【ファイザーとバイオエヌテック】ワクチンは摂氏マイナス80度以下で保管しなければならないため、流通面で困難に直面するという [首都圏の虎★]
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（略）
これまでの試験では、このワクチンは抗体だけでなく、コロナウイルスと戦うT細胞も訓練することが分かっていた。
ワクチンは計2回、3週間の間を空けて接種する必要がある。アメリカとドイツ、ブラジル、アルゼンチン、南アフリカ、トルコで行われた治験では、2回目の接種後7日間で、対象者の9割に効果が確認された。
ファイザーは年末までに5000万回分、2021年末までには13億回分を供給できるとみている。
ただし、今回発表された結果は最終的な分析ではない。これは対象者のうち、新型ウイルス検査で陽性だった最初の94人の結果を基にしており、全ての結果を分析するまでは正確な効果が変わる可能性がある。
ファイザーとバイオエヌテックは、11月の第3週には、規制当局に提出できるだけの安全データが揃うとしている。それまでは、各国はワクチンプログラムを始めることはできない。
さらに、このワクチンは摂氏マイナス80度以下で保管しなければならないため、流通面で困難に直面するという。
いちど接種して獲得する免疫が、どれくらい長期間続くのかについても疑問がある。
https://www.bbc.com/japanese/54869478.amp
https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/16E5B/production/_114378739_vaccine_cold_chain_640_ws-nc.png
https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/1203B/production/_114378737_vaccine_development_640_ws-nc.png
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ファイザーの新型コロナワクチン、大規模試験で90％の感染防ぐ ★２ [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604928426/ 冷凍コンテナ使えばいいじゃん
マイナス80度対応コンテナもあるでしょ？ そんなに製法や使用薬剤が特殊なのかよ
ワクチンなんて基本的にみんな一緒じゃねえの >>3
各地方都市の各病院ではどうやって配って保管するの？ 凍結しておかないと菌が暴れだすのか？
馬鹿にはよくわからん >>3
君は湾岸の倉庫地帯と空港周辺の病院だけがワクチン接種スフというつもりかな？ 日本には不要だろ。て言うか外国の方が明らかに必要だから日本は遠慮すべき >>3
狂犬病の予防注射みたいに、先にお触れを出しておいてそこに地域住民を集めて一斉接種かな
−８０度の冷凍車と備品運搬車と先生がそこでスタンバイして待ってる 何をもって90%効くと断言してるのかもわからんなぁ 逆に考えるんだ
人間のほうを−８０度にすればいいと 冷凍保存に失敗してるとか使用の際に解凍に失敗してるとかでほとんど役立たずかもしれんな >>7
ディープフリーザーのない病院とかちょっとあり得ない。 おまえらサーモフィッシャーの株買えよ。ディープフリーザーの最大手だぞ。 液体窒素メーカーってどこだ？
ちょっとエア・ウォーターや宇部興産の株買ってくるわ 製造方法を有償で頒布すれば
ファイザーが莫大に儲かっても困らないよね？ >>24
少量ならわかるが一億二千万人分を保管するのにどれだけの設備がいるのやら
配送する車などにも必要だし 「我々が開発した素晴らしいワクチンは適切に扱われなかったため、効果が十分に発揮されなかったようだ。誠に遺憾である。」 再感染してる人から推測すると、２〜３ヵ月しかもたないから、
悪くても季節ごとに接種しないと駄目だろうな。
そんなに供給できるのか、そんな頻度で接種しても大丈夫なのか、まだまだかかるだろ >>24
田舎の方だとちっさい診療所になると思うんだが、ああいう所には必ずしもないのでは
地域の基幹病院にまで出向かないと打てない、となると、移動手段の乏しい連中が文句言いそうだが・・・
いやもうそれしかないんだからタクシーでもバスでも使ってどうにか来てもらうしかないんだが 冷凍食品の倉庫がせいぜいマイナス20度だけど80となると全国にどれだけあるか やっぱり普通のが出来るまでは治療薬のがいいんでないの 常温でならどのくらい持つのか？
取り出して患者に注射するまでの時間なら大丈夫？ >今回発表された結果は最終的な分析ではない。これは対象者のうち、新型ウイルス検査で陽性だった最初の94人の結果を基にしており
ん？よく分からない 馬鹿なんだなん俺 >>45
ワクチンの方が掛かって身につけた抗体より優秀とかないだろうし、微妙やね。 皆さんはどうしますか私は人柱になりたくないので様子を見ることにします。 >>60
この説明で理解出来る人がいたらそいつが変態なだけだから安心シル 隕石でも落として氷河期にすりゃマイナス80度くらい行く？ 誤ったワクチンが広まり人類絶滅へ
コロナだけなら永遠にマスクで済んだのに… >>33
日本国内にディープフリーザーが何万台もある。HIVワクチンなんかも-80℃だからな。 −80度のフリーザーなんぞはそこら辺のスーパ―でも持ってる。
問題は、接種する時に−80度から一気に室温に戻すのが大事で、
机の上に置きっぱなしで溶解したら、その時点で使用不可。
こういう手順をきちんと出来ないスタッフがやってしまう可能性大。 ／/＼
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
trrt >>1
結局高すぎて特定の医療従事者にしか使えないんじゃないか？ >>29
日本は受け取るだけだから無意味だし、LNにぶっ込んだらワクチン壊れるぞ。 ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのＤＮＡワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
ｒｔｈｒｔ >>33
Deep freezerってのがあるの
-80℃の冷蔵庫
理系の医学生物系ならどこのラボにもある
誰でも知ってる
個人医院ならともかく、中規模以上の医療機関ならフツーに持ってる >>45
いまだにメカニズムが分かってないんだよ
全員が全員、数か月で抗体が消え、細胞性免疫も消え、ワクチン未接種の状態に完全に戻ってしまうのかどうか分からない
自然感染して獲得した免疫とはまた違うので、とりあえずヤバイ副作用がないかだけ注意して、あとはやってみるしかない
やんないよりはマシだろ多分 ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
//// ＼ ／ ｜
L川 (･) (･) ｜ 早く自民党と公明党と維新を交代しろ！！
（6-――◯⌒◯-｜
｜ ＿||||| ｜ このままでは日本人が根絶してしまうぞ！！
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
ｔｈｒｔ やっぱワクチンがそうだということは、一度少ない量入り込んでたら無症状でもキラーT細胞も鍛えられるんでは。 冗談抜きで普通のクリニックにー80度保管できる設備なんてある？？ >>33
俺は副作用が怖いから見送るわ
見送る人も大量に居るからそんなに必要無いと思うから問題ないはず >>46
北海道の田舎でも予防接種をやるレベルの病院なら普通に持ってる。 今から液体窒素屋さんの株買ってくる
というのは冗談で、そんな超低温の状態でどうやって扱うのさｗ
医療従事者の凍傷リスクだけじゃなく、注射される側だって危険じゃね？ マイナス8度ぐらいにしろよ
マイナス80度とか冷蔵庫に保管できんやん >>17
マイナス80度の中で医師がスタンバイってw >>94
とりあえずアメリカが大規模な実験台になってくれるわけか 陽性者に打ったんだろ？
普通に感染で獲得した免疫の効果とどう見分けるんだ？ 溶解する時は恒温槽で一気に溶解する。
ー4度ぐらいで止まってると、すべてダメになる。
この温度を一気に通過することが大事。
そこらへんの専門卒の看護師には無理 >>115
日本人の被験者いないから
国民が実験台だよ
人種関係あるの知らんの？ >>105
いや普通は室温で解凍してから使うよ
ただ溶かしてから３０分以内に使えとかそういう制約はつくだろう >>77
何万がどう言う目的で今あるのか知らんが確実に言えるのは今までと全く別規模の設備がいると言う事だわな
必要ない分まで余力を持たせて保冷設備があるわけがないし
エイズなんかとは必要規模が桁違いってレベルじゃない事は誰でも想像出来る
全国の各市町村に必要だし一億二千万人分必要
流通させるための車にも積まなきゃならんし現実的ではないわな 暑さと熱さは度数で違いがわかる感じするけど、
寒さとかって-25度も-80度もだいたい同じ >>93
そそ。おまけに医薬品問屋の倉庫にはディープフリーザーがあって、
発泡スチロール詰めで社員が個人病院に毎日運んでる。
だから何も問題ない。 >>112
先生の血管にはモービルワンが入れてあるから大丈夫 多分だけどマイナス80度ってすげー冷たいんじゃない？ >>132
