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「家族3人、死ねって言いたいんですか?」…閉店でも自己都合退職 追い詰められる非正規労働者 ★6 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/11/15(日) 16:23:18.11ID:cWq3mXmf9
「家族3人、死ねって言いたいんですか?」
パートで働いていた女性が、ハローワークで叫んだことばです。

新型コロナウイルスの影響で勤めていた居酒屋が閉店し、失業。辞めたくて、辞めたわけではありません。しかし、ハローワークに届け出た書類では、女性の「自己都合」で退職したことになっていました。
感染拡大の影響を大きく受けている非正規雇用で働く人たち。取材を進めると、仕事を失うだけでなく、その「辞めさせられ方」によって、さらに追い込まれていく実態が見えてきました。(社会部記者 大西由夏)

なぜ?失業給付が出ない
10月中旬、以前、取材をさせていただいた女性に近況を尋ねました。
この女性は、居酒屋チェーンの店舗で週5日間、フルタイムのパートとして働いていましたが、感染拡大の影響でことし7月末に店が閉まり、退職を余儀なくされました。
大学生の子ども2人を育てるシングルマザーです。

取材した当時、「まずは失業給付を受けて、一刻も早く次の仕事を見つけたい」と話していました。
女性にメッセージを送ると。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201113/K10012709621_2011131928_2011131931_01_03.jpg

「何もかもが全くダメで…精神的に追い込まれてきています」
女性の様子が心配になった私は、直接、会って話を聞きました。
そこで女性から聞いたのは…
「ハローワークで手続きをしたら、失業給付は出ないと言われました」
閉店でも「一身上の都合」
雇用保険に加入し保険料を払い続けていた女性。
失業給付が支給されない理由がわからなかったため、ハローワークとやり取りした書類を見せてもらいました。

そこで目にとまったのは、離職票という書類の中の、「離職理由」の欄です。
「労働者の個人的な事情による離職」と書かれた欄にチェックが入っていました。

女性は、勤めていた店が無くなる時、居酒屋チェーンの運営会社から別の店舗での勤務を打診されました。
しかし、自宅から遠いうえに、シフトがこれまでより大幅に減ると説明されたということです。
女性は自分の給与で家族を養っているため、フルタイムで働けないと厳しいと会社側に伝えました。
すると、「一身上の都合で辞める」と書いた退職届を出すよう、求められたということです。
「会社都合」と「自己都合」の差は
「会社都合」で仕事を失った場合と、「一身上の都合」、つまり「自己都合」で退職した場合とでは、その後に大きな違いがあります。たとえば、雇用保険の失業給付を受けられる条件です。

「会社都合」の場合、過去1年間に半年以上、雇用保険に加入していれば受給資格があります。
一方、「自己都合」では過去2年間に1年以上、加入している必要があります。また、支給期間にも大きな差があります。

以外ソース先で

2020年11月13日 19時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201113/k10012709621000.html?utm_int=news_contents_tokushu_001

★1が立った時間 2020/11/15(日) 09:55:00.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605416411/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:41:51.21ID:fH4mYZel0
>女性は、勤めていた店が無くなる時、居酒屋チェーンの運営会社から別の店舗での勤務を打診されました。
>しかし、自宅から遠いうえに、シフトがこれまでより大幅に減ると説明されたということです。

閉鎖店舗の従業員は遠い店になりシフト時間も減少は仕方がないよね
だって今までの店が維持できずになくなってしまうのだから
運営会社が提示する次善の策を飲めないのなら自己都合退職もしようがない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:41:51.51ID:5Z/J9fDH0
固定給与じゃなく時間給比例の場合
一定程度の減額じゃないと会社都合にならないんじゃなかったったけ?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:41:53.79ID:ymBuhBBp0
>>91
企業との契約なんで配置転換は公務員様でもあるぞ?
まさか自分の勤め先がチェーン店と言うことさえ知らなかった前提か?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:42:09.27ID:dNFHjMEo0
>大学生の子ども2人

異動勤務先やシフトを受け入れて働き続ければ死なずに済む話では?
はぃ、終了
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:42:34.10ID:PkrPzqKj0
>>97
まあ、6ヶ月と3ヶ月では天国と地獄だな

自分は運良く天国に変わった方だが
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:42:43.70ID:K9Mo/JWx0
馬鹿正直に営業自粛するからだ
ずっと営業してたからかなり儲かったわ
人がやらないことをやることが
勝つコツなんだよw
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:42:57.41ID:d4Xnf0f/0
>>22
俺はお前に同意だわ
俺も99年卒でしかも最初は就職活動もせずにフリーターを2年近くやったが、
それでも今は年収2000近くまで来た

