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【米民主党】不協和音、穏健派と左派、責任押し付け合い [マスク着用のお願い★]
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2020/11/11(水) 17:32:44.12ID:j1705Mi/9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66082220R11C20A1FF8000
米民主党に不協和音、穏健派と左派、責任押し付け合い
下院で議席減の可能性

【ワシントン=中村亮】米民主党内に不協和音が広がっている。米連邦議会下院選で、民主党が過半数の維持を確定させた。ただ議席数を大幅に伸ばす圧勝シナリオは不発に終わり、議席減の可能性が浮上している。穏健派は、過激な政策を訴える左派の責任を追及。左派は反論している。結束の大義となってきた大統領選でのバイデン前副大統領の当選が確実になり、路線対立が再燃しかねない。

米メディアによると、民主党は、全435議席が改選となった下院で218議席を固め、過半数の維持を確定させた。ただ選挙前にあった現有議席の232議席から5〜15議席を上積みできるとの楽観論は消え、一転して議席減の可能性が出ている。共和党は201議席を得て、残る16議席をめぐり集計が続いている。

ペロシ下院議長は6日の記者会見で「いくつかの闘いに負けたが、戦争には勝った」と語った。党内の一部からは、議席を減らした場合には2021年1月招集の新しい議会での「ペロシ氏の下院議長再任は望ましくない」との見方が浮上しているとされる。

党内では穏健派と左派の結束が乱れ、党勢不振の原因をめぐる責任の押し付け合いが激しくなっている。

米メディアによると、穏健派のアビゲイル・スパンバーガー下院議員は、左派が国民皆保険制度などを訴えた結果、「共和党が『民主党は社会主義勢力』とのレッテル貼りをする隙を与えた」と左派を批判。「誰も社会主義について語るべきではない」と主張した。下院選では、共和党が、南部フロリダ州マイアミ周辺の2議席を民主党から奪う見通しだ。同地域はベネズエラやキューバ移民が多く、社会主義に対する抵抗感が強い。

民主党指導部のジェームズ・クライバーン院内幹事は「国民皆保険制度などを提唱すれば、21年1月に予定する南部ジョージア州の連邦上院選の決選投票で勝利できない」と主張しているという。ペロシ氏も左派の台頭を警戒している。

左派はこうした責任論を否定している。アレクサンドリア・オカシオコルテス下院議員はCNNテレビのインタビューで「民主党は社会主義批判をかわすためのデジタル戦略が時代遅れだ」と選挙戦略の不備を指摘。「国民皆保険制度やグリーン・ニューディール政策を支持した候補者は軒並み当選した」と穏健派の批判に反論した。

議会選で左派は相次ぎ議席を獲得した。東部ニューヨーク州16区では、6月の民主党予備選でベテランを破ったジャマール・ボウマン氏が初当選を果たす見通し。左派で若者に絶大な人気を誇る中西部ミネソタ州のイルハン・オマル氏や同ミシガン州のラシダ・トレイブ氏も順当に再選を確実にした。

これまで穏健派と左派は大統領選での「打倒トランプ」を優先し、対立を避けてきた。穏健派のバイデン氏もオカシオコルテス氏らとの政策協議に応じ、左派に目配りする姿勢を示した。バイデン氏が当選を確実にして共通の目標をほぼ達成したことで、これまで封印してきた穏健派と左派の路線対立に再燃の兆しがある。

一方、米メディアによると、上院選では共和党が100議席のうち非改選を含めて49議席、民主党が48議席を固めた。決着がついていないアラスカ州では共和党現職がリードしている。残る2議席はジョージア州で21年1月に行う決選投票で勝敗が決まる。

共和党は政府高官人事や政策決定に影響力を維持できる上院の過半数を死守するためジョージア州で少なくとも1議席を確保したい考えだ。民主党は同州の2議席を取れば獲得議席を50議席に伸ばせる。上院の採決で50対50になった場合には上院議長を務める副大統領の一票で賛否が決まる。ハリス上院議員が次期副大統領に就く見通しで、この場合、民主党は50議席でも過半数とほぼ同等の影響力を行使できる。

2020年11月11日 17:00 日経新聞
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:35:43.04ID:eSMVM4cL0
アメは右派と左派の分断だけでなく、左派と急進左派との間にも分断は進んでいるのよな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:36:18.09ID:mGMtVhvu0
ペロシの息子がぺドだったってのがハンターのラップトップからでてるんだが
その親父が下院議長なんかできるかよ
0010学術会議
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2020/11/11(水) 17:36:31.42ID:1JPxbKnM0
なんでバイデン最多得票なのに下院は議席減らしてるの?
ねえ何で?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:36:52.22ID:RjGfaxJr0
>>2
共和党は民主党と違い反トランプ勢はブッシュJrなどの落ち目グループよ
例えトランプが居なくなっても彼らが共和党の主流にはなり得ない

