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「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…! (現代ビジネス) ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/06(金) 00:59:29.79ID:tzJLo3Yd9


大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。

(1)自治権限、機能の低下

大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90%以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。

しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。

また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。

(2)自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円

現在、大阪市は市税6,601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8,785億円を全体の財源としている。

これが大阪市から特別区に分割されると、市税6,601億円が四特別区の合計区税1,748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6,749億円が四特別区の財源総額となる。

要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる(平成27年度決算ベース)。

(3)特別区設置コストがかかる

大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。

自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1,340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている(賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く)。

またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。

(4)政令市・大阪市に戻れない

一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。

(5)住所が変わる

大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。

以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか? 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg

★1 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604369097/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:00:58.81ID:WxMlXflZ0
こんなのにどこのアホが賛成したん?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:01:59.72ID:sJlp65AI0
まだ負け犬はオーボエを吹く元気があるかな?
吉村も松井も全然精彩がなくなった

本当に大阪市が廃止されないでよかった
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:03:13.80ID:86f1s5Cp0
>>999

>大阪市民の使わないものなのに、
何言ってんだ・・・
ほとんど大阪市域を通り、高速の出入り口もあるんだから大阪市民も普通に使うだろ。


あと、特別自治市構想なんて、平松や大阪自民、旧民主すら引っこめるほど穴だらけで、とっくにポシャっている。
特別自治市は、市域がある程度広くて、都市圏が市域内で完結していて、
且つ、県域も広くて、その特別自治市を除いても成立する状態じゃないとできない。

http://web.archive.org/web/20111017001846/http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111015-OYO1T00200.htm
大阪市長選で平松市長、「特別自治市」公約撤回へ(抜粋)
2011年10月15日 読売新聞

 大阪市の平松邦夫市長は14日、再選に向けた同市長選の選挙公約から「特別自治市」構想を取り下げる方針を明らかにした。
政令市が府県から独立し、府県並みの権限を持つ構想で、
大阪維新の会が公約に掲げる「大阪都」構想に対抗して打ち出したが、選挙協力を求めた自民党などが反発し、撤回に追い込まれた。

 記者会見で、「(法改正が必要で)大阪市だけでは実現できない。4年の任期中にやることを書く公約としては無理だ」と述べた。
 平松市長は9月19日の出馬表明時、「都構想に反対し、特別自治市として大阪の自立と都市間連携を目指す」と記した政策目標を発表。
今月17日の政治資金パーティーで、具体化した公約を示す予定だった。

 しかし、出馬会見での「(特別自治市なら)大阪市内から府議はいらなくなる」という発言に自民党府議らから批判が続出。
同党との共闘を模索する民主党からも撤回を求める声が上がり、平松市長はこのままでは「反維新」勢力を結集できないと判断したとみられる。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:04:42.05ID:sJlp65AI0
正直創価が屈した時はもうだめだと思ったよ
でも創価は都構想選挙をずるずる引き延ばして
その後松井に密約をばらされるという行為に出られた
これで創価の中の都構想反対派が固まった

そしたら運よくコロナでてんやわんや
松井吉村は都構想のためにテレビに出まくったが
イソジンと雨がっぱで嗤われた

中央から山口が来ても愛想するだけ
今回の最高功労者は大阪創価婦人部だ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:05:37.25ID:sJlp65AI0
ただ残りの2年で足固めとばかり大阪区の合併は勧めるだろうね
あとどんな資産を売り飛ばすかだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:05:47.58ID:t/vIP2690
大阪市長、大阪市議会

4区長、4区議会、煩雑な名称変更、大阪市→4区予算減、重複解消で公務員増?

具体的に何が二重行政?
府と市が協議して解消すれば?

