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脱ダム「豪雨で打ち砕かれた」と熊本県副知事。「人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか」★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/16(月) 19:40:49.11ID:yqQGeAzP9
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/664573/

熊本県の蒲島郁夫知事の川辺川ダム「白紙撤回」表明を受け、2009年に始まった「ダムによらない治水」の検討は、
今年10月の流域治水協議会発足に伴い終了した。前知事時代からダム問題に関わる田嶋徹副知事(64)は、
西日本新聞のインタビューに「『ダムによらない治水』の議論を生かし、各市町村が負担し合わなければ流域の
安全安心は守れない」と述べた。

−白紙撤回の表明以降を振り返って

「人吉の市街地を守るには、地形を考慮すればダムしかないのでは、という思いはあった。それでも知事が白紙撤回を表明したとき、
私は財政課長として議場にいてショックを受けた」

「その後、いろいろ模索したが、ダムに代わる治水策を見いだすのは難しかった。命を守る方策を精いっぱいやってきたが、
今回の豪雨で打ち砕かれた」

−流域の民意に変化は

「意見聴取会前は、豪雨災害を受けてダムに許容的になったと思っていたが、ちょうど3分割。(ダム建設を)認めない、しようがない、分からない、だ。
ただ、容認する人が増えているのは間違いないのでは」

−白紙撤回の表明で、蒲島氏は「未来の民意がダムを求めれば…」と言った

「あの時、こんなに早く(水害が)来るとは思っていなかった。『現在の民意』は30〜40年ほど先、自分が見渡すことのできる範囲と考えていたと思う。
まさか10年後に民意を確認せざるを得ない状況になるとは知事も思っていなかっただろう。洪水が起きて人命が失われると分かっていたら、
球磨川の美しさを追い求めていただろうか」

−「ダムによらない治水」の協議が難航した要因は

「求めたものが非現実的だった。ダム以外で人吉球磨地域を水害から守ろうとすると、手法が限られる。今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、
川辺川沿いに適地はほとんどない。(球磨川との)合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。(調整池にすることへの)地元の反発は
非常に大きかった」

−豪雨の検証結果は「ダムがあっても、完全には浸水を防げなかった」というもの。治水策のハードルがさらに上がったのでは

「だからこそ『ダムによらない治水』を協議した結果が生かされる。例えば、調整池(となる土地)も各市町村で負担いただくなど
そういうコンセンサスを得やすくなっているのでは。『自分の田んぼは守る』というだけでなく、自分たちも負担しなければ、
流域の安全安心は守れない。ダムを造り、相良村や五木村の負担だけで全ての安全を守ることはできない」

「新たな治水対策を整理したとしても完了するまでに10年以上かかるだろう。それまでの間をどうするか、そこが一番問われる」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605496522/
1が建った時刻:2020/11/16(月) 12:15:22.61
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:25:32.72ID:LAMTqtvY0
>>500 土地も建設もただじゃないからな
何かしら利益を生むシステムを組み込むので常時水位0のダムなんてそうそう作れないんだよ

バカなお前には想像もできないんだと思うけど お金は天から降ってくるわけでも湧き出るわけでもない
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:26:41.61ID:2fGDxx2W0
移り住んだらどうだ。 テレ東でバブル時代に建てられたリゾートマンションが二ケタ低く、
家賃のような値段で売られていると紹介していたぞ。
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:29:01.35ID:BQW1P0Qj0
覚悟が足りない
川と共に生き川と共に死ぬ
そもそもそういう覚悟で流域に住んでるんでしょ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:46:03.01ID:vlx8NR/n0
ダムにそんな治水力あるのかな江戸川矢切の渡し辺りの堤防見ると凄くてこれが治水なんだなと思うわ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 17:43:58.95ID:76IY+hl60
>>503
蒲島さんに言ってきな
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 17:58:54.83ID:+gh/EzH90
>>511
これに関しては、一般的な多目的ダムの方がどっちかつかず呼ばわりされる。
今回熊本で作ろうとしてるのが、利水活用一切無しで治水全振りのダムだから。