クリニックって普通にそんなのないよ
特別なクリニックだけだろ >>125
日本はCIEV Pharma認証ちゅーやつに
結構早く取り組んでたので保冷倉庫も輸送用コンテナも揃ってる
取り扱える業者は限られるけどな
つまり株好機 それはつまり役に立たないってこった
やり直せ
作り直せ
意味無いのを作っても、マジ意味無いから >>129
なまじ、ギャグでもなく、インドあたりだと普通に起きそうだよ ツインバードのFPSCってのが-100℃まで冷やせるって書いてあるな
https://www.hiehie.jp/fpsc.html >>16
> 日本には不要だろ。て言うか外国の方が明らかに必要だから日本は遠慮すべき
真面目な話、日本国内でも、高齢者やハイリスク群の次に、外国人を優先したほうがいいかもしれん
この間も、外国人のコミュニティで、クラスターが起きていなかったっけ？ >>100
普通のクリニックには医薬品問屋が薬品庫から必要な分だけ運んでいく。
届く頃にはほどよく溶けて注射OK。 でもあんまり低温下におき続けると外の髭の数が変わってしまって弱毒化させたはずなのに
ドストレートにきちゃうから温度管理かなり厳しいんだけどな ディープフリーザーぐらいその辺の病院なら持ってるだろ
接種手順がややこしそうだが 19に90％効くとして、20はどうんんだろ。米にももう入ってるし >>3
-80度のコンテナなんて聞いたこともないな。
せいぜい-25度がいいとこ。
工業用電動冷凍庫で-50度、それ以下だと液体窒素使わないと無理じゃね。 これどうやって運びますの？
普通の冷凍車じゃ対応出来ない >>141
揃ってるって何を運び保管するために揃えたの？ 各国に製造拠点作れば良いじゃん
それか俺にこっそり作り方教えろ >>115
長期経過後にやってくる異変のチェックまでは待っていられないけど、とりあえず製造メーカーの国で使い始めるだろうし、まずはそれを見てからだな
あとは我々が個人レベルで判断するしかない
俺も真っ先に打つつもりはない たとえ効果が短期間でも
伝染の連鎖を切れるのはコロナ撲滅と同じ ワクチンの効果って疫学的に統計調査するもんじゃないの？
陽性者に打つとか意味不明なんだが。
ガセか？ −80度を手に乗せたら、80度の焼き芋を手に乗せるようなもん >>156
ペルチェ使って-80℃に冷やす医薬品コンテナなんて普通にある。専門業者もたくさんいる。 >>17
医者は暑さ寒さに弱そうだし(病院は空調が完璧)、あっという間に死んじゃうw 専用の保管庫を中国が作るさ。日本は納期に間に合いそうもない・・・ 各クリニックがマイナス80度で管理できるか考えるよりも、そういう設備のある場所に人を集めて接種を行えばいいだけ。 >>7
仮に地方の大病院でヤラなくても
都会の大病院で摂取しとるだけでも、根絶、壊滅するかもな
怪しい業界の人間だけでやってもおっけーかも知れん 病院だって-80℃冷凍庫なんて
みんな持ってる訳でじゃないぞ
研究してる所とか限られる >>166
だからあったとしても既存の薬に必要な量以上があるわけないんだよ
そんな無駄な事はしない ■日米など３９か国が中国に要求、ウイグル人の人権を尊重せよ 中国の国連大使はその姿勢を「偽善的」と批判 2020/10/07
【10月7日 AFP】米国、日本、多数の欧州連合（EU）加盟国など39か国は6日、イスラム系少数民族ウイグル人の人権を尊重するよう中国に求めた。さらに、香港の状況への懸念も表明した。
この働きかけを主導したドイツのクリストフ・ホイスゲン国連（UN）大使は人権に関する会合で、、「人権を尊重するよう中国に求める。特に新疆ウイグル自治区とチベット自治区で、とりわけ宗教的・民族的少数派に属する人々の権利を守るよう求める」と述べた。
この共同声明に署名した39か国は、米国と日本、ほとんどのEU加盟国、アルバニア、ボスニア、カナダ、ハイチ、ホンジュラス、オーストラリア、ニュージーランド。
39か国は、「新疆の人権状況と香港の最近の動向を深く懸念している」「国連人権高等弁務官を含む独立調査団の即時かつ自由で意味ある新疆入りを認めるよう中国に求める」と述べた。
この直後、パキスタンの国連大使が立ち上がり、中国など55か国が署名した共同声明を読み上げ、中国への内政干渉の口実としての香港情勢の利用を非難した。
中国の張軍国連大使はドイツ、米国、英国の3か国について、その姿勢を「偽善的」と批判し、「傲慢（ごうまん）と偏見を捨て、今のうちに瀬戸際から引き返すよう」求めた。
国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ（HRW）は、「中国による正々堂々と意見を述べる者への執拗（しつよう）な脅迫戦術にかかわらず」、こんなにも多くの国々が（英米独側の）共同声明に署名したと称賛した。(c)AFP マイナス80度がとんでもないことみたいな言われようだな >>141
キーワード付きで儲けのチャンス潰すなアホ！バラすなら週明けにしとけ！ >>147
不法滞在で密に暮らしている奴らがヤバそうなのに
把握できなさそう >>172
南極で計測された世界最低記録の気温レベル。 ハーゲンダッツの温度管理もちゃんと出来ているから余裕 2度ぐらいだと一ヶ月ぐらいしか生存出来ないんだよね >>173
ばーか、効かないんじゃなくて、保存だってことだ。
頼むから文系は静かにお茶でも飲んでてくれ。こっちまで頭が痛くなる >>179
それは優先度の問題。-80℃輸送のバイオ医薬試薬なんて現状でも山ほどあるし、そっちを後回しにするだけだ。 こんなの要らないだろ。
北海道だけ隔離しとけば日本はだいじょぶだ。 >>181
普通に生活しててお目にかかる事はまずないからな 液化天然ガス（LNG）タンカーは摂氏マイナス162度やで
液体で貯められた液化天然ガス（LNG）に海水シャワーをかけて、気体の天然ガスにもどす施設。
LNGはマイナス162℃の超低温の液体なので、その温度にくらべて海水は約180℃も高い温度です。
そのため、海水をかければ簡単に気体にすることができます。
https://www.tokyo-gas.co.jp/kids/genzai/g2_1.html ドライアイスだとダメだから液体窒素だな(^_^;) >>159
通常の医薬品
でも今回みたいに−80度なら
大量輸送は無理やろなと思います >>123
アメリカにいる、少数の日系や日本人、大量の中国人、韓国人が実験台になるやろ >>173
RNAが通常の冷凍温度では壊れちゃうとかそういうんじゃないかな・・・
いやワクチンにＲＮＡが含まれてるかどうか俺は知らんが、−８０とかじゃないと壊れてしまう不安定な物質というのはあるのだ 液体窒素会社の株とか素人だろ
マイナス何十度を体験みたいなアトラクションのある遊園地株がくるから
そこに人集めてワクチン接種することになる >>7
中小病院、開業医は無理だな。
街ごとにワクチンセンター作って集団接種だろ。 >>1
うるせえ！ オレたちは常温で保管する。言う事はそれだけだ 旭川市、最低気温記録、ー40度。
旭川なら、−40度の冷蔵庫で、−80度キープできる >>192
バイオ医薬試薬なんて大した量じゃないのにそれを全てコロナに回しても足りるわけが無いことくらい小学生でもわかるわな
摂取する人間の数が桁違いなんだぞ？ >>というのは冗談で、そんな超低温の状態でどうやって扱うのさｗ
自作PCのCPUのクロック上げるのに個人で自宅で液体窒素使うの普通だから
(保管容器とか普通にある)
-200度でも問題ないだろ。
蒸発分でちょっと(かなり)金かかるだけの話。 超低温フリーザけっこうあるよ
定価200万くらいだけどw ちょっと人体実験の数が少ないな
欧州かアメリカでもうちょっとデータ取ってくれないか >>211
>バイオ医薬試薬なんて大した量じゃないのに
バイオ試薬が年間2000億円、バイオ医薬が4000億円の巨大市場を知らないとは。 一年目はワクチンは年寄りに打って実験。
若者には必要ない。
保存が面倒なら一か所で集団接種。 >>198
やっぱ最初は大病院にだけ配備して、希望者集まれってスタイルじゃね
全国津々浦々まで毛細血管のような−８０度兵站を構築し終わってからスタート、とかいうのはあまりに時間かかりすぎる
やりながらだんだん中規模病院にも配備していけばええ -80℃ってLNGの運搬船でも使うのかな
コンテナ改造しても羽田じゃ取り扱いできないだろ 普通に考えろ
冷凍食品だって、劣化しないようにマイナス10マイナス20以下で保存推奨されるが
食べるときは高温に温めたり、人肌にする
一度、ベチャベチャにまで解凍したやつを、再冷凍したら味が劣化するとされるのと一緒やろ 地上輸送はなんとでもなると思うけど航空がきつい
ドライシッパー（液体窒素）は少量しかいけない
ドライアイスは危険物やから載せてくれないみたいな
たぶんva-Q-tainerとか使う >>209
なるほど。−40度の大型冷凍庫の中に、−40度の中型冷凍庫をいれ、その中に−40度の小型冷凍庫を入れれば、確かに−120度になる。
入れ子を10段階やれば−400度だからワクチンの効き目も5倍だね。 届いても保管する冷凍庫が無さそうな
近所の診療所じゃ無理だろうなぁ >>220
金額の問題じゃないだろアホ
薬価の幅は凄まじいのに金額で比べてどうするんだよ
摂取する規模、必要量が桁違いな事くらい幼稚園児でも理解出来るぞ？ >>229