そこが民主党と違うところよな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:37:22.27ID:gp/q7TOg0
上院と下院で議席を減らしているのが、米民主党w
あれっおかしいなあ〜
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:37:46.20ID:fHbuT7zq0
極左って社会主義思想だろリベラルでも異常と思うんだろうね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:38:04.45ID:FC9CnwRe0
内ゲバは極左の華だからなあw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:38:07.19ID:lUToZCl10
民主党は社会主義者のサンダースが売電の次に人気だったからなwww
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:39:19.29ID:FlxZT0FD0
>>5
もう起きてる
トランプに同情的な下院民主党議員がデモに参加
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:40:11.79ID:JuObFD4a0
バイデンはサンダースが左より過ぎるから妥協で選ばれたにすぎない。
本当はサンダースがよかったという人も多いだろう。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:40:51.66ID:o3c1JoJ00
民主党は日本に原爆落とした党

昔からロシアや中国スパイまみれ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:41:34.37ID:9RtqlOIn0
ヒラリー・クリントンはめちゃくちゃ嫌われているからな
サンダース戦で銃○された党員が何人もいるしね
前回はそれで若手が寝返ったわけだ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:44:12.77ID:tX4ymXW10
極左に乗っ取られたアメリカ民主党w
選挙テロと確定したら分裂必須やな
赤狩りも避けられないだろうし

歴史は繰り返すというか
極左連中しぶとすぎ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:45:16.09ID:scyndzfS0
閣僚人事でも揉めるぞ
急進左派はウォーレンやサンダースを主要閣僚、特に経済閣僚を
求めるだろう 
国民皆保険に大学授業料無料と左派の突き上げに
バイデンは困り果てるだろうよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:48:15.59ID:winuzQo00
民主党はいつもこうなるな

政策が違う烏合の衆は
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:48:30.88ID:iB8VAtG30
とはいえ政権を取ると政権維持に求心力が働くからな
左派が一歩譲ることさえできれば下院はまとまるよ
もしそれが出来ないようだとただでさえ政策的には民主党は共和党に近寄ってるので
法案がまったく通らず実質的に4年間ホワイトハウスは何もできずに終わる可能性もある
ただ繰り返すけど、政権維持は強いモチベーションだからな
左派が一歩譲れば済む話
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:49:39.81ID:IAQCsuGY0
トランプ勝利確定か?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:49:44.66ID:iB8VAtG30
>>6
アメリカ議会は党議拘束が無いので必ずしもそうじゃない
ちゃんと一人一人の議員が納得できる多数派を形成できれば法案は通る
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:50:18.19ID:IAQCsuGY0
>>31
共和党の反トランプ派は大人しくなったの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:51:39.35ID:iB8VAtG30
>>36
共和党の反トランプ派の本音は中間選挙対策だから
トランプに本当に勝ち筋があるならどっかで戻ってくる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:52:29.40ID:tL7I84WK0
争点の国民皆保険が社会主義とか言ってるのがもう気が狂ってるとしか思えん
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:53:21.58ID:RjGfaxJr0
左派はそもそもバイデンを早く消し…もとい下ろしてハリスを大統領にすることしか考えてないやろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:54:17.39ID:tMlFKE820
左派と極左の争いほど醜いものは無い。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:54:27.80ID:9FhgCmFg0
空菅vs汚沢みたいなもんか?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:55:48.81ID:jpXZQQoE0
まあ無駄な争いになる
増税とかは共和党に阻止されるだろうし何もできない
てか、トランプが再選だと思う
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:57:00.87ID:iB8VAtG30
アメリカ人は保険に入らない自由を重視する層がロウアーにすら少なくない
貧乏人は貧乏人で保険代で日銭を削られるのは嫌だという近視眼的発想が根強い
概算で言ってしまうと共和党支持と民主党支持合わせも3分の2は皆保険には反対だと思う
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:57:12.87ID:9FhgCmFg0
>>44
仙石は極左だったな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:57:13.07ID:ktKGTMmh0
ただアメリカの左派は反米じゃないだけマシ
日本のパヨクは反日だからいつまでも選挙に勝てない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:58:12.53ID:vkGY2ten0
>米メディアによると、民主党は、全435議席が改選となった下院で218議席を固め、過半数の維持を確定させた。
>ただ選挙前にあった現有議席の232議席から5〜15議席を上積みできるとの楽観論は消え、一転して議席減の可能性が出ている。共和党は201議席を得て、残る16議席をめぐり集計が続いている。