>>507
根本的に、治水はダムだけとか河川だけとかで成るものではないので。
支川も含め流域全体で考えないといかん。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:01:59.58ID:1Xzse/1/0
>>159
大深度地下なら土地買収は不要。
高額な上に世田谷みたいに穴が開くかもしれないけど。
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:06:10.11ID:4Mn1CpI30
ダムがなくて氾濫した河川は古今数え切れないくらいあるが
ダムのせいで氾濫したのは愛媛の野村ダムくらい
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:17:27.46ID:e80fFQVq0
そもそも、川の岸辺に家をたてることが問題なんだよな?
曲がりくねった川なんて氾濫の歴史しこないたろ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 07:54:07.55ID:gKQK7qfx0
まさに天罰だったなw
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:00:50.52ID:gG8G22Ds0
10年後でも、3〜40年後でも人は死ぬだろ
自分の任期中に死んだから困るって言ってるだけのクズじゃねーか
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:02:32.82ID:bBGpBA3Y0
鮎のために犠牲になったのだから誇るべき
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:06:40.24ID:twceg/xc0
>洪水が起きて人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか

こんなにひどい言い訳はないな。洪水で人が死ぬからダムを作れと言われてたはずだぞ。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:27:32.48ID:0R/Gr47jO
鮎のことを考えてあげて
美しい球磨川を守ってあげて
移住出来る人間と天秤にかける問題ではない
と怒られました
政治信条グラグラだなお前
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:39:15.88ID:0R/Gr47jO
環境、住環境を壊すダムは不要
情報共有の迅速化や避難経路策定、避難の迅速化とソフト面で人命を守る処置はまだまだある
直前までこんなこと言ってたんですけど
ソフト面はどうなりましたか?
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 12:37:15.50ID:FYrRQpRq0
イメージ的には、河川はなるべく手を付けずそのままにして、上に穴のあいたダムの堤体を乗っける。
つっても、ダムのために道は切るし山は削るし、なにより総合的な治水戦略として河川整備をしないわけがないよな。
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 13:51:02.61ID:tsbE4g790
仮置場運営に多額の税金を投入してるのは適正なのかな?
解体や片付けに無駄に金を払って産廃屋が潤って被災者への支援が手薄な感じがする
怪しいコンサルとかの介入で税金が流出していないかしらべてほしい
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:54:54.70ID:qaWtLB7V0
>>438
まだやってるんだ
65人を殺した自覚が無いとは驚き
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:00:20.35ID:vLPSjOql0
熊本県は地震と豪雨といい災害を甘く見てたんじゃないか
災害に無縁な地域と余計な謳い文句でPRしなければ足かせにならなかったかもな
0541ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:04:38.98ID:l7wEaAcG0
>>540
熊本住みだけど災害とは無縁な地域とか言われても
?だわ
ガキの頃からガンガン台風来てたし
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:33:24.95ID:Aq+wuCCq0
>>1
都合良すぎ
R4の「金かけて治水するより被災後の復旧に金使うほうが安い」って発言の意味はそう言う事だから
国民の命のより金
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 17:51:10.89ID:AKenNGg50
ハードとソフト両輪で対策しないとダメだわな
ソフトだけで治水は絶対なし得ないから
そのへん、環境サヨクは理解できてない
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:25:31.30ID:V5Q0dQP50
>>540
あれは不味かったよな、東日本大震災の犠牲者も遺族全てを敵に回す行為、
誰もおかしいって気づかないくらい公務員てバカが揃ってるって証明になってしまった
五輪と同じでずっと呪われると思うわ、切腹でもさせない限り
0548ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 18:26:52.83ID:t4J7xALP0
この事例は如実に馬鹿左翼さんたちの愚かさを示しているよね
0549ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 00:35:30.48ID:FhVUa58i0
それこそ流域の住民の投票で決めさせればいい
ダム賛成派が勝ったらダム推進、反対派が勝ったら現状維持
県はそれに従えばいい
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