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【調査】結婚前の姓を名乗れる選択的夫婦別姓、71%が「賛成」 反対は14% ★5 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/11/18(水) 14:31:44.95ID:R33bOoBZ9
結婚したあとも希望すれば以前の姓を名乗れる「選択的夫婦別姓」についておよそ70%の人が賛成と答えていることが研究者などの最新の調査でわかりました。

調査は、家族法に詳しい早稲田大学の棚村政行教授と市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」が共同でインターネットを通じて先月行い、全国の20代から50代の男女7000人が回答しました。

それによりますと、「選択的夫婦別姓」について、「他の夫婦が同姓でも別姓でもかまわない」として賛成と答えた人は、合わせて71%にのぼりました。

一方で、「自分は夫婦同姓が良いし他の夫婦も同姓であるべきだ」として反対と答えた人は14%でした。

また、「別姓にできなかったことで結婚をあきらめたことや事実婚にしたことがある」という人も、全体の1%余りにあたる94人いたということです。

調査では都道府県の比較も行われ、賛成の割合が多かったのは沖縄で77%、青森と和歌山が75%でした。一方、賛成の割合が低かったのは愛媛で60%、新潟の62%、山口の64%などとなっています。

調査を行った市民団体では、地域によって差はあるもののすべての都道府県で賛成が大幅に反対を上回っていることがうかがえるとしています。

2020年11月18日 5時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201118/k10012717801000.html

★1が立った時間 2020/11/18(水) 09:10:03.85
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605671488/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:32:05.67ID:LzDNbE8R0
このスレ読んでいるとバカウヨはノイジーマイノリティだと良く分かるな
そりゃ世間様から相手にされないわな
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:32:23.35ID:3+CA2/ur0
「荒城の月」つう歌の歌詞を、ダチとやっすい酒場で飲んでて思い出そうとした。
ドキュンだし音楽の授業なんてテキトー口パクして目が死んだままの時間だったんで
なかなか出てこねえ。そもそも題名さえも。

「パルコお嬢のハナ農園?めぐる若槻ハゲさせて?移さんといてんか今、モナ男?
 昔のことはいわないで。みてえな??あれ曲名なんだっけ」
「てか歌詞かなり違うんでね?当時その政治家いねえし!HAL工場のアナの宴とか」
「それSFとかディズニーはいってね?」
「アリコ農場の…保険も農業も違うよな…」
「そもそも題名が出てこねえよ。作者はタキタロウってのはすぐ出てきたけど」
「タキタロウ?それ定食屋に置いてあるふっるい昭和の釣り漫画のでけえ鯉じゃね?」
「魚紳さんの出てくるキチガイさんぺーだっけ…あ、タキレン・タローだ!」
「そうよそれそれ!タキレン・太郎だよ!」


ふたつ離れたテーブルの初老のサラリーマンが鼻から盛大に酎ハイ噴いてた。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:33:27.50ID:wV687YpJ0
日本だけが遅れてるように言う別姓推進派の情報操作は卑劣

中国韓国の別姓は嫁は家系に入れないという女性差別で成り立っている
子供の姓は夫側になると決まっている

日本で導入しようとしてる制度は
子供の姓がバラバラになるという大混乱大問題になることを意図的に隠している
そして離婚率は間違いなく高くなる
橋下みたいに離婚率が上がることを認めた上で推進するならまだしも
そういう都合の悪いところは隠しながら推進してるのは卑怯
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:33:39.24ID:hsMqx5yY0
別姓であることに謎の優越感を得て同姓にする選択をした人にマウント取る人が100%湧いてくるならこのままでいいよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:33:57.24ID:JLOpdsWY0
鈴木と佐藤が結婚して新しい籍を作り、田中を名乗っても良いじゃないか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:34:29.55ID:4AHQQrIL0
次は子供の姓でもめるんでしょう?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:35:03.78ID:gPr6sOOd0
家族法意見訴訟の歴史

・非嫡出子  済み
・女子再婚期間 済み
・夫婦同氏  10年以内
・同性婚   39年以内
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:35:50.09ID:HNsarcE10
>>6
マウント馬鹿を基準にしてたら何もできんだろ
「私名字変わったのー」って結婚できない女にマウントするとか今でもあるだろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:36:01.64ID:+DE4XTlh0
自民党はスゴイね
日本破壊にまっしぐら

移民法
アイヌ原住民認定法
親子別姓法
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:36:25.74ID:1xBU3FEk0
>>1
つまり他人に興味がない人が71%居ただけ。夫婦別姓にしたい人の割合は不明。おそらくほとんど存在しないだろう