また郵便投票マジックで民主党が16席中14席以上取ったら笑うわ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:58:54.36ID:iB8VAtG30
ウォーレンがもし政権入りするならさっそく民主党の中道派は政権から距離を取り始める
ひょっとしたら最初の試金石かも
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 17:59:53.55ID:UaObGJrw0
>>48
それはあるな
極左と呼ばれたオランド元大統領だって反仏ではないしな
パヨクみたいなのは日本特有の現象なのかもよ?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:01:58.80ID:yheBZsNl0
<<ペロシの息子がぺドだったってのがハンターのラップトップからでてるんだが
<<その親父が下院議長なんかできるかよ

他の国なんか 外国政府の女とゼンラ絡み合いシーンを撮影されてる
太った政治家が 首相選挙の最有力候補と A新聞が書き立ててたのに
手首を縛った児女との写真が出たくらい なんでもないだろうに
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:03:14.17ID:dXJmnFPh0
いま山岳ベースにたどり着いたあたり
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:04:47.91ID:WC/PcRBc0
上院が半々になったら朝鮮半島みたくなりそう
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:04:52.13ID:ThLzZlao0
>>1
Q:オバマケアの問題点と今後の政治的動向については?

A:共和党がオバマケアに反対したために、議会は紛糾し、
2013年10月には、そのために連邦政府が一時的に
シャットダウンしました

それは、政府が保険加入を強制するのは、国民の選択の自由を
奪うものと考える国民が大勢いたからです。


最終決定までに長い時間がかかったのも、オバマケアが、連邦政
府による公的健康保険ではなく、「民間保険プランの強制加入保険」
であったためです。


特に若者はかなりの経済的負担を強いられる事になりました。
オバマケアの問題点としては、

@保険会社としては、低・中所得者の加入により医療費の支払い
のリスクが高くなっていること、
A国民としては保険料などの自己負担が急激に上昇していること
B医療保険の名の下に、マーケットプレイスを通じて、個人情報
が政府に収集されていること、
C若者がオバマケアに加入する理由に乏しいこと、
D年一度の健康診断をするための医療機関不足など、数多く指摘されています。

今年2月に行われたある調査では、米国国民の半数以上が
オバマケアを支持しないという結果も出ていて、秋の中間
選挙でもオバマケアが争点のひとつとなりそうです。
オバマケアが今後どうなっていくかは、まだまだわかりません。
ttps://www.spmed.jp/14_kankei/qa_pdf/26_qa/qa_H2609.pdf
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:05:50.69ID:chyFQl1a0
日本人から見るとアメリカ人の格差を容認する大きさの方が異常で、
政策見ると極左って感じじゃないよな。
GAFA解体もあれだけデカくなったら新しいものも出てこなくなるという理屈もわかるし。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:06:11.22ID:bCf5Kcwa0
日経、読売、
アメリカ民主党で、こいつらクズ増すゴミどもが支持者や世代ネタでなんかミレニアムとか80年以降生まれとか、こういうの日本でも大好きだっけ。
日本でレジ袋有料で世代煽りやスーパーで体感治安不安煽りしてるクズどもが。
俺がスーパー行ったら後日キチガイ投稿でパートや体感治安でデスクワーククズだしてやがるよ。
プハハハハハ。俺が書いたらすり替えてやがる。分断分断いうなら日本で、こいつら増すゴミやデスクワーク暇人クズどもが余って働かねーで働いてるふりしてカネもらってんじゃねーか。アメリカ民主党でガーファIT企業みたく競争逃れ独占維持でトランプ叩きして、増すゴミどもの氷河期世代弄りして女の非正規は偉そう。俺、働かねーでカネもらっているクズどもがてめえ死ねクズ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:28:38.15ID:sVLYH2zB0
>>59
多様性や寛容さをエサに社会的弱者の票を集めたいだけで、内心では社会的弱者を見下しているだけ
選挙の時だけ貧しい者の味方と言って、
選挙以外ではネトウヨは底辺労働者との統計を出して嘲笑
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:29:42.62ID:1obvTOyC0
>>10
普通は自分が推した大統領の党に入れるよなぁ
議会がねじれたら大統領が身動きとれなくなるのわかってんだから
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:34:08.08ID:UaObGJrw0
>>10
共和党支持者の中にもアンチトランプが居るからじゃね
後は記事にあるように穏健派の民主党支持者が議会は共和党に入れたとか
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:36:50.64ID:e2yeYI570
>>10
トランプは絶対にやめさせたいが、民主大勝で一気に国が左派に傾くのは嫌って人
大統領選と国会議員選が別々に行われる国の場合、意図的にねじれを選択することができるんだよ
日本の場合、国会議員選に勝った党が自動的に首相になるので(議院内閣制)、
首相と衆議院与党が別ってことはほぼ起こらない

