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【北海道】「あと1週間続けば医療崩壊」 札幌市医師会 ★5 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/11/16(月) 16:52:51.27ID:8MLPeFj19
北海道「あと1週間続けば医療崩壊」

全国で第3波への警戒が広がる中、北海道の新規感染者は過去最多となり、医師会は医療崩壊への危機感を表している。
北海道医師会・長瀬会長「1日の過去最多感染者数200名を大きく超えて、本日は236名の感染が確認された。“第3波”に入っていると考えている」

12日、新型コロナウイルスの新規感染者が、過去最多の236人にのぼった北海道。
緊急会見を行った北海道と札幌市の医師会は、札幌などで医療崩壊のおそれが高まっているとして、危機感をあらわにした。

札幌市医師会・松家会長「10月の時点で65歳以上(感染者)が5.07%、11月になってから18.13%、非常に増えている。
入院病床は非常にひっ迫している。この状況があと1週間続くと、医療崩壊につながるのではないか」

また、「医療の立場で言えば、強くGoToトラベルを考えてほしい。北海道は、これから爆発的に増えていくのではないか」と述べ、早急な対策強化を訴えた。

2020年11月13日 金曜 午前0:39
https://www.fnn.jp/articles/-/107062

★1が立った時間 2020/11/13(金) 01:29:08.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605271983/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:53:31.20ID:jDl0KoYs0
いや続くでしょ
どう考えてもさ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:54:18.56ID:V7USN6+/0
全てはGOTOでノコノコやってきた都民の責任だからな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:54:31.65ID:w1e+eRAE0
まだ余裕あるやん
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:54:55.82ID:sTSNxudi0
【GoTo】西村大臣のGoTo「国民の皆さんのご判断」に「大問題というか、言っちゃったって感じ…」



※GoToコロナ、日本中にばら撒いて責任はすべて他人事・・・・・・・・・・・・・・・・ポンコツ菅と西村・・・・・・冬が楽しみ
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\(^o^)/
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:55:18.45ID:w1e+eRAE0
北海道はコロナで滅びろ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:55:46.54ID:w1e+eRAE0
これもう国に殺されてるようなもんだろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:57:28.33ID:aAtOfF3K0
二階堂が札幌市内の病院はコロナ以外の患者が少なすぎて
ガラガラでクッソ暇ってばらしてたぞ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:57:31.13ID:NUKnRLVD0
ただの風邪言い張るバカどものせい
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:58:31.58ID:Kriq7wVE0
あと4日です
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 16:58:58.05ID:yMIB1sVy0
取り合えず自衛隊の野戦病院設立を

他から医師や看護師が応援に来ても、住む場所や
例えば安全な休憩所などクリアすべき項目が散在する。

その点自衛隊は衣食住全てを隊内で完結できるので
どこにも負担を掛けることなく即戦力となる。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:00:20.73ID:JiqfCKxT0
重症者だけで?
北海道は軽症者のホテル療養もやってるの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:00:36.08ID:1iOipVFB0
無症状の人入院させてるからだろ。アホか。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:01:11.91ID:njwYP9kT0
日本は脆すぎだろう。
欧米並みになったら、日本終わるな。
情けない。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:01:48.61ID:9yBcZvfr0
それでもGOTOは継続しますから
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:02:48.33ID:bY6mDcfl0
北海道は中国人が土地買うために相当入ってるからなー
一応ビジネスって事で入り放題
まだまだ行くよーwww
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:03:10.40ID:ubireeLy0
ICUベットが埋まり手術すれば助かるがんとか手術できなくなる
コロナで亡くなる人より、そっちが深刻
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:03:37.18ID:5snI9ipT0
>>14
ぶっちゃけコロナ関連以外の病院はどこも暇なのは事実だから
医療機関内で人員や設備の融通のやりようはあると思うわ
何でもかんでも社会や経済にしわ寄せを持ってくるなと言いたい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:03:57.77ID:Lc8mxcvJ0
>>23
そう。その根拠は感染症法。二類指定してるから隔離がマストなの。インフルエンザ程度の五類が相当なのにね。バーカ。法律の勇み足がすべての失敗。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:04:03.64ID:65/BHpDD0
>>24
医療崩壊した結果が今の欧米だからな。
崩壊前だから抑えられてるんだよ。
その事に気付けないなら政治家やめる
べきだと思う。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:05:13.22ID:/HNrdP/l0
道民 舐め過ぎだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:05:33.49ID:SVMroL0l0
無症状や軽症者まで囲い込むからだろ バカ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:05:36.49ID:BCqu14Gh0
この3連休で感染大爆発の予感
医療崩壊だけで済めばいいけど・・
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:06:02.71ID:0QM43f7O0
ホテルも客が減ったので利用すればいいし
暇になった病院の看護士を流用しろよ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:06:11.21ID:G6O00iYu0
>>1
医療崩壊とやらを見せてもらおうじゃねえか
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:06:24.17ID:Qnc/SZZk0
1週間どころか3月まで続くんですが?
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:07:04.98ID:SLssBWlU0
崩壊するする詐欺はもういいよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:08:06.86ID:Q7W1Y37B0
冬は何か月も残ってるぞ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:08:41.05ID:SVMroL0l0
崩壊させて、医療にもっと国費投入しろっていいだすんだろ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:10:40.82ID:9yBcZvfr0
水曜日は大きく感染者記録を更新するだろな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:10:49.05ID:xGuWGP5a0
菅は医療崩壊してから考えそう
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:11:02.97ID:27WTGFst0
風邪程度は家に帰らせばいいだけじゃないの?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:11:46.53ID:jY+tETPt0
冬だからな
最初の時は冬のほぼ終わりだった
これから冬が来て本格的なシーズンになる

12、1、2月にピークが来るだろうが
日本も1日で数百人が死ぬのは覚悟した方がいいかもな
それでも欧米よりはマシだろうが
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:04.53ID:lnDLxvfZ0
鈴木知事は今週中には札幌ロックダウンを宣言するんじゃない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:22.04ID:WphVVIij0
絶対しねーわ


今週末してるか続報よろ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:37.18ID:fHDD3p7b0
日本はGOTO継続とスガノウェルカムと五輪開催に向けて
これからは増えても減らすんだよ

マスコミの報道しない自由を使えば多い日も安心だ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:38.43ID:1iOipVFB0
まあ、元々死にそうな人の死因がコロナになってる感じだからね。今のところ。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:50.34ID:0jvQPWQP0
無症状の要介護高齢者を収容するからだろ
食事から排泄まで防護服着た看護師の負担が半端ない
これで医療崩壊とか本当にバカバカしい
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:12:59.31ID:bj+h2yJe0
北海道がさきがけて日本のスウェーデンとなり
65歳以上の人にコロナの治療をしなければ
年金も助かる
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:13:40.07ID:VEY9/L9H0
お試し崩壊

それがスガ政権の決断
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:13:42.46ID:JseVUMkJ0
崩壊したら医師会の不作為責任を追及するから覚悟しとけよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:13:51.33ID:Pyd/Qo6n0
北海道生まれ関西在住

ここに来ても知人に陽性者ゼロなのですが、どこに行けば陽性者に会えますか?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:13:59.25ID:GQjx4BE60
>>1
「あと1週間続けば医療崩壊」

その一週間分の種はすでに仕込まれている
  今からの一週間はオーバーシューティング
政府は無能放置無作為 西村  行動能力・折衝力・調整力なし
  GoToは地元経済忖度ではなく酒業界 飲酒接待忖度のくず

起死回生の一手は・・・
   続きは来週!!!

予告編  ネタバレ  教えちゃえ!
   ヒントは GoTo継続に便乗
 もうわかったね東大クイズバカでもひらめきだろ
   GoToトラベル継続に便乗して、発症者、爆心地の風俗ホスト屑を
   GoTo東京!!!!  都民大喜び歓喜狂乱
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:14:46.10ID:5UU/qKCH0
>>1
検査無し入国規制緩和なんて止めて!!!
11/1の4日後くらいから明らかに増えすぎ
外国人留学生クラスターも起きてるんでしょ?
日本の血税で治療するのだから国籍くらいは明かすべき
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:15:16.05ID:uyW7mtM80
今、北海道は高齢者施設クラスターは病院に運ばず医療スタッフを施設に派遣
人工呼吸器やら医療出来るようにはなってないから詰んでる
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:15:43.01ID:PA+w3yi20
>>67
そろそろ医療崩壊始まっていると思う
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:15:50.62ID:SVMroL0l0
>>32
二類のままでも、都道府県知事が入院はmustではないと云えば、Okだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:16:11.22ID:uyW7mtM80
>>66
友だちいなさそうw
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:16:22.37ID:7F/URURB0
本当に医療崩壊したら
日本の場合急に何も言わなくなると思う
恐ろしい事をテレビで言うことを何故かタブーにして居るからだ
丁度原発事故の直後の様に
何が起きているか、直ちに危険はないとか言い始めると思う、マジで
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:16:25.31ID:yoNIKneS0
冗談抜きで始まったな。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:17:12.14ID:5UU/qKCH0
>>52
とっくに人人感染してたのに、日本政府は人人感染は無いとか言ってた
医療崩壊しても医療崩壊は無いとか言うんじゃない?
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:17:24.11ID:An7j4kxX0
外国で数十万人規模で感染者ふえてるような状況で1日分百人で医療崩壊やで

わかる?
この国、感染初期から対して対策してないんだよ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:17:43.29ID:nfSQ+GI00
毎年数千万人のインフル患者に対応してるのに
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:17:55.18ID:uyW7mtM80
東京も第1波の高齢者施設クラスターは病院が受け入れず
スタッフが多数看取ったよな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:03.47ID:LOI/7fUR0
コロナ診察すればするほど経営悪化する仕組みはどうなったの?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:21.25ID:PA+w3yi20
少なくとも将来の子供たちの税金を使ってまで外食や旅行をあおるのはやめるべき
外食旅行を制限しろとは言わないが、税金を使って煽るのは違う
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:34.89ID:uyW7mtM80
医療崩壊の定義がないから難しいんよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:41.34ID:yMIB1sVy0
>>68
素敵な煽りをありがとう

