【新型コロナ分科会】 「感染のしやすい場はわかっている、 飲食店で感染が拡大している」★2 [どこさ★]
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1月9日に第14回目の新型コロナウイルス感染症対策分科会が開催された。
その後、尾身茂会長と脇田隆字・国立感染症研究所所長が記者会見を開き、14回目の会合で提出された緊急提言について説明を行った。
尾身会長は「欧米のようになることは絶対に回避したい」と強調し、社会経済活動との両立を今後も続けるためにも、
急激な感染拡大の予兆が見えている現段階で対策を強化する必要性を訴えた。
また、2つ目のポイントとして情報発信を掲げた背景には専門家や政府が発信するメッセージが「なかなか伝わっていない」
「伝わっても、心に染み込まない」という実感があるからだという。
「専門家や政府のお偉いさんが、また同じことを言っているな、と。なかなか行動変容につながっていないのではないか」
若者へ適切な情報を発信するためにも、興味を持ってもらう工夫が必要であると尾身会長は語っている。
今回の記者会見で質問が相次いだのが北海道の感染状況への見立てや、冬になり気温が低下することの感染拡大への影響だ。
現在、北海道では10万人あたりの感染者数が15人を超えるなど、感染拡大が続いており、
鈴木直道知事は一部エリアでの時短営業を求める方針を固めている。
また、分科会は冬に向け、寒冷地の飲食店では二酸化炭素濃度をモニターし、
一定の基準を超えた場合に換気を行うなど具体的な指針を示すことが必要であると政府に提言している。
脇田所長は現在の北海道の感染拡大は札幌の歓楽街・すすきのが中心となっているとの分析がなされていると説明し、
接待を伴う飲食店だけでなく通常の飲食店での会食でも感染が拡大している状況になっているとした。
すすきの地区での集中的な検査や時短営業が「効果的になれば、ある程度（感染は）抑えられてくる」と語っている。
Go To トラベルから北海道を除外することなどについては、今回の緊急提言では触れられていない。
この点について尾身会長は「Go Toというのは社会経済の戻る中のほんの一部」であるとの認識を示した上で、
「Go Toだけを取り上げてもしょうがない」とコメントするにとどめた。
尾身会長は今、感染状況が変化している背景には「社会全体の経済活動を少しずつ元に戻したい気分」があると分析している。
「みんな長く自粛してきた、その中で感染のしやすい場面はわかっているんだけれども、
相変わらず感染は続いているし、増えてきているのが現実です」
「欧米のようになることは絶対回避したい」と、尾身会長は断言。
「今（ステージが4段階のうち）3になる予兆が出てきている。フルスペックの3にはしたくない。ましてや、ヨーロッパのようなことは絶対にしない」
ステージ4になれば、緊急事態宣言などより強力な対策を行うことが必要となる。
改めて再度の緊急事態宣言発出へと至らないために、この段階で手を打つことが重要であると繰り返し強調した。
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/senmonka-bunkakai-14
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2020-11/10/5/asset/3b1ef5ed41de/sub-buzz-13062-1604987484-7.jpg
前スレ ★1 2020/11/10(火) 15:42:17.19 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604990537/ そんなもん最初から言われてる
口や鼻を大きく呼吸する状態が食べる時や、飲む時。
問題は、カゼシーズンも咳の度に呼吸大きくなる 飲食店はひとり客主体の店除いて
全部潰せばいいと思うんだけど 飲食店は悪だ、悪だ、悪だ。
なぜそんな簡単なことがわからないのか。 飲食店は二人以上での来店禁止して店内で会話させなきゃ良い。マスク外して食べながら喋ってるからな。 感染広がるところなんて指摘するよりコロナの後遺症をもっと大げさに取り上げてやれよ
その方が皆気を付けるようになるだろ これはただの飲食店いじめだろ ラーメン二郎「せやか？うちは通常営業でクラスターを出した事が一度もない」 >>6
とりあえずどの飲食店も、一人客主体のレイアウトにすべき Go To イート中止するように政府に言えよ
無能分科会
自分たちの自己利益・利権・補助金の都合優先で
国民の健康と命犠牲にするなボケ >>3
カラオケ、キャバクラ、ホストクラブ
騒音とバカ騒ぎで窓まで塞いでる飲食店な
吉本花月も 私に良い考えがある。
全員カプセルに入ってはどうか。 三密で狭い店で窓も開けず席も減らさず
営業してる飲み屋とかな go to eatというのは、「飲み食いしに外食に行こう」ということ。
矛盾してないか。 >>23
目覚めたら外がウォーキングデッドになってそう 根源は分かった。ってか元から分かってた
で？その先だよその先 >>10
マスク外して喋ってる馬鹿の意識改革が必要
政府とマスコミがしつこく言ってくんねえかな >>1
スレタイの内容が本文のどこにもないんだが…
どういう文脈で語られたのかちゃんと見ようと思ったのに
捏造？ 要はどんちゃんしすぎるなという簡単な事なんだけど
それを伝えるって大変な事なんだよなアホが相手だから 家族連れで来てる人たちの対面仕切り板も滑稽だけどな
来店前まで散々感染機会があったのに、飲食店内でだけ仕切られてるの面白い >>1
飲食店、特に飲み屋利用する側、マスク無しで喋るなよ。マジで不快、つか恐怖。
「飲食中は喋らず、喋るときはマスクする」ことが出来てないのが問題で、
これを徹底させればかなり減るが、飲食店内での注意喚起が全く無い。
客から不評を買って客足が遠のくとか、単に危機感が無いのか知らんが、
飲食店でクラスターが多く発生し、そのせいで自粛を求められ、結局は自分で自分の首を閉める羽目になる。
政府とかも飲食店への時短営業より、「飲食中は喋らず、喋るときはマスクする」を徹底するよう広報活動に力入れろよ。 飲食店に入る途端マスク外して喋りまくるってのは、記号としてマスクしているだけであって頭使って無いんだよな 一緒に飯食って感染するならもっと家庭内感染が広がってないとおかしくないか？
それともみんなコロナ流行りだした時期から家族が家の中でバラバラに飯食ってんの？ 世界的にも飲食がヤバいのは共通認識になって来てる感じ >>20
GOTO利権は、経済産業省、国土交通省、農水省が噛んでるから、厚労省からは強く言えないだろ？
特に経済産業省は最強の省庁の１つであり、経産キャリア官僚に歯向かうような意見は、
厚労省の官僚上がりごときからは、とても言えない。 飲食店で感染が拡大とか言っちゃって、
Go To Eatはどうするんだろうね >>30
脇田所長
「現在の北海道の感染拡大は札幌の歓楽街・すすきのが中心となっている」
「接待を伴う飲食店だけでなく通常の飲食店での会食でも感染が拡大している状況になっている」
尾身会長
「みんな長く自粛してきた、その中で感染のしやすい場面はわかっているんだけれども、
相変わらず感染は続いているし、増えてきているのが現実」 そのへんの飯屋のぞいてみ？
テーブル席はもう普通にマスク外して複数で話し放題のノーガードだよ
日本人がここまでバカで我慢がきかないとは思わなかっただろ？ 一人でボッチメシのやつこそ正義
リア充で騒いでるバカがコロナ拡散の元凶
こいつらのせいでコロナ禍の被害額、医療崩壊が進む >>45
ボッチ飯は他の病気を誘発することがわかっているので却下。 >>39
イギリスでも飲食店支援の政策があって
それが原因で感染者が激増したと
ジョンソン首相も認めてるからな >>38
家族一緒にって今の時代なら珍しい部類だよ
各自に各々の時間で食べる感じ >>15
喫煙スペースはクラスター出してるらしいな ☓ 新型コロナ分科会
↓
○ 新型コロナ官邸忖度分科会 >>57
ミナミもあかんだろう！イソジンでは効果ないから！！ 換気良くしても感染者の風下にいたら意味がない。
飛行機や乗り物も感染者の風下にいたら意味がない。 食ってすぐ店出れば問題ない
長時間喋ったりしてるからダメ 夜の街夜の街連呼したお前らのせいだろう
昼の街でもガヤガヤしてれば一緒だってわからんかねえ >>54
ボッチ飯がいかに有害かは、オマエの人生を見ればよくわかるだろう？
ぎゃひゃひゃひゃひゃ！！（笑） 初めに「近距離で会話すると飛沫が飛んで感染する」ってとこをイメージ図とか使ってバカにもわかりやすく説明してやるとこから始めようよ
それがわかってればマスクの意味や会話の危険性、会食がなぜいけないかが自然と導かれる
今は応用の答えから教えちゃうからバカに伝わってないんだよ
たとえば「マスクをしろ」「会食はダメ」みたいな。バカはそこから「なぜ？」を考えられない人種なの 子供の頃、ばあちゃんに
食べてる時に喋りなさんな
て怒られたのは正しかったんやな これからでも遅くないから二人以上の入店は不可
一人飲食をってしないと広がるばかりだわ 店内でマスク外して飲食会話してる人も外ではマスクして黙ってるんだぜw >>61
前に飛行機で前の客が後ろの客に移したのがあった
飛行機では空気が前から後ろに流れてるから
後ろの席は危険なんだよね こんなときにGOTOイートやってる無能政府wwwww
こいつらがウイルスの拡散奨励してんじゃねえか >>69
天津で働いてる知り合いいるがもう日常だってさ
ただ感染者出たら地域一帯全検査、隔離もありえるって話 >>68
それは空襲警報がいつ発令されるか分からないので、早食いが美徳とされたから。
国家総動員法前は楽しく食べていた。 >>43
それをこのスレタイにするのは完全に捏造の部類だわw フランスイタリアは飲食店オープンスタイルで換気完璧だけど
感染者は普通に増えてる。 >>69
欧米よりヤバイことになってるが
都市閉鎖しても意味がない段階になってるのでしてないだけ
去年と今年はじめと同じことになるよ >>16
これな
旅行もイートも感染拡大ウェルカムキャンペーンとしか思えない 老人ホームとかにも広がってるから死者10万ぐらいは覚悟しないとな ＧｏＴoEATとかやってるからだろ
２人以上ので予約、会食を全面禁止しろよ
バカどもが多人数で宴会とかやってるから一気に感染拡大してるんだろ 年末の書き入れ時までも潰されたら
さすがに何処もヤバそう 飲食店というカテゴライズが雑過ぎる。
だからハッキリ「夜の街」とか言っちゃう小池が人気が出る。 わかってる でもわかってる でもドキドキしちゃいます〜♪ >>84
誰かと一緒じゃないとご飯食べられない
って何かの病気？ >>78
中国は感染しても基本放置。
死にそうなくらい辛くなっても即現金無ければそのまま放置。
結果街中死体だらけになった。
そんな中生き残ってるのが今の中国人。 さっと食べてさっと帰るようなラーメン屋とかは大丈夫だろう
換気の悪い狭い飲み屋でわいわい喋って、酒飲んで、飲んだらトイレ近くなって、手洗いも適当になって店にマスク忘れてタクシーで帰る、こんなんばっかでしょ 自治体「3密は避けましょう」
政府「GoToイート！」
分科会「飲食店で感染が拡大してる」
政府「GoToイート！」 マスクしてるからとデカい声発する奴もいるし
社食でペチャクチャ喋りながら喰う奴もいる
コメンテーターに知り合いの観光業飲食業の窮状を語らせて
GOTO肯定致し方なしの風潮を醸し出す
危機感皆無なTVショーが流れる毎日
そりゃ感染収まる訳ねーじゃん >>90
そういう場所を提供した奴に罰を与えなきゃ GoToイートとか狂気の沙汰、と内心では思っていますw このタイミングで北海道で
GOTOイート始まるしあかんやん 国がやってるから
を言い訳する土人ジャップのみなさん >>94
まじめに軽度の精神病の一種なんだと思うよ
前に便所飯なんて言葉が流行ったが、明らかに異常行動なんだけどやってるやつがいたんだよね
一人メシを他人に見られるのが恥ずかしいっていうキチガイの心理。ちなみにそれ海外ではもっとひどいらしい ってか客席にパーテーションとかしてない店まだまだ見かけるけど、これで感染対策十分にやってるって言えんのか？