ここに来るまでの苦労や努力は忘れないよ
誰でもチャンスはあって、それを手に入れるために動いたかどうか、それだけだと思う
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:42:58.44ID:egPjxYkB0
申し立てすれば良いだけじゃねーの?
内容見ると、退職願出してようが離職票の理由欄が自己都合だろうが変更聞きそうだが
申し立てして、ハロワが会社に電話して会社都合で良いですとなったらそれで解決
ただ会社都合出したら雇用調整助成金出なくなるだろうから、揉めそう
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:09.71ID:WEdZETFA0
>>4
かんたんに会社都合が認められたらこんどはそれで失業手当が切れたら
また切られるやつがでてくるんじゃないのw
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:12.94ID:m03E/Phj0
2人の幼児をかかえて、なら同情もするが、大学生2人って何?、それで死ねというのかだと?
大学生2人が頑張って働けば別に家族3人が死ぬほどの問題じゃないだろ、おおげさだな
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:13.57ID:GO+VY2Jp0
シンママが仕事無くなったと言えばまともな大学生の子供なら休学するなりして働こうと考えるんじゃね
奨学金関係で休学できないとかあるの?
どうせまともに大学にも行けずにオンラインで話聞くだけなんだから辞めてもいいと思うがな
どうしても学びたいなら自分で学費貯めてからまた受験すればいいだけ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:35.51ID:87JAnx5m0
自分の場合書類もらったときチェックしたら自己都合になってたので書き直してもらいに行ったら会社都合での退職は助成金がもらえなくなるからだめだって言われた
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:48.47ID:bknLmMvR0
>>92
移る前提で話してるならそれが基本の条件て事だからね、蓋を開けなきゃわかんないじゃないかってのはどうでもいい話なんだよ
現行の給与保証出来なきゃ勝手に雇用条件は変えられないし、変わるから辞めるってのは会社都合になる
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:43:57.51ID:Wk7WLIpV0
>>92
契約は会社と個人との労働条件だから
これが不利益変更で両者の合意が
されてなければ、会社都合になり得るかもね

この人は正規でなく非正規だから
それくらい労働条件の変更は厳しいかと
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:44:06.55ID:+n5Dz4cP0
書類記載に疑義がある事例というだけだろう。さっさと調査してもらえばいいだけ。まあ、とは言えハロワも適当な対応するからなぁ。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:44:09.23ID:PkrPzqKj0
>>107
これおかしいよな
自分は正真正銘のパートタイマーだった(週20時間を辛うじて超えてたので失業保険貰えた)
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:44:44.90ID:5HQnd3Ri0
>>27
> 休業手当をひたすら請求すればいいだけ

こういう会社が休業手当をすんなり出してくれるとは思えんが…
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:06.29ID:K9Mo/JWx0
共産党筋か創価系の弁護士連れていけ
100%勝てる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:16.24ID:PkrPzqKj0
>>114
今、コロナ禍なのに休学でも授業料は支払わされるらしい
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:22.93ID:bknLmMvR0
>>101
必要なのは現状維持であって会社が考える次善の策じゃないんだよ、現状維持が出来ないなら整理解雇で会社都合
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:25.43ID:vT22MAOE0
金はかかるが弁護士を入れたら認めてもらえるよ

それが出来ないなら共産党や公明党を頼るべきやな
政党を頼ればもちろん党員や信者になることを求められるが
背に腹は変えられんやろ

生活に行き詰まるようなら
行政を頼って生活保護を受ける道もある
世間から冷たい目で見られるが背に腹は変えられんやろ

誰にも頼りたくなければ理不尽を受け入れて生きていくしかない
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:28.95ID:LjaK2j3A0
>>107
よくわからんが固定給じゃなくて時給なんじゃね?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:48.07ID:8NhIIjH00
まとめ

1.アルバイトは基本的に異動を命ぜられることはない、それが理由で就業困難となった場合は会社都合
2.ただし閉店が理由による異動の打診は会社に正当性があるとみなされる、異動の内容で当事者が判断することになる
3.給与減で生活が困窮して離職する場合、以前の給与の15%以上の減額が認められる場合は会社都合の退職になる