二重行政

大阪市の予算で大阪府の赤字を補填するための詭弁

+コロナ禍のチャンス到来や、反対が多い高齢者は外出自粛やで、住民投票いてまえ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:06:53.26ID:i9oGSG5m0
 





大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。

三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める! でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない! 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう!」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。

独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう10年以上に渡ってくりかえして続けている。

現行の日本国憲法は世界文明諸国共通の素晴らしい憲法典であるが、
極東アジア離島列島の猿が、憲法解釈をいつも誤ることが、大問題である。
日本国憲法92条の ”地方自治の本旨” とは 、”独立” を意味する。
     
【 日 本 国 憲 法 】
第九十二条 地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、
地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。

大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域(大阪都域)などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。

「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る! 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ!」

「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます! 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ!」

民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。

政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の8割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府(大阪都)も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。


  
 

   
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:07:06.81ID:i9oGSG5m0
 





大阪府警察本部公安課御中:

今月1日に、大阪市で重要な住民投票が行われました。

住民投票の主唱者であった『維新の党』の代表者『松井一郎』
ですが、この人物は右翼大物テロリストの直系の子分です。
危険極まり無いため、『松井一郎』と『維新の党』について、
よく捜査を行って下さい。

またカルト信者の政党である『公明党』の『山口那津男』代表が
松井一郎に脅迫されていたため、『公明党』は突然に反対側から
賛成側に変換しました。『公明党』は、あきらかに憲法の政教分離
の大原則を公然と違反しているテロリスト政党です。極めて危険
であるため、『公明党』と『創価学会』についてもよく捜査を
行って下さい。

公明党は、朝鮮信仰の創価学会のカルト信者からなる政党です。
松井一郎らの維新の党は、朝鮮信仰の靖国神社のカルト信者の
政党です。このカルト信者というのは、教祖が突然に気が変わると
それに完璧に同調して、たとえば教祖麻原のオウムのようにサリン
を撒くようなことや真珠湾奇襲攻撃でも行ってしまうのです。
キリスト教では、偶像崇拝・個人崇拝は厳しく禁じられています。

【 日 本 国 憲 法 】
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
     
3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。





   
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:08:14.83ID:9H/CiKdv0
聖闘士星矢で言ったらフェニックス一郎だよね
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:11:12.21ID:zMyBZgYd0
大阪民国のままでいろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:12:08.09ID:e8/wK5SQ0
そーれーでーもー、区割りさえまともだったら勝ってた
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:12:56.15ID:yvbxW0C20
>>15
国が大坂都にするという法律を作らないと無理だったはず。
その他、交付税、税金徴収含めて、法律で規定しないと、
動こうにも動けない。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:13:26.39ID:2sbAledS0
ロクに働かない不正公務員や違法公務員がゾロゾロ出てきたやないか。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:16:08.08ID:arus+RH60
結局、住民投票は、うがい薬と松井の自慰でしか無かったという事だわな...
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:18:02.11ID:WK7VlypI0
現代の逆が正しい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:19:00.45ID:b2hk7FDX0
二重行政そのもののデメリットを忘れたか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:20:36.13ID:86f1s5Cp0
>>1000

五 特別区と大阪府の税源の配分及び財政の調整(法第5条第1項第6号関係)
2.特別区と大阪府の財政の調整
(七)大阪府に配分される財源の使途等

大阪府は、財政調整制度によって配分された財源を、
特別区の設置の日の前日までにおいて大阪市が担っていた広域的な役割を果たすための事業に充当するものとする。

大阪府は毎年度、財政調整制度の運用に関する検証に資するため、大阪府・特別区協議会(仮称)に対し、
大阪府に配分された財源の充当状況などを報告するものとする。

大阪府は、財政調整制度の透明かつ適正な運用の確保を図るため、財政調整制度に係る経理を明らかにする観点から、
財政調整交付金や既発債の管理に係る特別会計及び基金を設置する。


>財政調整交付金や既発債の管理に係る特別会計及び基金を設置する。


https://assets.st-note.com/production/uploads/images/36007982/picture_pc_d04976a5b09fe88bc23913694a826c92.png
>財政調整制度における特別区と大阪府に係る経理は全て「財政調整特別会計(仮称)」で行う。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:23:35.69ID:kaguKwzI0
>>14
やはり高橋洋一か。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:27:10.06ID:rOzdwl8v0
南側海側の大阪市民の反対が多かったんだよね
北側は賛成が多かった