幾つか見た限り、ただ入口に消毒置いて会計場にだけ仕切りしてる程度 今年は忘年会で割引制度利用するのを推し進めるから
忘年会を取り止めにするところは
コロナ禍でも少なそうだ 明日のピークは2000近くなるからみんなビビって来るだろうな 電車も酔っぱらいがグループで乗ってきて、デカい声で喋ってるしな。電車内で吐く馬鹿も居るし。
アルコール提供止めて欲しいわ。 >>28
もうちょっと感染者数が増えれば
食事中に喋るという問題行動を起こす客も減ってくると思う
意識が上がれば感染は減ると思うわ 入り口の消毒と申し訳程度の検温とか、まるで意味がないよな
店もだれてきててまじめにやってないし
そして客は店内入っちゃえばもうテーブル席でマスク外してガハハ笑いの大騒ぎ だから前から会食って言われてたのに
基本一人の立ち食いそば屋とかは食前のアルコール消毒でかなり防げる
複数名がマスク外して対面して騒ぐ居酒屋を規制しろって >>1
いや、あのさ。
ＧＯＴＯのせいで経済全体がボロボロになってんだが？
飲食と旅行さえ抑制すれば恐れるほどのウイルスじゃねえってもうはっきりしただろうが。
なぜ元凶である飲食と旅行を全力支援するんだよバカか。 一般社会生活レベルで防疫は無意味。
感染症対策要員は全身タイベックで全身防御が普通。
マスクやフェイスガードしてもウイルスは衣服に付きまくり。
衣服脱ぎ着でウイルスが舞って同居者全員吸い込む。 GO TO なんちゃらとか回りくどい方法でなくて
前年の納税額をベースに給付とかできんのか？
時間が掛かりそうでダメなのかね >>11
官僚のお手製作文を嫌々ながらも読まされるからなあ
大変だわ 飲食店の従業員の感染が多くなってる・・・・とニュースでやってた
観光業のスタッフも >>20
GO TO EAT は、わざとコロナ感染拡大させる目的で作られたとしたら優秀なシステムだよな
特に回転寿司についてよくテレビでやってて利用しやすいけど
二人以上予約が必要で
一人千円頼むために食べながら何を頼むかペチャクチャ話しまくらなくてはいけない
普通の飲食店のように食べてる間とか特に話さず食べるのにくらべてリスク高い
あと、回転寿司は元々テイクアウトもやってるのに
テイクアウトはGOTOポイントの対象外ってのがなあ
感染させたくないならテイクアウトでいいだろうに
わざわざ混みまくりの待合室で >>124
それも、接客で感染したか分からない。
ゴーツー悪くないと言い訳するんだよね。 ネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいると重症化すると判明
日本、韓国、中国、アフリカにはほとんどいない。
https://www.oist.jp/ja/news-center/press-releases/35499
日本人は感染しても重症化はしにくい。
もちろん、環境要因もあるだろうし、年齢や個人史があるからリスクはひとそれぞれだがな。
このネアンデルタール人の遺伝子があると肝炎ウイルスには強くなることが知られており、後発のホモ・サピエンスがネアンデルタール人との混血によりこの遺伝子を組み込むことで、ユーラシア大陸に拡散するスピードが飛躍的に早まったことが知られている。
しかし、今回の新型コロナには逆効果と判明した。 会食を禁止しろ！
同居家族が自分の家で食事する場合を除き、
会食の機会を提供する行為に罰則を設けろ！
飲食店は、個食専用に改装してない店は営業禁止にしろ。
役所に頼らず、議員立法で直ぐ法案作ればいい。
立法は、役所の責任じゃなくて、国会の責任だわ。
何やってんだ与党の議員どもは！？ >>109
最近は店舗でも感染症対策いい加減な店も増えてきたな
ドンキホーテとかでかい店舗のくせにアルコール消毒液の1本すら置かずに
次亜塩素水とかボトル１本だけ入口に置いてごまかしてるような店舗が散見される
客向けには胡散臭い韓国製アルコール消毒液とかを高額で大量販売してたくせに >>12
まだ確定的ではないから科学者としては大々的に言えないんだろうけど、そこはいつもやってるようにこっそりメディアに力を借りてバンバン後遺症について報道する方向にしてもらえば勝手に自粛すると思うわ
特に和歌山の調査の30代が77%後遺症ありで最多、20代でも39%、40〜60代で半数、一方70代以上に後遺症が殆ど無いは衝撃的だろう
年寄り以外は死なないと思ってるから舐めきってるだけで、後遺症があるって煽りまくったら絶対に罹りたくない病気になる
まぁでも後遺症煽って国民総自粛モードになるとスポンサーが困るからメディアは本気で煽れないだろうけどねw >>122
もう給付とか要らねえだろ。
放置すりゃ良いんだよ。
まともな人間はしばらく外食を控えるから感染するのはクズだけになるだろ。
そうすりゃ自然と終息していくよ。
あと海外から入れなきゃそれで終わりだ。
他の産業まで巻き添えにすんじゃねえよって事だ。 >欧米のようになることは
外国のコロナ政策に喧嘩売ってだいじょーぶか？ ・飲食店、風俗店、カラオケの営業をしない
・旅行をしない
・食堂、休憩室、喫煙所、ロッカーを使用しない
・不織布マスク着用義務化
これだけやればいいのになあ
政府は簡単なこともできないのか？ 後遺症の番組少しやってたけどすぐやめたよね
圧力でもあったか？
実際若年層になぜか後遺症が残る人が多くない？
本当に変なウィルスで、やっぱり人工的なものかなと思っちゃう
ワクチンは急ごしらえ過ぎて、かえって悪くなりそうで怖い なら飲食店に倒産しない保証を出してコロナが絶たれるまで全て閉店させろ >>134
それやめたら二階俊博、菅義偉などのバカがまた騒ぎ出すぞ 店内の重力を重めにしておけば飛沫も左程飛ばないのでは >>134
その真逆をやってるんだよな。
ＧＯＴＯトラベルやＧＯＴＯイートで感染源を喜ばせてやがる。
迷惑を被ってる他の産業は？
まじふざけんなよ。 >>134
政府がそう言ってもそれを守る民度が無い。
実際はともかく密にならないようにする呼びかけがほとんど守られていない。
感染してからようやく理解出来るんだと思う。 感染のしやすい場面はわかっている
ならそこ「だけ」止めて「政府が」「政府の責任で」「補償」でいい スガ、二階、公明党が感染のガン
推進しながら国民には自助努力ーーーアホ 重力は木星並みにすれば、骨粗しょう症対策にもなるし
重すぎてしゃべるのも大変で飛沫も飛びにくいなｗ さすがクソ日本だな
学者さんも素人レベル
こんなクズに金払ってるマヌケ政府
注意してしか言わないクズ公務員役所
マジ終わってんだろ
クソ日本
マヌケ国民バカだからな
さっさとクタバレ >>16
食べることが問題ではない
騒ぎながら飲み食いしてる馬鹿を教育しなければならないだけの話 >>144
一部のスラム街の飲食店だけの責任だから、F-35による空爆が手っ取り早い。 >>148
マヌケぐらいならまだいい方だ、バカ飛び越えているからなあ 飲食が個食、テイクアウトで成り立つビジネスモデルを作れてないのが悪い
単価の高い多人数酔客に頼りすぎる経営をしてるから状況が変わらない
この状況なのになんの工夫もしない多人数客頼みの店なんて潰れていいんだよ。それが正常な淘汰 今の老人が1000万人ぐらい早死してくれれば日本の社会保障も安心だよ >>152
アルコールで儲けているから、テイクアウトなんてしたくないが本音だよね >>106
一人でご飯が食べられないような人は
このご時世生きるのも大変だろうから
もうね… 欧州のようになりたくないのにイギリスがしくじったGOTOイートを盛大にやるってのはどうよ 夜の歓楽街を重点管理すべし
出入りしてるんだから人間の衛星観念が低すぎる 飲食店っていっても色々
居酒屋とラーメン屋、寿司屋は違う
喚くのは居酒屋
キャパクラ、ホストクラブを禁止しないから蔓延した罰があたった 台湾なんかあれだけ抑え込めてても学校での給食時間は私語禁止なんだよなあ
台湾はよくわかってるよ マスクの事や飛沫感染についてはもうわかってる
そんな事より商品についたウイルスから感染するリスクがどのくらいだとか、そういう他のことについて教えて
どこまで徹底したらいいのか コロナ様 寝た切り高齢者が年金で延命されるゆがんだこの国に鉄槌を！
>>159
台湾からの来訪者に陽性反応出たりしてるんだろ
もう何にも信用ならないよ 手洗いマスク三密を避け適温適湿で衛生管理を徹底ても無症状感染者が一人でも居たらアウト
アウトを回避する為には政府主導で会社事業所学校地域単位でＰＣＲ検査を徹底させる事である
その政府の新型コロナ対策の不備を棚に上げ飲食店等の民間事業者等に責任転嫁しているようなものである いつの間にかコロナ、終わってくんねーかな。第一波のような生命の危機的な冬になりそうな気がする。 飲食店の人たち自身も気づかない間に、一般市民の飲食店に求める衛生基準が、コロナ仕様へといきなり変わってしまった。今までの食品衛生知識では対応のしようがない。採算とのバランスを考えながら手探りするしかないけど、その手探り状態を見て幻滅した客からの信用を失っていくし、本当に詰んでる。 >>106
「なかなか伝わっていない」「伝わっても、心に染み込まない」
これ理解力が乏しいのも発達系の大人が増えてるからじゃないの >>159
台湾から他国の空港に行った人間の中で時々陽性者が出てるから、台湾人はあんまり収束を信じてないっぽい
無症状や軽症は周りにいると思って生活してると知り合いの台湾人が言ってたよ >>22
カウンター席でお一人様は安心感あるよな
喋らなければだけど >>168
違う、ただ単に言ってる奴らの説得力ないから
まずてめえら何したって話
殺人を犯した者がもう人頃さないと言ってるようなもん >>165
>無症状感染者が一人でも居たらアウト
はい嘘つき >>3
普通の飲食店でも
GO TO イートは対象店が限られるから対象店が大混雑して感染しやすいと思う。 >>166
SARSは突然消えてその理由も未だに分かってないんだよな >>38
家庭内感染増えてきてるらしいぞ
多分子供や若いのは無症状だから
感染しててもわからんもん >>165
感染症を国の対策だけで防止できると思ってるなら、オマエは大自然の恐ろしさがまだわかってないようだな。
責任転嫁じゃなく、はじめから責任があるんだよ、飲食店を経営する以上はな。１ミリも責任が負えないなら、とっとと潰れてしまえ。 >>34
「馬鹿はそもそも聞いてない」
と言うあの名言が効いてくるな… 【コロナなんか 世界中 どこにも いませ〜ん わらわらわらわらわらら】 >>158
あと風俗ね
ホストに沈められた風俗嬢は全国出張をしている
新人来ましたってのは本物の新人ではなく地方行脚している風俗嬢
第二波はこれで歌舞伎町やミナミから広まっていった >>4
むしろ安部政権の施策に救われてるって辞めた後にきづくよね >>179
そのカラクリは要領を得ない馬鹿が説明してるからなんだけどな…
他人を勝手に馬鹿と見下して自分の仕事を放棄してる馬鹿の何と多いことか
勿論最初から全く伝わらない知的障害の類ならまた話は違うけどね 給付金1000万くらいくれれば1年間休業するよ。これが国にとっても1番コスト低く抑えられるでしょ。何Go toとか無駄に税金垂れ流してるの？ 札幌等の地方都市では夜は狸小路すすきの界隈にしか行くところがない
夜は昼間の神経を尖らせる生活様式から解放されリラックスという名の緩みが生まれつつ自然とそこに集中するから飲食店が標的にされる
東京ではそうはいかない
通勤電車で最寄り駅に移動してからの飲食が多くなるとやはりそこに人は偏り地域の商業地区ごとに蔓延をもたらす
夜間は外食自体するなというにはある程度は無理な層がいるだろうからいかに気を緩めないかそれぞれの行動にかかっているだけ
飲食店側に問題はないしそういうもぐら叩きの繰り返しは経済的にも疲弊する一方 １人で飲食店に入店して近くの客同士の会話による飛沫によって感染する事もあるんじゃないかな？
エアロゾル感染ってやつ >>189
４人テーブルに一人掛けならかなり感染リスク低いんじゃない？ >>189
店が換気などの対策されていれば全く問題ない >>189
客に感染者がいなければ何人で行こうが全く問題ない 新規感染者は毎日の様に発表しているが、
現状国内で、2回感染し人（再活性化？）と思われる人間はいったいどれくらいいるんだろうな