根本の問題は、自己都合でなく会社都合退職にできる余地があったのに、言いくるめられて自己都合に同意した当人
ただしこの場合も退職前なら労基署、退職後であればハローワークに異議を申し立てて退職理由を変更できる(証拠が必要)
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:53.99ID:Wk7WLIpV0
>>118
まぁ、その場でハロワから会社に電話して
「こう言われてますけど」って連絡してくれるしな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:45:59.43ID:0kWjrgjq0
企業にとって従業員を会社都合による失業扱いにすると、その企業になんかデメリットでもあるの?
ただの書類だろ?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:46:00.16ID:ymBuhBBp0
そもそもチェーン店の場合他店舗に応援ってあるんで
店舗限定になって無い場合が多いんだけどな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:46:20.68ID:dtQVUiYJ0
※ソースはNHKです。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:46:32.81ID:E7XfylqF0
>>103
店舗限定でバイトの募集なんて普通
最近は雇入の時に契約書をきちんと書けになってるが 募集の時に何々会社何々店で募集してたなら店舗限定と考えるのが普通
何々会社本社募集辺りで雇う時に全国または決まった地域内は転勤がありますと言ってりゃ別だよ
それが契約なんだからしょうがない
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:46:43.37ID:ULYBCp8y0
>>113
この手の記事でツメが甘いなと思うのは
ツッコミどころが多々見られること
育ちの良い記者さんは同情してくれるが
世間はそう甘くないという
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:09.48ID:J+aq2Njw0
>>121
時給制のパート待遇でフルタイムで入ってるだけだろ?
事業所によってはパートナー社員とか呼び分けてたりする所もあったりするけど
別におかしくない
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:11.07ID:sfeUNMC50
>>22
これは正論だよ
どんな努力したのかってプロセスが抜けて文句だけは一人前
結果は過程があってたどり着くもの
非正規ってだけでどんな人生の取り組み方してるのかわかる
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:14.75ID:nkWK2xYq0
>>106
それは日本全国でもごく一部だけ
系列会社でとんでも退職強要していたことが発覚して、グループ企業全社を内部調査&再発防止策の策定をしたことがあるから
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:20.25ID:+KNtXXtd0
規則は融通が効かないからね
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:26.65ID:dNFHjMEo0
雇用契約や条件の内容によって処遇が異なる
限られたその地域限定なのかその店舗限定での雇用契約か
いずれにしても契約社員だろうがパートだろうが個々による
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:27.03ID:GF21XFzz0
会社は別の店舗紹介してるのに
自己都合で断って辞めてるんだから
自己都合での退職じゃねーの?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:30.39ID:nQ3fkGlN0
>>2
そのとおり。
あと、雇う時は全て正社員として雇うことにすればカンペキ!
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:51.91ID:nQ3fkGlN0
>>5
でも、好きなんだろw
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:52.83ID:K9Mo/JWx0
ユニオンの革マル系の労働組合に頼るのもあり
その会社もぶっつぶれるかもだけどw
毒をもって毒を制す
死なば道連れだ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:57.04ID:TRaJaRD/0
老人を重視する誤った社会の結果がこれだよ
コロナなんか恐れてるから本来の働き盛りがこういう憂き目に遭う

なにが平均寿命80歳超えだw
それをさもいい事のようにとらえるバカのせいで日本は滅ぶ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:47:57.82ID:yk9VEpWF0
閉店したから自己都合退職なんじゃなくて、
自己都合の旨を記した退職届を出したから自己都合退職なんだろ。
こんなもん知るかよ…
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:48:15.15ID:E7XfylqF0
>>111
それが上手くいってなく会社は自己都合と言ってるので揉めている
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:48:16.87ID:lN4N14qO0
自殺者が過去最高になりそうだな 
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:48:23.83ID:qu2HkWYz0
もう思い出したくない
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:48:54.24ID:PKxhbVkV0
その線で勝負して負けても自己都合だからな。レジェンドにはなれんよ。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:01.58ID:wkvQO6VR0
パートでなく正社員でも転勤拒否は自己都合退職。
パートは考えが甘い
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:03.97ID:Wk7WLIpV0
>>147
正社員で「この店舗が閉鎖だから、次の店舗紹介するよ
あっ、給与は半分だけど」に納得する?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:19.53ID:v+KaPQ1u0
>>115
それ、俺もやられたけど、会話を録音しつつ訴えるだの何だの言ったら、会社は引き下がったわ。
実態暴いたら助成金どころではすまない職場だったし。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:28.45ID:bknLmMvR0
>>137
なるよ、雇用契約にない不利益変更は断る事も出来るし断られる事によって雇用が不可能なら会社都合で辞めて貰うしかない
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:51.71ID:AkwzY+kM0
子供二人大学生まで育てたのは偉い。
居酒屋のフルタイムやれたなら他でも即戦力だろ。

文句言ってねーで次行け!
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:54.54ID:7SqyQqUE0
>>144
俺2回解雇になってるけど「自己都合」の退職強要で。

ハロワで事情説明したら「それ会社都合ですねwww」と修正してくれたぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:49:58.94ID:egPjxYkB0
>>118
ハロワが会社に電話するとこまでは知ってるけど、会社に拒否されたらハロワが職権で会社都合に変えてくれんの?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:50:05.88ID:0qY6rV370
>>110
年収2000円とは未だにホームレス並の生活を送っているのか?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:50:11.10ID:ymBuhBBp0
>>116
労働条件にフルタイム月20日保証なんて無いよ?