少量しか輸送しないならともかく
大量の国民に打つぞとなるなら
1月そこらかけても
海上輸送でもいいやろ マイナス80度はキツいなぁ
食品の大型冷凍庫だと釧路のイクラや蟹
あとは気仙沼や焼津のマグロ保管倉庫でも
マイナス65度だもんな
工業用の冷凍庫は小さいから大量保管は
難しいしな >>224
薬品のロジスティクスは薬品問屋がやるのを知らないんだな。
その問屋どもは試薬も医薬も扱っていて、バイオ用に-80℃のフリーザーなんてすでに普通に持っている。
病院は必要量を注文して配送させるだけ。だから普通の冷蔵庫でもかまわないところがほとんど。 >>220
まて、体積の話に価格の話を当てるのは賢い理系としてどうなんだ
まあでも、今すでに各病院、流通基地にあるフリーザーの容積ではでんでん足りないと思う
足りないから出来るところからスタートってことでよかろう >>229
液体窒素で保管して数時間の蒸発分以上積めばいいだけだろ
余裕
混載は危険だが、専用機頼めばいいだけ。
個人の医院で扱うのはめんどくさい >>1が言ってるのはそこだろ。
精子とか扱ってるとこなら手慣れてるはず 若者は基本的に必要ない
医療従者には働いて貰う必要あるから優先だけど、副作用怖いからまずは老人、次に医療従者、最後に希望者って感じだろうね
とりあえず老人に感染しなきゃ問題ないからな 和牛の種付けしてるのだから余裕の技術だろ、日本は。 冷凍マグロはー６０度くらいで保存している。豊洲市場の鮪の仲卸はー８０度くらいまで下げれらる
冷凍庫を店に持っている。−８０度でマグロを保存すると鮮度は１０年もつ。 勿体ぶって超上級国民専用で高い金請求するんだろうなw ベクターウイルスに
コロナの遺伝子組み込んだのを
自分の細胞にいれると
コロナ遺伝子のコードする
タンパク質が生産される
下手すると
一生、体内で
コロナのタンパク質が
作られ続ける( ＾ω＾) JINのペニスリンみたく、結晶化・粉末化できないのかな。 >>236
三ヶ月で一億二千万人分輸送できる能力あるの？ >>239
おまえさ・・・100ugのバイアルを何本備蓄すれば良いと思う？バカは黙ってろよ。 上手いビジネスですね
大量輸送はできない
必要最低限のワクチンを永続的に購入せよと
まさに繁栄の花 ダウ１６００ドル以上上昇！！３万ドルに到達！史上最高値更新中！
日経は３０年ぶりの高値を抜いた！！
テクニカル指標は３０年来水平線を遂にブレイク！！
バブル崩壊後最強のシグナルが灯る！！！ 老人・基礎疾患餅が優先だから。
おまいらには関係ない話ｗ 保健所は医師会に、各クリニックで個別に接種することを希望しているそうだ。
高性能冷凍庫をクリニックに配備するのに何年かかるかな？ インフルA型のワクチン打ってもB型だと意味がないみたいなやつで、あれこれ打ってワクチン人間になってしまうな。 >>238
そのロジスティクスの太さが特需を支え切れるのかって話だぜ
元記事のライターだって妄想で書いてるわけではなく、その筋の専門家やメーカー関係者に聞いた話を文字にしてるんだろう？ 同業他社に負けないよいフライング発表
海のものとも山のものとも >>238
そんな小さい冷蔵庫で足りるわけがないだろ
摂取規模多くても数万人程度の薬を保管する量しかないのに そもそもどの新型コロナに聞くわけだ
変種しまくってるのに >>244
既存ロジが数が足りず
マグロ業者がまかせろや！と腕まくりするムネアツ展開キボンヌ >>248
ペニスを結晶化して粉末化ってなにそれこわい >ワクチンは計2回、3週間の間を空けて接種する必要がある。
みなさん
ワクチンは毎年２回打ちましょうね
費用は毎年払ってね -80℃のコールドチェーン物流会社ならすでに国内外の業者がひしめき合ってる。
今月末の医薬品展示会に出展するから調べてみな。 ジャップは一回室温に戻っても冷やして売るからな
ソースはセブンイレブン ドライアイスの-78.5℃で勘弁してくれよ。
液体窒素まで必要なんて言わないでくれ。 >>273
俺の漁師の知り合いが持ってるのは−６０なんだが、彼らは−８０級も普通に持っているのかどうか・・・？ マイナス80度ともなると一度開けると数度は庫内
温度が上がるから冷凍庫の2重扉化や保冷室の設置も
必要そうだな こんなの発表したら馬鹿のアメリカ人はさらにマスクしなくなるー
アメリカ人が人柱なって効果実証して日本に入ってくるから日本人はゆっくり見物やな >>272
反論できずに罵倒か。情けない。黙って消えろよカス。 >>1 運搬は日本企業に任せた方がいいのでは
米国企業とか杜撰すぎる >>285
重要なのはある一定温度を一気に通過。それ以外はそんなに気にしなくてもいいい。何度も言わせるな！ >>262
元記事がムチャクチャだからネタスレ化してるんだが。 >>266
シロウトは先ずワクチンの剤形写真見ておいで。 血漿の冷凍庫はいいやつならギリギリで-80度くらいまで下げれるんじゃなかったかな
輸血のロジをそのまま使えるかもしれん >>245
そもそも6000万人分の予約だった気がするから全員ではないな 効果が本当にあるならあと半年は亀のように引き篭もってもいいだろうな実際 マイナス80度は手間が掛かり過ぎるなｗ
どうすんだろこれ ファイザーとビオンテックは米政府と１９億５０００万ドルの契約を締結しており、
今年から１億回分のワクチンを供給する。
また、欧州連合（ＥＵ）、英国、カナダ、日本とも供給契約を結んでいる。
すでにワクチン製造に着手しており、年内に最大５０００万回分（２５００万人分）が製造される見込み。
２１年には最大１３億回分のワクチンを製造するという。 物理屋「液窒でいけんじゃん。ヘリウムじゃないし大したことないだろ。」 摂氏マイナス80度以下で保管するのは良いけど摂取するとき室内放置で常温に戻すのかな？
キンキンに冷えたワクチン打つのかな？ コストがどれだけ高かろうが本人負担ではないので問題ない はぁ？ストロングゼロ-196℃なんだが？
ワクチンってストゼロより雑魚なの？ マイナス80度だと個体やろ？どうやって打つんだ？
解凍して3分以内有効ルールとか？ｗ 産経、毎日、日経新聞にテレ朝（報ステ）でこの件記事で出してるね ちょっと得体が知れないから嫌だなあこれ
長い目でみて何が起きるか全くわからんけどとりあえずええで
みたいなのやん まあでも一歩前進だろ
俺はこれからも期待してますよ >>285
なので、詰め替え、載せ替えのリスクを軽減するには、でっかいコンテナで大病院に搬入して、そこに希望者の方から集まってこさせるというのが
スタートとしては現実的ではないかなと
既存の物流経路がコロナワクチン特需を支え切れると、現場からはっきり責任もって断言してもらえるなら任せてもいいけど、
日本人の仕事の責任感ってもう地に墜ちてるのはみんな知ってるべ？
割れモノ注意って書かれた蛍光灯が踏んづけられて届いたり、冷蔵冷凍品がトラックの積み替え中に炎天下に数時間放置されて
腐って届いたりとか、バブル崩壊以降の日本ではあちこちで当たり前のように起きてるじゃないか >>300
マジレスですまんけど、理系で特に生物、医学系の者からすると、レスを読んでるだけで腹が立ってくるのよ。
日常では、仲間同士で何も言わなくても理解がスムーズにいくからイラつかないけど、
文系と話してると、こっちが狂いそうになる。 ドライアイスが-80度だからそのことだろ
ケーキと同じ >>309
零下80度のものをそのまま注射したりして大丈夫なのか？！w
なんかヤバい臭いがプンプンするな コピペ
ワクチンとか絶対できないから
これは断言してもいい
何をどうやって防ぐの？
体内の受容体全部ににマスクが出来るワクチンがもしできるなら出来るでしょうけど
そうじゃない
そのワクチンとやらはある一種のウイルスに対してのワクチンであり
これだけ変異を繰り返し別種のウイルスになると検証結果が出ているウイルスの
ワクチンとか絶対に出来るわけがないから
猿にはわからない事でしょうが(´･ω･`)
＞＞体内の受容体全部ににマスク
おれもうやってるけど？ バカは1.2億人分を一気に輸入して病院へ運ぶと考える。
１日に接種できる人数に限りがあるのに、そんなことするわけないだろバカども。
シロウト以前に低能すぎるわ。 >>301
意味不明な事言ってないで誤りが解ったんならごめんなさいしろよ >>295
イキリ小僧とは話す価値がないのでアンカー打たなくていいよ ブルームバーグの元記事読むと大分ニュアンスが違うぞ… >>321
そもそもタンパク質ではなくRNAだけどな >>319
こんなん許してるやつ絶対おかしいわ
雇われ芸能人が「安全です！受けましょーー！急いで」とか言うんだろうな
ジャニあたりが >>305
既に国際共同治験で四万人打ってるから、たいしたことないでしょ。
しかも、途上国には流通の関係で渡したくても渡せない仕様。 まーたBioNTechがバイオエヌテック表記だったりバイオンテック表記だったり混在してるんだけど、
アスース信者はこのことどう思ってるわけ？ ワクチンって免疫にこういうやつやっつけてねって手配書やサンプルを渡すようなもんだろ
今回のは特別脆いのか >>18
四万人の実薬の母集団で、プラセボと90%の差の検出なんて。94人で充分でしょ。なんで分からないのか、むしろ疑問。 でもワクチンて1回打ってお終いじゃないからな
ウイルスは変異するから定期的に打たなきゃいかんわけで ちょっと冷たいですよー我慢してくださいねー
ビキビキ凍結