感染は1回して治ったら終わりじゃないんでしょ、旧インフルみたいにかかる人は何度もかかる
んだろうけど、
新型コロナに複数回かかった事例がどれくらいあるのか知りたいな
もしかしたら、治ってないのに治ったといってウイルスまき散らしてる事例が予想以上に多い
んじゃないのだろうか 実際デニーズでへずまの近くで食ってただけの人感染したじゃん >>192
焼肉屋は煙を排出する必要があるから、たぶん換気量は飲食店の中ではかなり高目だと思う >>6
こういう事をしれーっと言える奴はどういう仕事してるんだろか、何歳なんだろか、今までどんな人生を歩んできたのか
10代じゃなければ馬鹿すぎて吐き気がするな 日本も飲食店利用者はココア必須ぐらいしたほうがいいのに うちの会社の人はお昼を食べるような定食屋で感染した可能性っぽい。店主もコロナで入院したようだから
飲食の前の小まめな除菌を心がけないと Go Toねー、Go Toなになに？
そもそも飲食店の話しが出てくるのに
Go Toトラベルは出てくるが、Go Toイートは出てこないｗ
御用学者の限界 この間チェーンの焼肉屋行ったら手洗い場の水チョロチョロしか出ないのな
ああこの店は汚いだろうなって即店を出た >>205
インフルエンザと同じ理由でしょ
感染経路が同じなんだから >>194
昨日沖縄で死んだ40代の人は再燃だったらしい
つまりこのウイルスは潜伏するやつだ
更に変異するから、それとは別に違う株による感染もある
抗体は3ヶ月くらいしか持たない
変異しすぎてワクチン絶望的
もう手のうちようが無くないか
お手上げだよ gotoキャンペーンの人混みでわかったろ
マスクをしてるのは世間体を気にしてるか予防パフォーマンスだったって事が トイレのノブって絶対汚いよな
手洗ってからトイレ入る奴いないし出る時はケツを拭いた直後 >>205
寒さより湿度の低さが影響するという話もある。
微細な飛沫（エアロゾル含む）がより一層落ちにくく拡散しやすくなるとか。 >>213
別に汚くてもいいんだよ
それを触った後に手を洗えば >>87
ぶちゃけ、中国は何人感染して死んでるの？ >>214
エアロゾルは湿度が高いところで発生するわけでしょ >>201
Science論文によると手洗いで防げる形態の感染は少ないそうだよ。アメリカでは6%。
飲食店だから、ノーマスクでエアロゾル感染したんだろう。
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals,
10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936 会社総務から通達
「年末年始にかかる忘年会等の催事については万全の対策が出来る場合のみに限り行う事」
アホか。全部止めろや 飲み食いする直前に手をキレイかどうか確かめた方が良いと思うよ知らず知らずに何かに触ってたりもあるから
店構えが綺麗だと油断して手抜きしちゃう場合も >>217
飛沫もエアロゾルも体から（口や鼻から）出てるんだよ。
湿度が高いと落ちやすいことがスーパーコンピュータで確認されてる。 外食禁止令出さないと感染拡大防止はもう無理。
GOTOは一時中止すべき菅にはできんだろうが。 結局寒くなって換気しなくなったから増えたわけでしょ
空気中に充満してたらマスクとか意味ないんだよ >>225
加湿器で感染予防できないか検証して欲しいな
家電メーカーとか金出してやらせればいいのに >>229
加湿器使えと言われてる。
それよりも換気の方が大切だろうけど、現実的には冬にそんなに換気できないから、空気清浄機だろうな。 >>217
まあ、気道、口腔内だなｗ
湿度高いとかって話なのか知らんがｗ いくらただ同然で行けても、混んでいる回転寿司居酒屋なんて行きたくないよ。 冬になっての感染爆発は明らかに空気感染及び物を介しての接触感染だよ。
空気が乾燥して空気中に長くウイルスが残るようになる。物の上でも同様。
紫外線が減ったのも大きい。あとは免疫の低下だね。
夏場と同じ対策だと、感染者数は幾何級数的に増えて止まらないだろう。
大事なのは、夏場に大丈夫だったことは冬ではそうではないとはっきり認識することだ。
これから数年以上は、夏場はある程度活動できても、冬場は冬眠に近い状態になる。 寿司屋も手で食べちゃう習慣があるから寿司屋だったかもと思っている人も多いらしいですよ これ意外と知られていないのか？
・前の人とより横の人との会話の方が危険（だいたい距離が近いから当たり前だよね）
・湿度が低い方が飛沫が長距離まで多く拡散するし長時間漂う。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64937390T11C20A0000000
飲食店での食事を想定し、縦60センチメートル、横1.2メートルのテーブルについた4人が、マスクをせずに会話した際のシミュレーション（模擬実験）をした。発話者が出す0.5〜200マイクロ（マイクロは100万分の1）メートルの飛沫の拡散を調べた。
1人の発話者が正面と隣、斜め向かいに座ったそれぞれの人に顔を向けて会話した場合を計算した。隣の人は、正面に座る人の約5倍の量の飛沫を浴びた。斜め向かいだと、正面の約4分の1にとどまった。
部屋の湿度でも飛沫の拡散の程度は変わった。せきをした時、湿度が約30%では、口から出た飛沫は乾燥して小さくなる。大きさ0.5マイクロメートル以下の空気中を漂う微粒子（エアロゾル）になり、周囲に拡散した。湿度60%の場合に比べ、1.8メートル先に届く飛沫の量は2倍以上になった。
湿度が約90%の場合、飛沫が乾燥しにくくなり、机の上などに落下する量が増えた。湿度60%の時と比べて、机の上に落ちる飛沫の量は2倍近くになった。 アクリル板て向かい側の飛沫は防げるけど
上下左右後方の飛沫は普通に吸い込んでるんだよな
前後左右上下全部アクリル板で塞ぐのを
義務付けるべきなんだがなあ >>235
ウレタンマスクがこれだけ普及しているのにウレタンマスクの飛沫実験をしっかり検証して国民にわからせようとしない厚労省 新型コロナは梅雨や真夏でも感染能力あったろ
加湿器はあまり意味ねえだろ
乾燥している冬に活動するインフルエンザウイルスや冬風邪ウイルスなら湿気に弱いから加湿器効果あるけど 理想 飲食店に人を呼びつつ感染拡大を避ける
現実 感染拡大して飲食店が潰れる >>1
＞接待を伴う飲食店だけでなく通常の飲食店での会食でも
＞感染が拡大している状況になっているとした。
それがわかっているのにGO TOイートはやめないのか >>237
＞冬になっての感染爆発は明らかに空気感染及び物を介しての接触感染だよ。
＞空気が乾燥して空気中に長くウイルスが残るようになる。物の上でも同様。
その理屈はおかしいな。
空気感染（エアロゾル感染）はその通りだが、物の上でもウイルスが長く残るというのがおかしい。
水分が全くなくなるとウイルスは崩壊してしまうだろ。
もともと、接触感染は少ない。アメリカでは、6%というScience論文が信頼されてる。
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals,
10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936 >>229
家庭内であれば家族の誰かが感染して持ち込んでしまったら換気や加湿器で加湿することに意味ないと思う
もう諦めるしかない >>1
馬鹿政府のおエロいさんどもは学習能力ないからな！wwwwww コロナウイルスは何日も生き延びる特に寒くなると
寿命が延びるので一番危険な季節になる。
従来の考えでは到底抑えきれなくなり日本もロックダウン
に追い込まれる恐れがある。経済との両立なんて甘い考えは
通用しない人類滅亡のためにやってきたウイルスだから。 グリーは任天堂の倒し方知ってなかったけど
どうやらコロナは飲食店の倒し方知ってるみたいだな 春からずっと言われてるけど
飲食店や休憩室やカラオケは
全部一蘭方式にしろ
あと声出すな >>225
テレビでみたわ
乾燥すると3倍の飛沫になるらしい だから四月からずっと言ってるだろ
居酒屋 ファストフード カラオケだけはだめだって
わざわざ国が休業要請して店閉めさせないとだめなの？
休業要請せずに客がいかなけりゃ税金使わず潰れるだけ go toが成功してキチガイが発狂かな
大事なのは超過死亡数
アメリカなんかは+30万人
韓国なんかも数万の超過死亡数が出ているのに
日本の超過死亡数はなんと-18000人
感染数も8月以来とか言ってるけど8月以来ということはgo toでほぼ増えていなかった
だいたい最初は満員電車を批判していたレベルだったのに
go toやってこの感染数なら全く問題ない
欧米の人口比で10〜100分の1レベル
死亡数も2000人にすら到達していない
当然超過死亡数はマイナスだし
経済を動かしてこのレベルなら政治は満点をあげてもいい 帰りの通勤ラッシュの電車見てみろよ。
3密で学生がアホ面して大きな声で騒いだり、笑ったりしてるぞ。
対策もクソもない。 >>255
今の状況で収まるのなら問題は無い
しかし、感染者は増加傾向で、それが問題なのさ
なんせ初めてのコロナの冬が来る >>258
パチンコって台に向かって無言だから感染リスクは低いよ。マスクも配ってさせてるらしいじゃん？ 高温多湿の環境だけでも人間の免疫力は高まるそれを上回る感染能力の新コロ助 無駄な議論
あらゆる店を潰すか、コロナ増えつつ店やるかの二択だろ >「Go Toだけを取り上げてもしょうがない」とコメントするにとどめた。
これ、「Go To イート」や「Go To トラベル」のせいで感染者が増加しているといってるようなもんだろ 分科会の奴らってなんで透明マスクは無意味って言ってくれないんだ？
マジで信用出来ないんだけど >>258
パチ屋は換気能力実証した動画公開しとるからググってみ
問題は、ベチャクチャ話アホおるやろ、電車でも飲食店でも
換気以前の話で、喋んな、無意味な会話すんな、黙っとけって思うわ
メールとかラインでええやろ アルコールでウイルス消毒しようとアホ会社達が忘年会でアルコール過剰摂取で免疫力極低下者続出
感染暴上げ >>267
飲食店禁止→ドライバーの多くが廃業→工場停止→卸業者なくなる→原料の生産なくなる
と色々繋がるんやで >>269
それよりも医師会連中にかねしろクリニックって病院の院長が自身のHPに
>日本のSARS-CoV-2のPCRは非常に偽陽性が多く精度が低いです
って説明してる件がどういうことなのか聞きたいんだが？
詳しく知らんが従来型のコロナでも引っかかるような検査やってるって話だがマジなら大問題だろ 昔、行きつけの老舗天丼屋があってな。
そこの店主は頑固おやじで、客が喋りながら食ってたら、
「黙って食え！黙って味わいながら食わない野郎は出て行け！」と、
ほんとに客を追い出してたもんさ。
あのおやじの時代が来たんだな。 >>274
医療崩壊が目前に迫ったら、政府は緊急事態を宣言するだろう
医療崩壊を恐れて自粛する奴は居ないだろうけどな ノーガードは徐々に断種するウイルスだから
病院の重症化対応だけ何とかして
受け入れ調整すればいいんでね？
全員に平等に医療受けさせる場面じゃない
事前にトリアージ基準決めて開示しとけ
家族が医療受けられなくて死んでも自己責任 >>279
まず医療崩壊するかもしれないのに基準が鬼のように厳しいPCR検査の基準を何とかすればいいんじゃねえのか 実際風俗とか夜の店だろ
風俗行く前後酒煽るために飲食店行く奴多いから比例してるだけで 電車でも飲食店でもマスクしててもしてなくても
とにかく大きな声を出すことが悪であるということをまず周知させてほしい
自分から出る息が他人の口に入らないように一人一人が注意を払うことを常識にしないと
どこもかしこもわかってない馬鹿が多すぎる
それだけでかなり状況が変わるのに >>281
今はかなり緩くなってるんじゃねぇのか？
約半数が感染経路不明だろ、これって風邪外来を検査した結果だと思うんだけどな >>283
だからなくすのはいいが関係者の生活どうするんだ
代わりの仕事なんて必ずしもないぞ、税金で面倒みるか？ イソジンを使えば何でもうまくゆく。。。大阪を見ろ
イソジン吉村 雨がっぱ松井