> それによりますと、「選択的夫婦別姓」について、「他の夫婦が同姓でも別姓でもかまわない」として賛成と答えた人は、合わせて71%にのぼりました。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:36:35.85ID:LkrEgfsQ0
通名システムを流用すれば楽にできるかな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:36:53.74ID:7U5HdJrk0
>>1
「他の夫婦が同姓でも別姓でもかまわない」と答えただけなのに
71%の人が「選択的夫婦別姓」に賛成してることにするなよ
大多数は自分達は嫌だけど、変わり者夫婦は勝手にすれば的な意味だろ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:37:38.48ID:SjVI0zGF0
母親の姓を名乗りたいわ(´・ω・`)
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:37:40.13ID:jWGAEjEm0
好きにすればいいけど田中ですって言いながらメールアドレスは佐藤とかは混乱するから統一してくれ
どっちで呼んでいいか分からなくて毎回悩む
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:39:11.81ID:RqfeFE7Y0
夫婦別姓反対派も夫婦別姓賛成派も法窓夜話をよみましょう
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:39:14.85ID:JYIXhYYQ0
賛成だが子供はどちらのせいも名乗らせれるようにしろ
山田さんと鈴木さんの子供で太郎なら『山田鈴木太郎』とかな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:39:19.18ID:8f/pV1lW0
別姓じゃなくて二つの姓を使えるようにすればいいんじゃないの
家族としての場面では家族姓を使い、仕事などの場面では個人としての姓を使う
これに反対する人はほとんどいないと思う
これなら家族としての一体感とやらも損なわれないし、仕事などでの不都合や
アイデンティティが損なわれるなどの問題も生じない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:39:32.27ID:+DE4XTlh0
きちんと

親子別姓法

だと言えよ
選択的夫婦別姓
じゃ伝わらない
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:39:53.66ID:hm+TUMw90
姓は不要です
名だけでいいのです
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:39:58.05ID:yEaykRka0
戸籍制度を変えるかどうかのハナシと
通称使用を認めるかどうかのハナシは
別にしないとな
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:40:01.31ID:uXD7ZQPh0
市民団体・インターネットという時点でどうにもね

>全国の20代から50代の男女7000人が回答しました

この回答者7000人はどういう方法で抽出したのか、
せめてそのくらい明らかにしろよ
「回答者全員がどこかの政党の支持者」とか、
そんなことだってありうるんだから
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:40:09.26ID:E0NsxUBT0
他人の選択にイチャモンつける人を死刑にしてくれるなら全く構わないぞ!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:40:17.32ID:iuggiNjV0
>>10
もめそうな人は同姓にすりゃいいじゃん
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:40:45.18ID:jZeZqmRN0
>>30
頭大丈夫?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:40:58.83ID:hm+TUMw90
>>29
成人するまで子供に姓は不要です
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:41:01.33ID:1xBU3FEk0
>>30
今でもビジネスネーム使ってる人多いだろ
名物社長で「山田勝利」とかさ
縁起担いで
それだけの話で法を変える必要はない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:41:25.02ID:HNsarcE10
>>30
それ現状やん(頭の古い会社は除く)
ビジネスで使う名前なんて国の制度や法律何にも関係無いし
偽名(ペンネーム)が当たり前の業種もあるよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:41:47.90ID:jZeZqmRN0
>>26
夫婦で名字が違うなら名字名乗る必要がなくね?ってやつが出てきそうだな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:41:49.69ID:vL+3+ItQ0
この手のアンケートって作ったやつが頭おかしいからなあ
結果ありきで捻じ曲げるw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:41:57.12ID:8f/pV1lW0
>>42
それだというか銀行口座だとか書類関係とかは無理だろ
法的裏付けが必要なんだよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:42:07.17ID:VIL5vMzh0
子供の名前については
1、結婚時どの姓を使うか決めておく。
2、子供が15歳になった時家庭裁判所に届け出てもう一つの姓を使う許可を
  求めることが出来る
というのが夫婦別姓を進めるサイトに書いてあった。
あくまでも案です。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:42:11.63ID:z1cioR4+0
>>7
そうだな
姓を残す発想が中途半端だな

「稲田朋美」全部が個人名
「安倍晋三」と結婚してもそのままで
二人の間の子の名が「杉田水脈」でもOK
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:42:19.78ID:2X1UKFkk0
>>30
子供が結婚したら4個の姓を名乗るのかなー、と一瞬思った
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:42:57.16ID:IIU3qTu40
歴史的に、家制度ってのは税金徴収のための人頭管理のために出来たもんだからな。
マイナンバーが整えば不要になるのは必然だわな。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:42:58.61ID:ifGcbunz0
>>27
こんなインチキ調査やめろ!