みたいな感じなんだろうか えっ？こういうのって現物を輸入するの？
製造方法教えてもらってその国で作るんじゃないの？
それとも利権で製造方法教えてくれないの？ >>351
このスレにいるバカどもが倉庫屋の株買うから乗っかってすぐに売り逃げろよ。 >>1
とりま武漢ウィルスワクチンは接種しない！by俺wwwwww 将来はインフルエンザ予防接種みたいな感じに普及するのかなぁ >>242
いや、ちょっとしか効かないからこそ伝染の環を一気に切る必要があるから
数用意できるなら移す可能性がある奴は全員接種になるんじゃないか？ >>1
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
安倍タヒね >>1
不安定すぎて使い物にならんだろ
ワクチン供給には数年かかると見た方がいいわ >>359
日本で作るに決まってるだろ。マグロ漁船に乗せてカルフォルニアから運ぶとでも思ってるのか？？？ >>352
それ違うで
RNAワクチンはもっと強烈やで
人体が抗体的なものを生産できるように人間の遺伝子を書き換えるんやで
植物の遺伝子を書き換えてニコチンを作らせて防虫してるだろ
あれ系
んでウイルスのスパイクの形が変わったら
また別のRNAワクチンを打ってさらに上書きして書き換えるんやで
素敵やろ
人間どうなるかな
グレイタイプの宇宙人になったりしてな 医療従事者以外への接種について、
優先順位をまずは「高齢者」、次いで「基礎疾患のある人」とすることが了承されました。
どの「基礎疾患」を優先対象とするかなどは今後、学会の意見を踏まえて決める方針です。
接種開始の見通しが立てば、優先対象者から順に接種の費用が無料となるクーポン券を配布していくということです。 日本には日本国籍のマグロ船をいっぱいあるから、それで日本に運び日本各地の港に
停泊して船内でワクチンを接種すればよい。 >>353
９４人から効果の確認、確認。
効いたとは無い。 >>354
その辺も未知数だからまだわからんのよ
交叉免疫が効く変異体とそうでない変異体あるみたいだし、変異ではなくて自然な免疫減弱のせいで細かく打ち直さないといけないのかもしれないし、
謎の細胞性免疫ががんばるから意外とワクチン一発でも群れとしての免疫の底上げは有意なレベルで向上するのかもしれない
悪い想像ばかり膨らませても仕方ない
とりあえず副作用だけ気を付けて、あとは打って実際どうなるか見てみるしかない >>367
なぜかこういうところだけ大活躍してしまう日本 後進国には絶対に管理が無理なワクチンでけたでーｗｗｗ
3週間に2回やから、設備が整ってるとこに遠出してワクチンうってもらうのも無理やｗ >>368
メーカーによる。AZ社のワクチンはTが光工場で作る予定だがPは海外製造。 >>346
無能文学系旧帝の私にはあなたの様な詳しい方の書き込みが勉強になります >>374
スパイクの形変わったら、たんなる雑魚コロナになる可能性が高い。 >>385
浪人すれば東大ぐらい入るだろバカじゃねーの？ 寄りで日本ファイザー買えばいいんだろ？
3000万なら15万ぐらい儲かるかな？ ワクチンを接種する末端の施設（病院やクリニック）へは、ワクチンは保冷ボックスに
入れられて運ばれる。
そうすると、この保冷ボックスをマイナス80度に保つ必要がある。
可能ですか？ ワクチンが足らなくなる前に
まず冷却材と設備が枯渇するわ
今後ワクチンの改良が前提だわな
このタイプで接種出来る人はちょっとだけかな
実験がてらにどうぞ 打たないと非国民とか言われるようになったら、
宗教上の理由で打てないと言ってかわそう。
陰謀論も宗教ってことで。 >>374
これって怖いな。足元見ても、ある株のコロナウイルスを克服できても、その株は体内で精製されるんでしょ。その株は平気かもしれないけど、他の株に対して過剰反応とかしないのかな？怖すぎる。 夏場は熱がなかなか下がらない、今の時期でも汗だくになる、マスクはあまり良くないみたいだ
左の脇あたりから胸にかけて少し痛みがある、優しくマッサージするとよい なるほど マグロ漁船か
水産会社の株が上がるのか？ >>388
診療所レベルでは2-8℃の冷蔵庫でいい。
>>381のソースを読め >>401
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
安倍タヒね >>374
えーやっぱりこれＲＮＡワクチンなの？
俺大学でういるすの遺伝子解析してたんだけど、そんときの対象がＲＮＡウイルスで、サンプルをみんなディープフリーザーにしまってたから、
コロナワクチンもそういうことなのかなって短絡的に考えてたんだが・・・
単に不活化した抗原をぶち込む系の普通のワクチンとは違うのか。
こういうのは何が起こるか分からんで怖いな >>382 来年フル稼働で作っても１３億人。
インドか中国の人口で終わる量。
現在世界人口７８億。 >>401
バイデン派がどんだけやべえかわかるよな >>401
ネトウヨにはただの風邪なんだから関係ないだろwはよ巣に帰れw >>396
RNAだからDNAには影響しないので
それを含む細胞が死んだら無くなる >>8
DNAワクチンだからそれはないんじゃないの >>1
まだ出来てもいないワクチンのことなんでわかるんだ ＞＞１、これが本当でも、一般に出回るのは早くて２年後。 >>1の図だと-8℃になってるけど
-80だと厄介だな
食品のコールドチェーンって-40とかだろ？あれ下げられるもの？ >>419
病院から検体運ぶのに液体窒素とか普通にあるよ。 >>367
老人のみに勧奨接種した肺炎球菌ワクチン（23価）も生まれ年でグループ分けして5年間かけてるからなあ 株価つりあげるために言ってるだけでどーせできてないんだろ 冷凍精子の保存温度が-80℃だからそんなに難しくないぞ
冷凍精子って普通に運搬するしな >>413
そうなんだ。けど、ある種のコロナを退治する何かは、出続けないの？ >>400
確かにソースには
どうやって運ぶかの絵が出ていますが、
これはワクチン一般の場合じゃないですか？
ファイザーの場合は、この全運送過程で、マイナス80度に
する必要があるのでは？ >>405
スパイクタンパクをコードしたmRNAだぞ
細胞内でスパイクタンパク合成して
それを免疫系でやっつけて中和抗体作る
その際自然免疫系が働けばメモリーt細胞も記憶する >>428
赤ちゃん汁ってそんな低温なのか
ストロングゼロよりよえーな 有効性9割超とか神やん
こんなん他社は作られへんやろなあ 選挙は命より重い
おぃおぃ選挙終わるまで待ってた人殺し企業かよ >>423
じゃ平気だな
間にクール便とか挟まなければ >>413
レトロとかレンチとか逆転写酵素を持つウイルスに罹患している検体でどうなるか非常に興味深い。 文章だと「さらに、このワクチンは摂氏マイナス80度以下で保管しなければならない」
だけど図だと摂氏2度から4度って書いてあるのは何が違うんだろ >>374
こんなタイプのワクチンあるんか 勉強になったわ 解凍が問題なのなら三菱電機とかパナソニックが技術を持っているんじゃないのかな 幸い日本は新コロナそんなに効かんし
よその経過みてから慎重にしたほうがええで
どうにも嫌な予感がする >>127
マイナス80度以下の冷凍庫から
どうやって取り出すのよw >>455
普通に取り出せばいいやん。毎日実験室やら、病院の検査室で普通に行われてる。 まず厚生労働省の連中と政治家に打たせるべきだね、あいつらで実験して安全なら我々が打つ >>460
取りに行って帰って来なかった人とか知り合いにいる？ >>444 人工のRNAがウィルスの餌になるんか？ −８０℃で保存して輸送して接種しても抗体僅か数ヶ月←これは無理 >>462
ワクチンを定期的に打たなければタヒぬとか
モンサントみたいな >>465
同僚を閉じ込めてそいつの論文を奪うとか沢口靖子のドラマだけだし。 院生の頃、月に一度液体窒素を補充する当番がイヤだったな
大学構内を軽トラでタンクを運ばなきゃならなかった > 日本政府は7月、このワクチンの臨床開発が成功し規制当局の承認が得られた場合、2021年上半期に1億2000万回分を納入することで両社と合意している。
目処はついてたからＧＯＴＯ五輪と強気だったんだな 「ロシア製ワクチン」まで入力してGoogle検索しようとしたときの補完文字列が酷すぎて草はえたわ 遺伝子組み替え大豆を避けてるような奴は絶対避けるだろうな
だから相当嘘かまして芸能人使って宣伝してくる 株で儲ける←これが第一目標なんじゃね？今頃手仕舞いしてるべｗ >>439
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
安倍タヒね 抗体培養するだけだが
ライセンスフリーが必要だな
テドロス何か言う必要あるのにだんまりか ウィルスをつくりそしてワクチンを売る
おまえらの手口はMiで学んだわこの外道が >>479
いいからアマビエ様にお祈りを続けるんだ 小笠原諸島とか、竹富島や西表島みたいなところの診療所では保管出来なさそう
本土や沖縄本島に来てみたいな感じになる？ >>488
ここでハイブリドーマが武漢バイオから颯爽と登場 書き換え前の状態に元に戻せるキャンセルワクチンも作って欲しい >>389
ごめん私は本当にそう感じて書いただけなので、別にあなたを揶揄したりしてる訳じゃないです。いじめないで。 >>100
液体窒素置いてるぐらいだから、あるだろ。たぶん。 世界全体の新型コロナウイルスの感染者数が8日、累計5000万人を超え