充分国の危機だよ

君の言う国の機器はどこかの国が武装して上陸してくるか
ミサイルでも打ち込んだ時なのか?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:44.96ID:7uOUUzoT0
ススキノ行ったら観光客たくさんいた
来んなよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:50.41ID:LOI/7fUR0
>>17
衣食住全て自隊で出来るって... 何も知らない素人が適当なこと書くなよ。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:18:56.47ID:SVMroL0l0
家で1週間も寝てれば、ほとんどの奴は治る  悪化する奴は寿命
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:19:08.41ID:LOI/7fUR0
>>70
茨戸事件再びか
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:19:36.49ID:bCGOOOsi0
すまない1年間何もしてきてないんだすまない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:20:27.56ID:LOI/7fUR0
>>92
おまえ風邪で毛抜けるの?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:21:01.98ID:uyW7mtM80
冬はコロナじゃなくてもICU患者が多く、まわすのに大変だから
コロナ増えたら非常に逼迫するとさっき北海道の医師がテレビで言ってた
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:21:33.76ID:/RMsjBvv0
まあ、札幌住んでないし
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:21:39.60ID:CO6nY2y/0
>>94
は?風邪が原因で死ぬやつもいれば禿げるやつもいるだろ。風邪は薬で治せないし合併症もあるからな。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:21:48.38ID:XZDH3Ghq0
一度崩壊すればいいんじゃないかな
新規受け入れ完全停止して
にしても感染者増え続けるな
月曜日だし東京抜いたよw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:21:57.10ID:fI2otBL+0
これで医療崩壊してたら毎日10万人以上の新規感染アメリカはどうなってんだ?
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:22:07.94ID:GQjx4BE60
>>66
大阪兵庫の コロナ受け入れ病院の一般外来では入らないところにテントなどが
あって、その辺に防護服来た人が囲んでいたらその方だろう

近所の町医者の駐車場の横でも見るよ
  車から降ろさないで、ひそひそ話している
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:22:42.22ID:/RMsjBvv0
この半年何をしてきたのか、ほんと、医者は無能
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:22:56.74ID:CO6nY2y/0
>>93
その馬鹿は既設の自衛隊病院ではなく野戦病院を開設しろと言っている。野戦病院なんかで何ができるか知らないんだろ。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:23:29.19ID:SUN3nTyV0
>>40
同感

崩壊する詐欺はやめて欲しい
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:23:36.88ID:Zda60FVW0
まづ おちつけ!
陸路・海路・空路を封鎖すればとりあえずOK
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:23:50.07ID:SVMroL0l0
後遺症で若禿になるとか 真面目に信じてる奴がいるんだな
すぐに病院にかかれよ 笑
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:24:35.16ID:fI2otBL+0
あと4日!

あと4日!
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:25:28.08ID:P3VQhwKm0
>>105
医者は治すのが仕事
防ぐのは行政、つまり無能なのは公務員
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:25:46.18ID:+yeJtS8u0
加藤勝信官房長官がgotoの責任は地方にあるって逃げ出したからなヤバくなるぞ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:26:36.74ID:LOI/7fUR0
>>98
風邪でハゲたって本当なの?
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:26:49.89ID:JvjNZQcQ0
流行は始まったばかりだよ

崩壊するって懸念表明だけでなく
これからの本番をどう乗り切るか説明して欲しいね
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:26:57.05ID:NTldm4LR0
>>119
逆に医者は大局にあまり口出すなということでもある
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:27:00.53ID:+yeJtS8u0
>>119
ひろめるのも行政の仕事
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:27:20.21ID:/RMsjBvv0
>>109
薬も機械もないと、何もできない医者は無能だろ、報酬に見合ったことできないんだから
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:28:01.05ID:P3VQhwKm0
>>120
実際問題感染防止の喚起もろくにしないまま行き来させてる地方行政はどうかしてるわな
GOTOは感染防止策をきちんと行った上でと言う大前提を忘れているのではないのか
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:28:12.45ID:GQjx4BE60
>>106
軽症者は転がして放置しておけと言ってるんだろ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:28:27.42ID:Pyd/Qo6n0
ニュー速+のコロナスレ
初期の頃は
「**人目 ○○県 ××で感染」
「**人目 ○○県 **人目の濃厚接触者」
みたく陽性者をカウントしてたけど、あのカウントが消えたのっていつなんだろうな(笑)
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:28:56.75ID:EcNirhxt0
>>81
高齢者施設にコロナの看取りやるなら赤字補てんしてやるって言えばよいのにって思うわ。
老人が病院を占拠しなければまだなんとかなる。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:29:20.52ID:/RMsjBvv0
>>119
じゃ、医療崩壊招かないスパンで治せば。
医術あるんだろ?
機械や薬に頼らずによ。
高給もらった額に見合わないのは、無能だろ?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:00.68ID:dUvO3SCd0
スガと知事が駄目なんだよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:06.34ID:UIVEb8u60
もう崩壊始まってるでしょ
発熱した患者を救急車が運ばない
陽性患者は次から次へと自宅待機
重症患者はICUに入れない
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:18.88ID:/RMsjBvv0
>>134
だったら、診療報酬下げろよな。
無能だろ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:20.28ID:SVMroL0l0
無症状・軽症は入院させなくていい、って知事が言えばいいだけだ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:23.77ID:GQjx4BE60
>>126
予防や健康増進は保健所
飲食店の環境 換気 衛生管理も
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:30:49.23ID:UIVEb8u60
>>136
すすきのは知事の管轄じゃない、悪いのは札幌市
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:31:02.94ID:9S6xww010
>>120
また俺らが誤解をしてしまったのか
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:31:15.06ID:/RMsjBvv0
>>140
文句言うだけ、野党と同じだよな。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:32:01.03ID:V5BbCNn50
今週が山場だな。

かわいそうな北海道民。
去年は春節
今年は後藤でコロナ送り込まれて。
なぶり殺しってやつだな。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:33:27.39ID:vZx+LF3r0
北海道はどんだけ脆弱なんだよ
ちゃんと換気してるのか?寒いとか言ってる場合じゃないだろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:33:37.00ID:bS3PqCbY0
感染者数のことを言ってるのなら、北海道はもう医療崩壊コースで対応しないと遺憾。

札幌辺りでICU病床数が多い病院を強引に感染指定して転院再編を急遽進めていくか、
道内限定でもいいから四種指定を外して病院診療所の受け入れガイドラインを発令するとか?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:35:03.85ID:QLyz0xLZ0
2、3日前
北海道に限らず
特養やグループホームに身内を入所させてる人らは覚悟しといた方がいいと
書き込みしたら、感染者200人ぐらいで馬鹿じゃねと爆笑された
現実今重症化しても入院する所なくなって死んでるけどな
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:36:26.98ID:uHjgcBqo0
11/12  あと1週間で医療崩壊


11/16  あと
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:36:38.93ID:ntoLLFvh0
続くでしょうね
感染経路不明者の数の2倍くらいは無自覚で広めてる
すべては夜の街を停止させなかった
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:37:41.65ID:0Ln1SblZ0
あと半年続くんだから
逃げたしたくなるだろうな
可哀想だからおまいらほどほどには対策してあげようぜ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:37:54.38ID:kDXZaZwR0
>>151
重症化しやすい中高年の入院受け入れが難しい
全国から応援貰ってるらしいけどね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:37:55.53ID:KjLfI1Nc0
何度も言わすな!
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:38:27.47ID:u04+mZ3gO
結局崩壊詐欺でどこも崩壊なんてしてない
海外でも医療崩壊しましたなんて発表ない
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:38:31.78ID:Nw9UHiH80
>>106
陰圧テントという便利なものがあるぞ
既にメーカーが量産済みだ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:39:08.29ID:9vOIJVH30
実際に医療崩壊が起きたら
政府はGoTo見直すかねぇ…
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:39:24.25ID:bS3PqCbY0
地域限定で四種を外すとか、特区指定じゃ無理ぽで法案通さないといかんだろうし。
全国いきなり外すには準備不足で、それこそ日本の医療崩壊が心配だわw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:39:31.34ID:WkyP7ra/0
>>1
面白そうじゃんそれ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:42:26.81ID:u04+mZ3gO
順番待ちになるだけだろ
大病院なんて元々予約制なんだから医療崩壊なんてしないし待たされるだけ
病院に騙されるな
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:42:38.68ID:kDXZaZwR0
>>161
治療が必要な患者を受け入れられなくなったら医療崩壊だよ
医者や看護師がどんどん感染してるから感染者じゃなくても濃厚接触者として待機になる
少ないスタッフで診られる患者数しか受け入れられない
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:42:50.58ID:6KQea1Xh0
>>164
見直さないでしょ
gotoしなければ既存のゾンビ企業軒並み整理、縮小できて目標にしている中小企業の解体進められるのに
機会を棒にふってgotoしているから命より既存企業が大事
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:44:48.65ID:0KAtlhqp0
>>169
それ
スウェーデンなんかコロナ前から「風邪?1ヶ月待ちね、早く見て欲しかったら高い金払って私立病院行ってね」って状況だから常に医療崩壊www
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:45:28.36ID:bS3PqCbY0
>>159
やることはやってるよね。建屋1棟相当を空けたら感染指定して、
コロナ患者受入と並行しながら既存の入院患者の受け入れ先調整をしていくしか。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:46:05.93ID:lXcjPCBs0
どこの地域も医師会は不安を煽りまくる
こいつらは最前線でも何でもない人たちだから

東京医師会のおっさんとかほんとウザい
マスコミ好みのコメントするから大きく取り上げられる
調子に乗って適当なこと喋りまくる
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:46:20.86ID:u04+mZ3gO
医療崩壊なんてしないよ
待たせたらいいだけ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:46:58.17ID:Qtg43Esq0
12日の会見ということは3日後崩壊か
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:48:02.87ID:a/YaiWRJ0
田舎のジジイは無断で他人の家のトイレでウンコするからな
若者には想像はつかんだろう
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:48:05.06ID:JIohYJpm0
とりあえず、金曜日の時点で医療崩壊してなかったら、どう責任取るの?w
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:48:15.32ID:OtQJ38ak0
コロナなんて適当でいいよ 死なねえから
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:48:34.02ID:hyOXZkKP0
また1週間後か?
来週も1週間後
狼少年の医師会でネエか?
台風被害予想と同じ感覚か??
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:49:15.84ID:u04+mZ3gO
二桁違う欧米が医療崩壊してないのにするわけないだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:49:59.40ID:uyW7mtM80
>>163
第3波は高齢者多いとさっきテレビでやってたぞ!