反日NHKから朝鮮人勢力を追放しろ!
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:43:04.00ID:vVl+G6M90
>>1
はいはい嘘です死ねよカス
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:43:04.78ID:qT3eSMCT0
>>30
なんかさ、そういうさまざまな制度が考え得るのにさ、
なんで「制度を選択的夫婦別姓に変えるか、変えないか」って話にして
選択的夫婦別姓を唯一無二の選択肢にしたがるんだろうなと思う
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:43:44.19ID:0UCf4/Ph0
せっかく改憲議論やるんだから、同性婚と選択的夫婦別姓を日本国民の固有の権利として認めるよう、速やかに改憲せよ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:44:07.99ID:LNMObwTA0
夫婦別姓だけじゃまだ不満足じゃ
アメリカのように相手の性を並記出来るようにすべき!
佐藤鈴木花子みたいにさ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:44:46.40ID:qT3eSMCT0
>>47
実際のところ、機能的な意味がまるでなくなるよね

名前と統合して「どう名乗ろうが自由」ってほうがよほど制度設計として自然
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:44:56.21ID:8f/pV1lW0
>>44
銀行口座や株式の権利など旧姓使用を認めない物も沢山あるだろ
職場で云々っていう話だけじゃないよ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:44:57.53ID:8dHjqitn0
>>64
子供が結婚したら佐藤鈴木田中高橋花子になりそう
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:45:51.16ID:grqeUSJ30
日本人は結婚するな子供産むな
離婚させろ
在日と成りすましだらけのマスゴミによる
日本死ね計画
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:46:01.88ID:jZeZqmRN0
>>63
同性婚と選択的夫婦別姓を拒否する権利もある。
単なるわがままにご大層に権利という言葉を使うのをやめろ。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:46:21.35ID:TgIqAvir0
まぁ結婚諦めてる俺らにはなんら関係のない話なんだが
基地外の様に別姓否定してる人らが面白いから賛成しようって気にはなるよね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:46:23.04ID:VIL5vMzh0
>>68
落語のじゅげむが現実になりそう
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:47:06.74ID:8f/pV1lW0
>>71
だからそれが問題だって話だろ
別に職場だけの話なんてしてないよ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:47:28.94ID:uY34DO+M0
>>16
ほんとそれ

意味もわからずに意味を破壊しようとしているのが別姓派だと思う
意味がないなら不要だと主張してくれたほうがまだ理解できる
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:47:34.43ID:1xBU3FEk0
結婚したら仕事上不都合がーーってのはウソですから
ビジネスネームとして昔から使われている現実がある
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:47:44.77ID:FUeBKIRK0
>>71
公的文書まで好きな名前にされたら背乗りまかり通っちゃうもんなあ…

って考えると公的文書は旧姓での登録可能
ただしマイナンバーで管理で事足りる気がするんだよな
別姓にこだわるのはなんの意味があるんだろう?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:48:29.98ID:jZeZqmRN0
>>58
中途半端な選択式の方が嫌だわ
どうせ変えるなら強制にしろよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:48:31.47ID:HNsarcE10
>>67
銀行口座の名義なんか公表することは無いだろ
自分だけが知っておけばいい情報なら名義なんでも不都合は無いだろ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:48:59.22ID:xqiy6qra0
正直夫婦別姓になるなら姓なんていらないんじゃないかと思うよ
家族なのに別姓って姓の成り立ちを根本から否定するものじゃないか
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:49:11.64ID:jZeZqmRN0
>>67
銀行口座の名義にこだわるとかアスペか?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:49:14.38ID:hm+TUMw90
ビジネスネームを自由にしている会社も今や多くあります
文字は漢字、カタカナ、ひらがな、アルファベットのいずれでもOK
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:49:18.96ID:0UCf4/Ph0
>>73
だから、拒否したい奴は勝手に拒否すりゃいいだろが。
同性婚や夫婦別姓を望む人間の妨害をするなという話だよ。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:50:28.63ID:0UDjCwGf0
>>1
子供無視
  姓を合わせないのは、道を断つ覚悟がない
  元に戻りたい  離婚前提
覚悟のないやつは最初からわがまま 自己中 DV 歩み寄りなし
自己中親の子供は怖い
苗字変える側も  変えて併せてもらう側も、社会責任意識も、家族への覚悟も強い
結婚を簡単にシリコンしやすくするのは社会に良くない
安心して結婚できる人は、社会に受け入れられ、ともにいくらかの我慢の受忍と覚悟がいる
結婚しやすくするためには、楽な結婚でなく、 社会に我慢は必要という基本だ
欧米人権偽装自己中の多くの国が崩壊  欧米美化地域社会文化侵略やめろ
  学術会議  マジメニヤレ!
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:50:44.49ID:1xBU3FEk0
>>83
年金関係は年金番号で管理されてるから旧姓でも何も関係ないらしいな
だから今後マイナンバーがあらゆる公的証明に使われていく事を考えればマイナンバー管理なんで名前なんか関係なくなるね
夫婦別姓にしなきゃいけない理由が無くなった
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:50:51.73ID:qT3eSMCT0
>>94
結婚という制度外でやるならそりゃ自由だが

なんせ苗字の意味が変わるしそれは全員が影響受けるからな
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:51:01.70ID:FUeBKIRK0
>>80
前のスレでたった一つ納得できた答えは
離婚した時に子供の姓で困るからだったんだけど
よくよく考えたらそれって結婚で姓を変えた女が子供を引き取るのが前提になってるんだよなと気づいた