両巨頭語る >>283
もうその認識古い
普通の飲食店で普通に感染する
最初の頃の屋形船クラスタとかで、本当は最初からわかってたことだけど
なぜか風俗店に行かなければ問題ないという誤解を人々に与えたのは非常にマズかった この時期は飲み会だってマスクつけたまま食事の仕方やってたがあたおかだな >>283
風俗店を舐めすぎ
当日午前中から予約満杯の嬢が山ほどおるぞｗ
酔った勢いでヌクとかはほんの一部
実際に複数の風俗店サイト観察したらええで
コロナ以降でも、かなりの盛況だからｗ
凄い話やけどな >>285
PCR検査のCt値が異常に高い所為で
従来型コロナウイルスを検知して陽性扱いになっているのでは
と言われてる様だろ日本は
Ct値ってのが台湾とかでは低く検査してるんだぞ？(日本が40以上で台湾は35。5程度の違いで数十倍も陽性になる確率が高くなる)
そもそも40も必要ないって言われてる 店側も運営する上で死活問題
キャンペーンで客が増加するもリスク増加 閑散し資金がなくなり廃業
この二択で辛すぎでわろえないな😂 マスクしたまま食べなくてもいいけど、せめて静かに食べろと
会食は本当はダメだけど、やるならボソボソできるだけ唾を飛ばさないようにしながら喋れよ
それさえもできない馬鹿が多くてもうんざりする
このご時世に平気で大声で大騒ぎしながら飲食する奴が多すぎる 風邪ひいてる婆さんが複数電車に乗り都心に。
車両変えた。
ああいう人たちが撒き散らしてんだろ。 現状の生活を維持したいなら
出来るだけ喋らない、マスクを基本付ける、手洗いをしっかり行う
これとかを徹底するしかないんだよ >>292
そういう話かよｗ
良いんじゃねぇのか？
偽陽性が頻発してる訳でもねぇだろ
それに擬陽性を疑うレベルなら、入院させてないので医療崩壊には関与しないだろ
既に軽症者以下はホテルや自宅がデフォになってるんだぜ >>295
おれ最近考えたが、老人だったらコロナで徘徊できないだろ
危険なのは体力残ってる中年以後のおっさんたち
「たかがこのくらい」で明らかに風邪症状なのにマスクしてるからいいだろつって
ゲホゲホズルズルしながらスーパー徘徊したりしてるから 正義感のない爺さんじゃ駄目なんだよ
上手く立ち回って自分の利益に繋げようとしか考えてない
台湾のように若くて責任感のある人物が対策を立てないと良くならない >>299
その理論で言うなら、もっと体力ある若者じゃなくて？ >>284
大きな声は出さないけどノーマスクで咳をする奴がいるので、マスクは必須だけどな。 あのさぁ、、
飲食店だけ槍玉に挙げられてるけど、どこに行かなくとも例えば友人が旅行帰りだったとしたならコロナは疑うよ
3密とか意味ない
誰かと接触するだけでリスクはあるってこと
接客業に従事してるとビニールカバーに安心するのか逆にお客がマスクしてないとかザラだから
店員が気をつけててももうモラルの問題だもの 経路不明はキャバクラ、風俗
クラスターは飲み屋
こればっかり >>300
専門家会議のトップが御用学者（元々は役人）だから、ゴートゥイートに文句を言えない。
左手でマスクを外して食べ物を口に入れたらマスクをまたしましょうとか、現実離れしたことを言う。 マスオの会食のせいでサザエもカツオもワカメもタラちゃんまでものパターン 接待付き飲食店(ホスト・キャバ嬢・・)を助ける為に活動抑制かよ
んなもん経済活動でも何でもない、クラスタ出た時点で、つふしてしまえ >>304
コンビニとかスーパー薬局なんかはちゃんと対策されてるけどゆるゆるな夜の街は適当だよ
ちょっと前まで働いてたけど、客も本当に適当
この場がすでに密なのに仲間内でgo to でどこか行こうって話になってた時に「えっ！それ3密じゃん」とか言ってたおっちゃんを忘れない >>1 ぶっちゃけ今になって感染してる奴は相当な馬鹿
1月から今まで様々な感染経緯が報道されてるのに全くいかせてないということです
これで症状の有無関わらず感染したら余命数年が正解だったらどうすんのってなｗ
風邪・インフルに当てはめて考えたとしてもノーガード過ぎるのが日本政府とコロナ軽視してる人と感染してる人達 人数増えると自然とみんなGOTOしなくなるからおもしろいね わかってるなら対策しろよwww
まさか食べる時にはこまめにマスクをはずしたりつけたりしましょうが対策なの?
wwww >>294
ほんこれ。だから、かつやとか吉牛とか
お一人様多いところは、クラスターが起きにくい。 飲食店で感染しやすいのがわかっててなぜGOTOイートなんてやるのかね >>260
初めての冬なのかな？
去年の暮れぐらいにはコロナは既に世界中に散らばっていたと思うんだよね。 >>299
それがそうでもない。
最近の60〜70代の御老人は、40代並みに元気なのが多い。
そして悪い事に、普段から元気な御老人ほどｺﾛﾅ軽視でﾏｽｸをしたがらない。
ｿｰｽは、俺が通っている病院にﾉﾝﾏｽｸ・ｸﾚﾍﾞﾘﾝ携帯で入ろうとして
警備員と大揉してた爺ぃ。周りはいい迷惑。 最近コロナ罹ってる人の症状のほとんどがのどの痛みだけってこれ風邪じゃんｗ >>298
偽陽性と本当の陽性の区別の基準だから偽かどうかなんか関係ないよ
ウイルスの死骸検知を陽性認定してるようなもんだし
病院のベッド数が足りないからという「臨時措置」に過ぎないからデフォではないだろう
そもそもそういう措置だって無症状すら隔離するような馬鹿な真似してなきゃ必要はない 感染が拡大してるってことは感染者がウロウロしてるってこと？
で、その感染者は自覚症状が本当にないんだろうか？
マスクも消毒もしてるのに防ぎようがないなんて、今更ながらコロナ怖いな >>317
スキー場でクラスター発生してたしな
日本でも雪まつりが槍玉にあげられたし >>297
こういう奴ってこんな短い本文でさえ読んでないの？
＞接待を伴う飲食店だけでなく通常の飲食店での会食でも感染が拡大している >>322
コロナは発症する前の潜伏期間中に感染させるらしい
潜伏期間は身体の異常が無いから本人も全く気がつかない時に周りに感染させてる >>317
今は市中に感染者が蔓延してる状況だろ
今年の１〜２月なんて誤差レベルの感染者しか居なかったじゃん
最初のバス運転手が感染したのは、１月中旬じゃなかったっけ？ >>327
んなもんインフルだの旧来型コロナも同じやで
インフルは毎年無症状込みで1000万感染してるんだからな >>320
いや、既にデフォだろｗ
感染拡大してる自治体には軽症者を入院させる余裕なんて無い >>301
そら、もちろんだな
徘徊できる体力があって、なおかつ隔離しておけない「バカ」
しかし目撃するのはおっさんじじいどもばっかなんだよな
判断力より衝動が勝ってるのか
ほれ、やけになってフィリピンパブにいって従業員を巻き添えにした挙句に死んだ、
迷惑おっさん覚えてる？ >>322
症状が出ないから厄介だよな
変異しまくりだしさ >>330
話が分からんか
元々臨時措置扱いしてるのをデフォみたいに使ってるから問題なんだろ
呼吸器いらない以下は全員家に帰すようにするべきと現場レベルで言われてる話だ TVとかで居酒屋映るけど密なんてもんじゃない
すし詰め状態
おまけにカウンターにはラップもかけずに料理が剥き出しで並んでたりする
もはやコロナ以前の問題の店が多い だから調味料・椅子とか消毒しきれてないんだって ここで3月から言ってるのに 大阪の対策会議では
今回の拡大は今までみたいに若者の繁華街の感染じゃなく
分散的に広がってるから読めないって言ってたぞ
また政府は大阪に負けるのか？
大阪のほうがちゃんと分析してるやん しゃべらない飲食店は割と安全ということだろ
しゃべりたければ食べるときだけ黙ってマスクをする マジで一年分の経験値どうなってるんだよ、と思うよな
外出自粛期間中に散々情報は得られただろ
goto参加に当たっては、当然その知識やら経験値を信じての事だろうに 関東の居酒屋は今ほんとうに酷い
密でアルコール消毒も真剣にやってない
効果のないフェイスシールドつけて調理してるような人も多いし 1 影のたけし軍団 ★ 2020/11/11(水) 18:32:54.63 ID:5JNyd75G9
吉村知事「静かに飲食して」大阪で過去最高256人
大阪府の吉村洋文知事（45）は11日、府内の新型コロナウイルスの新たな感染者を256人確認したと発表した。
1日あたりの新規感染者数では、8月7日の255人を超え、過去最多となった。
「第3波」の対策として、吉村知事は「静かに飲食」 「マスクの徹底」を呼び掛けた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202011110000679.html >>341
感染予防なんてあんまり意味ないんだよ
結局季節性なんだよ
インフルエンザと同じだよ
真冬はどうやったって広がる 絶望的な劣等感が「俺は何でも分かっている」というような発言をさせる。 昨晩、カウンターひとりなら大丈夫かと、思い切って居酒屋行った。「感染対策してます！」って店。
店内ギューギュー詰め、マスクなしの大声会話。店員も大声で「いらっしゃいませー」、近くに寄って大声で「飲み物いかがなされますかー！！」。ビール来たら、「当店では元気よく、カンパイーのご発声をお願いしております！！」・・・
早々に逃げてきた。深く後悔。感染こええ。
だめだね、これは。 >>1
メディアはコロナが拡散すれば自民党を弱体化させれて好都合にしか思っていない >>341
そんな性善説みたいなこと考えてるのかよ
悪知恵仕入れる奴がいないとでも？
黙ってればどんな店に入ったかもわからないし、公共交通機関使えば経路もばれやしない
やり得まみれなのに
年間３万人自殺者出してるのに真剣にならない国なのを忘れるな >>351
感染のピークはこれからの代物じゃないか
何の基準にもならんよ 現実味がわかないもうひとつの理由は、実際に感染した側の人間の生の声が聞こえてこないことなんよな
感染してこれだけ苦しかった死ぬ思いした、後遺症抱えて今後の人生一変したとかのリアルな体験談が不足していて、現実の周囲の人間はおろかネット上でもあんまりお目にかかれない
俺的にはまだアブラボウズとか生カキ食って当たった人の苦痛レポのほうがリアル感あるぐらいだしコロナった奴はもっとどんどん発信してけ >>333
臨時措置が常態化してデフォになってるんだろ
何が問題だと言うんだ？
論点が見えんな >>351
毎年1000万感染者だして死人が3000人でるのを抑えられてる扱いするなら今のコロナもそうだよな >>295
今は秋の花粉に黄砂が飛んでるんだよ
顎マスク鼻出しはモロに吸い込んでる 大阪のコロナ拡大は若者の繁華街の感染じゃなく分散的に広がってる
⇒大阪都の住民投票やないか！！あほの吉村は責任とって辞めろ！！ >>355
君はそのデフォとやらに
人員が割かれてない
と思ってるわけかね？
医療崩壊を防ぐために人員が必要なのにそんな真似をしてるのを問題視してるのに「今やれてるからいいじゃん」とかいってるんだろう？ >>354
感染者の声ってもっとあってもいい筈なんだけど、なんか規制されて書き込めないようになってるのかもね
一時東京コロナスレが立てられなかったように きもいおっさんと向かい合ってマスクとって食べてしゃべって、唾液の交換 >>354
無駄無駄。新聞その他で感染者の実態の報道なんかもけっこうやってんだよ。
飲み会で息子がコロナ貰ってきて、家庭内感染で父が死亡、母が重体の家庭とか。
それでも、まあ自分は大丈夫だろうと思っちゃう人種が３割以上はいるわけ。 通常の飲食店もやばいんだな
思った通りだ
飲食店と病院は避けないと 一人で飲食してる客の割合が多い方が感染リスクは減るだろうな ひさしぶりに牛丼屋行ったらワンオペやってて可哀想になった >>360
いうメリットが一切ないから
ウイルスばらまいた戦犯扱いされて吊し上げをくらうのが落ちだ
実際に起きたろ？ 家まで特定されたぞ？ >>354
>>360
身バレして、迫害されたら住めなくなるのが怖いのかな >>369
君自身がかかったとしてそのリスクを回避できると思うか？ >>370
あーね。あのスタイルがもっと普及すればいいのかもね >>372
俺が行ったのは夕方こみ始める前の１６時頃 そうか、どうせ風俗でうつされたんだろとかあらぬ疑いかけられたらたまったもんじゃないしな