>>117
飲食じゃ無くても「他店舗に応援」はあるんで雇用条件で
店舗固定にはしない
今年は大したこと無かったがハロウィンで賑わうから近隣店から
渋谷店に応援に出します!とか当たり前にやってる事
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:50:15.24ID:87JAnx5m0
>>157
妥協案で2ヶ月だけ助成金で給料出すからその間に次決めてくれって言われたぞ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:50:30.11ID:TRaJaRD/0
高齢者の命を全部犠牲にしてでも経済を元に戻すべき
というか大量の団塊世代を間引かないと本気で日本終わるよ?

コロナを恐れるな
どうせ味覚も嗅覚もそのうち改善薬が出る
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:50:39.71ID:PkrPzqKj0
>>148
>あと、雇う時は全て正社員として雇うことにすればカンペキ!
そうなると、短時間で働けなくなる(「週20時間の正社員」というのを作れば別)
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:50:59.96ID:Wk7WLIpV0
>>170
問題は給与ね。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:51:04.06ID:TgxD53qS0
大学生の子どもなんてもう養う必要ないよね
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:51:43.15ID:7SqyQqUE0
>>150
頼ったが労働関係の知識詳しい人紹介されただけで終わった
その紹介された人もノリノリではなかったな
パワハラが好き、過労が好き、残業代未払いが好きと食いつく要素も
ユニオンによっては異なるんかねぇ・・・
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:51:48.70ID:H5RpeSKB0
移動先を提示されて断るのは自己都合だよなあ
公務員や正社員がそれやったら一発でクビだぞ
自分は支店閉鎖で他県にある本社への移動を断って辞めたクチ

最終的にはお金の問題なんだから一旦は移転先で働きながら別途就職先を探すのが賢い方法だった
子供ったって大学生なんだからほっといても平気だろ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:52:37.66ID:LtE7XpAR0
死ぬとか関係ないことを事務手続き中に大きな声というか叫ぶって
なかなか普通じゃない怖いでしょ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:01.04ID:0qY6rV370
>>151
まったくだな!
今の老人って日本の未来を奪うキチガイのクズばかりだなw
マジで日本の老人ほど日本の未来を奪っているのは他には無いのである。
よって日本の老人ほど日本の未来を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど日本の未来を奪うキチガイは地球上に存在しない!
日本の老人ってそこまで日本に対して何か恨みでもあるのか?
マジで日本の老人って日本の未来を奪うキチガイばかりじゃないかw
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:11.36ID:ymBuhBBp0
>>138
チェーン店で近隣店舗に応援あるなら最初から書いてあるよ?
別に特別な契約ではなくチェーン店なら一般的な話だぞ

それこそインフル流行ってバイト5人ダウンとかありえるんだから
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:14.58ID:yk9VEpWF0
>>160
給料半分は違法だから、そっちで戦えるだろ。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:29.21ID:86ynUGaK0
文句は竹中平蔵に言え
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:32.30ID:K9Mo/JWx0
>>178
申し訳ないが
大した会社じゃなかったんだね
知名度の高い会社ならねぇ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:39.34ID:AkwzY+kM0
ウチも似たようなもんだ‥
大抵の場合、こーいうケースは嫁からのモラハラもセットだ。
女からのDVは公にならず、子供を人質に取られて
潰される夫が多いんだよな。
自殺しても「仕事のストレス」で片付けられるだけ。

社会問題になるのはなんじゅうねんごかなあ。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 16:53:43.53ID:bknLmMvR0
>>169
それやっても良いけどそれを理由に辞められるのは会社都合ってだけだよ、給与関係は特にね
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:45.11ID:aqaRLBd00
そうです
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:53:57.72ID:PkrPzqKj0
>>177
アルバイトというべきだと思う
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:54:00.75ID:TRaJaRD/0
感染者が一日数百人単位で出たからってそれが何なんだ
死者が何百人単位で出たか?

こんな馬鹿みたいな国にどうしてなった
今こそ変えるべき
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:54:20.40ID:dNFHjMEo0
>>185
そういう人が最近増えてるよねw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:54:24.70ID:pCoT9Sxc0
そんなに可哀想と思うなら、NHKが無駄なチャンネルと無駄な社員を整理して助ければ良いのに
口先だけでなにもしないのね〜♪
ネタにしてるだけ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:54:30.98ID:DyClJx1T0
土方でもやれ
仕事選んでるんじゃねえ
昔はみんな仕事なんか選べなかった
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