子供って経済力ある旦那が引き取った方がいいことがままある
自分の周り見ててよく思う
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:51:05.28ID:8f/pV1lW0
>>89
仕事だけに限定してるわけじゃなく、個人としての活動全般について言っている
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:51:12.65ID:/BJ8mPm40
姓も名も好きなものを名乗る。名前も姓も意味がなくていくらでも偽名が使える。真名は12桁の番号。
好きな名前を名乗れるのは魅力的だけど、なんか怖い。
これは進歩なんだろうか?
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:51:43.97ID:jZeZqmRN0
>>94
妨害なんかしてない。
いちいちお前らパヨが権利とか自由とか御題目を掲げるのが気持ち悪いと言ってる。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:51:54.22ID:nWP7ABiX0
>>27
すごいなこれ
女性のため()の制度なのに
夫婦別姓を希望する女性って4割以下じゃん
しかも20代の結婚適齢期女性は
自分は夫婦同姓が5割近い

ほんと無駄なアンケートだね
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:51:59.29ID:FUeBKIRK0
>>94
だから妨害してないし
勝手に事実婚でいいじゃねーか
なんでマジョリティがマイノリティに全て合わせないかんのだよ
変わり者は変わり者のプライド持てよ!
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:52:06.31ID:8f/pV1lW0
>>92
名義変更するの大変だよ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:52:11.31ID:0UCf4/Ph0
憲法9条は、世界標準に合わせて削除しろ。
同性婚や夫婦別姓は、世界が何と言おうがここは日本だ。変える必要はない。

こういうネット右翼の二重基準は、通らない。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:53:00.54ID:1xBU3FEk0
>>98
ビジネスネームと法的な関係を解説したサイト見たが今は婚姻でビジネスネーム(旧姓)使う人増えていて当たり前に普及しているしそれで何も不都合ないようだ

別姓派の言うデメリットとか嘘でしかないようだ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:53:04.94ID:uY34DO+M0
>>101
それ離婚して親権を持った側が旧姓に戻した場合に起こる現象だよね?
2年以内だったっけ?
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:53:23.05ID:9NMDANdx0
10分間で6レスも使って「会社が旧姓使い認めてくれないの〜」つってた女に
「職種と会社規模は?」と短く聞いただけで消えた
個人特定されるわけじゃないんだから僕の質問にも答えてよ

前も「研究者女だが学会が旧姓での論文を認めてくれない」→から「法律変えて別姓認めろ」
みたいな暴言吐いてるのがいてウンザリした
おめーの研究が一国の歴史や法律変えるほど大事な事なんか
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:53:48.41ID:FUeBKIRK0
>>105
しかもその希望する女性の多くは
「別姓制度を強く希望する」じゃなくて
「別姓の人がいても構わないんじゃね?」なんだぜ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:54:10.89ID:h6VHP+L30
>>91
中韓は夫婦で姓が違いますよ
必然的にに親子でもね
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:54:12.57ID:gu4fgBEA0
そもそも「姓」というのは、個人のものでは無くて、家族のような集団を表すものなんだよな。
そこの認識が皆ずれている。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:54:17.78ID:6o0t5T4y0
戸籍はそのままで住民票は旧姓を併記許可で公的文書にも使えるってだけでいい
戸籍はややこしいんだよ……異体字多すぎてフォントももう限界……
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:54:28.70ID:jZeZqmRN0
>>108
法律を変更するのは大変じゃないの?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:54:49.39ID:8f/pV1lW0
>>114
そう書いてる。良く読め
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:54:51.03ID:xBPuWAHn0
もうね、
パヨク団体が誘導アンケートして
犬HKがソースって時点で・・・
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:54:59.36ID:FUeBKIRK0
>>112
そうそう
しかも子供のために戻さなくてもいいんだよな
俺の知り合い嫁ぎ先の名前のままだもん
なぜなら子供が育つまでしっかりお前の子供だと旦那に認識させたかったかららしいw
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:55:15.12ID:hm+TUMw90
今は個人情報保護の観点から、ビジネスでは一切姓名を出さずに
ビジネスネームを使うのが主流です
姓をつけずに、「ジミー」とか「ボブ」とかいう呼びやすいビジネスネーム
をつける人が多いです
本名は会社の人事部しか知りません
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:55:16.69ID:z1cioR4+0
戸籍制度はそのままに
戸籍とリンクしてる住民票の上で自由に自分の名を付けられ公的書類にも使用できるようにするとか
(ただし安定性を考慮して改名は例えば10年以上のスパンを要する)
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:55:25.81ID:wRVRKXeA0
ネトウヨ敗北
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:55:33.15ID:HNsarcE10
>>115
大多数がそうだろ
他人のことに対して「別姓は許さん」とかいう奴がなんなん?
他人が別姓だろうが離婚しようが好きにさせたらいいだろ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:55:45.71ID:VIL5vMzh0
>>118
夫婦別姓の議論でそれを言う評論家もいました。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:56:23.75ID:8f/pV1lW0
>>122
国民のために面倒臭いことをやるのが政治家の役目だろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:56:34.86ID:lVIhv/e20
>>105
マスゴミ必死だなw
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:56:46.53ID:1xBU3FEk0
>>123
へ?
お前は>>30でビジネスと家庭の話で始めたんだろ?
オレはビジネスはビジネスネームがあり家庭と名前分けられるって真正面からレスつけたんだが
急にビジネスの話じゃないとか論旨変えた
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:56:48.87ID:0nOXDkKH0
こういう甘っちょろい理想主義者が国をダメにしていくと思う