複数の国では1日の新規感染者数が過去最多を記録している。
世界全体の死者数は125万5185人に上っている（日本時間9日午前）。 ワクチンってそんなに繊細だったっけ？
ペプチド製剤ならともかく トランプが法廷闘争で勝ったら、
「ゴメン！やっぱできてなかったわ(´・ω・｀)」とか言い出したりしてな。
コロナの発生や拡散と、被害、そしてワクチン完成が、すべて大統領選挙のために仕組まれたようにしか見えんよ。
コロナ拡大で郵便投票が多くなる背景を作り、
工作をしても目立たぬように。
そしてバイデンの勝利に合わせてワクチン。
出来杉のシナリオだわ。 保管するものもうちから買え！！という嫌がらせやろうな
さすがアメリカ ダウ採用銘柄のファイザーはバイアグラの開発企業だ。 韓国じゃ無理じゃん。インフルエンザワクチンで死人だしてる管理体制なんだし >>497
イヤほんとに不思議。北大？Q大？なんでそんな田舎の学校でガマンできたの？ >>503
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
安倍タヒね 先進国なら余裕だな
途上国からの旅行客はシャットアウトでよろ こういうのは日本人に任せろ
キッチリやれるのは日本人だけだ >>444
実は生物の細胞には病原性がない〜きわめて低いため、人類に検知されていない未知のウイルスがまだ潜んでいるらしいんだぜ
>>435
たとえば不活化ワクチンなら、細胞外に投与されたものを抗原提示細胞が食って話が始まるわけじゃん
でもｒｎａワクチンとかは細胞内にそれが入り込んでリボソームに読み込まれて・・・って
より生命のメカニズムの深い位置に直接タッチするのが怖い
理論上何も起きないはずの薬がなぜか特発性の副作用を起こすとかよく聞く話 間違いなくほぼ未完成で自社の株価つり上げるために言ってるだけだろ
先に打った奴らとか多分副作用でコロナ劇症化して「ｱｯｱｯｱｯｱｯｱｯ」とか熱性けいれん起こして40度の高熱で脳細胞溶けて奇跡的に生還した後も
「ｴｯｴｯｴｯｴｯｴｯ」とか涎垂らして廃人になるだろうな >>520
完成度よりも普及優先な気配がビンビンきてるよな >>516
スパイクだけなら発症しないだろうが、PCR強陽性のコロナマンが誕生すると面白いな。 >>521
そんな発表どこの製薬会社からも今年さんざんあった
こんな上がり方したのは初 これはガチって情報回ってんだろ >>337
なんでRNAじゃなきゃいけないんだ？
供給量の問題？ >>1
大事なことを忘れてるけど、中国はどうやって収束させたの？ >>493
フェリーの貨物室に冷凍庫運び込んで、港にテント張って臨時ワクチン接種所にしてそこで島民にｵﾗｵﾗ、とかならいけるんじゃね
人口大したことないから輸送もそんな大変ではないと思う T細胞の訓練説が正しければBCGでいいじゃん、とはなりそう
また、子供のころに打ったBCGが大人になっても効くのなら
すなわちT細胞の訓練記憶が長持ちするのであれば
このワクチンの効き目も長持ちしそう そこらの内科医では準備できない設備と一緒に売りつけるんだろ（笑） 外国優先でいいよ
予防接種なんか海外で安全が確認されてからだ 寒くなってきて猫達に寝床を占領されてしまった……… >>288
ワクチン接種待ちで集団感染しちゃいそう >>532
開発が早いからとか言われてるんだけど
どうもね >>533
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
安倍タヒね バイデン「米国メーカーのディープフリーザーを一緒に買え！これは命令だ！」
ところが全部メイドインチャイナというオチ >>533
マンションの扉を溶接された人とかどうなったんだろうな >>327
アンガーマネジメントしなよ
作った本人でもないくせに 割と難易度高めだったｗ
上流階級用になるとして誰が人柱になるんかね >>516 遺伝子書き換えて治療するとかあったな？ >>453
そんなん まあググってみたら新タイプのワクチンの研究はあるにはあるらしいからロマン感じてたわ プリウス飯塚は上級だから優先的に打って貰えるけど、
俺達一般人の大切な母ちゃんには打って貰えないのかな？ >>538
同じ日本人での大規模治験は必要だろ？
希望者からとりあえず打ってみようぜ >>532
ファイザーはコロナ禍で手に入れた政府補助金でRNAワクチンという新技術の実用化一番乗りを目論んだ。 トランプが粘ってるのってこれがトランプの功績だからじゃないの？ >>531
ないない
ホントにそんなワクチン作れたのなら世界から風邪が根絶できるわ >>542
DNAで輸入して使用前に転写させるとか あーsp５００買うかどうか迷うw
こういう時にやっぱ熟練者はさっと買えるんだろうな そもそもなんでマイナス80度だよ
おかしくないか？ 世界人口を減らすせっかくのチャンスや
金持ちだけに免疫つければ良いという発想やろ ズコーッ
診療所にマイナス80℃なんてないよ！
大学のラボならある！ >>564
一定温度以上だとじわじわ壊れていくイメージ
一定温度以下だと時間を止められる
そんな感じで想像しておくれ おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された
安倍タヒね コロナウイルス「簡単には敗けへんで！！世界中のニートがワイを応援してるんや」 なんやねんその保存方法
伝説のアイテムか何かなのか ファイザー上にぶっ飛んで初値付けたが、落ちてきてる
ダウ、SP500も勢いなくしてるから、恣意的な動きかな、、
それともマジもんかな >>535 副作用がきついんだとよ、成人が接種すると・・。 遺伝子コードを注射して免疫システムを訓練するってw
こんなワクチンうつ奴いるの？
俺はぜっったい打たないね
悪いけど
こんなん副作用でるに決まってるやん免疫システムイジるとかさあ
謎の蕁麻疹とかに死ぬまで苦しむとかになるぞ
俺それならコロナにかかるわ >>569
生ワクチンも保管はマイナス80℃
診療所に出荷するときマイナス20℃になる ていうか、RNAってきちんと精製されたものなら
物理的に安定だと思うけどな >>554
部分的に間違ってるだけだよ
mRNAをぶち込んで、タンパク質の合成はヒトの細胞の力を使う。
そのタンパク質を抗原として(以前のはこいつを別に作って打っていた)、体内で免疫をつける。
するとウイルスがきてもその免疫で退治できるよね、という筋 マイナス80度で保管されたのをそのまま打つの？
ある程度温度上がるの？
怖くて打てないわ 液体窒素に保存すると、マイコプラズマがコンタミするよ！！！
不潔！！！ 体温もマイナス80℃に維持しないと効果なし(´・ω・｀)
とかじゃねーよな？ だいたいバイデン当確するまでワクチンの開発成功隠してた時点で
相当あやしい企業だろファイザーも >>533
シナ現地にいる千人計画の日本人生物学者が
・鎮圧部隊を機動的に運用して感染爆発地域に集中投入
・人権を制限しても隔離政策を断行
・徹底した統制で資源を再分配
このおかげでシナは収束したと言っている。
べつにPCRのおかげじゃないそうな。 遺伝子ワクチンなんでしょ、要は。コロナウイルス発生時に、中国で遺伝子デザインされた天才双子が消えたニュースがあった。兵器開発と同時に遺伝子操作も研究してた中国。その遺伝子改変設計図ないと、まともなワクチン出来ないと思う。オレの考え間違ってる？頭いい人教えて しかも効かないっていうね
インフルエンザもワクチン打ってるのに罹患するからな >>501
RNAだから、ペプチドなんて比べものにならないほど繊細 ていうか今の所日本では掛かっても無症状かほぼ重症化はしないんだから敢えてワクチンを打つ必要は無いやろ
自然治癒が一番や >>589
現在使われてる生ワクチンって何？
ポリオも不活化されたよな 湯せんで3分かレンジで1分してから使うやつね知ってる 液体窒素を充填した容器に入れて小分けして運ぶのかな
凄く面倒 >>535
bcgは子供の時にうたないと
副作用でまくるじゃん
それと同じ構図のワクチン打つ時点で絶対ヤバいじゃん >>1
挿絵は-2~-8度なんだけど…
冷凍食品倉庫が-50度だから-80て >>604
おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された
安倍タヒね >>601
実は、ワクチンを感染起こる前に接種していたとかありそうだと思うのよねｗ（打たれた方々は、別の定番のワクチンと思ってる） −80度か
ソグラミオンシステム使ってギリギリ空輸出来るかな？
ALRP対応型を応用すれば可能だけどな >>612
大人でも使うよ
膀胱癌のときイムノブラダーっていうBCGを使うよ >>603
ぜんぜん違う。
mRNAは、蛋白作る命令書。ウイルスがつくる命令書のうち、スパイクという新型コロナの根幹と考えられてる部分の命令書だけ取り出して、人間にスパイクだけつくらせる。
ウイルス本体は全く関係ないから、ワクチンで感染するとかない。 RNAってなによDNAとは違うの？
抗体保持者の精子だったりするのかな？
そんなのうたれたくない まあ、俺はお前らが打って死なないのを見届けてから打つよ >>616
おたふくもウイルス性の病気にされたのか？
どー考えても細菌性の病気だぞ
細菌性なら冷凍保存したら細胞膜破壊されるわ −80°はなんとかなんかうちの業界人が寝る暇なくなるわ >>603 日本の大学で人工的にコロナウィルスを作ってるとよ。 >>626