こられを見ても人種が違うんですよ
南から海側には誰も寄り付かない意味がわかるよね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:38:15.30ID:+CswFDQR0
今回の住民投票は、いわば大阪南北戦争。
北部富裕層(支え側)と南部貧困層(ぶら下がり側)の闘いだった。生活保護が多い南部地域住民は大阪市廃止により、もうぶら下がれなくなるのではないかと言う不安が渦巻いていた。この不安心理を利用したのが反対派の戦略であった。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:48:14.11ID:yvbxW0C20
>>29
それがわかってるなら、最初からそこに焦点を当てて、
投票対策すれば賛成派が勝ったのに、なんでしなかったん?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 01:51:07.84ID:oFiKcH7p0
4つの特別区も誤報だったのは知らなかった
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 02:04:46.40ID:wLRyDyPN0
>>14
維新応援団の予想通りの負け惜しみだからどうでもいいと思ったが、スルー出来ない点が一点

>それにしても、大阪都構想については、あまりに間違いが多すぎる。「一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ」との意見もある。
>しかし、地方自治法をみれば、特別区の廃止(281条の4)、市の設置(7条)、政令市指定(252条の19)を読めば、不可能ではないことがわかるだろう。
>このあたりは、情報を受け取る側もきちんとファクトチェックしていかなければならない。

5年前の住民投票の時に国会で当時の総務相だった高市早苗が明確に「現行法上二度と政令市に戻せない」と否定してただろ
今年の国会でも改めてそのことが議題になって政府は明確に否定してる
https://kokkai.ndl.go.jp/simple/detail?minId=120105272X00120200225&;spkNum=187&current=1#s187

大西宏幸 その大阪市の廃止、分割。政令指定都市の方がよかったということになった場合、大阪市として再度政令指定都市に戻ることは可能なんですか。
高原政府参考人 現行法上、特別区を廃止し、その区域に新たに市町村を設置する手続は設けられておらず、大都市地域特別区設置法に基づき特別区を設置した後、特別区が市町村に戻ることはできません。


「毎日新聞のデマだー」と騒いでる高橋”時計泥棒”洋一が、何度も政府に否定されてるデマをいまだに流してる
こんなアホらしい話はない
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 02:08:53.02ID:Fw+7g/5P0
>>1
マイナス面のないシステムはないが、今のシステムはその倍くらい不具合と欠陥がある。
今は、吉村と松井が協力して補いあいならがやってるけど。
松井と吉村がいなくなって、前の、府と市がもめて何にも進まなかった頃に逆戻りになって改めて気づくだろうけど
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 02:17:14.62ID:Fa7x1VCX0
市民投票なんてやっちゃったのが全ての敗因
愚民に未来予想なんて出来るわけないんだから全部議会で決めればよかった
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 02:25:01.57ID:oR2EUzRf0
コロナ禍で世界のカジノは閉鎖や休止に追い込まれ、カジノそのものが成り立たたないようになってるというのに、維新はIRカジノ誘致を積極的に進める姿勢を変えておらず
2025年の万博をきっかけにカジノを誘致して、大阪経済を活性化させることを経済戦略の中心にしてる

そして「都構想」とは大阪市の財源も握った大阪府の下で、カジノ誘致やベイエリアなどの大型開発に巨額の税金を注ぎ込めるようにして利権を得ることを目的としたものの足掛かりでしかない

そして今回の投票が万博諸々の開発を始めるのに間に合う最後の機会だったというだけ
都構想は今回で終わりと言うのは今後やっても意味がないというのが維新の考え
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 03:07:18.48ID:kkORzjEd0
まるで立憲民主党
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 03:29:16.15ID:T7k0aJ7k0
行政財源が減るでディスってる意味がわからん
まともに働いてるなら賛成するわ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 04:07:56.97ID:noUSLMyU0
>>37
なるほど、そういう事なのね。
万博特需目当てで大阪の需要を
期待してた各業界は期待薄になるわけね。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 04:26:30.92ID:/0Iiy5GR0
もうね
維新とかネーミングがおかしい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 04:40:15.05ID:Uk996X/30
>>30
そもそも、北部富裕層=賛成 vs 南部貧困層=反対 の構図そのものがデマだし