どうりで感染者の書き込み無いわけだ こんだけgotoで煽っておいて
自粛なんて誰も守るわけないだろ >>359
なら、どうしろって言うんだよ？
検査を止めろとでも言うのか？
検査してコロナだと認定する事で、自宅療養してる奴にも自覚が生まれて自粛するんだぜ
検査を止めたら、自覚も無い感染者が普通に活動するんだぞ
感染拡大を推進する様なもんじゃん
ホテル等に回る人員なんて知れてるだろうさ
どっちが医療崩壊を防げるかはサルでも理解できるんじゃねぇのか？ 潔癖症の人は二度と飲みに行けないな 。いかに飛沫撒き散らされていたかと思うと w 一方鬼滅の刃は1500万人を映画館に全集中させても感染者を出さなかった
完全に飲食店の努力不足です
本当にありがとうございました >>380
だからいってるだろ？
指定感染症の区分を変更して呼吸器が要らない奴以下は家に帰せ、だ
なんでそこで「検査をやめろ」なんて話がでてくる？ ヒステリーを起こすな 飯が危ないて分かってる人は2月から言うてるのに
やっと尾身とか吉村とか飯に絞った話し始めたな
たくさん言っても伝わらんからそれでええんや >>380
そんな理由で検査なんかやってねえだろ馬鹿かよ 同じことを繰り返し言い続けてるだけというのが問題だと思うんだけどな 政府にメッセージが伝わっていないってそうかな？
政府のgoto○○に乗っかってよく出かけ飲食してるじゃん
飲食店で感染拡大するのは知りつつも政府の思惑通りに動いてるヤツ多いんだが >>380
自宅療養で免疫暴走始まったら手遅れになるぜ
最低でもホテル療養じゃないと不安で仕方がない やはりGoToトラベルはさほど問題ではない
問題はGoToイート
しかも大人数宴会であればあるほどクーポンたくさん貰えるシステムだしな >>386
そも上でも話でてる指定感染症区分云々だのははなしてんのかよ、と
検査数の発表を週一にしましょうって提言あったらしいじゃねえのオブザーバーなんちゃらで 今は家庭内や職場内の感染が一番多いんだろ
でも対策しにくいから制限をかけやすい飲食店に責任をなすりｔけてる
政府御用達学者の集まりの「新型コロナ分科会」の進言でしかない >>388
それを理由にゴネたせいで医療崩壊したら本末転倒だろw >>1
普通に飲食プラス気温の低下による換気不足だろ 食うときにマスク外すから飛沫感染は当たり前だろ。
しかもマスク外して会話してる奴が居る居酒屋とかは危なすぎる。忘年会なんて言語道断だな >>383
区分変更しなくとも、ホテルと自宅になってるだろ
ホテル代や医療費の国庫負担が嫌なのか？
PCR検査だって自己負担３割になれば5000円くらいかかるんだぜ
検査を拒む患者も出るだろう事も想定できねぇの？ >>1
ならGOTOは速攻中止すべきだし、電車通勤も禁止すべき。
対策がマスクと手洗いだけでどうにか出来れば元々感染者なんて増えないよ。
特に何もせずに感染者は増やさないって叫んだ所で対策にはならない。 >>392
それで医療崩壊しても患者お責任でもない
マンパワーを確保できないのに抑制もしないんだからそら成るべくして成っただけだよ
死の進軍を続けて結果を見るしかない >>388
しかし、ホテル療養すら不足して自宅療養になってるのが現実だ
元々は無症状でもホテル療養にする話だったんだけどね >>398
君は本当に区分の変更を理解できてないようだね
決まりで一定の医療関係者の人員を割かなければいけない
大体、医療関係者自体が陽性だと一定日数強制隔離されなきゃいけないという問題を抱えてる話だろ
医療関係者の負担軽減のためなのに自分のことしか考えてないんじゃないか？ マクドナルドとか高校生が長時間溜まっててほぼ対策してない
ファストフードなんだからテークアウトだけでいいと思うが 出前キャンペーンのあとはgoto eatもう意味が分からんわな >>356
アンカをたどってくれ
>感染予防なんてあんまり意味ないんだよ
>結局季節性なんだよ
>インフルエンザと同じだよ
>真冬はどうやったって広がる
に対して、
コロナ対策をしていた今年の春までの東京のインフルエンザ死者数は
前年より４分の一に抑えられていたと言う話な 全ての席で個食を徹底すればいいじゃないの
未成年の子供と食事をする親はテイクアウト >>400
中止すべき？
お前はその影響の好悪両面を見ないで言ってるだろ
どんだけ多くの人が困ってるかわかってないだろ いわゆる夜の街関連、そして昼の街関連。
この二つを潰せば感染なんか広がらないんだよ。
この半年間何やってたんだよ。 >>406
たった1/4？
感染者ペースに当てはめりゃ最終的に250万人がインフルに感染するよね？
コロナの何倍？ >>406
「ええじゃないか」状態になってきたのか
♪コロナにかかってもええじゃないか
しかしそのあいだここ５ちゃんでも
「ただの風邪」「若者は大丈夫」「経済まわせ」「マスクはいらない」
これらキャンペーンが繰り広げられてたな >>403
ホテル療養を廃止しろって言いたいのか？
軽症者以下は全て自宅療養にしろと言いたいのか？
それだと中国以下になるけど、それでも良いのか？
区分を下げれば検査数が減るのは確実だ
自覚無き感染者が市中で活動する
それが望ましいと考えるなら、好きに吠えてれば良いんだよｗ 今鍋パとかBBQで大人数で集まってしまうタイプはこんなニュース見ないし普段から出歩いたり適当にやってそうだから一人くらい無症状がいて拡げそう >>410
もうどちらに進もうが地獄だよ
この先増えれば自己防衛に走る奴が増えて結果的に
事業継続が無理になる
救済ナシの一か八かだぜ >>412
そもそもコロナは「何もやってなかった場合の数字」が存在しないから比較ができんのだよ
インフルは抑えられたというがコロナだって抑えてコレという理屈はなりたつ >>417
地獄？
日本はコロナに関しては天国なのにか？
大騒ぎしてこの程度なのを感謝しろや わかってんだったら規制することを提言しろよ、分科会。 >>408
そうかも知れんけど、まだ救急車は来るだろｗ >>190
それが気になるから行ってない。テイクアウトのみよ。緊急事態宣言の頃は食べに行ってたわ。ほとんど人いなかったから >>414
なんで指定感染症の区分下げたら検査しなくなるんだ頭コロナか >>414
区分を下げれば検査数が減るという理屈がなりたってないじゃないか
君の思い込みだろ？
全く理解できてないのに吠えてる君の方が問題だろう >>419
そういうのが大事なわけよ
クラスターの多くは事業所の食事で起きてる
そこでの感染対策の責任は事業者にあるからな
逆にGoToのようにサービス提供側がきちんと感染対策してるのに槍玉にあげるのはおかしいわな 指定感染症の区分変えたら検査しなくなるならインフルだってやらねえよw あまりしゃべらない接客業って無理なのかね？あとは換気施設を良くするとか 物食うと人間は唾液が出まくるからな
もう完全にここしかない、あと家庭
家庭内でも今は家族はそれぞれで飯を食うべき
とにかく今は屋内ならぼっち飯推奨 >>417
ピークの半分でも消費が起きてる事実は大きいぞ
全く客が居ないんだからほっときゃ全部潰れる >>430
免疫雑魚とジジババのためにやれ
無理だな >>425-426
先に書いたぜ
区分を下げると医療費が全額国庫負担ではなくなる
３割負担でもPCR検査で5000円程度の窓口支払いが生じる
経済的理由でPCR検査を拒む者も出るだろ >>67
課題→考察→結論
の結論しか読まないバカが多いから結論だけの呼び掛けにするのが効果的なんだよ
お前らも家電の説明書まともに読まないだろ
車の説明書はもっと読まない 口の中を常にアルコール消毒してるのに感染するんだな GO TOはトラブルもイートも
今すぐやめるべきだろ
このままじゃまた営業自粛が必要なレベル >>433
5000円払う価値もないくらい体調に問題ない人物が検査を受ける価値などないだろう？
医療崩壊を防ぐのはリソースを減らすのが目的だ
検査を受ける必要がない人物にやらせる必要などない >>435
口の中だけから感染するわけじゃないからな >>435
アルコール度数が低いからだろうな
75度のロンリコをストレートで飲める者は少ないよｗ >>433
当たり前やんけ
そのレベルの金払う必要感じないやつなんざ これが御用学者の限界だね。
専門家としてのまともな見解を出せないのは学者ですらないか。
飲食店が害悪ならGo To の中止を提言すべきだろうが。 マスクして入店しても、食後に
マスク外したまま喋りまくってる客が多すぎる
本当に迷惑 >>413
昨日はミヤネ屋が感染予防のプロのブロガーだか何だかを迎えて
まさにそのキャンペーンしてたわ >>420
これから未知の領域に踏み込むんだぜ
>>431
何処がピーク？
まだまだこれからなんだよ
底が見えてないのに表面だけ見て何を言ってるんだよ 馬鹿は他人がいくら原因を指摘してもどこ吹く風なのがなぁ
だから結果としてどうにもならない
極端な話、会食などで会話してる奴らを見かけたら問答無用で一旦強制隔離するくらいやらなきゃ誰が何を発信しようが意味ないんじゃないかな >>433
えらい必死だが来年の二月には格下げが確定してるしろもんだろ>指定感染症区分 最近はマスコミが必死に不安を煽る中、視聴者が冷静にマスコミと距離を置いているという構図になってきたな >>437
風邪をこじらせて病院へ行くわな
医者が『5000円かかりますけど、念のためにPCR検査をしましょう』と言うわな
全ての患者が応じると思うか？
検査を受ける必要の有無とは？
風邪外来の患者は全て検査すべきなんじゃねぇのか？
検査しなければ無自覚なまま市中で活動するんだぜ >>327
潜伏期間でも感染するのか(´・ω・｀)ｺﾜｲﾈ >>452
そんなリソースがないと散々言われてるだろう
頭がおかしいのか？ gotoイート 2人以上しか予約できない店多すぎ問題。
1人1席 会話禁止にしろ。 首都圏、大阪、北海道はすでに感染ステージ３と見られるから今すぐにでも対策をすべき
飲食店の制限だけじゃなく地域外への移動や休校や夜間外出禁止など 寒くて乾燥してるとコロナウイルスが不活性化しないから感染機会が増える
その通りになってるだけ
でも油断しない俺は感染しない
油断したマヌケが感染してるだけ >>450
その話は知らんな
この状況で区分変更の議論が起きる事自体、正気の沙汰とも思えんけどね 女って食事中なぜしゃべらないと生きていけないんだろ？
我が社の社員食堂は大テーブル廃止し、すべて1人机＆アクリル板で仕切りにしてるが
男性社員は1人黙々と食べてるのに、女子社員の一部に食べては立ち上がり
アクリル板の上から隣の社員と大声でか会話してる奴がいる >>455
検査リソースの話か？
厚労省発表を見る限りでは、検査能力の半分も使ってないけどなｗ >>58
ひとりだとgotoのポイントつかないやつが結構あるなぁ >>443
分科会に経済学者とか入れちゃったから
経済に配慮して奥歯にものが詰まったような
言い方しかできなくなった >>332
変異したらワクチン効かなくなりそうで怖いよね >>462
なんで知らないんだ？
元々一年の時限認定だぞ
しかも現場の逼迫から既に前倒しが要請されてくらいだからほとんど確実に２月には格下げよ 飲み会に参加する人は
自制が無く体調管理が疎かで浪費が多く借金が多くワザと残業が多い上に学ぶ事に時間を使わず仕事の効率が悪いってAIにグループ分けされて、
ウチの会社では酒を飲む人は減給グループ入りされてる。 飲食店は焼肉屋みたいにテーブル毎に排気口を付ければいいのに >>464
もういいよ
君指定感染症区分が1年の時限法だったの知らないのに話してたのが分かったから
無知が喚いても時間の無駄だ 性風俗、濃密接待の特殊飲食業が元凶。
昔から感染症の温床。
婦女子を商材にした人身売買。
背後組織を通じた、北韓の資金源。
さっさと廃業に追い込んで頂戴。 >>469
時限立法だとしても、現状を見る限りでは延長が必須だろ
そもそもだけど、医療が逼迫してるので格下げという理屈も正気の沙汰じゃねぇしｗ >>1
＞通常の飲食店での会食でも感染が拡大している状況になっているとした。
GOTOなんてやるからだろ
即刻中止しろ >>475
お前の現状なんか知らんわ
格下げは確定的だ
知事どもが反対したから前倒しは躊躇されてるが理由がホテルに余裕があるからだからだぞ？