要は、過去例を見ないほど「トランプが個人的に嫌われている」ってこと
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:48:26.36ID:JiDV2V/X0
>>1
中道が減ってキチガイサヨクが幅を利かすド腐れ極左民主党に真っ当な政治は望めない
世界が一層不安定化すること間違いなし
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:58:09.03ID:g6n5DkOE0
>>10
そもそも大統領と議会は別物ってのがアメリカの制度だから。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 19:09:50.00ID:ieRXQlZ80
早くても11月中には、正式に決まらないんでしょ?
それをもう勝利宣言とか内ゲバとか、気が早過ぎない?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 19:16:47.22ID:e2yeYI570
>>72
勢いは完全に極左なんだよ
記事でも書いてあるが、負けてるのは中道候補で、
極左議員は連戦連勝
極左支持は若い高学歴層が中心なので将来的な面でも勢いが違う

そもそも前回のヒラリーだって、サンダースを不正で落としたら、
サンダース支持者が怒って選挙ボイコットしたので、本戦でトランプに負けたわけだ(それでも票は勝っていた)

民主党は票数で言えば極左におんぶにだっこの状態
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 19:39:13.04ID:tL7I84WK0
>>46
でもアメリカの自己破産者の内訳ほとんど医療費破産が占めてるんでしょ
破産するのも自由とかまで言ってるんならもう狂気としか思えんわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 22:36:21.29ID:zOumqB9T0
>>82
ぶっちゃけ「貧しくなる自由」って
「薬物を使う自由」より治安には悪影響だと思うわw

覚醒剤芸能人は刃物振り回したりしないが
低賃金介護は素面でも老人や障害者を殺してしまう


新自由主義の偉い人ですら「薬物合法化して課税して福祉の財源に充てた方が良いよ」
っていうレベルw
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 23:17:20.75ID:ngH/C6kZ0
大統領確定てのから間違ってるし
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 00:54:03.46ID:3JZol3Iv0
またやってるのか
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 00:56:24.86ID:Oh6VUUAz0
史上最多得票とってるのになんだこのザマは、ペロシ、お前は首だ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 01:26:06.38ID:mbt9OYem0
行き詰った先で結果として共和党に出現したのがトランプなのに
トランプ憎しのただ1点で主流派と所謂「イロモノ」勢が結託して
ヒラリーがつまづいた前回のやり直しをやったところで前に進める訳ないだろ

同じように民主党に現れた結果ことサンダースは今回もしっかり排除したしな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/12(木) 01:29:13.87ID:QKxZNNZj0
こんだけ二大政党が、バランスをほとんど崩さず拮抗し続けてるのって凄くない?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/12(木) 07:43:17.24ID:nFUMKdY00
バイデン君はオバマ越えのUS史上最高得票で勝ったんだから、民主党も圧勝だよね?www
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 11:03:29.83ID:YtT7R4jY0
民主党は党中央に公認権を持たせないと本気で死ぬわ

若手議員がもう動物園みたいだし
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 11:04:41.40ID:YtT7R4jY0
>>91
頭のおかしい議員が増えて支持者でも一票を投じられない

逆にプログレッシブ寄りの有権者も中道議員には投票しない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 11:04:43.22ID:3Ce6B35l0
社会主義にしたいのはどっちにしろ事実なんだから言い訳するなよ
ダボス会議のおっさんがグレートリセットしたいっていうんだからするだろそりゃ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 11:07:42.95ID:S47bJ2JV0
アメリカ民主党って、日本で言えば自民党と共産党が連立組んでるようなもんだろ。
幅が広過ぎだよな!

そりゃー、内ゲバも起きるやろ!
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/12(木) 11:43:50.64ID:ckLDxxhA0
「穏健派」「中道」と言えば聞こえが良いけど実態はクソの塊だよ
だからこそ民主党支持者の中でもサンダースら急進左派への支持が広がっている
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/12(木) 13:27:11.83ID:xeRNMyl00
>>96
そりゃ落ちこぼれ以外はリベラルの穏健派にはならんもん
保守の革新派なら王道だから問題ないんだけどね
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 10:05:10.91ID:j7gGuDqW0
しかし、アメリカは国民皆保険と言うだけで「左派だ」「社会主義だ」て言い出すからな
日本やヨーロッパで言う左翼とは次元が違う
アメリカから見れヨーロッパの大半や日本や韓国や台湾とかも全部社会主義国だわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 15:17:38.97ID:8w6i8l4+0
アメリカの左派も右派もより左寄りより右寄りへの拡大が誰の目にも触れるようになっただけの話でしょ。
そうなると中道寄り・穏健派と言われる人たちが相対的に力を落とすのはごく当たり前の話でしかない。
アメリカが民主主義国家としてより普通に近づいたことを歓迎するべきだと思う。
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