【話題】 やはり最大の感染予防策はマスク、医師らもマスク外した会食で感染 「食事は黙って食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」 [影のたけし軍団★]
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◆医師らもマスク外した会食で感染
「仕事を終えた後の会食だった。どうしても緩んだ部分はあったかもしれない」。
２０代の男性医師と、一緒に飲食した２０〜３０代の研修医ら男女６人の全員が１０月、新型コロナウイルスに感染した川崎市立川崎病院。
市病院局の関広文庶務課長は残念がった。
課長によると、会食は２時間ほど。勤務中はマスクをしている医師らも「会食の席では外していたとみられる。
人数も６人となれば、遠い席の人に話す声は大きくなる。飛沫は飛びやすい」と推察。
この会食でクラスター（感染者集団）が起きたと認め、病院はあらためて長時間や大人数の会食を控えるよう周知した。
◆クラスターが多様化、しかし対策はシンプル
厚生労働省に助言をする専門家組織「アドバイザリーボード」は１０月、「会食や職場などでの感染予防の徹底を」と注意喚起した。
「クラスターの態様が多様化しつつある」という。
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は、クラスターが発生した１２の自治体から事例を聞き取り、クラスターが発生しやすい５つの場面を整理した。
大人数や長時間の飲食、狭い空間での共同生活、居場所の切り替わりなど―５つの場面の対策はいずれもシンプルだ。
「マスクの着用」。厚労省結核感染症課の梅田浩史・感染症情報管理室長は「マスクをしていれば感染するリスクを下げられるという点で共通している」と言う。
マスクをしている人同士なら、仮に接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」で通知がくる感染者と１メートル以内の距離に１５分以上居合わせても、
換気などをしていれば濃厚接触者に当たらない。
◆飛沫の７、８割を抑えるマスク、１割未満のフェースシールド
あらためてマスク着用の効果を知らしめたのが、理化学研究所のスーパーコンピューター「富岳」だ。
８月下旬、２千人程度の観客が入る多目的ホールで飛沫がどう飛び散るか、マスクがあればどう防げるのかを解析した。
不織布やポリエステルのマスクは飛び散る飛沫の８割、綿の布マスクでは７割を抑えると判明。
いずれのマスクもエアロゾル（空中に浮遊する微粒子）は半減した。一方で、フェースシールドが抑える飛沫は１割未満だった。
大きな飛沫は５〜９割抑えられるが、エアロゾルはほぼ漏れるという結果だった。
理研チームリーダーの坪倉誠・神戸大教授は「マスク着用で吸い込む飛沫の量を７割は抑えられる。
感染した人としていない人の両方がマスクを着けるとかなりの効果がある」と言う。
政府は「感染防止と社会経済活動の両立」を基本姿勢に掲げる。会食などを全面的に制限することは難しい。
アドバイザリーボード座長で国立感染症研究所の脇田隆字所長は「食事は黙って食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」と呼び掛ける。
「新しい会食スタイル」が感染拡大抑制の鍵を握る。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/68955 昨日実験してたが普通に話してるだけで
唾飛びまくってんのな
キモすぎ笑えない潔癖症になったわ 食事ができるマスクて無いのかな?