精子はDNA
mRNAわからんやつはこの記事理解するの大変だろうな… >>262
マイハチなんて何処にでもあるわ、無知なら口を閉じろ。 m-RNAワクチンなのか。そうすると抗体が出来たころに
体のDNAに変異を起こさせて気づいたらゾンビになっていた
なんてことはないだろうな。 >>39
あるっちゃあるけどただ転売してるだけだよ これモデルナのメッセンジャーRNAのとは違うやつ？ >>636
ホモロガスリコンビネーションとか起こしちゃうと・・・w
わくわく >>629
おたふくはムンプスウイルスとかいうのでかかる ＞さらに、このワクチンは摂氏マイナス80度以下で保管しなければならないため、
＞流通面で困難に直面するという。
先進国はともかく、チョン国みたいな発展途上国に持っていくのに一番の障害はこれだな
輸送はできてもその国で保管するのにコストがかかり過ぎる >>637
製薬会社のインチキ野郎のせいで細菌性の病気が地球から消えたな(笑)
あいつらガチのアホだな コロナワクチン＝当初から色々疑惑あるよね
国民を管理するチップ入ってるとか
ワクチンだけに、安全疑惑も大きい
日本ですら、利益優先でワクチン強制化うるさいでしょう
これも一つの利権組織なんだよね >>634
分子細胞生物学の初歩だけど、これを履修してしかも今でも覚えてる人はあんまりいない
パソコンの大先生みたいなのはいっぱいいるだろうが >>651
イヤー、残念だな。ノブレスオブリージュで、途上国に無償提供したいのにインフラで無理なんて。
決して先進国で独占したいんじゃないからね、テドロス君、わかった？
といえるワクチン最高。 >>648
RNAとDNAはホモロガスリコンビネーションを起こさないよ ゆーちゅばーがー、ワクチン打ったよ動画だし始めたら気をつけろよ
おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された
安倍タヒね。 >>653
まじかー
民主党側ってことだよな
人口削減なんだかマイクロチップなんだかどっちだよ怖い たった−８０℃か 大したことないな
−２８０℃だとかなりきついが ワクチン打たないとか怪しいとかいつも言ってるのに、なんで喜んでるの？
できても打たないんじゃないの？ 全ての病気をウイルスが原因とすることで製薬会社は莫大な利益を上げてきた
最近ではガンまでウイルス言い出してる、まじでキチガイだと思うわ 中国がウイルスを作って
アメリカがワクチンで儲ける
おわかりかな これ、安全性はまだか？
少したって、「実はあの」ごにょごにょ・・・・じゃ怖い >>652
4万のうち94人の成果しか取り上げとらんの？ 特別扱いきたな
【コロナワクチン】 ドイツの保健相 「大変勇気づけられた。（他の臨床試験と）一線を画すものだ」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604934436/ >>635
記者が取材した相手に言えよｗ
自称事情通クンｗ 今はマスクだがこれから人口削減ワクチンを打ってないと
スーパーも入れなくなるよ
おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された
安倍タヒね >>1
日本の研究者に渡したら、あっという間に常温常圧で持ち運び可能なワクチンへ魔改造するぞ
前歴は幾らでもある
そもそも日本はこの手の対ウイルス系の新薬開発が得意だしな >>663
逆転写酵素は細胞内にもある
細胞内にはレトロトランスポゾンみたいなものがうじゃうじゃある -40度で２倍打てば良いだろ
あるいは-20度で４倍打ち
これくらいなクール便で送れそう 変異し続けるのにワクチンも何もないだろアフォ過ぎ
おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された
安倍タヒね >>655
インフルエンザで高熱でたあとダラダラ長引くのは
細菌感染症だよ
ウイルスのせいで免疫系がグチャグチャになったところで
日和見感染してる 細菌が動き出すのだ 製薬会社のアホが細菌性の病気を全部ウイルス性って言いふらしてる
RNARNAってうるせーんだよ >>657
つまり液体だと？
ははは、ナイスジョーク >>661
作れる会社が作って高く売るのは利権なんか
ワクチンを開発する権利が限られていて、政府に賄賂を送らないとその許可すら出ないとか、そういうのなら分かるけど。 そのうち強制的にワクチン接種するようになるんだろうな
やだなあ これがゾンビ発生の引き金になるとは思いもしなかったよね >>684
それスゲー確率低いだろ
進化論的な遅さじゃないか？ >>654
接客業の人とかは打つ人多いんじゃないかな？ >>701
ああ死亡判定を巡って国会が空転したわな
野党がゾンビにも人権て… 俺は人類が滅びるまで拒否する
これは去年から想定していた
こんな怪しい状態で信じるのは低学歴とボケた老人だけだ >>705
おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止された ＨＴＶの試料移送コンテナを使えばすぐに打つ分の簡易輸送できるだろう。 >>690
まーたそう言う嘘を吐く
ウイルスなんてもんは存在しないんだよ 自分からいけば良くね？県に1つ２つ摂取場所があるなら充分だろ 子供生まれなくて人口が減ったら経済立ち行かなくなるのにそんな下手打つかね？ >>678
85人対9人という劇的な差だよ。
例えば…
A自動車学校のa先生の教え子2万人のうち、死亡事故を起こしたのは85人の
B先生の教え子二万人の中では9人
どちらの先生が優秀ですか？というような問題。 10%が重症化せずに、自己で治ったわけじゃなくて？ マイナス80度の冷蔵庫を作っているのは、日本ではここだけ
https://dairei.co.jp/mystery/ >>641
> ドライアイスを保存する冷蔵庫だと、マイナス80度になるんだ。
> https://item.rakuten.co.jp/ice-selection/ds-78/
DS-78 って何だよ 57万ってもう無理だろう コストかかりすぎ
時間はどのくらい持つんだよ
別のワクチンの方を考えた方がよくねえか 契約かわしちゃったのか 日本政府のやる事はこんなこと -80℃はちと大変だな。
液体窒素特需が来るぞ。容器祭りだ！ こんなに早くってことは、コロナのワクチンは元から実は出来てたから中国がばらまいたの？
民主党と手を組んで郵便投票多くしてバイデン勝たせようと？
大統領選挙も終わったからもう経済殺すのもなんだから出来たと発表した？
なんかおかしいよね？ お前らを見る20代女子の目の冷徹さがこのくらいだからお前らが運び屋になれば問題ない。 不織布マスクで吐き出し80%カット
残りの20%を吸い込む場合吸い込み70%カット
ん？マスクのが良くね？ マイナス40℃でも設備探すの苦労したのにマイナス80℃とか無理だから
トラックも基本的にはマイナス15℃までしかない
ということで1000落ちてね みんな、もちつけ
データは94/45300人
ごく一部の恣意的なデータサンプリングだぞ？ >>716
食料 水が足りなくなるから
イルミナ不正側は奴隷が死んでも困らない >>716
国ってよりは、そこより除外する金持ち組織にとって
何を求めるだろ
世界が滅びた後、自分らの国じゃないかな
イスラム国みたいなものも一つの国だよ。
その国は人口多くなくても問題ないでしょう
組織が金持ちなんだから 細菌性の病気を地球上から消しやがって
製薬会社の文系騙しにもう耐えられない 豊洲の冷凍コンテナで保存しろ
バナナもカッチカチやで 一応、-120℃の冷凍庫を販売してるベンチャーもあるからそういうのもありなんだが
基本、せいぜい 工業用冷蔵庫だと-60℃までだ。
液体窒素が一番簡易な手法。 つかどうか失敗しますように！
だって3月から行ってるリモワがおわっちゃうじゃん！
もう一生リモワでいいよ！ 世界中の天才が頑張ってもインフルエンザみたいに薬はできないのね
どんだけ凶悪なウイルスなんや
日本人は重症になりにくくてよかったよね >>731
じゃあまだ実用品になるかも分からない段階ってこと？ >>719みたいな株価目的のデマ流布が始まってるし ファイザーさんいつもバイアグラでお世話になってます >>730
-15℃設定の冷凍便だって、実際は-5℃近くまでは上がるものだ 保存や接種するなら
焼津や三崎のマグロの冷凍庫のような所でないと無理では？ >>739
だから、液体窒素はマイコプラズマがコンタミするよ 接種場所の殆どが先進国の大都市周辺になるんかな。
液体窒素で密閉するだけならそうでも無いかもしらんけど、
途上国の大都市から大きく離れた場所は無理だろうな。 おまえ等ファイザーってろくな会社じゃないからな
イルミナ側のバイデンが不正で勝ったから
人口削減ワクチンを打たす為の発表だろ
解りやすい
トランプだと阻止されたi9 -80℃の冷蔵庫なんて高いだろ、と思ったら100万前後かよ
昭和から時が止まったようなオンボロ診療所以外は持っていそうだな これは画像にもあるように無医村みたいな場所での話で
日本を始め先進国の病院には-80度くらいの冷凍庫は普通にあるし
ファイザーが専用保管庫をすでに準備し終わってる 文系とのお付き合いはここまでだ
反知性主義者の言葉遊びも聞きあきた なんて中途半端な…