維新なんか「○○区は〜」と地域差別的なネタにしてpgrしたいだけで
しかも同じ区の中にも格差があるということはガン無視
市民生活の底上げまともなことは何もしてないし

北部
東淀川区=全体的に庶民的な下町=賛成が多い

南部
浪速区=ナマポ大量流入や来阪田舎者向け単身部屋などが多い超絶貧乏区=賛成多数
アホが西成と煽るイメージは西成区ではなく、むしろ浪速区
ただの地味な住宅街に過ぎない西成区の9割は巻き添えヘイトで迷惑している形に

天王寺区・阿倍野区=全体的にそれなりの金持ち村といわれている=反対多数
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 05:07:11.86ID:Dho0xhEa0
>>42

天王寺や阿倍野区民は維新の教育政策をまったく評価してない。

大体中受で票や奈良に逃げるか、地元の大阪星光、四天王寺あたりに収まる。

学費無償化だ塾代補助だなんて、誰も気にしてないから。

私立中通いながら、大学進学塾通いが当たり前。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:14:57.15ID:YbDQ4UM80
俺は1日の投票日に行き大変驚いた。受け取った投票用紙には何と
細かい文字(保険契約書等の裏面の約款みたい)で「大阪市を廃止し、
特別区を設置するための投票・・何たらかんたら」とあった。ルーペや
眼鏡持参でないと読みづらい文章だった。 松井が市選挙管理委員
会に上記部分を削除出来ないか?と要望したが、拒否をした見返りに
松井・吉村に忖度して文字を小さくしたと思われる。今まで何度も国会・
市会の投票に足を運んだがあんな読みにくい投票用紙は初めてだった。
市選挙管理委員会の拒否は評価に値するが、せめて事前に「当日は
眼鏡等をご持参下さい」の文字を市政だより等に記載して欲しかった。
投票場所の天井灯位置は相当高いので余計に見辛かった・
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 05:25:31.29ID:OHavHeNq0
行政区画だけ変えても、東京にならへんもんな
中央官庁とか大使館本部があってこその首都
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:26:00.59ID:spbdqH8H0
要するに大阪市の中でやれと言うことで政治主導より市民主導が望ましい。
けど、やらないだろうな。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:26:49.06ID:4iGhLvP80
>>1
そりゃそうだ
だから、市民に「大阪市は損するだけやん」と余計な知恵をつけられたくないから、維新はあえて 都構想の意味がよく分からない戦法にしたんだよ
前回は、説明しすぎて、 損やん!となり負けたからな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:30:55.61ID:rxB1w7r00
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww

【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]

圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド


28798+23879+827
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:35:52.51ID:53h0T5gh0
>>1
しかし、相変わらず東京のメディアも馬鹿オンリーだよね。

デメリットしかないって、この9年間バーチャル都構想をやりメリットだらけだということを証明しているだろ。

バーチャル都構想が上手く行ってるを市民が理解しているから、住民投票で約半分有権者から賛成票をいただいた。

今の維新の行政運営に対して、7割以上の市民(投票日出口調査)から評価しているとの回答を得た。

http://imgur.com/aY81a2d.jpg
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:41:48.43ID:qhkvjYyv0
>>1
大阪市にとったらデメリットだらけだからな