フェイスガード付けた上に
更にヘルメット型の被り物を… >>1
>マスクをしている人同士なら、仮に接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」で
>通知がくる感染者と１メートル以内の距離に１５分以上居合わせても、
>換気などをしていれば濃厚接触者
この「濃厚接触者」の定義が曖昧すぎる気がするのよね
上記に該当してれば絶対感染しないってわけじゃないだろうし 映画 家族ゲームは未来を予知していた
全員横並び、一言も喋らない、ただ闇雲に食べることに没頭 いい加減フェイスシールド・マウスシールド禁止のおふれを出せよ
あれで感染拡大してる面もあるぞ 全員一人で食えばいいだけ
なぜそんな簡単なことができんのだ？猿か？ そもそも職場の人間で会食することがおかしい
それも医者
民間だと禁止のお触れ出てたりするのに もう毎日マスクつけて出歩くのも慣れた
夏もマスク焼けがみっともなくて暑くても毎日していたら気にもならなくなったほど あのさぁ・・・
3月には3密はだめ、接触するな
から
11月には食事はOK〜♪マスク注意だよっ♪
なんなの？ 誰だよマスクは効果ないとか風潮してたのは早く出てこいよ じゃあ、何で芸能人らはロケ先ではマスクせずにマウスシールド付けてるの？
ロケ先の一般人はマスク付けてるのに どうしても外食するなら扇子持て扇子。扇子にイータックでも噴霧して口覆って喋ればいいんじゃね？ 普段マスクして会話してるくせにな
食事の時はOKみたいな感覚 >>1
鼻だしマスクが流行ってるよな
マウスシールドと同じくらい間抜けだねwwwww 会食もウェブ会議みたい画面越しで
食べながらすれば良さそう
途中で寝る人とか出そうだが このご時世マスクしないで外をうろつくような奴は人格に問題あるわ マスクの口のとこに穴あけとけばいちいち外さなくても食べられるぞ >>24
ただ単に絵的な見映えだろうなあ
テレビ関係者が疫学的な根拠が有ってやっているとは思えない この期に及んでまだみんなで飯食おうって感覚がわからない
しかも医者 市民プール行くと5人くらい固まって会話しながら水中ウォーキングしてる
プールなので当然マスクはなし
誰かがコロナ拾って来たらそのグループは全滅するだろうな 厨房は常に換気扇回ってるんだし、入口のドアを少しだけ開けておけばいいんじゃないの？
それで寒いとか言い出すアホにはつまみを出すというシステムにすれば、ある程度は防げるはず。 今だけでいいから私語禁止にすりゃいいんだよ
業務、学業、遊び問わずすべてのやり取りは筆談かスマホを経由して行う
それによって生じる遅延や不都合、不便を許容する社会造りを目指す
まあこれは半分冗談だけどみな出来るだけ、可能な限り平時のやり方に近づけて且つ感染拡大予防も目指す
みたいなことやってるから何事も中途半端になっちゃってんだよ
まずは意識の統一から始めるべきだったんだけどもう手遅れなんやろな
新コロコロに対する個人個人の捉え方からバラバラだからな。新コロ騒動始まってから今までずっと。
そりゃ対応も対策も活動もバラバラになるわ >>1
石川県の30数人のカラオケ大会で終始マスクをしていた従業員1人だけが陰性だった事でも明らかだっただろ >>34
もう罹っても大したことないって知ってんだろ 今も多くの病院で院内感染した医療関係者のニュース流れているけど、この人たち食事の時に感染しているの？
アホすぎないか？ >>1
飛ぶのを７〜８割抑えてるだけじゃなくて、吸い込む方もかなりガードしてるわけで。
お互いにマスクしてりゃあ、ほぼ心配はいらないってコトだな。
あとエアロゾルについては防ぐことは難しいけど、現実としてそれで感染することはほとんど無いってわけだ。 黙って食えばいい
いつからだ？
食事は楽しくおしゃべりするものになったのって >>24
あれバラエティー番組では意味ないから禁止にした方がいいわ
知事や大臣などが会見で使うのは
耳が聞こえない人のために
口の動きで理解してもらうためなんだから 川崎病院のリスク管理ダメすぎだろ
一般企業でさえ今は会食禁止や制限しているところ多いのに
そのうち院内感染も起こしそうだ >>39
マスクつけるのは、感染者の飛沫が飛ばない様にするためだから換気しても、料理に飛沫がくっ付いたらマズイんじゃない？ 医療関係者じゃなくてもGOTO一切利用せず、外食も帰省もしてない人だってたくさんいるのにな 医師の会食クラスター増えてるよな
医師が会食なんてとんでもないし、身内の結婚式も出席はしても飲食は断ったといってたわ
意識の差やね 近くの空いてる駐車場とか空き地とか 青空で離れて食べればいいのに