でもまぁどうせ流通が容易になっても底辺にはなかなか回って来ないだろうから
個人的にはどうでもいいんだけど >>758
培養細胞の株の保存で液体窒素内に保存すると
時々液体窒素タンク内でマイコプラズマが混入して
細胞株が全部パーになる
不潔なのよ >>321
韓国のインフルエンザワクチンみたいにいっぱい死ぬ >>764
ウィルス容器は密閉してるのだろう？
容器内で増えようが、容器内にえいきょうはないのではないか？ チッ、非日常のお祭りもここらまでかよ
来年からはいつもの日常が戻るんだね
まあ1年間楽しませてもらったぜ、サンキューコロナ この方法でいけるなら
集団免疫できそうだが
実際できてないんだよな >>713
19世紀からのタイムトラベラー？
それにしてはネット使いこなしてるようだが、、 >>759
地方だが超低温フリーザーは大学病院にしかないな
あとは液体窒素で回ってくるくらいだな >>730
イキリ小僧君によると、現在の既存の流通網で楽勝だそうだが (・∀・) 牛の精子って液体窒素漬けだけど、アレでマイナス何度なんだろうな -80℃ってほんとに？
普通-40℃くらいで大丈夫じゃない？ >>775
バイオ系学部のある大学ならどこにでもあるよ >>752
94人目の感染者が出たところで解析したら
ワクチン打ってない人85人
ワクチン打った人9人だった
ワクチンに効果無いなら、その時点で85人と85人になってないとおかしいので、カウントは170人のはず
つまりは、ワクチンは76人の感染を防いだって事。 >>769
もちろん滅菌するが完全には防げない
>>776
-80ディーフリ見たことないんだね >>785
＞低温（−196℃）
チンコ入れたら折れちゃうなw >>769
小さな容器の蓋と本体、この一層だけが最後の砦になるだろ？
で、その蓋と本体の隙間にマイコプラズマ粒子を含んだ液体窒素がしみこむわけだ
蓋のすべり止めのギザギザにも入り込む
これをクリーンボックスの中でそっと開けて中身を操作するときに、どうしても手袋についてしまう
遺伝子とか微生物を扱ってる世界でいうと、完全にアウトなんよ >>782
それがこっちはバイオ系が畜産系１か所しかないんだな
しかも人には使わせないという FDAの承認申請通ったとして、
具体的にワクチン打てる時期はいつ頃になるかだなあ テイサンとか日本酸素とか岩谷なんかは液体窒素用のローリー持ってるだろ 液体窒素中の不純物混入については気相中保存でも対処できるそうじゃないか。
容器に密閉されてる物まで汚染されるのか？という疑問はあるが、
冷媒で冷えた窒素ガス中での保存も可能だ。液体窒素は -198℃ぐらいだろ？ >>740 さすがに経済への影響がしゃれにならないよ、今の状況
過労死が多少減ったかもしれんがな
リモートでできる部分は一部継続すりゃ、会社も光熱費が減ったり、残業代も減らせたり
台風シーズンなんかも良いと思うけど マイナス80度なんて医学用の試薬じゃ普通だからどうとでもなる。 >>787
チンコカチカチで釘が打てるぞ
やったな >>788
それを懸念するなら、メタルシールパッキングの別容器中にいれて
ヘリウムガス密閉でもしたらいいよ。特に問題にはならない。
容器構造も真空にする必要がないから簡単だ。 >>773
毎日は無理だよ
診療所いくつあると思ってんの？
週1回納品で、その間は冷凍庫
ワクチンを使う日は4℃保存されて
余ったアンプルは翌日に持ち越し
失活するよ 液体窒素に漬けとけばいいのかい
まあ30Lのタンクでも液チは2週間くらいしかもたんな >>798
地方の人口分のワクチンが入るかが問題だ
せめて予約の1週間分とか入ればいいんだが >>740
君をリモワで雇ってる会社が潰れて、君の再就職できる会社なんてもうなくて、ナマポに回すお金もなくて、日本国内で勝手に中国人やベトナム人やインドネシア人が集落作って自治を始めて、日本人はなすすべなく東京に身を寄せ合って民族浄化されるわけで、どの段階まで君が生きていて祖国の滅亡を目撃できるか知らないけど、俺の墓を見かけたらタンポポでも一輪そなえてくれよな (・∀・)南極でもガンバったら-80℃行くみたいだし
北半球では夏の暑さが本格化する中、南極では地球とは思えないほどの寒さの
マイナス97.8℃という史上最低気温をマークした。これは人間が数回呼吸しただけで
肺から出血して即死するほどの気温だ。
これまで最も低い気温だったのは、1983年に南極点に近い
ロシアのボストーク基地で記録されたマイナス89.2℃だった。 -８０度って大学病院位しか設備無いんじゃ？
マグロの冷凍倉庫でもそこまで低くないよなぁ >>9
どこにマイナス80度のクール宅急便があるんだ？ 途上国ならともかく、日本ならどの病院でもマイナス80度のディープフリーザーぐらいあるだろ。
配送も日常的に行われてるので余裕で対応できる。 https://www.logi-today.com/396697
ユニセフ、IATAが各国政府に準備急ぐよう警鐘
コロナ対策ワクチン輸送、深刻な輸送力不足のおそれ
結構前から言われてるな そもそもこれホンマにワクチンなんか？
もしかしてコロナウィルスを水で薄めただけとちゃうの？ これは日本の医療機関でも厳しいやろ
大病院で何とかって感じだな、とても町のかかりつけ病院で取り扱えるものじゃない >>799-800
久々に見た。
結婚おめでとうございます >>802
でも現実にその方法はとられてないんだよ
そうしない、できない理由があるんだ とりあえず底値のJALANAを買っとけば幸せになれる。
どっちも医薬品輸送で世界トップクラスだ。 スウェーデンとか高齢者はワクチン打ってもらえないのかもなァ…あのびっくり福祉国家。 >>753
どんな副作用でるの？
バイアグラなんかよりこれの方が副作用やばいよね？ 診療所レベルで使えないと長蛇の列ができたり
ドライブスルーでやるにしても駐車スペース確保が難しいな >>811
よほどのことがない限り輸送は発泡スチールとドライアイスで問題ない。
受け取ったらマイナス80度で補完しろってだけの話。
アイスクリーム持って帰るときに冷凍庫使わないでしょ。
家に帰ったら冷凍庫にしまうのと同じこと。 >>1のコールドチェーン見ると摂氏２〜8℃でも2・3日持つんじゃないか？ >>821
あれはもともと心臓の薬だからな
俺は試しに飲んだら鼻がつまった というか、ワクチン打ったらどのタイプのウィルスにも有効なの？
なんか型がいろいろあるんじゃなかった？ 臨床試験だと多少の劣化もして欲しくないから、
保管条件は厳しめにすることが多い。
実際にはマイナス20度とかでも十分持つことが多い。
こういうのは次第に条件緩和していくものなんだよ。 とりあえずヨーロッパとアメリカなんとかしてやれよ
日本は後回しで良いから先に治してせいぜい持ち込まないようにしてくれたら満点だな >>818
ええ？できない理由なんて何もないと思うけど。
超低温を一般の人は扱う機会が少ないだけで
何ら難しい事なんてないよ。小分けにするのも容器をこわけにすればいいだけ。
なんなら、シール部分は室温部に持ってくることも可能だし、個別の容器にするのも簡単。
工業的には全然、難しい事ではないよ。単にやる業者がいないだけでしょ。 >>809
町医者でも、皮膚科なら必ずあるレベル。
検査室のある病院なら絶対にある。 劣化したのを打つと効果が出ないだけなのか、健康被害も出るのか、そこが問題だ 韓国でインフル予防接種で４０人くらい亡くなってたのもワクチンの保管状態がどうのとか言ってなかっけ ＞＞1
世界中で、ジャンボ飛行機 余ってるやんｗｗ
液体窒素で冷やして ガンガン空輸や 液体窒素のタンクに漬け込んで運べばいいじゃない
そのへんの皮膚科だって液体窒素くらい確保してるしな
俺の勤務先の病院も液体窒素のタンクあるから大丈夫 −80℃だの100℃とか聞くと、なぜかモービルワンのCMを思い出す。 冷やすのにどんだけのパワーを使うんだ？
環境に悪そう ディープフリーザーくらいうちのクリニックでさえ置いてあるぞ
なんなら液体窒素も使ってるからそっちに漬け込んでてもいいし 発展途上国後進国ほど困難だな
アフリカとかあちーし速攻溶けるわwwwインドもwww >>851
LNG船は赤道をまたいで輸送してる
要は高性能な断熱材があれば運べるってこと >>803
実際に毎日朝夕２回運ばせてるしｗ
業者さんはそれぐらい平気でやってくれる
お前何でも事務任せで現場見てないだろ -80度とか話にならないじゃん
コストどんだけかかると思ってるんだよ(´・ω・`) >>10
この情報後出しとかプンプンするね(´・ω・`) 282 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-zw7S) [sage] :2020/11/10(火) 00:37:49.19 ID:xIkGN8Eud
>>258
ファイザーは10月時点で164の規定数揃えたと言ってたのになぜか94例
残りは分析中なら株価ヤバいタイミングで科学的に意味のない発表するのって政治的都合以外に意味がない
終わってる実証なのに比率も言えません伏せてる数字があります株価ヤバいので
今人為的に操作した数字だけ出しますって、それに対して意味を感じるバカは病院に行った方がいい どこかに常温で保存したワクチンを注射して大量に人が死んだ国があったような トランプが大統領だったら
確実に外交カードで使っただろうな マイナス80度がどれくらいの寒さか想像できない