第1波も無症状のバカホストが夜からラーメン食べたい
タバコすいたと我儘でスタッフ疲弊とあった
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:50:11.71ID:1zDTJi8R0
飲食はたんまり出てる給付金で遊ぶな
嘘ビジネスのチャイナは入れるな
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:51:12.55ID:1zDTJi8R0
死ぬより障害者認定の後遺症がイヤ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:51:52.51ID:JIohYJpm0
つーか、もうコロナ始まって何ヶ月経つと思ってるんだ
むしろ、欧米より二桁低い感染者数で医療崩壊って、医療側は今まで何してたんだって話

医者は経済関係無いから、すぐ緊急事態宣言どうのこうの、簡単に言い過ぎ

甘えてないで医療側でなんとかしろ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:52:05.25ID:xXDVr14J0
一週間で改善するとは思えないから、医療崩壊するということだな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:52:31.37ID:Lk9UDm7f0
GOTOで旅行してるの老人ばっかだろ。
平日朝から観光バス死ぬほど走ってるし。
老人共沢山死んだ方が日本のためだし、マジコロナ頑張って欲しい。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:52:59.14ID:ZSpTekTD0
医者にもパヨクは相当数いるだろうね
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:53:22.69ID:Is8Y9mSO0
GoTo で北海道は殺された
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:53:24.55ID:VjW9snbU0
医療崩壊といっても
軽症患者が入院できないだけで
建物も医者も元気だから
何の問題もない。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:53:53.84ID:xSo97MON0
ネトウヨ「日本は韓国より優秀!」

↑これもうすっかり消えたよなwwwww
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:53:54.37ID:6oz7ceFq0
札幌はもうピークアウトした。鈴木知事と秋元市長は勝ったんだ。
今週は日々、感染者数が下がっていく。もう心配はない。

マスクを外して中心部にショッピングへ行こう。
ススキノも安全宣言がすぐに出るだろう。
深夜1時まで営業を頑張ったキャバクラ経営者たちは勝ったんだ!
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:54:04.13ID:/KhyYsf30
諸外国と比べればずいぶんと小規模なはずだが?昨日今日増え始めたわけでもなし。十分な準備期間がありながらもそれに対応できない日本て・・・じつは先進国でもそうとう後退した国なんじゃ?
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:54:10.61ID:u04+mZ3gO
何で1日万単位の感染者が出る欧米が医療崩壊しないのに日本が医療崩壊するんだ
無能すぎるだろ医師会
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:54:45.63ID:VbAtr8rS0
アメリカの一日の新規感染者は10万人だろ!

梅雨の時期も流行してたんだから、乾燥する冬にコロナが流行することもちゃんと予測しとけよ!
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:55:12.86ID:Lk9UDm7f0
>>198
病院側は儲からないしやたら手間だけはかかるからコロナなんて増えて欲しくないだけなんだよ。
必要以上に大袈裟に煽ってるだけ。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:55:18.14ID:VjW9snbU0
>>175
ほんとそれな。
コロナ担当医師は4月は
ホテル住まいとかだったが
5月から普通に家族と生活し
ゴーツーもバンバン利用してるよ。
今週末も医師家族と会う約束してるからね。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:55:36.84ID:LGfBJc2V0
西村責任とれよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:55:43.39ID:5m8Gpmqo0
謎すぎるんだが、なんでこれだけ準備する時間があったのに出来てないの?自治体はなにしてんだ?
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:55:47.31ID:7eHuZzj/0
つまり持病持ちは1週間以内に札幌から出て行かないと死ぬってこと
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:56:59.24ID:VjW9snbU0
4月のイタリアの状態は
医療崩壊ではなく土葬崩壊だったんだよ。
日本でも、心配すべきは医療崩壊じゃなく
火葬場崩壊だけ。どんどん感染者増やして
集団免疫政策を推進した方が良い。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:04.74ID:lXcjPCBs0
>>179
GOTO批判もそうだけどそれを政府叩きに利用するマスコミ
もう見飽きた光景だけど影響される人はまだたくさんいるね
何度も言うけど医師会は最前線と全く関わりのない医者の集まり
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:11.53ID:tjZTlhja0
人類は死を受け入れるしかない
結局人口減らすために意図的にコロナバラまいてる連中がいる限り
終息することはないよ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:35.70ID:TPNvcK0v0
>>1
崩壊してみろよ
してもいねーくせにほざくな
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:39.52ID:5BJXGtFp0
透析やってる人は気が気じゃないだろう
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:41.60ID:/nJi0+JT0
第一波後に政府がやった事はgotoと害人入れる事とあと何かあったか
0215ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 17:57:54.78ID:u04+mZ3gO
医療崩壊した国なんてありません
嘘をつくな医師会
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 17:59:06.52ID:UIVEb8u60
>>197
重症者のピークアウトは遅れてやってくる、これからだ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:01:31.23ID:rfCs4Jtt0
┏( .-. ┏ ) ┓【米中戦争】No.1


*お台場フジテレビ&SF Appleは

孫正義クローン’zを使って
米国 vs 中国を争わせようしてる

※日本が生き延びる可能性もあるが…

--

*お台場フジテレビは、2016年7月頃
米国 vs 中国の間で戦争を起こして
全人類を滅亡させた

その時は、タイムマシンがあったので
15分前の過去から、現在の人類と建物を移動させた

--

*しかし、彼等は再び同じ事を繰り返しているが
今回で最後と思われる

タイムマシンの消滅
私=地球の死亡で、タイムホール行きに

--

※私=地球だったので
 2016年7月に世界大戦で死なない様に
 別の時代に
 故ゲイツ電子飛翔体に移動させてくれた

 今回は、国際宇宙ステーションで
 保護する案も出ていたらしいが
 Microsoft、Google崩壊で
 孫正義(Softbank)が、野口氏として乗ってしまい
 二度と地球は再建出来ない
-
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1328260276135686144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:02:01.43ID:ovBV+C6N0
今、学会員って、急激に減ってるんだよね
2017年の衆院選、2019年の参院選では、比例代表の得票が物凄く減ってたけど.
それを裏付けるような大阪商大のデータもあるんだと

日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている 宗教学者 島田裕巳
現代ビジネス 2020年9月5日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
>そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
>残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。
>創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。

>となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、.
>幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
>それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。

>創価学会の会員は、2001年こそ1.7%だったが、その後は、2.1%から2.4%のあいだで推移してきた。
>仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。
>これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。

>ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。
>まだこれは1年だけの数字なので、はっきりとは言えない。

人口の1.4%なら、人口1億2500万人として、175万人って計算になる
280万もいた学会員が、たったの数年で100万も減ってる

前々から噂にはなっていたが、2014年の安保法制あたりから、年に10万人くらいの勢いで
学会員数が減っているとは言われていたので、この数字はそれを裏付けるデータ

2019年の参院選なんて、創価学会は「公明党の比例得票を700万の大台に戻す!」と目を血眼にして
あちこちの団体やら組織に攻勢かけて票を積み上げて、前回参院選(2016年)や2017年の衆院選など
比較にならないくらいに団体票の積み上げをして、万全の態勢で選挙に臨んだのに
それで集まったのがたったの650万票だから
公明党は市区町村議選の結果を見る限りでは、全国で集められる票が、どうも450万くらいまで後退してる
175万という数字はこの情報とも合致するが、現状では、下手したら150万すら割ってるんじゃないかとも言われてる

ずっと学会幹部達が「広宣流布は上手く行っている」と言い続けてきた事に関して
2017年の衆院選や、2019年の参院選の国政比例得票を見て、実は自分達は騙されているのではないかと
薄々勘づいていたと思うけど、ご覧の通りで、データからも、学会幹部が嘘を吐いていた事は裏付けられています
あなた方は騙されていたわけですよ
創価学会は本当に急激に、急速に衰退していて、組織崩壊が相当進行した状態です

創価学会が悪い事ばかりやってる事に関しては、個人相手に集団で、組織的に嫌がらせしてる問題だけじゃなくて
それ以外にも公明党絡みの問題が幾つも報道された事で世間の広く知るところとなってきてるから
そういった問題を隠す事自体が困難になってきてるので、
あれらの問題が国会で追及されたり、報道されたりしたら学会がどうなるのか、考えたらわかると思う
ここまで来たらはっきり言うけど、嫌がらせしてる人を自殺させようとしたり、無理矢理引っ越させようとしたり
社会的に抹殺しようとしたり、殺人事件や傷害事件が起きるように誘発しようとする等、出鱈目の限りを尽くしているから
学会員達を社会から隔離して欲しいという意見も、本当に出るようになってきています
さっさと脱会した方がいいだろうね 
0222ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:12:40.93ID:trcn6EBw0
北海道は大丈夫だよ
もう少しすれば大雪になって家にこもるようになるから
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:15:18.70ID:rjAh6O5T0
はて、 20代女性 濃厚接触者26人って 過去2週間に濃厚接触した人数だよねえ 風俗かしら
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:16:43.41ID:hmJb2RdC0
あと一週間で終息するわけがない
春先の緊急事態宣言の逆をやってるんだぞ
これからさらに酷くなるだろ

もう北海道は終わり
御愁傷様 チーン。・゚・(ノ∀`)・゚・。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:17:10.71ID:1rakln5w0
もうピークアウトしてるんだけど?