逆に大阪府内でも門真市とか貧乏市で、大阪市解体に賛成か反対かの住民投票をすれば賛成派が圧倒する
大阪市を解体することで貧乏市がおこぼれもらえるからな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:45:00.68ID:Pj3FKdoj0
府知事と市長が同一政党で統一されたのは橋下松井体制が始めてだったから、所属政党が再び別々になったときに、二重行政問題はまた出て来るだろうな。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:50:21.41ID:O8KGjphI0
イソジン騒動さえなければ吉村フィーバーの勢いと雰囲気で丸め込めたと思うぞ
つまらん駄作に本体の駄作の足が引っ張られたな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 05:55:28.36ID:FZgFaE7/0
>>52
でも否決された。『維新の言う事は全部マンセー』ってヤツが、賛成に投票したんだろ。
5年で8回しか説明会をしてないのに、何を理解するんだよ。都合の悪いところは、
ボヤかしてしか説明してないのに。維新のメインの政策が否決されたんだから、維新信者は
引っ込んでろ。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 05:58:42.13ID:FZgFaE7/0
>>51
そうかな。オレの勤め先は製造業だけど、円高の方が材料や石油が安くて、有難かったんだけど。
材料や石油は全部輸入だからね。給料も額面は少なかったけど、物価や税金は安かったから、
生活はし易かったしね。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:02:24.48ID:mcTM3EGO0
大阪市を分割するメリットはあった
それも大阪の中枢なので全くの分解ではなく
特別区という制度は悪くない

デメリットがああったとすれば
泉北高速鉄道を米ファンドに売却未遂
神戸伊丹関空へフランス資本を招き入れる
水道事業にフランス資本を招き入れる
西成に中国資本を招き入れる
インフラにカジノ参入を餌として外資を使いカジノに外資を招き入れる
竹中がブレーン
土居のような消費税増税を押し通す白人かぶれがブレーン

政策がかなり危うい
文字通り力不足
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:03:05.85ID:mtgLlrp50
メリットだらけなのにね

今度は24区から12区に減らしたらいいわ
大阪狭いし24区もいらないもん
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:04:42.13ID:nVohVr6B0
実際さ、採用されてたら外資に施設ありまくってたと思うが
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:05:19.72ID:mcTM3EGO0
>>59
6ー7でいいんじゃないかな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:06:56.99ID:mcTM3EGO0
>>61
でも日産ってあれで良かったのか?

食われっぱなしだったでしょう
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:07:55.13ID:nVohVr6B0
スパイ取締法はよ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:15:27.74ID:kW/VlwXc0
>>52往生際の悪いテメエは、さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!
大阪都構想は否決されたんだっての!現実を見ろや!
テメエは、大阪都構想ストーカーか?大阪市民の対立をあおる気か?
大阪を混乱させるんじゃねえ!
大阪破壊野郎は、さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:25:15.69ID:Y0Uaqsxl0
横浜市とか名古屋市みたいに逆に市に集中させて国際競争力高めるのが今の時代トレンドじゃないの
ニューヨークだって市なんだし
大阪府と大阪城って名前が同じだから不要論出やすいんだろうな
浪速市とか難波市だったらまた別物感出たのかも
普通に考えてエースの大阪市を分割して府に吸収させるとか
砂漠に水を撒くようなものでしょ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 06:36:48.30ID:bpVJuLbp0
>>24

アンチ側はそこを突かれたくないから二重行政はないとか、逆に三重行政や四重行政

になるとか騒ぐんだよね
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 06:50:49.30ID:U2bIC12r0
>>69
そもそも、二重行政のデメリット自体こじつけが多いから

府市合わせで競い合って無駄なものを造ったというが、競い合うなんて合理性のない理由で造るという府市それぞれの行政運営のやり方の問題でなのに、競い合う関係になっている行政制度が悪いとなっているのがおかしい
そもそも、府市合わせの負の遺産と言われているものはバブルによるものばかり

また、府市の連携が進まないというのは、今両方維新で連携が進んでいるのは、府市の有権者の方向性が一致してそういう首長を選んでいるから
逆に言えば、府市が捻れて連携がなかなか進まないとしても、それは有権者の民意の方向性が一致していないから
方向性が一致していなければ調整に時間がかかるのは当然だし、無理矢理進めてしまう方が問題
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 07:12:03.33ID:YDM3c0pc0
>>58
なんで外資なの?
日本の法人は入札出来ない仕組みなのか?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 07:23:49.60ID:kaguKwzI0
>>48
区を市にしたいという区長はいるが、
東京市なんてどの区長も言ってない。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 07:29:30.71ID:P1Tsn7Ji0
>>1