本州の平地に住んでいれば体験できてせいぜいマイナス5度くらいやろ
呼吸が出来なくて速攻固まって凍死しそう >>861
予備解析ってしらんの？
とりあえず最初の方から順番にあたりつけたんやん。
94まで開けたところで、有意差確実！で発表しただけやん。 まあ今日の朝のニュースか、午後のワイドショーで専門家が詳しくやるだろ >>869
それをバイデンご祝儀相場にぶつけるヤバさ 設備あるから大丈夫って言っても、そんな大量に保管するような設備は無いでしょ
インフルエンザワクチンと同じような量を扱うんでしょ？ 液体窒素に保管する厨は、培養細胞株のマイコプラズマ感染について調べてこい
液体窒素は不潔なんや バイデン勝利の報道の後に発表するところが見え見えで・・・・ｗ
トランプは、大激怒するだろうな。 >>875
どうしてもそういう事にしておきたくて顔真っ赤にして他人をアホだのバカだの罵る変な奴がいるんだよ
なんでああも攻撃的になってだれかれ構わず噛みつくのか分からん
兵站設備が新規に追加されると死んでしまう病気なのかもしれない >>823 近隣の店から家に買って帰るアイスと違って、運ぶ距離が長いうえに、運んだ先の保管場所も問題なんでしょ 普通に楽天で買える冷凍庫でもー８０度にできるな
クッソ高いものでもないし、何とかなるんじゃねーの まだ最初の94人って
正直もうちょっと経過を待った方がいいと思うよ つーか、BCGで有意差出たやろ？
BCG打てよwww 「-80度、守れなかったから効果なくなっちゃった！」とか言うんだろうな。 ９０％効く、ってどういう意味だ？
数万人参加した治験で、何千人か感染したってこと？ そもそも米国の生産物の一部が日本に回るだけだから
超低温輸送のキャパを超える事態は考えられない。
病院も接種数以上に注文することはない。 >>892
実際、RNAは壊れやすくて
アンプルから注射シリンジに取り分けるときですら
人間の手の表面のRNA分解酵素なんかが混じるだけで
簡単に失活してしまうんよ >>898
アストラゼネカのワクチンは武田薬品がライセンス生産予定 >>886
マイナス80度保管指定の試薬なんて腐るほどあるけど、
発泡スチロールにドライアイス入れて、さらに冷蔵で運べば数日は余裕だよ。 >>898
それでも配布が簡単ではないだろ
マイナス80℃キープ出来る冷凍車両なんて極一部だし 保管方法もだが効果続く期間もわからんようだしまだまだ実用的じゃないなぁ >>906
診療所でもドライアイスがベターだな
液体窒素はダメ >>900
今は良い安定化剤があるんだよ
安定化剤抜きでRNA投与とか無意味だって解るでしょ >>856
陸地は液体窒素ボンベみたいので運ぶのかな >>908
車両全体がマイナス80度である必要なんてない。 >>906
試薬程度なら可能さ
でも国単位で摂取させる様なケースじゃかなり難易度たかいだろ >>917
ドライアイスはマイナス80度ぐらいだよ。 温度管理に不手際があった場合どうなるんだろう？
単純に効果が無くなる？
変質して人体に有害になる？
摂取前に品質検査出来ないと怖いなw >>921
ワクチンは人体に有害なものなんだけど。。そもそも。 >>919
ドライアイスと同等の芯温維持しろって相当では？ >>906
液体窒素保管とか山ほどあるよな
個人認証レベルの開業医でも、たとえば不妊治療なら受精卵とかマイナス240度保管だろ >>925
国民全員が使う様な薬量を保管できる冷凍保管設備があるのか？ マイナス80℃でんでんでレスバしてんのかよ
ほんと戦闘民族だなお前ら >>926
横だけど、液体窒素で運ぶ時は専用のコンテナがある
個人レベルのトランクもある
ジュラルミンケースで二重になってて、中の液体窒素にケースを浸すやつ
クリニック間輸送だと、このケースに入れてクロネコヤマト宅急便でおくってたりする >>924
発泡スチロールにドライアイス入れたらすぐにそれぐらいの温度になる。
別に輸送中は厳密にマイナス80度である必要もないし。
普通こう言うのって室温、4℃、マイナス20度、マイナス80度ぐらいしか選択肢ないし。
マイナス20度とマイナス80度で安定性見て、
マイナス20度だとちょっと劣化が見られるからマイナス80度ってぐらいの決め方だよ。
その間の温度を細かく見てるわけじゃない。 >>927
一ヶ所じゃないだろ
各病院やクリニックで少量ずつ保管するわけだから >>930
いやいやなりませんてw
うちもサンプル（食品）送る際に良くやるけどとてもじゃないがマイナス80℃なんて夢のまた夢だよw >>935
医療じゃマイナス80度なんて普通すぎるんだよ。
何も珍しくない。 たとえば日本にくるワクチンは6000万
一度に来るわけじゃないから三回に分けたとして2000万
大病院や研究所の施設は数百万保管できるが、個人レベルのクリニックでも千とかはできる
日本全国の個人医院の数見たら十分だろ >>932
一箇所でなくても近隣住民全てが接種するような薬量を保管出来る医療機関なんてそうそうないだろ >>937
そりゃ試薬や限定的に使われるもんだからだろ >>940
個人レベルの開業医でも少なく見て1000、多く見れば10000人分はいける
ワクチンのアンプルなんてごく小さい
それなら全国の不妊治療な個人クリニックが、莫大な数の精子卵子受精卵保管してる方が不思議だろ
あれなんて一つ一つ本人確認しなきゃならないならワクチンよりずっと厳密な管理が必要だぞ >>940
少なくとも大学病院クラスなら数百万はゆうに保管が可能
拠点病院、総合病院、個人医院まで加えたら余裕すぎる 日本の医薬品卸にとっては、楽勝w
日本の物流業者が優秀なのよw >>945
大学ならディープフリーザーなんて何百台単位であるしな。 >>945
大学に超低温フリーザーがそんなにあるか？ >>947
＞ドライアイスは二酸化炭素（ＣＯ２）で出来ています。 温度は−７８．９℃の超低温です。
だってさ
ドライアイス自体の温度でこれだから無理やね(´・ω・`) >>951
医学系や生物系の実験するラボなら1つあたり4-5台は有に持ってるよ。
マイナス80度保管指定の試薬ってメジャーだし。 なんかもうずーっと同じレベルの言い合いしかしてないなｗ
匿名同士でなじりあってもしょうがないんだから、
既存の設備で事足りると主張してるお前らは、記事のライターに直接会って訂正を求めて来いよｗｗｗｗｗｗ みんなそう思ってるだろうけど、たぶんぬか喜びで終わる そもそも90%効果ある時点で胡散臭い NHKもその程度でニュースにしるてるし
反省しろ 製薬会社の中の人は絶対自分で仕込んで調整して遊んでるだろ。ふざけんなよｗ 裏にいるドイツの製薬だろ？
2009年のときと同じだったね
2008年秋のリーマン破綻を引き金に発生したユーロ危機と奇妙に同期して発生した新型インフルエンザ
日本がスイスの製薬会社へ一兆円貢ぎ、ユーロ支援を確約した途端に呆気なく収束
今回は、ドイツの大銀行の不良債権問題がユーロ圏の実体経済への波及が歯止め無く波及した時期に新型コロナが発生
安倍は民主党のように安易に当初スイスの製薬会社が武漢封鎖から３日で開発したという検査キットを購入することもせず、しかしオリンピック（委員長はドイツ人）一年延期と引き換えに数千億円を拠出させられる（全て欧州人のフトコロへ）
前回とまるで同じ手口だったのだが、ドイツは単にユーロ崩壊を防ぐために苦し紛れにウイルスをバラまいたのかと思っていたが
今回のトランプとドイツの関係、大統領選挙が本当の目的だったんだなって
これ、もしトランプが残ればドイツは三度潰されるのでは？
バイデンに決まればナチスの完全犯罪の完成か >>955
規模が全く違い過ぎでは？
その程度でどうにかなんのかよww PCR検査のためにコロナの検体運搬する方がよっぽどハードル高いわw
あっちはバイオハザード対象だし。 >>972
コロナがコロっとな
とかいう名前にしそう インフルエンザでもう40%くらいだから90%とか意味ないんだよね 結果
作ったとい事実があれば おまえら
ワクチン完成の前提で話してるけど
フカシやぞ ちょっと前に、アメリカでだだっ広い倉庫にポツポツと離して
冷凍庫らしきものを配置してるニュースをみたけど
家庭用冷蔵庫より小さかった
大型のはないのかな、とりあえずあるものを使ってたのか？ ( ﾟ∀ﾟ) そーれ 生ワクチンだぞう
( )
| 彡つ~
し∪Ｊ >>970
医療機関に近隣住民が集結したらどうなるか想像してみな ただの風邪と言ってたのに
なぜワクチンがいるんだよ >>974
普通に日本人全員のでも主要大学全部の空きスペースあわせれば余裕でおさまるレベルだけど？
もちろんロジスティック考慮しなきゃいけないけどスペースだけなら余裕。
多分こういうと「全国の診療所がもたないといけない」とか揚げ足とってくるのが目に見えてるから先に言っておくけど >>978
いや、ワクチン自体は既に存在してる
あとは使えるかどうかだけ >>983
保管設備の話だけしかしてないのに勝手に話を広げ過ぎ
殺到するかどうかは仕組みの運用の問題なので別問題。
仮に全医療機関に十分に補完できたとしても、
自由に来させたら殺到するに決まってる 集団接種つもりが
集団感染とかいうオチが待ってるのか？ｗｗｗ >>985
机上の空論とは正にこれ
さっさと社会出ろよがき >>955
超有名ウイルス研
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