※北海道コロナカレンダー
報告   日  月  火  水  木  金  土
09/13 **3 **8 **8 *11 **7 *17 *17 計**71
09/20 *16 *15 **9 *12 *11 *25 **7 計**95
09/27 *19 *17 *16 *16 *19 *15 *18 計*120
10/04 *22 *36 *12 *38 *29 *27 *24 計*188
10/11 *31 *12 *20 *20 *30 *31 *27 計*171
10/18 *24 *17 *31 *22 *40 *51 *60 計*245
10/25 *41 *50 *27 *52 *53 *69 *81 計*373
11/01 *69 *96 *71 *75 119 115 187 計*732
11/08 153 200 166 197 236 235 230 計1417
11/15 209 189 *** *** *** *** *** 計*398
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:19:27.79ID:44RdBGNL0
集団生活がリスクだから
多分家で介護してたら感染してなかっただろう
けど家族では介護できない人もいるだろうしこれは仕方ない
とはいえ遊び歩いてた訳じゃなく感染は可哀想だな
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:19:57.39ID:+L1/Li0j0
雪まつりも中止で
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:20:08.19ID:hmJb2RdC0
>>225
ある日突然、倍になるって怖いな
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:22:22.36ID:dTLSTe9m0
無能・無策の菅や西村なんて相手にせずに、
北海道の知事、各市長は道民の生命を守るために道内の移動を規制したほうがいい。

またGotoトラベルからの北海道除外の要請を発表すべき。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:22:32.95ID:u04+mZ3gO
医療崩壊なんて順番待ち時間が増えるだけの話
どこの国もそうしてる
ただの脅し
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:23:09.70ID:hmJb2RdC0
>>230
観光業界からの反発が怖くて出来ないってよ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:24:47.71ID:hZmPfo4Z0
ずっと続くけどねw崩壊するならしたらいいけど
意外と何とかなるもんよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:24:51.84ID:hmJb2RdC0
>>231
心筋梗塞、脳梗塞でもICUに入れないのが脅し?
おめでたい脳みそだな
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:25:43.47ID:b/SyU06L0
カウントダウンとか余裕だ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:26:05.99ID:OrDFptMm0
ピークアウトしてるからな
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:27:12.46ID:b/SyU06L0
まだ冬はこれからだろ
てか、コロナ発祥で悪名高い雪まつりやるってマジ?
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:28:31.23ID:u04+mZ3gO
>>234
世界は対応してる
日本だけだよこんなに少ないのに出来ませんなんて言ってる無能は
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:30:14.55ID:GRdvvZnd0
また医者がさぼってるのか
20万やったんだから働けよ
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 18:30:30.37ID:SUQdmuId0
>>230
相手にするもなにも
道知事がスダレや2Fの犬だから現段階こうなってるんだが
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:31:14.21ID:enyv7K820
>>1
医者って頭悪いよね?
専門馬鹿っていった方がいいのか
あくまで風邪の一種なんだなら冬になれば一桁は増えるのは当然想定してたはずだよね?
病気は診れてもマネジメントはできないんだろうな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:32:38.71ID:ljnuu2780
ワクチン打つまで続くのかな?
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:33:48.06ID:SPNPiSas0
医療崩壊したとしてそれがなんだ?

年金老人や、障害者や、生活保護みたいな

税金を浪費してるクソ共が死に絶えるだけだろ

ナニか問題でもありますか?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:37:16.86ID:XocO8GBa0
怖いよね
菅、何もしないんだから
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:37:55.64ID:b/SyU06L0
>>249
菅に治療してほしいの?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:39:24.69ID:jd5So7AK0
日本においては、通常のコロナ風邪でしょ。
もういい加減にしとけばいいのに。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:40:36.49ID:hmJb2RdC0
>>244
すぐに減ることはない
もう無理
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:42:43.79ID:XocO8GBa0
>>250
菅は治療も何も出来ない
早く辞めてほしい
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:47:44.82ID:MqXXw2kn0
北海道には悪いが、どこかが崩壊してくれないと国は何もする気ない
最初のゾンビタウンめざして頑張ってw
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:49:15.04ID:KPQhnhLC0
何で国はGoToキャンペーンに兆単位の税金使って
もっと医療設備を強化したり人手を増やさないの
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:51:55.06ID:KeXoAAlD0
あと4日あと4日
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:52:56.32ID:KPQhnhLC0
>>262
分かりにくい書き方ですみません
GoToキャンペーンより
医療設備にもっと税金使うべきって意味です
0268kazu0125
垢版 |
2020/11/16(月) 18:56:24.85ID:/QDPNSXu0
一週間?

じゃあ年末はどうなる?
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:58:47.51ID:KPQhnhLC0
国が検査チーム送り込んで
医療施設確保しないと世界規模の未曾有の事態では
自治体単位ではどうしようもない
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 18:58:48.78ID:45R6oBHW0
病院でクラスター発生させておいてこの言い草なんなの
お前らのせいだろ医療崩壊しかけてんの
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:02:00.20ID:wznrTlDK0
医療崩壊すると救急車がたらい回しで来なかったり救急ヘリが落ちたり
病院の待ち時間が無限大になったりして死屍累々なので怪我や急病で
そのまま逝ってしまうことが多くなると思うんですけど無理せずあせらず
安全第一で余裕を持ってなるべく苦しまないように逝きましょう
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:02:51.83ID:y9OKEWGk0
煽りすぎて嘘っぽく聞こえるな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:03:19.17ID:91pZFwy40
トンキンをロックダウンできなかった時点で日本の負け
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:03:30.90ID:2UKZpAZo0
そらそろ1週間たつんじゃね?崩壊してないようだがどうやって責任とるの?明らかな脅迫罪だろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:04:22.05ID:Pdkb86jJ0
だから崩壊の定義って何よ
マジで病床いっぱいになったら東北に搬送するだけよ
高齢者は移動負担が大きいからそのまま高齢者施設で医療スタッフ派遣
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:05:36.29ID:CxG/aWgf0
感染して病状回復してもすぐまた感染するし
健康な人でもコロナガチャ続けるとヤバくなりそうなのがな
症状でなくても肺にダメージがあるとかもあるし
嫌なウイルスが生まれたもんだ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:05:36.44ID:Pdkb86jJ0
>>276
高齢者が殖えてからはまだだから後1週間
もちろん死ぬのは持病ありと高齢者くらい
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:07:35.60ID:F4WIwZV10
自分が死にそうになって入院できない事態に直面するまで
医療崩壊の定義がわからない人がいるらしい
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:10:01.47ID:DHNG/qvm0
>>270
施設の感染者は重症化リスクあっても今病院に入れないから
看護師さん派遣してもらってる
ただ病床になら普通に壁にある酸素投与する配管がないから大変らしいよ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:11:30.41ID:+X+jlvgz0
スガ「GOtoは止めない」
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 19:21:23.99ID:yoNIKneS0
>>285

病床のように人員は早々と増やせないわな。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:29:24.64ID:dzKUU33j0
全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道

27
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:34:50.77ID:Pdkb86jJ0
イタリアも医療崩壊してドイツに搬送してた
イタリアは救急車や病院すべて断られ若い人も自宅死してるから
医療崩壊だよな 
コロナ前から医療予算を減らしていて崩壊状態だったらしい
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:41:09.14ID:LbO/rccl0
北海道が、かわいそうになってきた。知事も「国が決める事なので」言ってたよ。北海道もう閉めてあげた方が。それにより生活が、言う職種の人達もいるから難しい問題ではあるけど。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:42:43.82ID:RAq5VSht0
また医師会=町医者クズが自分たちが駆り出されるのが嫌でわめいてんのか手伝おうともしないクズども笑い
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:44:38.48ID:2ngI25Ao0
知事が無能すぎるから中々上手くいかんのだろうな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:45:10.05ID:OrDFptMm0
大黒摩季ライブ中止だってよ
大変なことになってきた
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:45:41.19ID:NTldm4LR0
>>265
こういう意見言う時点でバカ丸出し
自覚した方がいい
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:46:58.15ID:RAq5VSht0
コロナは老人病
子供が死ぬなら大変だけど

溢れた老人は体育館に並べて死なせてやれ3月の欧州みたく笑い
ジャプは超高齢化にむかう一度はトリアージ経験しとけ笑い
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:46:59.75ID:VEY9/L9H0
GoTo病院!
GoTo医療崩壊!!
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:47:20.51ID:j1FnNE+H0
日本名物
医療崩壊詐欺
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:47:47.88ID:rLdEtmHJ0
>>254
人の生き死にを人間が変えようだなんて、おこがましいとは思わんかね
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:48:03.14ID:R2/SKGkw0
店舗がきちんと対策してるかチェックする調査員をすべての店舗に毎日送り込め
違反してたら即営業停止
俺を雇っていいぜ高級店担当な
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:48:24.43ID:HfmATtqI0
へー、ほうかいほうかい
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:50:08.75ID:LbO/rccl0
知事にはgoto外れるも決める権利もないって事だよ、国から指示を出してもらわない限り。だから大阪知事も、感染対策を位しか。その保証は誰がする問題にもなってくるだろうし
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:50:24.69ID:RAq5VSht0
5月は歌舞伎町から湧き出した (せっかく自粛で少し収まってたのに
10月はススキノから (気温下がり換気悪くなって

接待飲食が根元なのは誰でもわかる徹底対策しないダダ漏れなのに

公衆衛生バカ「左手マスクとって食べて左手マスクで着けてお話しましょね

結論 : 3月からマスクと公衆バカは何の役にもたってない 
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:53:23.15ID:RAq5VSht0
GOTO飲食トラベル関係ないだろ
パヨチ馬鹿はわめいてるけど

5月は歌舞伎町から
10月はススキノから

対策責任するなら↑こっちだろ

接待飲食が根元

徹底対策しない止まるわけない
店の外でマスクしても意味ないわバーカw
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:54:24.71ID:hW1lisEI0
軽症者を病院から追い出せよ。家にいたくないからホテルがわりに居座ってるやついるだろ
病院としては病人を退院させるわけにいかんのは分かるけど、治療が必要ない寝てるだけのやつ大勢いるだろ。重症者数見てみろよ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:55:24.02ID:OrDFptMm0
医師会は専門家集団ではない
街医者の利権団体
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:56:32.89ID:OrDFptMm0
>>310
軽症者の隔離は札ドでいいな
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:56:57.06ID:RAq5VSht0
【札幌市長】 「これまでの疫学調査で、ススキノの接待を伴う飲食店から、他の飲食店や家庭、職場に感染が広がっている実態が分かった」