当たり前の事実をデメリットにしてるだけじゃん。以前は府も市もバラバラにやってて、余計なお金が使われてましたよね?水道、消防、救急こそ、統一して管理することで、効率化を図るのが、今の流れで、全国的に広域行政として取り組まれている。2の4等分して、元の金額と比較するのもおかしい。3.はコストが掛かるというけど、府と市を二重行政を、効率化するとこで差し引きで、お金が残るのが都構想でしょ?で、4.の市にはもどれるし、この程度の理屈で、今回否決されのだったら、維新はまだまだやることがたくさんある。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:11:28.39ID:U2bIC12r0
>>75
都構想の理解度が高いほど反対になっているだけだから
生活保護はその1つを抜き取ったに過ぎない

・貧困層のような生活保護などの行政サービスを利用している層ほど内容を熱心に調べるから理解度が高い

・高齢者や子育ての行政サービスに関心が高い女性も貧困層と同様

・賛成が多い30代、40代の投票率の低さから関心が低く、理解度も低い

・維新支持層以外は反対多数の中、維新支持層だけが9割賛成と維新だから賛成と都構想の中身で判断していない

・1ヶ月前は賛成が大差で多数だったのに、徐々に反対が増えて否決されたのは都構想の中身の理解が深まったから
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:12:17.20ID:HQf3l6X/0
>>76
維新はウソばっかりでもう信用できない
とっとと消えてほしい
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:16:11.18ID:D9NX0pgE0
あれ、じゃあ東京は無駄だらけなの?
0080維新の闇は岩国と森友教育勅語
垢版 |
2020/11/06(金) 08:16:51.81ID:KL8IddmM0
維新というインチキ政党作った橋下はTVでまだデタラメ与太を喚いている。

●イソジン吉村は大阪混乱の責任も取らず、辞任もせず逃げ回っている。

大阪の至宝辻元清美議員と市民の至宝山本太郎が詐欺構想から大阪を救い腐敗改憲構造を粉砕した。

維新体制を新撰組が切って捨てた。http://esashib.com/yamamototaro01.htm
山本太郎が、瀕死の大阪を救った!

●もっとも重要な維新の薄汚い出自こそがいま問われなければならない。
2008年、維新は憲法改悪の凶悪な先兵となる明確な目的をもってひり出された。

2008年2月、維新の形もないとき橋下徹は岩国の基地反対市民闘争に異様なイチャモンをつけ噛み付いている。
アタマのイカレたガキか、と誰もが思うほど日米軍産に転がされた恥知らずな所業であった。
これが維新の正体であり、日米軍産に飼育されている実体である。
だから公明党を更に腐敗させ改憲一派に引き込む使命が維新には与えられていたのである。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12635433703.html
維新でただ一人聡明でマトモであったが故に腐敗軍産の意を汲んだ詐欺マスコミによって追放された上西小百合議員の捨て身の告発をいま一度思い出し検討すれば、
維新の底知れぬ腐敗構造が分る筈だ。

▲「凶悪な自衛隊軍事企業改憲人脈の幼児教育勅語」▲
日本会議と維新人脈、これが森友学園の教育勅語礼賛小学校の建設を後押ししたことを、キッチリ押さえておかなければなりません。

 全国のマスコミでは、この問題がすっぽり抜け落ちています。日本会議と維新人脈の中山成彬や八木秀次、松井一郎といった人々や、広告塔となって塚本幼稚園で講演した鴻池祥肇、平沼赳夫、米長邦雄、百田尚樹、桜井よしこらが森友をバックアップして、それをさらに政治的に維新と自民党がバックアップした。それがなければ、安倍晋三小学校はありませんでした。