ホテルが埋まったら知事どもは黙る 菅総理がGoToを推進している以上、政府機関の学者がその意を汲んで、
GoToを一層推進しながら感染を拡大を防ぐ方向を示すのは当たり前だ。
GoToをやめろなどという反政府的な学者ならば、分科会に置いておく必要は無い。
菅さんの意に沿わない反政府学者を外した学術会議の話と同じことだ。 >>453
対策してない個人飲食店が多過ぎるんだよ。テーブル、カウンターさえ何も対策してな
い店を紹介するマスゴミも悪。あれじゃ「これ位でいいだろ」と思う。 >>466
経済学者が入ってくれたおかげで今みんな暮らしてられるんやで。
4月のキチガイ自粛忘れたんかい。
40万人死ぬから家出るなとかさ。
またやる気？ 意味のないマウスガードは禁止して、屋内ではマスクを義務化すべき >>463
>アクリル板の上から隣の社員と大声でか会話
何故かわからないが、上向いて話さないと聞こえないと思ってる人がいるからなｗ Gotoを推進しながら感染拡大を防ぐ
まるで魔法の杖を求めるみたいだな
黙って食べて金落とせ、だったかな
ワイドショーで評論家が言ってて吹いたわｗ GoToイートはカウンター席で1名様のみを対象にすれば良い >>481
道路が元旦の朝状態だったからな
朝の電車もガラガラで >>463
この間、久しぶりにお昼の女子会に誘われた
go toも盛り上がってるし、断る状況じゃなく参加したけどみんな食べながら喋る喋る
大口開けて笑ったり、普段仲良いけどひいた
物申したかったけど、女同士って言いにくい 外食してると他の客や店員のコロナウイルス入りの唾液がトッピングされて行く
とても美味いよ ひねくれた見方なしで言えば、黙ってさえいれば会食も食事も旅行も何しても構わんと言う事なんだろ。
だからしゃべる奴は全員処刑で。 専門家 飲食店が危ない → 政治家 GoToイート
なんか矛盾してるよね
庶民を犠牲にして、一体何がしたいのだろうか？ >>445
どうもテレビ局始めマスゴミは年末商戦に向けて緩い対策に向けてるフシがある。
電通への忖度だろうな。昨日も「自転車はマスク要らない」変な女を出してきた。
冬は喉の湿度を保てばインフルも予防できる。冬のマスクには予防に意味がある。 >>131
＞他の産業まで巻き添えにすんじゃねえよって事だ。
ほんとこれなんだよ
旅行族の議員はタヒね >>35
可動式の対面仕切りだと
店員が客にどういう関係か質問して認識
客により対面仕切りをつけたり外したり
という時間と手間がかかる
これがロスになる
レジ袋の有無やマスク着用要請でトラブルが
起きるくらいだぞ
家族かどうか尋ねたくらいでカッとくる客が
必ずいるわ >>1
経済回したいならマスク警察は必要だろ
経済回したい、マスクも要らんって
ただのアホかよ 政府がGOTOキャンペーンで感染者増やしてるくせに いやわかってない
感染拡大しているのは性風俗店
その濡れ衣をその前の飲み会に着せているだけ 仕事だろ
お前らの会社は食堂ないのかよ
なんでもかんでも他人を敵にしてるけど
一番被害が広がるのは無症状のまま会社いくやつ
これを言ったら経済止まるから飲食店を敵にした 大阪は道頓堀ハロウィンがヤバかった
寒いのにノースリのコスプレもいたし 経済を回すってさあ、バイオハザードでいうと扉の奥に大量のゾンビがいるのを分かっていてロックを解除しちゃうようなもんだろ・・・ 黙ってたら飛沫は飛ばないと思ってるマヌケもいるようだな
寒い日に息したら白くなるだろ
メガネも曇るよなあ
あれ全部飛沫だよ >>479
そもそもマウスシールドなんかで殆ど防げねーだろ
配膳の無人ロボット化かセルフスタイルで接触を避けるしかない
吉野家がセルフスタイルにしたのも英断だと思うわ ＞尾身会長は「欧米のようになることは絶対に回避したい」と強調し、
どんどん制限を緩和している菅を批判してみろよ >>496
せいにはしてないだろうけどリスクの一つではあるよね >>501
無症状でも感染させる
動物だが後悔する事例に当たった
唾液血液体液に含まれていて、舌で増殖して
血液などに乗り各臓器へ移行
新型コロナの場合は肺 >>506
制限を緩和しなかったらギリギリのラインを探れないじゃないか
制限は必要最小限が望ましい サイテロやるだけの人生だし
拡がろうが収まろうがどうでもいいな 飲食店つーか居酒屋だよな
何でクラスター起きまくってるのに放置してるのか謎 動物の場合、感染予防・免疫UPのために
飲み水に有益なバクテリアとか乳酸菌とか
熊笹エキスとか入れたりするんだよ
うちも一時やってたんだが、
今はやってない
残念ながら効果が分かりにくくて
でも、今は新型コロナの予防法に
特に有効な手立てはないんだから
とりあえずやってみたら良くね？
乳酸菌とか熊笹エキスとか入れた水をサービスで
出したらどうかな？
さすがにイソジンは飲めないから
それも難しいならせめて緑茶を出してみては？
口の中のウイルスが少しでも減れば
感染リスクも減るかも
店に着いたらしゃべる前にお茶を飲もう >>493
つか、繁華街の飲食店などインバウンドで潤ってきた店が多いだろ？それをGoToで
日本人客を代替にする方式に無理があるんだよ。飲み会自体が会社で禁止の時代だ。 夜飲めなくなったから
ランチ会食が増えてるよな
あれで感染してそう ＞また、2つ目のポイントとして情報発信を掲げた背景には
＞専門家や政府が発信するメッセージが「なかなか伝わっていない」
＞「伝わっても、心に染み込まない」という実感があるからだという。
↑GOTO EAT /GOTO TRAVEL >>515
https://inoueshika-gakugeidai.jp/洗口剤%EF%BC%88うがい薬%EF%BC%89利用に関するお願い-1617.html
歯医者では既にやってる。席に付いたら取り合えずうがい。先生と話す時はマスク、さすがに治療中はできない
けど徹底してる。居酒屋だって似たようなもの。できる事は何でもやるべき。 危ないからキケンキケンと避けるばかりじゃ
何もならないと第一波で分かった
だったら一人でも少しでも回避策を取ればいい
飲食店には行こう
そのかわり入店したら手を消毒
対面になるように座らない
飲み食いする前に何か飲む
喋る前にも何か飲む
喋る時にはマスク マスクなんてしない！ウェーイ！
して駅前て集まって騒いでたやつら、今頃どうしてるかな >>3
普通の飲食店でも対面で座るテーブルは感染する
喋ってる客がいて且つ換気が良くない店（エアコンがよく効いている店）はどこに座ろうとも15以上滞在は危険 飲み屋だけじゃないだろw飲食自体
危ないとはっきり言ったらどうか？
どうせコロナは永遠に続くから
gotoしても無駄だよ >>520
歯医者は危険だもんねえ
でもクラスター出してないから
洗口剤や次亜塩素水や消毒が効いてるんだよね
飲食店で席についてガラガラペッはできないから
最低でもよく水を飲むとか…
第一波の頃たくさんいた、
水やお茶を飲んでウイルスを胃に流すって人たち
どこいった煤i゜Д゜；≡；゜Д゜）ｷｮﾛｷｮﾛ
今こそ君らの出番だぞ 夜に大阪駅前ビル地下を回ってると、
居酒屋という居酒屋がみな密で、客全員マスクせずに歓談していて愕然とするｗ
よくクラスターが起きないものだ。
まあ、感染者がいなけりゃどんなに密だろうが感染者は出ないけど。 寒くなって来たからか電車内でセキやクシャミする人かなり増えて来たな…
京急快速だと駅区間10分だから当初恐れていた満員電車クラスターになりそう >>531
( ﾟдﾟ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｹﾞｯﾎ･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
⊂( ﾟдﾟ ) ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯﾎｯ
ヽ ⊂ ）
（⌒）｜ ﾀﾞｯ
三 `Ｊ
/ Ｏ |￣| Ｏ ヽ
| / ｜ | ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯｹﾞｯﾎｯ
ヽ、. ├ｰ┤ ノ アルコールが置いてあるだけで対策とかいってるしな
従業員もバイトだしきっちり出来るわけがない >>320
PCRに偽陽性は無いよ
どこで騙されてきたの？ 喋らなければ飲食しても大丈夫だと思うが
黙ってられないバカが多いんだよな これだけ知見が集積されても、マスクすらしない馬鹿が一定数いるから、どうしようもない。 >>85
リアルにそうだわ。
誤算は都民。
結局一度もろくに押さえられてない 時代は一瞬にして変わった現実を受け止められない人間は
どんどん置いてかれるぞ なんで空港でもコロナ陽性者発見を無視してんの？
入国制限をちゃんとやるだけで収束するんじゃないのか？
この状況で入国制限緩和とか言ってる議員を辞めさせれば事態は好転するんじゃないのか？
どうせそういう議員はウイルスが大問題になった時に入国制限に反対して感染拡大させた戦犯だろ？ やばくなってきてる。昨日の東京は100人以上が無症状陽性者！
あちこちに潜んでるってこと
東京ですでにコロナになったことがある人も3万超えてきてるし、あちこちに既にコロナになったことがあるひとが
うようよしてる！！ >>2
ライブは客がマスクするから感染しにくい
映画もそうだな
飲食店は食べながら喋るので感染していく
黙って食べて食べ終えてからマスクして喋るみたいなことしないと感染するってことだよ 狭い店
混雑している店
長居している店
屋外の空気が入らない店
全部アウト >>536
>>539みたいなんもおるし、絶対0にはならんね 要はトン菌人は店に行くな。
飲食店はデリバリーサービスしろ。 >>547
普通の食事では感染リスクなんかほとんどないぞ
酒飲みながら騒ぐ店が危ないんだとどれだけ言えばわかるのか・・・・ 流石に電車内でノーマスクは見ないな
スーパーや店舗などではチラホラいるが
ハァハァ言って走ってるランナーは相変わらずだが どこで何をすれば感染するのかわかってるなら確実に国民全員に伝わるような手段を取ればいいのに
ゴニョゴニョゴニョゴニョこんなところで提言するだけじゃ何の意味もないだろ
感染するような人は調べたり注意深くニュースを見たりしない層なんだよ >>548
食事を口に入れる時以外マスクしろとの指令が出てますが >>550
これだけ感染者が増えると営業時間短縮になりますって言ってるのに
なんで夜の街が危ないかわからないんだろうな
昼から酒飲んでるのもいるけどさ イベント系は演者PCR客も入場時消毒と体温測定やらするけど飲食店は客の熱測る所そんな無いしなぁ >>551
だから酒でも飲まなきゃ食っちゃべりながら食事なんかしないでしょって事だよ 飲食は回転率上げないといけないからコロナ対策一時よりゆるゆるになってきてるからね 1人でラーメン屋入って食いながらブツブツ独り言なんか言ってんのいないでしょうが >>554
そんな勝手な解釈されてもな
酒とか関係ない
息をすれば乾燥した空気に乗り飛沫は悲惨する
そして冬場のコロナは不活性化しにくい >>1
「食事中もマスク必要」って飲食店がホリエモンに言えるか？どうなるかわかるか？ >>559
関係なければどうして夜8時から朝の5時まで営業するななんて事になるんだよ
世界中がそれやってのに マスクしながらストローで食える流動食にすりゃ良いんじゃね？ 風俗の話てでてこないね
飲食より危険なイメージなのに >>565
鼻からウイルスが増殖するのが一般的だからとにかく鼻を乾燥させない事
つまりマスクして湿度を保てば大丈夫
喉も一緒ね >>554
ベラベラ喋りながら昼飯、晩飯って見たことないのか？ 昼間の女子大生が酷いな
周りに誰がいてもノーマスクで大声でバカ笑いながら飛沫飛ばしてゴミみたいな会話してるからその店に入るの止めた
あいつらが拡散してるよ >>567
湿度が高い環境だと、今度はウイルスではなくカビや菌が増殖する
マスクを常時つけてると鼻の中で菌が爆発的増加
炎症を起こし鼻茸が出来る 例えばどうしてもみんなでワイワイするところに行きたいなら
定期的に鼻スプレーして水分をちょいちょい飲むとかやってれば感染リスクは減らせる
要は鼻と喉にウイルスを付着させなきゃいいだけだから >>570