もう感染根元は確定してるだろ
5月も10月も同じこと
外でマスクしても何もならない馬鹿だな
一般飲食の前にここ対策しないと

町医者の馬鹿君:医療崩壊するんだー

知るかよバーカw
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:59:15.77ID:RAq5VSht0
>>310
もう10月から若年軽症は自宅療養OK
大した害毒はないそこは下げてるよ
まだ2類だから騒いでるだけ
死ぬのは老人クズどもだし正直どうでもいい笑い
コロナで子供が死ぬなら大変だけど
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:59:58.73ID:808wsoRl0
なんか深刻化してバタバタ死んでくのかと思ったけど、
そういうことじゃなかったのか。

毎日100人単位でみんな感染して行って、
半年たったらどんな世界になってんだろうな。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:07:13.07ID:tVGNQcqt0
夏前から知事や医師会が特措法の改正を望んでるのに国は無視だろ?
金も尽きてお願いだけでどう戦えと!?
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:11:40.98ID:OrDFptMm0
飲食店やホテルはクラスター追跡しないんだろ
Gotoに影響するからな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:12:26.68ID:d7x2s+870
よろしい
ならば医療崩壊だ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:21:35.90ID:rWLgRGay0
崩壊したらどこに転院すんの?
お隣の青森県? 運搬は津軽海峡フェリー?
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:23:55.14ID:lMutBOUn0
木曜日の結果を受けての内容(2020年11月13日 金曜 午前0:39)だから
実際にはあと3日
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:25:36.12ID:Yf9X8A8O0
>>326
時間の問題。数週間とか1か月遅れで全国が医療崩壊。
青森県とか岩手県とか秋田県とかは宮城県が確約済みだろ。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:27:00.52ID:GhC2Y8Gr0
>>321
何もしないのは政府、行政ですよ?
どこかで条例でもつくりましたか?
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:30:23.21ID:nQdINs7L0
福井には住んだことあるが
北海道の寒さは予想がつかんな
勝手にステイホームにならんのかね
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:32:21.42ID:iP9sUNkc0
北海道って住むには厳しいな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:32:37.13ID:x+khq3Ak0
>>332
ちゃんと防寒してればそんな寒くない
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:37:57.40ID:OrDFptMm0
>>332
冬はアイスの売り上げが上がるほど暖かい
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:41:50.84ID:NsgymMv50
病床専有率は北海道と大阪が6割
東京が5割
さすがにあと3日では10割行かないだろうけど
今月中には厳しいだろうね
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:43:59.03ID:6jTDm+I40
医師会の献金が旅行業協会より少ないかする相手が間違えているからこうなるんだよ
ついでにいえば、利権と道民とどちらが価値があるか考えてから言おう
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:46:22.40ID:FFzaXtgm0
>>295
誰が知事でも結果は変わらないと思う
知事なんて大した権限ないし
飛行機・電車・船 全て止めれば抑えられるだろうけど、それは知事の仕事じゃない
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:08:22.81ID:cVe/UQpr0
>>330
国民が批判すらしなかったしねえw
むしろgotoキャンペーンが早期に終わるくらい
経済を回したいんじゃなかったのwww
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:10:04.39ID:2jyOYZg/0
>>326
東北に搬送
余裕ある県が受け入れることになる
搬送は問題だが、沖縄も病院いっぱいなったら九州搬送と知事が行ってた
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:12:23.99ID:2jyOYZg/0
>>338
飛行機、電車、船などは知事の権限では無理言ってた
止める=補償
知事は要請は出来る
あとは医師会が裏で仕切る
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:21:08.61ID:OrDFptMm0
>>344
要請すればいいと思うよ。
空港に「不要不急の旅行客の利用制限してください」とか
全国の国民に「不要不急の旅行で北海道にこないでください」とか
土下座して頼んでるところをニュースに出してもらうとか
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:34:44.53ID:snzG/cs/0
>>70
なにいってんの、最初の老人施設クラスターから札幌はそうしてたべ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:57:17.87ID:RDy5ZGnY0
知事がgoto外さないで!って頼み込んでるからgoto継続なんだよ
知事が外して欲しいといえば国は外す

医療崩壊してもどこの都府県も助けてなんかくれないよ
東北各地も患者増えて余裕ないし、東京も増えてきてるから他から受け入れる余裕ない
患者は道内で全て解決してね
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:16:56.48ID:1YzoeqO50
>>349
まじか、人工呼吸器やら医療器具とかどうすんの?
高齢者なんてほぼ悪化だろ
0357長間敏
垢版 |
2020/11/16(月) 22:20:33.91ID:xBLIK/hT0
>>4
ざまぁwww死んだらええねん
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:21:19.93ID:1YzoeqO50
>>348
それは沖縄の知事もやってた
医療逼迫して余裕なかったし、観光施設やビーチなど閉鎖してた
全国放送で「観光施設は軒並み閉まってるのがもうしばらくお待ちください」的な
観光客にもコロナリスク高い繁華街に行かないようにと警告はしてた
ホテルのプライベートビーチやゴルフだけって観光客は来てた
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:23:16.06ID:m8h3UHHx0
そろそろ1週間経ったけど・・・
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:28:12.33ID:dkT3oWqb0
ということはあと2年は大丈夫
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:34:08.68ID:lH37eOCu0
高齢者は人工呼吸器なんかつけないしICUにも入れない
したがって重症者にはカウントされないんだよ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:42:17.68ID:L6dc1saX0
>>363
人工呼吸器はつけるだろ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 23:17:23.82ID:3Cbv5tfY0
Gotoコロナは菅さんからのプレゼントだからね
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 23:20:14.32ID:EsFL9fD10
北海道 病床使用率 64.2%
対策病床数:2981床
累積陽性者:5683人
累積退院者:3638人
累積死者:129人

更新日: 2020-11-16T21:50:20 出典: 北海道 新型コロナウイルス患者数オープンデータ
一般社団法人 日本耳鼻咽喉科学会定義におけるハイリスク地域(現在患者数 1916名 >= 10名)
対策病床数 出典元: 新型コロナウイルス対策病床数オープンデータ * 医療機関1811床+宿泊施設1170室
(参考) 臨床工学技士:788人 マスク専用含む人工呼吸器取扱:1,073台 ECMO装置取扱:59台
2020年2月回答 出典元(一般社団法人 日本呼吸療法医学会 公益社団法人 日本臨床工学技士会)
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:23:22.71ID:X+AEI4jw0
ススキノ一帯を地域閉鎖しろよ・・・
と、言いたいところだが無理だろうな

ススキノは日本有数の歓楽街だからな
当然、それなりに力のある某ヤクザが仕切ってるわけだからな
腰抜け市長じゃ無理だろう
売国知事はあっち側だし、全くやる気ねーし
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:30:34.59ID:EsFL9fD10
>>1
11月12日から一週間経った11月19日に
医療崩壊起きてなかったらどう責任取るんだ?
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:31:26.75ID:lH37eOCu0
8割おじさんが正しかった
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:36:16.07ID:Z0O6ww+n0
>>371
起きなかったら素晴らしいことじゃないか
警告出した効果が出たってなる
だけど病院クラスターでまくりのニュース見てると心配
応援の保健師さんらが待機してるというし
各都府県から動員かかる。まじ回避してくれ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:49:01.76ID:dAfx0opA0
>>1
金が欲しいだけだろ
田舎者は騒いで国に金をせびる
特に元流刑地はひどい
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:52:29.94ID:fBZn01vW0
>>369
ススキノには閑古鳥が鳴いてるよ
道外の観光客もススキノを避けて、少し離れた盛り場に行ってるってさ
ススキノだけが感染源ではないんだよ

札幌だけではないと思うけど、感染経路不明が半数前後だぜ
繁華街を閉じただけで、感染拡大を止められるとは思えないんだけどね
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/16(月) 23:57:56.27ID:3Cbv5tfY0
菅さんが首相になったのが誤りだった
菅さんはもう辞めるべき
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:01:32.82ID:Rml3oZyE0
指定感染症外せばいいのに
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:03:27.81ID:wosxLIIR0
街に道民が減って観光客が目立つという謎の現象が起きているぞ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:05:20.41ID:UgsHziz70
トンキンがすすきのソープにGotoしまくるから…
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:10:07.10ID:72t/kWsm0
ハゲは障害では無いが
無嗅覚は障害やな
人生終わってる
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:27:14.49ID:kWjG17It0
>>375
すでに広げてしまった5月の歌舞伎町→全国と同じ
だからといって放置すれば高濃度は変わらない
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:29:38.10ID:kWjG17It0
医療関係者の負担を減らすには2類を緩めたほうがいいだろねワクチン待ってるんだろけど
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:42:53.62ID:cQr7Ty5G0
結局崩壊しないに1炭治朗
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:47:23.83ID:g0a2HE0i0
崩壊崩壊って嘘ばっかり
してみろよ崩壊
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 00:57:22.61ID:OCHb+/0f0
重症患者が10人超えたら崩壊連呼でワロタww

こいつら雑魚すぎんだろw
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:40:10.46ID:40lGua2b0
>>388
医療崩壊のナニが問題なんだ?