選択的夫婦別姓⇒好きに選べていいじゃん 同姓嫌な人可哀想
女系天皇⇒男女平等でいいじゃん 女系(意味分からないけど)でなれない人は可哀想
外国人参政権⇒日本に住んでるからいいじゃん 税金も納めてるのに同じ権利がないのは可哀想
人権擁護法案⇒人権擁護だからいいじゃん 人権侵害されているひとが可哀想

共通するのは自分の頭で考えない 雰囲気でなんか優しそうな考えだからっての根幹にある
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:57:00.17ID:lVIhv/e20
日本人は周りにながされやすいからな
みんなこういってますよと流せば
簡単に流されるw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:57:37.10ID:T2YJorbu0
女性は結婚すると姓が変わる
そうすると両親と違う苗字になるパターンが多い
だからと言って親子の縁が切れるわけではない
ちょっと日本は苗字にこだわりすぎなんじゃない?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:58:17.79ID:qT3eSMCT0
>>131
おそらく賛同しない人の大多数はさ、「別姓は許さん」じゃなくて「選択的夫婦別姓制度に反対」なんだよ

これが、選択的夫婦別姓を唯一の正解とあがめる宗教だとイコールで結ばれてしまう
だから話が進まない
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:58:22.10ID:8f/pV1lW0
>>121
異体字がなんで障害になるの?
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:58:33.62ID:IvL6yd5E0
結婚詐欺増えるだけだから別姓はやめとけ。名字変わらないし、結婚隠したまま浮気や二股する女増えそう。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:58:35.80ID:N2Ns2xRQ0
>>27
何だこれ
別姓の制度を敷いたほうが良い理由になってなくね?
https://i.imgur.com/imh5ezd.png
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:58:58.66ID:a+vh4kLg0
女ごときに家族の姓は名乗らせないと言う
中国韓国の女性蔑視を輸入するわけだね

どんどん中韓に日本が破壊されると
家族を壊すのも
朝鮮人によるユトリ教育推進でだいぶやられたしね
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:59:02.58ID:rNqSYbta0
個人的に反対なんだが、もう「背に腹はかえられない」。
別姓で婚姻率が上がるかわからんが、少なくとも下がらないだろ。
もう仕方ないんだよ。賛成派も同じような考えの人が多いはず。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 14:59:04.87ID:1xBU3FEk0
>>119
一族の名前だから
ファミリーネームではなくクランネームだから
日本にも源氏とか平氏とかのクランネームはあるし結婚で変わらない
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:59:10.79ID:mAnP+vNc0
別姓でもいいよ結婚するときに相手の国籍と本名が分かるようにするならな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:59:26.62ID:9+zqlaht0
@従来のまま夫婦同姓(旧姓使用不可)
A夫婦同姓原則のまま旧姓使用合法化
B選択的夫婦別姓制度の導入

この選択肢で聞いてみてほしい
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:59:40.58ID:q5gSJHZm0
>>調査を行った市民団体

はいはい解散
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:00:14.97ID:HNsarcE10
>>143
お前頭おかしいだろ
選択できるんだから
同姓に意味がある、家制度を守り抜くとかやりたい奴は選択して好きにやりゃいいんだよ

その宗教観をそうじゃないやつにまで押し付けてるのが「選択的夫婦別姓制度に反対」だろ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:01:32.61ID:HNsarcE10
>>156
選択できるんだから好きに選べばいいだろ
もう一回同じこと書くが

他人のことに対して「別姓は許さん」とかいう奴がなんなん?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:01:40.15ID:jZeZqmRN0
>>131
好きにしたいなら結婚しないで勝手に名乗ってればいいじゃん
なんでいちいち国の制度変えさすの?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:01:44.65ID:xBPuWAHn0
今回の調査を実施した夫婦別氏推進運動団体のホームページで確認すると、質問票は以下でした。

https://chinjyo-action.com/47prefectures-survey/ 

質問1)自分は夫婦別姓が選べるとよい。他の夫婦は同姓でも別姓でも構わない。

質民2)自分は夫婦同姓がよい。他の夫婦は同姓でも別姓でも構わない。

質問3)自分は夫婦同姓がよい。他の夫婦も同姓であるべきだ。

質問4)その他、わからない

質問1と2を合計した数字が「7割」なのです。質問3だけを反対としていて、14%とわずかだと喧伝
していることになります。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:01:47.48ID:S4cswuCB0
>>149
女からしたら産まれ育った父母の苗字を名乗りたいよ
私はこだわりないから妥協するけど、苗字を棄てたい!とは全く思わない
選べるならそりゃ自分の苗字がうれしいって気持ちは分かる
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:02:38.02ID:hVgcSYkx0
この間もあったけど免許の2重取りとかちゃんと対策されたうえでなら仕事上とかはいいんじゃないの
そもそも芸名とかあるし今でも名前ちゃんと言ってないやつとかたくさんいるだろう
公的に通名で通るとかになるならダメだが
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:02:55.81ID:jZeZqmRN0
>>158
お前らは国の制度変えてまで選択的夫婦別姓押し付けようとしてんじゃんwガイジなの?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:02:56.19ID:qT3eSMCT0
>>158
>>「別姓は許さん」じゃなく

って文言読んでる?