使い捨てのサージカルマスクでそんな事おこるわけないだろ でもＧｏＴｏＥａｔだから、止められないって政治的判断？ うちマンションにその手の店が入ってるけど最近は確実に客増えてるしな
こんな時によく行くわ >>572
ん？出荷時に繊維にカビが付着してたら一発だよ なんでみんなしてああ言えばこう言うんだよ
バカじゃなければわかる事だろどういう時は何したら良いか まずGOTOイートを止めたらいいのに
仲介サイトをまだ儲けさせたいんか うまいもんでも不潔な場所で食うのは不快だし楽しくない。そんなのを「食べて応援」するのは生理的に難しい。 >>570
抗菌処理もしてないやっすいシナ製マスク使うなよ コロナが増えたら日本は欧米のようになるの？
重傷者増えるの？増えないんじゃないの？
ていうかすでにもうアジア人は免疫あるんじゃないの？
新型コロナ分科会といいながらやってることは感染するかしないかの薄っぺらな対策のみ
もっとちまたで言われてる深いところについて発言できる奴はいないの？ 店内から椅子全部撤去して立ち飲み立ち食いスタイルにして店への滞留時間を短くしよう。 感染者の半分以上は経路不明なのに
専門家は「気の緩み」って言葉好きだよね
個人の気持ちの持ち方や神経の使い方ごときで感染が防止できるとほんとに思ってるのか？ >>576
たかがインフルに毛の生えたくらいの風邪を恐れて自殺者やホームレス増やしたりしてることが一番バカだと思うんだ
普通に生活していいんだよ 日本は風俗が弱いところは感染が広がらない
尾身さんよりも俺たちの方がコロナ研究すすんでるな >>583
気の緩みは大いに関係してる
気を張ってる時はそもそもいくらウイルス吸っても自然免疫がすぐ攻撃するから発症しない >>550
新型コロナ分科会が頑張って会見してるやん
イソジン至上主義は5ちゃんやTwitterなどが止めた
ADEだって今TVでやってるくらい
メジャーになった
私が1月末にここで書いた時はほとんどの人が
知らなかった
人に浸透するには時間がかかる
その人がニュースを見なくても、知り合いが見れば
人の口から聞くかもしれない
ひきこもりでTVもネットもやらない人だと
情報が入らないかもしれないが マスクは長時間つけず、ソーシャルディスタンスを十分なほど保ち
加熱式の加湿器をつける
仕事はテレワークで
食事はなるべく自炊か出前
買い物は生協などを利用し、配達員とは会話しない
出前の場合は食品を十分加熱
そんな生活してればまず感染することはないよ
飲食店で食べてもいいけど、会話は手話か筆談にする必要があるね >>587
精神論くだらないな
大体この「感染者」には無症状の人間も入ってるだろ >>590
影響してる
>>591
精神論ではない
免疫システムの問題 >>587
限界以上に気を張り続けると脳がやられて精神疾患になるよ
ストレスは万病のもと
気を張ったら緩めるのは必須 じゃあなんでアドレナリンが分泌されるとぶん殴られても痛みが弱く感じるんだ？
自分を守るためだろ じゅあなんでgotoイートなんてやってるんですかねえ… >>594
気を緩めたかったら、映画館に行ったり外食に行くよりも
瞑想やヨガでもやるのがベスト
メディテーション >>594
だから気を緩めるのは家にいる時とか1人の時だけにしとけばそもそも風邪引かない ＞みんな長く自粛してきた、
>その中で感染のしやすい場面はわかっているんだけれども、
結局、一番多いのは、変わらず夜の街なんだろうな 治療薬・ワクチンも無い今、外食・呑屋・風俗etc
行く奴は阿保や、フランスに倣い外出禁止や菅さん 上野アメ横の安い居酒屋がある辺り、土日とか朝から満席。外に出てる席とか密集しているが、何なんだろ？朝から酒呑むのは置いておいても何でわざわざあんな密集した雑多な処で飲みたいのか？？若者から年寄りまでごちゃごちゃで密集。緊急事態中からそうだったが。。 >>599
居酒屋も繁栄してた駅前店が壊滅状態だから繁華街で飲むしかない。そこではコロナ
が蔓延してるけど、とにかくそこでしか飲めないのだよ。家飲みは習慣に入ってない。
一人で家で晩酌できる人はコロナ以前からそうしてるしな。 結局のところ人間の我慢には限界があるんだよ
外食が好きな人、旅行が好きな人、夜の街が好きな人はたくさんいて、だからそういう関連の店が繁盛してたんだ
いくら自粛ムードで我慢しても解除されたらその分だけ一斉に行くだけのことだよ
わかっててやめられるならダイエットに失敗する人なんていない 専門家の危機感を、政治が薄めてるのが今の現状では？？？
第３波到来でも今の政治家にはなんの危機感も無いぞ。
特に、大阪と東京の首長・市長は特に危機感を微塵も感じない。 アクリル板、個室など対策は幾らでもある。
それを行なって感染予防完璧で営業すればいい。
何もしないで権利だけ主張しても誰も味方になってはくれないさ。 GoToやりたきゃGoToテイクアウトにすりゃいいのに 飲食は補助金出るってわかってる最初の間は協力的だけど
なにこれ雀の涙かよやら焼け石に水だろってなったら
逆に隠蔽にはしりはじめるだろうからな コロナ後を考えると飲食店や外泊施設を守ることは必須
日本はもはや観光大国
コロナが終わった後に外国人が日本に来ても名店や老舗旅館がつぶれまくってチェーン店しか残ってなくて
「ｱｱ、ニホンノタベモノオイシクナイデスネー」
「ニホンノホテルセマクテトテモイゴコチワルイアルヨー」
では困るんだよな。
GOTOでつぶれそうだった旅館を救えてるのは大きい
飲食はGOTOではほぼチェーン店しか救えてないからまだまだ予断を許さない状況 >>1
例年のインフルエンザも似たようなもんだろ。何でも騒ぎたがる低能は黙ってろ。 ハロウインとGOTOで感染した患者のカウントがコレから始まる
医療崩壊に近付くかも第三波？
とにかく気温下がってコレから感染者増えるのは明白
ロックダウンするかどうか？ 会食で感染拡大してるのわｋってるのに、誰もやめろと言えない不都合な真実 海外では飲食店の室内営業を禁止することから始めるのが基本 >>613
ハロウィンの感染者ってそんないねーよw >>615
ロックダウンで逃げ出すとかと笑ってた国が渋滞数百キロだっけ
あれは笑ったな お水は顔が商品だからって
マスクをつけず接客するんだってな？ 政府がＧＯＴＯやってる以上、国民には伝わらないよ
飲食店が最も危険だというのに、ＧＯＴＯ ＥＡＴやってんだから。 gotoのせいだけどな
政府公認の撒き散らかし政策してりゃそりゃ広がるわ
まぁ、ただ飯食っていい思いしてるけどなこう言う時にしっかり払ってる税金回収せないかんな >>607
個室なんか換気が悪くてアウトだろ
これからの季節はエアロゾル感染対策しないと効果ない。 解ってるならGOTOイートと飲食店の地域クーポン止めろよ 興奮している交感神経優位の状態は免疫後退するよ
行動は引き締めて気は弛めるのが感染予防・免疫に一番良いんだけど
一見矛盾したその状況を作れない人がほとんど 飲食店は一蘭みたいな営業形態を義務化すれば感染しないだろ 夜の街の次は飲食店かよ
人が密集してるとこ全てが感染しやすい場所だろ老害 最近、誰かと飲食店にいってない
一人飯な俺最強
最強…
これはほとんど政府による「クリスマス中止のお知らせ」ってことでいいんだよな？ >>624
それ修行かなんか要るん違う
禅を組んでもいいし
武道でも茶道でも
それこそ今流行りの「全集中！」でもいいし >>629
そういうぼっちいじりみたいな風潮で茶化したり自虐したりするのが一番いけないんだよ
1人こそ良いことなの。これまで1人じゃなかった人も選択的に1人を選ぶのが当たり前って風潮になるべきなの 飲食店ならとっくに感染爆発しとるわ
いい加減なことばっか言うな笑
俺は神奈川県で居酒屋経営してるけど仲間や知り合いの店自粛明けから
かなり忙しいけど感染者数少な過ぎ
飲食店が感染源ならもっと多いはず
自粛明けから8月くらいまではお客さんも本当にコロナってある？って都市伝説のような感じだったけど9月下旬位から国の発表は少ないのにお客さんの会社で部下が上司が家族がコロナとか濃厚接触者だったから隔離されてたとか聞くようになってきた
国は都合の良い嘘ばっか付いてるから辻褄が合わなく矛盾ばっか
TVでもラーメン屋の行列に「かなり密ですねー」と緩んできてるとかやってるけど満員電車の方がヤバイから笑
客で医療従事者とか医者多いけど満員電車はヤバイってみんな言ってるのにTVでは触れない
マジヤバイ国だわ コロナ無症状者が1人のときマスク外して服とかに自分の飛沫付いてるだろ？
コロナって布とかでも長く生きるよね？
そんな奴がマスクしてギューギューの満員電車にうじゃうじゃ居るんだからマスクしてても服から服に付いて移るじゃん経路不明者は満員電車だろ
あと家庭内感染が何人とか笑える
その元を発表しろと家庭内から発生してんじゃないんだから
満員電車だろ1番ヤバイのは
あと神奈川県のある屠殺場でもコロナ感染者出て
外国人の解体や屠殺してる人間が60人ボイコットして市場が回らないからそこの市場に入ってる食肉業者の社長や幹部がその作業をしてるって
ニュースにもなってないよな？
都合の悪いことは全部隠すぞこの国は >>632
客にキャリアが増えつつあるな(･_･;
免疫力が強く、おまいさんも客も若いなら
大丈夫だとは思うが
飲食店の人ならコロナは食中毒相当と考えると
いいかも
一般家庭でもどこでも食中毒は発生する
だが飲食店は商売として飲食を提供する以上
一般の人達よりリスクが高く、
常に注意する必要がある
新型コロナも同じだ
唾液・息・接触を通して目・鼻・口から
感染する可能性が高い
飲食・会話をする閉鎖空間である飲食店は
そういう意味では危険だ
同じように満員電車も危なく、乗員は密着しているが
会話は発生しづらい
会社は会話が発生する分満員電車より危険だが
パーソナルスペースはある
上記のエリアでは飲食は発生しづらい
胸張って
「俺の店からは食中毒もコロナも出さない」
と有言実行すれば客はついてくるよ
うちは他業種だがやはり苦しい
お互い頑張ろう >>634
ニュースになってない
でも屠殺場は従業員自身の感染対策的にも
あえて書かない他の理由からも危険だと思う
アメリカやドイツの屠殺場でクラスター出てるからな 満員電車は本当に安全なのか？
電車内では呼吸しないのか？
喋ってる人けっこう多いぞ >>637
飛行機内でも感染例があるのに、満員電車でないわけがない。
電車は誰から誰に感染したかを特定できないだけだよ。
世界中で交通機関のマスクから義務化されてるのには理由がある。 満員電車ではみんなマスクして口を閉じてる
あのスーパーコンピューターの画像見たら分かるように
飲食店で喋ると口から下へ真正面へ空中へと無数の飛沫を飛ばし続ける >>635
頑張りましょう！
ウチはコロナ対策一応バッチリでなんとか出さないように頑張ってるし
コロナで逆に儲かる店も作ったので
どう転んでも平気
正直国の政策や発表には矛盾がありすぎてイライラする
飲食店なんて毎年潰れまくってるのに潰れるまずい店まで金配って遅かれ早かれ潰れる店に回収できない金貸したりアホ過ぎる
GOtoイートなんか元からいらないしやるにしてもお客さんに使わせる上限決めてしっかり稼がせて税金徴収すればよいものを無限くら寿司みたいなのを国が認めちゃったから本当呆れたよ
せっかく税金使ってGOtoイートやるなら雇用も税収もプラスに出来るのにアホかと思うわ >>643
春先から散々言われてるのに本当に今まで知らなかったのか？
そら感染も収まらんわ 欧州はマスク義務化したが何の効果もなかった
仏は慌てて夜間外出禁止した
【札幌市長】 「これまでの疫学調査で、ススキノの接待を伴う飲食店から、他の飲食店や家庭、職場に感染が広がっている実態が分かった」
５月は歌舞伎町発で全国
１０月はススキノ発で道内
高濃度の接待飲食からの感染拡大をとめないと
マスクは３月から何の効果もない
店の外でしてる馬鹿君たちｗ >>646
いや、マスクだって完璧か？
クシャミだって咳だって呼吸もする
マスクを過信する方がおかしい >>649
マスクしてるだけで、かなり飛沫の排出を抑えられるんだよ。 飲食店と言っても、やっぱり飲み屋が中心だろうな
酔って大声でしゃべったりすれば絶対感染が広がるだろう 夜の街が「コア感染源」つまり感染者の供給源になってて、このコアさえ消えれば感染は終息する こういうのを聞くと、やっぱり「日本人はBCGで免疫があるからかからない」