クソ以下な年金老人や障害者や生活保護が

タダ同然に利用してる、金食い虫な医療機関を

税金ばかり負担してる健常者が必死で守れと?
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:42:58.34ID:hLWQtbo70
別に死んでねえんだから、ただの風邪にうろたえるなや
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:44:35.87ID:hLWQtbo70
欧米レベルの致死率だったら俺もやべえと思うが、
ぶっちゃけ日本は普段からコロナ系に日常的に感染しているコロナに強い国
死ぬのは老害だけ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:45:32.58ID:UG8oiCIC0
続くでしょ
今更自粛要請なんかしても言うこと聞かないと思うぞ
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:46:33.94ID:2WN853tv0
>>395
運が悪いと思ってあきらめて
就職氷河期みたいに仕事も無く世代ごと通されるよりマシでしょ
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:46:36.49ID:i94lhNAp0
なんでここまでして観光業を守るんだ?
0403ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:54:09.77ID:8QNY2VqG0
緊急事態宣言 → ネトウヨ「出歩いてる奴は非国民」
トランプが感染 → ネトウヨ「コロナはただの風邪、トランプ様バンザイ」

市ねアホウヨw
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 01:54:46.41ID:EHU//Z2M0
いや病院でクラスター出してるお前らの責任でしょ
自分たちで会食して病院にコロナ持ち込んで医療崩壊ガーって馬鹿でしょ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:02:28.60ID:2WN853tv0
>>402
底辺飲食も守られてますが?
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:06:50.75ID:aCi95k0D0
医療関係者には悪いけど、医療崩壊って第1波の時からもう散々耳にしちゃって国民にはオオカミ少年化してる
国民が知った現実は今回のコロナで総合病院の経営が悪化したって事だ
それを訴えなさい
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:09:26.16ID:gimyytSt0
主要な感染源はすすきのの接客料飲店()、キャバクラでしょうが。

ここぞとばかりにGOTOキャンペーンにケチつけてんじゃねえぞ
この赤い貴族どもが!
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:14:36.03ID:6kHQoI/o0
いくらでも準備期間あったのに今までずっと何やってたんだよw
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:15:01.89ID:8QNY2VqG0
医療崩壊ガー医療崩壊ガーほざいてたのはテメエらクソウヨだろうがwwwww笑わせんじゃねえよwwwwwwwww
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:20:23.48ID:7UP7sUs/0
夏の間にコロナ収容センターみたいなの作らんかったのか?
北海道なんて好きなだけ土地あるだろ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 02:22:26.11ID:g0fkhTwA0
第2波から今日までなにしてたの
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 03:07:23.62ID:XsO6YFn80
自宅療養で済むような人まで入院させて、医療崩壊ガー 

日本が医療崩壊するなら、日本の100倍感染者がいる欧州は道端に重症者や遺体が放置されてなければおかしいが、フランスの病床使用率は70%程だと言う
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 03:10:25.64ID:SGsmfcRN0
>>418
医療崩壊は重症者病床から起きるんだよ。
まだ半分以上重症者病床に空きのある県でも、
実際にコロナの重症者を受け入れるだけの
病床数に応じた医療従事者がいるかどうか。
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 03:18:58.20ID:wYO+ew7e0
すすきのでキャバクラというとセクキャバだと聞いた
普通のキャバクラじゃないなら余計感染するわな
オッサンがオッサンの舐めた乳を共有してるんだから
どんどん感染が拡がるだろ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 03:53:13.92ID:sj+g9FaE0
>>4
おいカッペ、
今日も都民様の消費のために働けよ。
(^∀^)ゲラゲラ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 03:59:56.18ID:I/Yp2vwt0
>>402
観光を守らなければいけないというか
くっついてる産業と人員が幅広いうえに
コロナ禍で壊滅的な打撃を受けて今にも吹き飛びそうだからよ
例えば病院が赤字とか言ってもいきなり売り上げ9割減とかじゃないでしょ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 04:04:40.04ID:1sjIcaDa0
重症者がICU全部埋めてしまったなら医療崩壊がと言うのも分からないではないがただPCR陽性者が増えただけで医療崩壊とか言うのは意味不明
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 04:07:54.95ID:DvDrrSb+0
>>402
観光業を守ってるよりも産業や雇用を守りたいんでしょ
観光業は不要だから潰れるべきというけど
その観光業が大幅に死滅したら観光業だけの問題じゃなくなる
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 04:54:39.93ID:SGsmfcRN0
1ヶ月なら1ヶ月、90日なら90日、しっかりロックダウンして、
その間に、感染予防について細かい点までNHKなどを通じて啓蒙※。
協力金や運転資金が必要なところには長期返済の融資をして
ある程度収束させた方が経済のためにはいいと思うけどね。
もちろん、入国/再入国する人には2週間の隔離を強制。
公衆の場でマスクをしていない人は罰金等の取り締まり。

※アルコール消毒は50%以上の濃度のものをたっぷり満遍なくとか
 台所洗剤で洗えるものは台所洗剤で洗ってから冷蔵庫などにしまうとか、
 難ししいかもしれないけどマスクは布やウレタンでなく不織布をとか。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:25:05.41ID:I/Yp2vwt0
>>428
ロックダウンは一時凌ぎにしかならない
一度で済むなら何とか我慢しなくもないが、何度もできはしない
経済的ダメージが甚大な割に効果も限定的でやるだけ損
積極的トリアージで高齢者のコロナ高度治療を放棄する方が全体でマシ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:26:57.09ID:Uoz3rKgQ0
>>426
だよね
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:28:16.04ID:Uoz3rKgQ0
>>414
ホテルを使用してそれになってるはずだよ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:28:38.50ID:Uoz3rKgQ0
医師会は、脅しすぎでは?
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:32:54.81ID:W3qnL6aa0
北は北でも北朝鮮の方が心配、、
大連ほかに出稼ぎしてたキーセン持ち帰ってるだろし
あそこ冬越せるのかな(´;ω;`)
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:35:01.09ID:/al+B5wR0
>>411
空想で書くな
0436ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:38:23.57ID:IwYJqiww0
何処の自治体でも、患者が増えると医療崩壊だ〜って喚いているけど、
普通に考えれば、何か月も前からコロナって流行ってんだから、患者が多数発生するかもって
想像できると思うんだけど。
不思議なんだけどさ。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 05:50:42.87ID:I/Yp2vwt0
>>437
ハイリスクな高齢者・基礎疾患持ち以外の軽症以下は自宅やホテル療養
可能になってるが、やってる都道府県は意外と少ない
北海道は先週ようやく知事だから市長だかが切り替えたいと表明した
けど実際にやり始めたかは不明
入院者と重症者の割合見る限りは軽症者入れて負担増してる

その扱い以外はまだ下げてないかと
0440ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 06:06:45.01ID:rgtvEqE/0
GOTOが好調で、軽症者向け借りあげに応じてくれる宿泊施設がなくて、軽症者は自宅待機、家族介護 
なんかおかしな政策やねえ
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 06:15:38.50ID:I/Yp2vwt0
>>440
ほとんどの人にとってインフルと変わらんレベルなんだから
インフルと同等の治療で何がまずいのかという
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 06:34:02.49ID:g5K4ZwF/O
>>441
今でも少しずつ変異しているらしいしこれからどう変わるかもわからんのに未だにお花畑な事言うんだなぁ
そういう奴らこそ一度感染して痛い目見るべきだよなぁ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 06:41:05.99ID:WgeGgeHY0
あと3日で崩壊かよ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 06:45:03.54ID:GVsGAQuk0
北海道は夏場の感染拡大がなかったから、第二波なんだよな。
抗体持ってる人が少ないから重症化する人多いだろうな。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 06:47:13.60ID:Qvai1cPh0
>>438
北海道の鈴木知事は今月13日の記者会見で「自宅療養は国としても認めてはいるが、札幌市での対応は、緊急避難的、かつ限定的な措置と承知している。
これからも入院と、道が確保した施設での宿泊療養が原則だ」と述べたうえで、宿泊療養施設をさらに開設することも検討し、急速な感染拡大に対応していく考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201116/k10012713891000.html
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 06:49:51.56ID:I/Yp2vwt0
>>443
情報過多の頭でっかちは一生自主隔離しててください
コロナ撲滅が不可能となった今は持続的な共存に舵を取るしかない
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 06:50:37.83ID:I/Yp2vwt0
>>446
自爆ですね
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 06:52:43.18ID:16IPDEyy0
たったこれだけで泣き入ってるけど米欧州並みに感染者出た時どうすんのこれ?もうそろそろ1年経つのに何やってんの?備えるって事を知らんのかいって話やわ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 06:53:33.01ID:CvvNPXpW0
コロナから今までの約10ヶ月何してたんだよ、ぼけ。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 07:16:42.60ID:sKkH2xNY0
>>419
医療崩壊が日本で起きるとしたら、医療機関クラスターで、病院閉鎖くらいだろ。
感染したら働けないんだから。
感染者が少し増えたら、労働力不足で医療崩壊。
医療が崩壊する前に、介護が崩壊だな。
まあ、濃厚接触者と無症状感染者の長期隔離するなら、仕方がない。
医療と介護が、職員の隔離をして見本を示せよ。
理想を目指すと、崩壊だな。
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 08:01:31.49ID:PRA1jbqP0
医療崩壊によって

年金老人や障害者や生活保護が死に絶える

それのナニがいけないのか?
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 08:26:26.36ID:7WXJiAPT0
ススキノ+外国人が感染増の原因
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 08:35:40.40ID:QVYzMlmh0
いつも思う素朴な疑問なんだが…
毎年肺炎で10万人の人が死んでるのになんでコロナで何千人か肺炎が増えただけで医療崩壊するの?
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 09:08:50.79ID:yKjxFm0F0
要約するともっと金よこせってだけだろ
今後何ヶ月も言い続けそうだな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 09:42:01.97ID:kVkd0tSF0
厚生労働省の無知無能無策がすべての原因。
保健所に感染検査をさせたところからして、間違っている。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 11:24:33.03ID:n+ivczVD0
札幌市150人前後
0463ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 11:28:40.59ID:Hc+ooQsS0
>>456
コロナは回復するまで長期間入院する(医療器具塞ぐ)から
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 11:30:03.86ID:Y3meXcEF0
残り一週間で言われてもどうにもならんだろ
手遅れですとしか言えんわ
むしろ何でもっと早く言わないのよ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 11:44:06.18ID:X0iT9cAJ0
今年の1月末に似てきたな
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 12:08:45.01ID:M3wNVN+s0
医療崩壊が起きてもそうなったら言わないよ
既に老人は施設で留め置きで人工呼吸器も付けないってのは
青森でも言われてた
トリアージしてる事が老人にバレたらパニック起きるもん
原発事故の時の枝野だって直ちに影響ないとかしら切ってたし
今回は医者ですら経済優先の人からも家族からも恨まれるから
内部告発とかすら出来んだろ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:10:30.04ID:suEW0Jgv0
自民党を恨め
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:11:03.07ID:M3wNVN+s0
>>471
直ちに影響ない枝野乙ですw
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:14:19.87ID:Eb+6z1jV0
ちょっと脆弱すぎるな
冬場に増えることはわかっていただろうに
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 12:16:25.00ID:O62feiLh0
>>473
冬くるのに中央がしている対策がゴートーだから当たり前の帰結
この間にろくな検査態勢の拡充もしてないでしょ、政府として
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 16:45:42.50ID:Tj5BLqOV0
>>4
GoTo東京追加で都民はどこを目指したか?
検索数が増加した行き先ランキング、ナビタイムが発表
https://www.travelvoice.jp/20201022-147354
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/17(火) 17:00:02.22ID:/FrvNXHH0
これはもしや一回医療崩壊させてみたらどんな感じになるかのテスト・・・!
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 17:01:50.52ID:2oWW2Ada0
勘違いしてる人がいると思うんだけど、医療崩壊が起きたらコロナ以外の医療も受けられなくなるからな。
事実すでに受ける予定だった手術が後回しになったせいで手遅れになってる人もいるからな。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 17:11:42.09ID:1zMRNr+s0
>>5
病床あってもマンパワーが足りない
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 19:31:58.73ID:q2uK7DsV0
>>483
日本の65歳以上人口は何と3600万人だし
老人ほど選挙の投票率が高いから
老人を敵に回しかねない政策は実行されにくい。
まさに老人栄えて国滅ぶが進行中なのが
我が日本国。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 19:36:43.12ID:Qs1oQsRm0
北海道よわー