改憲人脈と都構想の詐欺。 スタートが維新人脈と日本会議であり、それが安倍・維新人脈に広がっていき、さまざまな人間がかかわり始め、2013年以降になり国が動きはじめるのです。2014年以降に、安倍昭恵や谷査恵子が本格的に動きはじめます。維新は無関係どころではなく、小学校の建設に強くかかわっていたのです。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:17:31.33ID:r1vDZD9r0
>>1
関係ないから調べてもなかったけど都化して対国政の立ち位置を変える以外はどう考えても政令市のほうがメリットあるだろ

大阪府と大阪市が対立するのは別問題で横断組織を作ればいいだけ
都も各区の事情を無視して道路事業などゴリ押ししているわけではない
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:18:47.77ID:2NMmDRbG0
>>15
天皇陛下が遷都しないと無理。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:20:04.50ID:NynsFynb0
終わったことにゴチャゴチャいう奴が1番みっともない
半分は賛成し半分は反対した
どちらの主張も正しい
結果は結果
それでいいだろ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:23:36.01ID:RsWqQt0NO
都構想が実現したら良かったかどうかは別にして
一政党だけで進めていいのかという疑問はある

もし実現していたら味をしめて
今後すべて維新の言いなり・やりたい放題になっていた
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:23:55.25ID:r1vDZD9r0
>>83
あの結果だとまた金使って投票と言い出すだろ
ちゃんと現行のまま都構想のメリットに寄せていくにはどうすればいいか話し合い始めたほうがいいよ
一番大事なのは大阪府全体の成長戦略なんだろ?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:25:50.32ID:U2bIC12r0
>>83
その主張はおかしい
なぜなら、もし、可決された場合では、反対がどれだけいようと反対派からの協定書の懸念は無視されて、協定書通りに進むことになっていたわけだから
しかも、可決の場合は、今回のように再度住民投票のやり直しもできない

可決されたら、反対意見は完全無視するようになっているのに、否決されたら賛成が半数いるから賛成意見を無視するなというのは都合が良すぎる
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:29:51.43ID:M0vuncYW0
時計泥棒・洋一と京大・藤井聡の直接対決が見たいな
正義のミカタでやってくれまいか
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:37:47.28ID:gj1840TP0
いつまでやってんだ

広域一元化、条例で明確化 大阪府市が2月議会に提案へ(産経新聞)
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201105-00000609-san-pol

「公明党から提案あれば『総合区』やる」大阪市・松井市長が言及 公明幹部は「自民党さんとも相談を…」(関西テレビ)
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201105-19124701-kantelev-l27
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:38:26.72ID:BJjGldL10
>>79
東京は無駄の極致
大阪市の3倍程度の人口の都区部に23個も議会があるなんて
どう考えても異常

大阪市や、もっと人口の多い横浜市でも1個の議会なのに
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 08:51:56.74ID:kW/VlwXc0
>>69 往生際の悪いテメエは、さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!
大阪都構想は否決されたんだっての!現実を見ろや!
テメエは、大阪都構想ストーカーか?大阪市民の対立をあおる気か?
大阪を混乱させるんじゃねえ!
大阪破壊野郎は、さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!さっさと死にやがれ!
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:57:29.82ID:+gJEXy2k0
二度の都構想の失敗の責任をとって任期満了でやめます!今は辞めません!
ところで総合区がですね

国民のみなさーん

これが維新ですよー
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 08:58:38.49ID:EFnDxgwy0
デメリットしかなかったうえに、否決されても、ジャブジャブ使われた時間や政策議論に関わった人々の人件費、投票に要した費用はマルっと無駄になったという
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 09:02:05.52ID:L8huk0HD0
>>76
ほんっっっまに否決されてよかったわ

「住民サービスは低下しない!」
→「住民サービスが下がるのは仕方ない。オール大阪で乗り越えよう」
とか平気で言うやろこいつら
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 09:03:33.54ID:M6zmSuIo0
大阪都にしたいのは
カジノを誘致したいからだったんでしょ?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 09:04:06.18ID:0AVJKex70
200億円あったら雨合羽が2億着も買えたぞ
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