そうやって選択的夫婦別姓制度を絶対の正解と定義して
二者択一を迫るところが宗教的なんだって
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:03:39.14ID:MvsKjr9w0
子供「ねー。ママとパパなんでなまえがちがうのー?」
って聞かれたらどうすんの?
どう考えても自分と違う姓の親に対して違和感持つだろうな
夫婦別姓は子供の視点が抜けている
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:03:41.26ID:HNsarcE10
>>162
そこは明確な理由がある
配偶者控除や遺産相続、親権の問題があるから
「婚姻届けを出すこと」は絶対的に重要
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:03:52.85ID:AunLi2XF0
導入されたとしても後から同姓にする事を簡単に出来るようにして欲しいな
最初は別姓でスタートしても子供出来たら同姓にしたいと思う人はそれなりにいるのでは
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:04:27.84ID:1xBU3FEk0
>>158
デメリットが大きい不要な選択肢は否定される

夫婦で名字違ったら内縁関係と何が違うんだ。子供の心理的負担がある
元々姓がない子供の姓は結局選ぶことになる。そこで妻か夫のどちらかの姓を選び付けるなら結局姓を同一姓とする事と同じでまたそこで揉める
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:04:36.56ID:hm+TUMw90
ビジネスにおいては姓は無意味になりつつある
社内ではファーストネーム風のビジネスネームを呼び捨てするのが主流
初対面の取引先の人はビジネスネームに「さん」をつけるが、
なじみの人は呼び捨て
役職で呼ぶのは昭和の人だけ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:04:50.02ID:0tdgfmWm0
>>1
いいんじゃない
実際に別姓にする人は2%くらいだよ
家名なんてラベルがどう変わっても
Y染色体の縛りからは逃れられないしな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:05:34.85ID:jZeZqmRN0
>>161
もしかして選択できるんだから何も弊害はないじゃんとか思ってんの?
社会の制度というものはちょっと変えるだけで莫大なコストがかかるんだよ?そんなことも知らないの?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:05:46.64ID:1xBU3FEk0
>>161
だからお前も他人の事に口出ししてることに変わりないだろ
政治的信念とは社会に関わる全員が持つものであり当然口出しはする
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:06:02.80ID:FUeBKIRK0
>>158
結論行っちゃえば
みんながどうでもいいから変えなくていいと思ってる議論に無駄な時間使われても困るに尽きるんだよ

お前らみたいなのってほんと懲りないな
モリカケとかお花見とかさ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:06:20.86ID:jX87Ocs30
現行法でも
・夫の姓に合わせる
・妻の姓に合わせる
という2つは可能なんだから、わざわざ法改正までして別姓を可能にしないといけない理由は個人的な事情しかなくて、そうすると個人のワガママと紙一重なんだよね。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:06:31.21ID:X2zJtHhJ0
結婚前の苗字は今でも名乗れるだろ
戸籍まで結婚前の苗字にして何がしたいんだよ
キメーんだよ
家単位の否定、血統単位を肯定したい儒教信奉者は半島か支那にでも行けよw
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:06:58.91ID:GmnhaBA/0
婚姻している標準的な男女比がほぼ同じ割合だとして長男がどんだけ居るのかと
こんな調査恣意的だよ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:07:07.98ID:8f/pV1lW0
>>186
両方変えたくない場合はどうすんの
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:07:23.90ID:Oeh6d0Fo0
仮に母親の姓にしたら父親が家族の中で疎外感を感じ父親の姓にしたら母親が疎外感を感じる
子供への影響も大きいな。子を産まないのであれば事実婚で良いだろう
別姓で良いのなら体裁なんか気にするな
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:07:43.51ID:qT3eSMCT0
>>176
ンな話はしてないよ

選択的夫婦別姓制度には反対しているが
パートナーが別の苗字を名乗れるよう制度を変えることには
反対してないっていってる

そもそも選択的夫婦別姓制度は、パートナーが別の苗字を名乗るための手段に過ぎないだろ
その手段に賛成できないだけで、別の苗字を名乗れるようにすること自体には反対してないんだよ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:08:02.68ID:1xBU3FEk0
>>181
子供なんか夫婦で名字違ったら疑問に思うだろ
ファミリーネームが違うんだからファミリーじゃないと理解する

そもそも内縁状態でパートナー制度進めた方がいいんじゃないか?別姓派は
LGBTにもメリット出てくるし
結婚に口出しするなよ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:08:18.03ID:FUeBKIRK0
>>187
子供のために離婚しちゃえよ!!