この一年何してたんだよ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 19:37:56.09ID:q2uK7DsV0
>>443
俺は今まで一度もインフルエンザに感染したこともないし
花粉症とも完全に無縁。
一体、どういう連中がインフルに感染したり花粉症に
なったりしているんだろう?
生活習慣が相当酷いか極端に虚弱な人間なのか?
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 21:40:21.08ID:LygIx6l/0
札幌の医療崩壊まであと2日。

結局のところ今日の発表では何も変わらない
ことが決まった。あまりに無策すぎる。
これまでどおりで行くことだが、これまでの
やり方が通じないから感染爆発が起きている。
今後も増え続ける。もう誰にも止められない。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 21:49:40.61ID:3w5VkK3f0
>>463
ん?肺炎でも老人なら1か月近く入院するよ
でも医療崩壊はきかないなぁ
なんでだろうなぁ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 21:54:43.28ID:u5xk9POf0
インフルエンザに罹ったことは1度もないけど、大人風疹で死にかけた事があるのでコロナの博打に身を投じる勇気は無いわ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 21:56:34.61ID:CUNys88s0
やったことは強制力のない自粛要請だけ
ニュース見て勝手に大騒ぎしてるけど実際大したことないってこと
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:00:34.69ID:I/Yp2vwt0
>>492
逃げててもそのうち罹る
老人や基礎疾患持ちでなけりゃほぼ死なないからどーといけ
もしかしたらもう無症状で罹ってるかも
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:11:08.00ID:eIQIy8RG0
札幌市内だと、既に満床となってるコロナ受け入れ病院も出始めてるよ
ホテルも足りなくなってるので、自宅療養者も270人くらいになってる
中等症以上の患者が増えたら、軽症患者が緊急退院(?)させられる事になるんじゃねぇかなぁ・・・
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:15:29.36ID:csgBrsK70
>>489
東京を許すな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:19:52.72ID:zFyu9ELo0
3連休は
GoTo札幌
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:30:00.50ID:feEi6Eu00
指定感染症以外の病院ガラガラ
熱ある患者は受け入れませんだもん
早く二類から落とせよ
もう何ヶ月も前から言ってる
それで全て解決
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:34:08.07ID:eIQIy8RG0
>>501
何か寒そうなんだけど・・・

これから、札幌のホテルはキャンセル・ラッシュだろ(既に始まってるかな?)
受け入れに手を上げるホテルは多いんじゃねぇかな
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:36:05.75ID:eIQIy8RG0
>>502
二類から落として、一般病棟がコロナ患者を受け入れるのか?
院内感染するのが見えてるだろ
普通の病院に感染防止のノウハウは無いんだぜ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 01:48:27.80ID:2b7aOnAf0
春から今まで、北海道道庁と札幌市役所の幹部職員は、何をして来たんだ?と思う。
高給取りの割には、毎日ただ身のない仕事ばかりを繰り返して来たんじゃないか?
新型コロナウイルス感染で一番危惧することは何なのか?を考え、その対応・対処方に務めることなのに、何も講じなかったのではないか?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 09:38:11.98ID:6tJW2uPW0
今からでも条件付きで授業料無料で医療系学校の生徒増やせばいいのに
いつ終わるか分からんし中国人入れるなら次もあるだろうしさ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 10:02:02.11ID:/KkV/Edw0
病床の逼迫は3割から4割、5割と段階的に上がるのではなく、3割の直後に9割や10割になったりすると聞いた。

新型コロナ患者を受け入れる病院で医療スタッフにクラスターが発生すると、患者受け入れ停止になるので、
病床が足りなくなる医療崩壊は突発的に起こるのだとか。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 10:02:40.67ID:0TSZe8aD0
明日には医療崩壊するのになにも騒いでないとか
北海道民余裕あるな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 10:05:01.37ID:+yppII5H0
永遠の1週間
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 10:05:21.58ID:10c7FACN0
>>1
患者増えてウハウハ。


まで読んだ。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:00:25.26ID:K1bTxMIU0
Google AIの今後28日間の予測死亡者数
東京 48人
大阪 66人
北海道 126人
医療崩壊を加味した数字かな?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:08:01.31ID:kirqkS6a0
>>520
加味してないと思う

グロスで見ると怖く感じるが1日あたりにするとふーんレベルだな
冬場に老人が何人かずつ亡くなるだけ
ちなみに日本人全体ではこの期間に10万人余りが亡くなる見込み
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:19:50.70ID:WmqllovH0
感染者数が増えた後、時間差で重症者が増えてくるんだから
ピークアウトしていたとしても、医療体制が大変なのはこれから
新規感染者数が下がりきらないと医療体制は持ち直さない
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:37:34.76ID:kirqkS6a0
重症者だって入った分は一定期間で抜けていくわけだから
(回復または死亡で)
どこかでだいたい均衡は取れるようになるよ
キャパの範囲内で均衡が取れるかどうかが問題で
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:49:46.82ID:p/nYtFfk0
医療崩壊を起こしても、知事はそれを承知でGOTOを進めてるのだから仕方ないさ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:55:23.60ID:tXiDvAHo0
感染者数で医療崩壊とか語られてもな。

せめて入院者数で語ってくれないと。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:00.02ID:HmE94kM50
>>525
医療崩壊まで、あと12時間?
他府県に逃げ出す準備はできましたか?
みんなで、北海道を捨てて引っ越そう。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:16:44.02ID:ga/Ig1ul0
>>1
いまだにシンチトセすらぶっ壊して畑にしないお前らの自業自得

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・コロナに感染したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・飲食店やってて売上激減したんですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
 日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
 ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
 半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
 JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
 私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
 創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・創価学会公明党の利益になると聞きましたが?
 これら様々な不幸をまき散らし、さらにコロナは後遺症も酷く、人々を作為的に苦しませることで、
 不幸に付け込んで拝めば幸福になるなどとそそのかし信者にしてお布施させて儲けているわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです

・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
 弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:33:12.00ID:kirqkS6a0
>>529
動物に結構うつるみたいだからそっちで保存されてる可能性
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:50:51.93ID:3UvwD5Qv0
今まで何やってたの?!
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:51:30.97ID:JvJREtDq0
明日を乗り切れば!
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:53:30.81ID:ZWZkE3r40
準備する時間はあったと思うが…
なんでこうなるの?
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:55:12.32ID:uy6TI2Jh0
>>31
コロナ対応のできてない病院にコロナ感染者の一次処理させたら、病院クラスター大爆発で
それこそ収集が付かなくなるぞ。

ホテルみたいに個室ないし
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:25:47.31ID:csgBrsK70
そろそろ一週間だが
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:34:36.60ID:AgWJl7k80
もうパンクしてそう
病院関係者は大変だな
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:36:23.69ID:6oPxsiAO0
あと1日で1週間だな
医療崩壊してなきゃ、医者は嘘つきで確定だ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:25:32.09ID:ScrumCAf0
あと1日か

医師会としてこの半年間、どんな備えをしてきたかは置いといても
医師会自らデマ拡散はダメでしょ

無能過ぎんだよこの長瀬とか言う化石はもう80歳近いんだから大人しくしとけ
共産党傘下の民医連スパイに乗っ取られんぞ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:26:58.57ID:v23Ukp6t0
病床にはまだまだ余裕があるが、実際には今年春の段階での
ベッド数を元に考える必要がある。

ベッドは上からの指示で増やしているが、スタッフは流石に増えてない。
むしろ共働きで子供が小さな看護師なんかは離職している人も多いだろ

感染拡大したから、ベッドを2割増やすなんて簡単にはできないと思うよ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:58:44.53ID:Kepw453j0
トリアージすれば良い
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:07:26.64ID:UP92GLcy0
>>1
全空港廃港にしないお前らクソ土民なんざコロナ神に皆殺しにされろ

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・コロナに感染したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・飲食店やってて売上激減したんですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
 日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
 ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空3万フィートを通過すると
 半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが?
 JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
 私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
 JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか?
 創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・創価学会公明党の利益になると聞きましたが?
 これら様々な不幸をまき散らし、さらにコロナは後遺症も酷く、人々を作為的に苦しませることで、
 不幸に付け込んで拝めば幸福になるなどとそそのかし信者にしてお布施させて儲けているわけです
 創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう

・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです

・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
 弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:10:14.97ID:m1nB2MIf0
北海道、ローカル番組で医療の現場とかやってないん?
医療従事者からのメッセージ、注意とかないん?
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:15:36.63ID:K9SiU/cQ0
>>501
実際にそういう理由で、ニューヨークモーターショーの会場が臨時の仮設病院になったせいで、
今年に予定されていたNYモーターショーが開催見送りになった。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:20:38.30ID:m1nB2MIf0
入院したい人が入院出来ない
老人ホームクラスターが入院出来ない
療養ホテルいっぱいで希望者が入れない