駐車場なら、車内で食べてもいい
そういう店舗および近隣の協力の工夫のニュースがでてこない
政府もアイデアを提供していけばいいのに 一緒に飯食うまでは構わんが、喋る時だけは必ずマスクお願いします。
口に食べ物入れたまま喋るなと躾られた人も結構いるはず。
喋るターンだけ顎マスクを口に戻すだけですから、慣れれば手間ｔ９も思わなくなります。
たったこれだけの事で実効再生産数は結構改善されます。
それで、実効再生産数1未満を維持出来るなら、GOTOでも何でもアリになります。 >>53
そうなんだよね
こんなこと言ったらあれなんだけど、だからテイクアウトなら安心論もちょっとちがう気がしてる >>27
アベノマスク批判されたのは、ただ単に安倍が憎いということだけ
マスクは感染予防に効果あるに決まってるし、当時はとにかくマスクがなかった
それを国で何とかしようとするのは当たり前で最善の政策だったけど
マスゴミパヨクの煽りに乗せられた奴が多かった ぼっち飯は不幸とかいう風潮も何なの？
そこそこリア充してた頃も美味いものは独りで食いたいと思ってたけどな 静岡も伊豆の国市で医師が飲食クラスター
岩手も医師飲食クラスターや ウレタンマスクしている人、多いんだけど感染防止効果低い事をもっとテレビで伝えるべきだろ >>34
逆に安心するわ
医者が次々病院去ったり勤務不能になるような状態じゃないんだから マスク関係ないよ
公共の場にいけばカゼはひきやすくなる
マスクしててもしなくてもいっしょ
たまたま会席でマスク外してた供述を集めただけ >>63
テイクアウトは基本、レンジで温めるとウイルス死ぬ
寿司とかは無理 >>5
サイゼリヤのマスク「しゃべれるくん」がある >>5
いや、もう4月の初め頃には「付けたまま食事ができる」って言うマスクを何とか探したり作ったりして
営業しようとした飲食店はそれなりにあった
サイゼリアも作ったけど、あれはペラペラすぎて無謀だったよね
普通の綿の布とかで作ったのを飲食店協会で推奨すれば、物凄く安全率が上がって
客も増えるだろうになぜか政府も飲食店協会も「付けたまま飲食できるマスク」を広めないよね
すごっく不思議。
おしぼりと一緒にフェイスベールを出すようにすればいいのに 飛沫を完全に防げないからマスクの意味ないとか言ってた人いたな アベノマスクに何百億円もかけて結局使われないという無駄なことをやった安倍政権 モノを食べる時はね
誰にも邪魔されず
自由で なんというか
救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…… 胃酸では不活化しないし腸管で増殖するし
７０℃で煮ても不活化しない
食事そのものに付着してたら感染するだろ
一つのまな板に付着してたウイルスから
300人感染した事例もあるのに
他人が触ったテーブルや食器や料理そのものが
危険なんだよ
もう飲食店への配慮なんていらんだろ >>53
料理に飛沫がつくのは基本的には関係ない
飲み込んでしまえば胃の中にはいるから消毒される >>62
割りとマジで飲み会苦手だろうけど
面と向かって飲食無しで面談の方が苦手じゃね？ 会食クラスターは医師だけでなく、あちこちですね。
これはもう飲食店側の問題でなく、利用者の意識の問題。 ウレタンマスクして延々大声で話してる連中とかダメだろ
つかウレタンマスクはろくな効果ないってもっと報道しろよ >>53
とりあえず経口感染はしないってことになってるから
ホントかは知らんけど >>64
手段が駄目だったんだよ
まともなマスクがまともな業者でまともに国民に配ってれば何も問題なかった
他の国はそれが出来てる ウレタンマスクはダメってこれだけ言われてるのに未だに付けてるやつイラつくわ >>34
他科のことなんか素人よりマシレベルだから >>72
あれ、みんな笑ってたがマジで流行りそうだなw もう料理はすべてミキサーにかけてペースト状にし
マスクの隙間からチューブで吸い込む
これしかないだろ おまいらに聞くが東京で狭い店内で同僚と昼食とってるリーマンとか沢山見るのだがあれは何で大丈夫なのかな？短時間だから？ 「マスクに感染予防のエビデンスはありません（キリッ）」っていう医者もいたな >>89
ウレタンでも
しゃべらないならマシなんだけどね
大声出しているアホがいる 席についた途端マスク外して喋って店員に注文してる人が多くてもう駄目だ >>92
宇宙食かｗ
ドラえもんの「コンクフード」ってのもあったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