ほんと親ってわがままだな
子供のことがってすぐに言い訳にするんだ
そして悪化していく家庭内
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:08:22.75ID:WUTCJ8zs0
結局、大人にとっては自分に都合が良い方を選択すればいいだけだから無責任な結果になる
むしろ選択権のない子供視点の小中学生に両親と同じ苗字がいいか、違う方がいいかアンケートをとるべき
子供ができる前なら大人の勝手にすればいいと思うよ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:08:48.69ID:1UUXctz20
小室姓やめて眞子様の姓名乗ってもいいんじゃね
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:09:00.42ID:6HeLWcwI0
名字を母方名乗れるならしたいな
会ったことない義理のじいさんの名字だからいまいち好きじゃない
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:09:04.76ID:vwmD4DHQ0
普通の日本人「夫婦別姓?いいんじゃない?」
ネトウヨ「絶対反対ニダ!」

↑どっちが正しい判断なの?(´・ω・`)
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:09:20.26ID:1xBU3FEk0
>>187
で、二番目については?
夫婦でどちらかに決められないレベルの関係なんだから同一姓に出来ないのに子供なら決められるの?
0210ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:09:23.81ID:nWP7ABiX0
>>181
「パパとママどっちが好き?」
と同義
離婚の時に「お父さんとお母さんのどっちと生活する?」と同義
子供に夫婦の選択を迫るのは強大なストレス
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:10:02.58ID:FUeBKIRK0
>>200
なぜかそれを進めようとはせず
別姓にこだわるんだよな
なので理由を聞くんだが
今の制度でどうしても解決できないと言う決定打は出てこないんだ

ので、マイノリティの皆さんの
いつものわがままとしか思えないw
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:10:29.06ID:IvL6yd5E0
親が離婚したとき、子供達が好きなタイミングで姓を選んで変えたから兄妹が時期によって姓バラバラだったなぁ。
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:10:38.49ID:qT3eSMCT0
>>200
そういう制度設計の柔軟さがまるでないんだよな

カビの生えた「選択的夫婦別姓制度」をただ一つの正解として
「どちらかを選べ、ただし正解は選択的夫婦別姓制度な」
と迫ってくるのが本当に不快
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:11:24.94ID:mvgJraEe0
>>203
嫁とか墓とかで騒動が起きる凄い田舎だとあるかもだけど、都会はちがうよ。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:11:54.49ID:jX87Ocs30
>>193
その場合はその夫婦が関連する不利益だけを改善していくのが正しい。
全国民に影響する法律改正をするような問題ではない。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:11:58.68ID:8f/pV1lW0
>>215
別にレアケースではないだろ
旧姓維持したいと思うのは普通だと思うぞ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:12:49.14ID:l27k7ucd0
結婚とは両親の元から自立して、新たなパーティーとして独立するものだと思っていた。
だが、結婚したあとの姑の豹変ぶりを経験したから、姓を名乗る = その姓の一番下っ端として加入するという感覚が重くてうざい。
別に夫の姓が欲しい訳じゃないので別姓でいい。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:12:50.20ID:1xBU3FEk0
このスレで夫婦別姓を強く主張するSJWは自分が正義のスーパーマンか何かと勘違いしていて、自分に賛同しない人は悪、知的レベルが低い、遅れてると思い込む
絶対善なんて無いんだって。盲目的になるなよ

それで夫婦別姓?選択肢ならパートナー制度でいいんじゃね?LGBTにも優しいし
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:12:55.58ID:FUeBKIRK0
>>218
俺の友達お家断絶回避のために家族の中で1人だけ祖父母の苗字だったけど全く誰も問題にしてなかったな
周りの子供も「そういうことなんだよ」って説明されて納得してた
いじめすら起きなかったわ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:13:03.05ID:cGDIo3Kl0
>>209
子供が赤ん坊の時点でどちらかの姓に決定するんだから
心理的負担なんか存在しない
もし大きくなってそれで揉めるなら
それはもともと仲の悪い家族ってだけ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:13:05.06ID:0tdgfmWm0
現実には、嬉しそうに、ハンコ作らなくっちゃ
とか言ってるんだし、やらせておけばいい
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:13:27.62ID:8f/pV1lW0
>>221
>>その場合はその夫婦が関連する不利益だけを改善していくのが正しい。
どうやって?
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:13:53.66ID:nWP7ABiX0
愛情とかまた頓珍漢な事言い出したな