というのが根拠のない嘘であることが分かるね
免疫あるからかからないならそんな口開いただけでかかる訳がない >>647
これもマスクを付けるっていう形だけを教えた弊害
底辺は「そうなのか！マスクをつければいいんだな！」で思考が止まり飛沫や接触の危険に考えがいかなくなる
結果、どいつもこいつもマスクを免罪符にベタベタハグしてゼロ距離会話 >>649
完璧ではないがだいぶ抑えられる
この現状で外でマスクしなような人間は遊びまわっているような連中で感染してる可能性が普通の人より高いから
そういう人間にこそマスクさせないといけない マスクをしない国、マスクをする国
感染者比べた数字ある？ >>657
数字がなくてもマスクしてる国の方が圧倒的に少ないけど、アジアで感染が少ないのはいろんな説があるから
マスクだけが少ない要因なのかは不明 >>619
そうそう、あれって安心出掛けろの合図だよね。
大抵の人は慎重なんだろうけど、gotoしていると断りにくいし。 マスクを外さないと行為が行えないところ
って事だろ。 >>663
だね。
マスクを外すシチュエーションが特に危ない。 感染が増えてる都道府県は全部風俗か発展してる場所だからフーゾクを止めれば解決すると思う なぜ老人のために若者が犠牲にならなきゃいけないの？ >>1
まあ、換気の悪いところで、密になって、大声出して、喋ってるからなｗ >>666
それは、飲食店カラオケ店の多い都会は風俗も多いということでしかない。 >>1
アクションアクションつってのはだいたい口だけｗｗｗ >>663
そうか
ソープもマスクしたままならOKなんだｗ 飲食店じゃなくて風俗だろ
店も客も、情報提供に絶対協力しない
売春としてちゃんと摘発すりゃいいんだよ
未成年ができるんだから、ほんとはできるはず
金のために売春を見てみぬフリしてるから、因果応報 やる事がない連中は飲み食いしかやる事がないからな
それ以外いくらでもやれることはたくさんあるのに
飲み食いしかやる事がない >>672
マスクしたままバックを推奨してる国もあるよね。 >>1
カウンターとか相席のような席では大声とマスクなしの会話禁止してほしいわ
換気と手洗いしっかりしていればそれで随分マシだろ
あと店員のマスクは一部始終で必須
挨拶はスピーカー音声で対応
布でいいから マスクすれば話していいんじゃなくて
話すならせめてマスクしようなんだよなあ >>678
違うだろ。話さなくてもウイルス入り飛沫が出るんだからマスクは大前提。
その上で、近くで長時間話すのはやめましょうだよ。 店もいまだに「っらっしゃーい！」と大声出してるしな。
ホント勘弁して欲しい。 スーパーとかでもマスクしてても店員が、らーっしゃーい！安いよ安いよ！！
大声出し過ぎ・・
商品前にたくさん並んでるんだけど？ 尾身さんは酒を出す店の営業時短したいんだろうな
Gotoも止めたいだろうし
でも生活ができないとか言われると言い出せない
政治家でもないのに両方から文句言われて
ツラい立ち位置だ >>667
1番金を吐き出して欲しい年寄りに限定して規制かけたらそこに税金使わなきゃならなくなりそうで嫌だ。
若者が勝手に、年寄りなんて関係ねぇ！っていう行動を取るしかないw 外食こえーからもういかねー
作ってる奴の手にウィルスついてたら終わりじゃんよ だがＧｏＴｏイートは意地でも辞めさせない！テイクアウトも対象外ＤＡ！ 感染に気をつけて会食を楽しむ様にお願いします
テレビを付けたら北海道医師会の爺さんが寝言をほざいてて吹いたわｗ 飲食店店員は意外と感染してないらしい
喰いながら長時間ギャーギャー喋りまくる奴らが広めてるんだろ 飲食店じゃないやん
ホストクラブとかキャバクラとかゲイバーとかでしょ
普通の飲食店に風評被害 >>692
普通に飲食店でクラスター発生してるよ。
昨日もこんなニュースがあった。
【新型コロナ】 カレー店でクラスター、休憩中にマスク外し飲食・会話 [影のたけし軍団★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605148659/ 三密喫煙ルームがあるんだが、咳き込む奴や明らかに体調悪そうなのもチラホラ見かけるようになってきた。ぺちゃくちゃ喋る奴も増えてる。
滞在時間が短いから飲み会なんかよりはリスクが低いと思ってけど、そろそろかな。 ホストクラブとキャバクラをターゲットに対策うたないとダメ
クラスターが発生したら店名を公表して自主検査を促す
あるいは携帯を登録させてクラスター発生時に通知する
それだけで大分違うと思う やっとヘイトで避けてきた外国人コミュニティの蔓延を名指し出来たな
分科会的にマジで切羽詰まってきた感じなんかね ウィルスとアルコールと快楽が重なると、抵抗力の余地が無く感染発症するみたい >>1
だったらGOTOeatさっさとヤメテ、緊急事態宣言だせや
今の日本完全にゆるみきってるぞ >>700
そんな事したらみんなおうちでテレビ見て検索して政治家の粗探ししちゃうからね恐いよねできないよね >>700
そんな事したらもう持たない人山ほどいるぞ マスク外してるときにしゃべるなって政府とマスコミが強く言ってくれ >>703
俺はテレワークだから問題無い
出していいよ 飲食店がダメで飛行機や新幹線が大丈夫なわけが無い。
差は利用数（母数）だけ。
そもそも、コロナが風邪と違い自然発生しないなら発生元が必ずあり、無から有にはならない事になる。
対策分化会や政府が海外からの感染者流入を殆ど報告しない闇。 経済回せと言ってる奴等とGo to 批判してる奴等はクロスオーバーしとるやろ >>694
喫煙ブースを狭くした分煙はもうさすがにヤバいわ
条例で煩くなる前はゆったりしてたんだがな >>706
新幹線は知らんが飛行機は席が向かい合わない上にかなり換気能力高いわけだが ●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、もっと死者が出てしまうかもしれない・・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者
・下水道、ゴミ処理
・役所の人 >>3
> 飲食店って夜の飲食店？
> 脇田所長は現在の北海道の感染拡大は札幌の歓楽街・すすきのが中心となっているとの分析がなされていると説明し、
> 接待を伴う飲食店だけでなく通常の飲食店での会食でも感染が拡大している状況になっているとした。 感染拡大するのはリスクとして承知した上での今でしょう
拡大するのは当たり前なんだから別に今どうこう騒ぐのはおかしい
こうなるのは分かりきっていたのだから >>24
まさに「もつ焼のんき 赤羽店」のことだな
座席減らさず満席で密な状態
注文がある度に店員全員が大声で復唱してる
店側が大声出してマスクに付いたウイルスを料理の上にバラ撒いてるわけで当然感染拡大するよな 飲食店関係ないだろアホ
何処にでもウィルスは漂ってる >>690
いや東京でGo to登録してる店の店員13人ぐらい感染確認されてるって
昼のテレビで言うてたわ >>175
そうなんだ。それはそれで怖いけどうらやましい一面もあるね。 唾液飛散が原因だって、もうずっと前から言われてることなのに。
やはり、日本人の民度って、中国人未満だというのは本当だったんだな。
経済活力、国の勢い、民度のすべてにおいて負け民族。 経済を回したから、とか、GOTOをやったから、とか････違うだろ！
日本民族がブタ並みの生き物だから、だよ！
安倍や菅総理は支持しないが、コロナで経済を回そうとすることは理解できる。
理解できないのは、ブタ並みの自制心しかない日本民族が人間ヅラしていること。 えーと、駅や電車内ではいまだに感染者ゼロなので
安全地帯ってことでいいんだよね？
はあーーー？ぶっ殺すぞゴミクソ ほんと日本ってクソだわ ほぼ半数が感染経路不明
それが何処で感染してるのかはお察しだと思うの・・・ >>720
まともな人は目立たない ってのが
よく分かっただろう 唾液飛散なら歯医者はめっちゃヤバくない？
医者やスタッフは防げるけど患者は無防備 >>726
思ったことを言えばいいってもんじゃないだろ？ 誕生日サプライズサービス要らないから
店内でハッピーバースデー歌うのやめて欲しい >>736
ただ食うだけならともかく会話がな
飛沫飛びまくり 外食するなら黙って食え
みんなマスクしてないのだから一切しゃべるな。
咳くしゃみも禁止。 宴会とかランチとか禁止にするしかないな
それをやったら飲食店潰れてしまうが 何で
屋外テラス1人席とテイクアウト/デリバリーのみに移行しないのか そもそも飲食店のせいじゃないだろ
GOTOやってるからなんだよ
馬鹿なことを言ってないでGOTO止めろ
政治家の失態なのに飲食店のせいにするな >>743
儲からないから
焼肉弁当よりカルビやタン塩にカルビクッパや石焼ビビンパ食ってくれた方が利益を得るだろ
あと酒も何杯も飲んでくれるし >>745
飲食店助けるためのGOTOなんだけどw
GOTOは客のためじゃねーから コロナ丼
コロナ厚切り
冷やしコロナ始めました
新鮮コロナ3密盛り
コロナライス
東京コロナ定食
コロナおかわり無料 やっぱeetは予算枯れたのではなく感染拡大したから終了したんだな😪 >>750
会食での感染が拡大してますって言ってるその口でGoToイートやりますなんてなｗ >>1
GOTOは人の行動認識を油断させるのに十分すぎる効果がある 1人ずつすっぽりはめる換気扇つけてる焼肉屋あったけどこれはどうなんだろ 飲食店は食事中以外はマスク装着必須
食事中はしゃべるなというのを守らないやつの入店を拒否すればいいんだよ
これは法律上やっても問題ない
店としても自粛要請されるよりこれのほうがいいだろ？ >>149
じゃあ家族以外の複数来店はGoTo無効にすればよかったんや
無策無対応で外食推進して対象店舗は居酒屋ばっかｗアホかと 電車だと思うけどね
何故なら飲食店ならクラスター潰しは出来るから ワイの地域は感染者の大多数が２０代のウェーイ系の馬鹿 >>1
いい加減にスナック、ラウンジ、
キャバクラ等を飲食店と呼ぶのはやめたほうがいい
普通の外食産業が大打撃食らってる >>757
しのだやまの方は大阪市内に来ないで下さい >>743
デリバリーは利益少ないんだよ
仕入れた食材を余らせない目的でデリバリーだから、赤字の店もあるんだよ お一人様優待チケット欲しいがな
１人遊びなら会話しないので
短時間で飲み食いするから回転率も早いだろ 要は、食べてる最中でも飛沫をガードできるフェイスガード的なものををずっと付けてるしか
対策ないんじゃないの？
マスクだけだと食事中はどうしてもはずすから会話すると感染するしな。
空気感染しにくいウイルスなら飛沫と接触を防ぐしかないし。 >>755
アホ発見
家族でも騒ぐ奴はいるし
家族間でない場合でも騒がないやつは騒がない 飲食店って言っても色々あるから
ほんと窓もドアも開けっ放しでダウン着てご飯とっとと食べるようなところもあれば
ぬっくぬくの密室で、申し訳程度に換気しながら、大勢で食べるよりしゃべってるってところもある
ガイドラインを徹底させるほうが先だな
同じ飲食店ってだけで、最低ラインに合わせて自粛要請されるのはおかしいと思う >>184
聞いても自分の都合の良いように曲解する馬鹿もいるし 感染を抑えるのが最優先だろうにな
日本人ってほんとてめえさえ良ければって奴ばかりだよ >>1
徐々に近づいているけどな。
欧米欧米ほざいて、抑えている韓国や中国を例示しない
時点でアウツだよ。
やはり御用学者ではダメだな。気の弱そうな顔しているもんなwwwwww
政府としては使いやすい御用聞きなんだろうなww 飲食店はテイクアウトのみに補助金出せばいいんだよ
GOTOEATは逆にテイクアウトを対象外にしてしまって
今の第三波になっとったからな 店内飲食の飲食店はもう潰れてもしょうがない
生き残っていいのはテイクアウト主体の飲食店
今はウーバーイーツもあるし、そういうデリバリーやテイクアウトメインの店に
業種転換していくしかないね んなもん年始から風俗やキャバクラを止めろって言ってるのに野放しだもんな
そんなに風俗やキャバクラが大事かね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