これ医療崩壊だよな(´-ω-`)
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:23:31.75ID:uwqLPEuQ0
北海道旅行の主力は家族旅行だから女房放り出して
ススキノに行くやつなんか居ねーよ

旅行客の立ち寄り場所じゃ無くて地元民と出張客がススキノに行く
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:25:20.49ID:O1x71u7M0
医療崩壊をとるか経済崩壊をとるかのトリアージ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:25:35.44ID:eCaVTEpL0
>>552
時間予約してるのに待合室で1、2時間待たされる状況も放ったらかしにしておいて今更何騒いでんだって話だよな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:29:38.72ID:1aF94K+C0
>>550
水曜どうでしょう、の最新作なら絶賛放送中。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:30:14.01ID:5Qe/Tw2v0
医療が崩壊するか
経済が崩壊するか


どっちもお先真っ暗
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:33:33.02ID:6+yl9Qdf0
日本は感染者欧米の100分のとかなのに、なんでちょっと増えただけで
すぐに医療崩壊とかいう事態になるんだ?同じ文明国なのに説明付かんだろ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:35:46.76ID:mjfUhq1O0
スガ「担当大臣にコロナ対策徹底するよう言ったった」

西村・田村「各都道府県にコロナ対策徹底するよう言ったった」
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:38:17.60ID:mjfUhq1O0
日ハム優勝しなくてよかったなw
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:40:08.29ID:veJmYn990
さっさと崩壊させちまえコロナ治療拒否しろ
クズは病院行ったら助かると思ってるから気つけへんのや
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:42:25.48ID:Vfu6ksUg0
空手九段「だからどうした。文句があるならかかってこい。経済優先!」
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:43:46.39ID:DXV5TQwI0
「あと1週間続けば〜」

1週間後「あと1週間続けば〜」

コイツらマジでアホだろw公金が無けりゃ食えない低能カスの集まりそれが医者w
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:44:25.70ID:yTMgJFOq0
>>502
コロナ患者診ても儲からんし面倒だから
街医者の診療
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:45:40.16ID:gMbG4H9l0
>>1
病床の数とか重症者の数とか死者数とか、具体的な数値について言及せず形容詞だけで表現するのはどうかと思う
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:48:12.26ID:U6xCInYT0
>>561
ゆとり・余裕がないから。

例えて言えば、
欧米は通常100、非常時110や120まで耐えられる。
日本は通常100、非常時100.1までしか耐えられず、100.2でパンクする。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:53:59.47ID:5Qe/Tw2v0
>>570
どちらかというと

欧米 100まで耐えられる → 100を超えたら残業して頑張って対応する

日本 100まで耐えられる → みんながみんな不眠不休で頑張れば100まで耐えられる。それを超えたら大和魂でなんとかする。


だからなぁ。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:01:45.48ID:JHIbURYd0
札幌の老人ホームとか、旭川の年寄り病院とか治療の必要ないだろとは思うわ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:28:09.02ID:n+Fp7qvW0
>>572
苦しんで死ぬのは可哀想だから安楽死させてやってほしい
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:45:35.86ID:KwdLn/Ii0
>>574
逆に言うとコロナのせいで
癌でも病院から手術延期とか退院させられている人とかの
自分では何の手段も持たない人達の恐怖を考えたことあるのか?と

動き回ってへーきだからと言ってる人達は
そう言う人の事忘れてるだろと
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:47:22.77ID:AAo6yt+00
>>355
だからビッククラスターになって何人も死んだべや
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:48:41.96ID:RpdhHi3A0
GoToは地域内、例えば北海道なら道内で完結するような感じでやればよかったんだよな
東京解除は明らかに失敗だった
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:49:34.17ID:oWgvT9dG0
いつ何時、自分が救急車の御世話になるか分からんしな
若いから大丈夫なんて言いきれない
心筋梗塞になって、たらい回しにされることもないとは限らない
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:11:58.73ID:O1x71u7M0
ぶっちゃけ全員助けるのは無理。老人・観光業・飲食店など何かを諦めないと共倒れ。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:01:06.94ID:4hIdmKdv0
>>575
交通事故で重傷を負っても救急搬送先が無い、とかな
医療崩壊が本格化すると怖いよ
札幌はロックダウンすべきだと思う
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:46:25.28ID:KyEFUUf+0
道内だけで1日に7人死亡
予想的中か
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:55:25.54ID:WXy9jjS40
>>561
欧米は65歳以上は切り捨てるって言っちゃってるから感染者も増えるし死者も増える

国としては生産性のない老人切り捨てることで社会保障費減るしね
欧州は経済死んでたし丁度良かったのかもな
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 21:05:32.72ID:9NXxsIxl0
>>584
日本全国で毎日平均3800人くらい亡くなるんだが
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 00:38:24.63ID:kcvAwHEf0
今日崩壊か・・
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:40:46.54ID:WRlWl4Is0
>>593
道でのたれ死んだり、病院前で長蛇の列にはなってないけど、
適切な医療を受けるまで順番待ちが必要って事はある意味
崩壊してる(崩壊が始まってる)んじゃないか
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:24:40.52ID:kcvAwHEf0
まだ?
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:29:34.96ID:1wKIOu2F0
もう終わりだーーー
今のうちに岩手に引っ越してー
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:33:19.08ID:lsSsjjHe0
40度も熱がでたら歩けない
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:36:57.36ID:YOV8SG4Z0
日本の医療体制がこれほど脆弱と思わなんだわ
こんなもん欧米と比べたら10分の1だろう
なんでこの程度で崩壊するのか

それとも欧米も先に医療崩壊があって、ああいう風になったのか
もしそうならこれから万単位の爆発になるのだろうか
0600ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:37:56.94ID:C8QhDHGC0
BSでもスーパードクターみたいな番組
ってないような。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:38:58.41ID:BpxhUVF80
一週間後見てみろ
その頃も医療崩壊は起きていない
年がら年中、閉店セールやってる店と同じよ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 17:17:35.53ID:/IWq/oE20
辛い症状でも治療されずに隔離施設に入れられてる患者が殆どで
その施設自体も追加され増加する一方

既に医療崩壊状態ですが
医療機関がハングアップしない様に調整するのは当然なので
0605ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:47:01.95ID:liIbZhG/0
青森から応援来てもらってる時点でもう…
0606ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:49:43.99ID:oHrzxOD50
そろそろ一週間経ちますが


医療崩壊しましたか????
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:59:45.61ID:1ycxXzHG0
インフルと同じ扱いにしたらまるっと解決
なんで言わないの?

不安煽らないとワクチンで儲からないもんなあ
0609ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:07:57.54ID:TyHjPK0a0
崩壊とはし始めが崩壊。崩壊しきった後に皆気づきだす。このギャップがたまらん。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:10:04.58ID:+7h6v4SO0
札幌医師会はウンコ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:30:11.99ID:+7h6v4SO0
金をせびるプロ集団 露呈したな
0613ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:33:15.01ID:pVbfpn/f0
>>1

三連休でトンキン人がGO TOするから止めだ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:38:02.84ID:6wS7L0430
病床不足というより、病院スタッフ不足だろ
今日も60代〜100代の入院患者56人の病院クラスターが出た
もう崩壊しているようなもんだ
0615ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:40:50.97ID:fPTY5w1T0
>>614
従来コロナ風邪やインフルなら例年の出来事
0617ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 20:53:36.56ID:q9mQdqZ70
応援送ったんだろ
かろうじて崩壊免れてるだけやないの
週明けの要救助者数次第で白旗上げるつもりやろ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:51:28.69ID:ibsc36ko0
デカい病院がベッド確保の為に新規の患者受け入れ出来ないってやり始めたからもう少し余裕があると見た。
確保したベッドが埋まったら終わりの始まり。
0619ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:52:07.22ID:/ywnjbFR0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存  
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:56:42.35ID:rzGyjn+N0
年寄りがいなくなったら医療介護業界が死亡だよw

雇用の点で見れば、医療介護業界は大きな産業なんですよ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:57:23.82ID:JepPtE8k0
>>605
そうなの?あらまあ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 21:57:37.65ID:n9iIVKal0
>>620
Go toすすきのソープからGo to札幌イートよ
0624ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 22:13:07.01ID:hDnnQSh40
医療崩壊したのか気になるね。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 00:29:28.40ID:Bkz+qM950
札幌のホテルはキャンセル続出で三連休はガラガラと、ニュースで報じてるけどな
尾身さんも北海道はGotoから除外すべきと発言したし、この三連休の札幌はゴーストタウン化するんじゃねぇかな
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 13:05:17.61ID:1p24zH840
北海道経済を崩壊させる気か
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 13:07:19.39ID:k6Y2pf/20
もう一週間経ったよな?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 13:08:41.85ID:MoZ4bfSl0
医療従事者の給料上げるとか新規獲得するとか何もしないで
ただ感染しないで!って言ってるだけじゃ崩壊するだろうよ
0634ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 13:21:23.50ID:ZtE+e9Bm0
医療崩壊免れたのか。
良かったね。
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 13:30:03.84ID:hxvGZpGx0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統失の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で d
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:30:26.88ID:6dKKd8uG0
北海道はロックダウンしないと駄目な状況なんだな
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:49:01.48ID:UJjvhYxL0
冬になればこうなるって予測できたよねぇ
ふざけてんの?
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:55:07.39ID:d0J+OiFe0
むしろ、医療崩壊が望ましい

年金老人や障害者や生活保護など

助ける価値もない命に無駄な税金を使うな!
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:57:19.91ID:d0J+OiFe0
>>621
年寄りを無駄に長生きさせて何になるんだ?

不毛なことに税金を投入するなら

未来のある若者に投資しろ!
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:01:41.59ID:Ln3Br4Kd0
やんごとなき美少女のみ移住をひきうけます。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:59:53.91ID:29ziRNs50
トリアージといっても、若いのは自分で生き残る可能性もあるから
若い方が出される場合もあるので、一概にいいとは言えないぞ
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