愛情がたっぷり注がれた子供なら
「お父さんとお母さんの苗字が一緒なら一番良かった」って答えるだろうよ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:13:56.72ID:DLgAbkKz0
人気のない姓が失われていくな
日本は姓の種類が中韓と比べると半端なく多い
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:14:15.12ID:IvL6yd5E0
マイナンバーがもっと利便性上がれば手続きとかももっとスムーズになるし、転職や扶養になったとかで保険証作り直しとかもなくなって手続きも半分以下になるかもね。仕事の立場はビジネスネームとして旧姓使い続ければいい。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:14:16.52ID:IRHq6Z/D0
同姓が一番合理的だよ、別姓は蓮舫に便利なだけ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:14:32.20ID:FUeBKIRK0
>>203
都会田舎関係なくとても閉鎖的な地域で生きていらっしゃったとお見受けする
もっと日本人を信じてもいいよ
圧倒的に多くの日本人は他人とかどうでもいい
いじめる気すらない
めんどくさいから平和にしていたいが本音だから
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:15:30.85ID:9YxNZn2V0
子供の名字をマイケルにするのはアリですか?
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:15:40.49ID:Bkz2Gdi20
この手の事と民主主義で、台湾に後れを取ってしまった
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:15:58.79ID:0tdgfmWm0
>>225
女児しか生まれなかった家は
逆立ちしたって遺伝子的に家系絶えてるのに
家名名乗らせたら勝ちみたいなとこあるよな
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:17:13.99ID:8f/pV1lW0
住民票に両姓併記して公的に旧姓使用できるようにする制度じゃ駄目なの?
別姓にこだわる意味が分からない
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:17:26.29ID:jX87Ocs30
少なくとも女側だけがいくら叫んだって「じゃあ夫が妻の姓にしたらいいじゃん」で終わってしまうんだよ。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:17:43.25ID:1xBU3FEk0
>>226
当然二番目は子供生まれる前に決める話だ
一番目の子供自身の心理的負担とは全く違う問題

だから夫婦間で名字すらどちらにするか選べなかったような二人が、子供の名字をどちらにするか選べるの?って事
どちらも我が強くて譲らないから夫婦別姓なんだしさ。子供ならどうぞご自由に、なんてならないだろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:18:22.48ID:0tdgfmWm0
>>242
男児だったらそこで終わりじゃんそれも
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:18:22.66ID:8f/pV1lW0
>>246
なんで?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:19:11.91ID:mvgJraEe0
苗字なんて、みんな好きなのにすりゃあいいだろ。
寺の過去帳頼りの時代と違うんだし。
マイナンバーがあれば氏名は必要なくなるよ。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:19:29.67ID:0BcEps4X0
>>167
税務署関係は絶対に戸籍姓名以外は不可
取引先や社内ではビジネスネームのみの会社員でも税金関係部署の担当者には戸籍姓名を知らせる
ペンネームしか教えない作家でも出版社の支払調書は絶対に戸籍姓名
0252ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:19:42.46ID:1xBU3FEk0
>>244
そう。普通に旦那が妻の名字選べば良いだけ
どちら側も嫌だって譲らないような夫婦関係なら既に破綻してるのも同じなんだから離婚前提で籍など入れずにフランスと同じパートナー制度進めればいい
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:19:59.97ID:JT+x1jyQ0
ていうか新しい名字つければ良いじゃん
駄目なの?
0254ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:20:22.03ID:0tdgfmWm0
通名がOKなんだったら
結婚を機に第三の姓を名乗れるようにすべき
0256ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:20:35.59ID:YIqdVKhV0
調査をしているのが大学教授と正体不明の市民団体という時点で
日本人を害するための情報操作以外の何物でもないことがわかる。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:20:46.46ID:1xBU3FEk0
>>250
子供の名字はどちらか一方になる。連結姓がないから
最初からどちらか一方に決められるなら結婚段階で夫婦で決めとけって話
0258ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:20:51.66ID:jX87Ocs30
法対応するにしても、男女雇用機会均等法みたいに、改姓によって不利益を生じないことを目標とする法律を作るくらいだろ。
民法改正はやり過ぎ。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:21:09.80ID:cGDIo3Kl0
>>248
旧姓と新姓を場面によりどちらも名乗れるって事になるやろ
職場なら旧姓使用は普通にあるけど
書類面全てでそれが発生したらややこしいわ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:21:39.10ID:8f/pV1lW0
>>252
>>どちら側も嫌だって譲らないような夫婦関係なら既に破綻してるのも同じなんだから
双方に名前にこだわりがあるのはあり得ることだろ。なんでそれが破綻になるんだ?
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:22:10.46ID:ItXRjQ0+0
>「早稲田大学の棚村政行教授と市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」

別姓にしたい団体がやってるんだから結果ありきだわ。
トランプバッシングもそうだけど、メディアの誘導には疑心暗鬼。
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:23:01.32ID:hm+TUMw90
>>252
結婚についての価値観は人それぞれです
カップルが自由に決めるのが正しいです
同性婚もカップルの一つの価値観であり他人がだめだとかいいとかいう問題じゃないです
0268ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:23:01.22ID:1xBU3FEk0
>>261
結婚を凌駕するレベルでお互いにこだわりあるなら結婚しなきゃいいだけ
内縁でも事実婚でもどうぞご自由に
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:23:45.93ID:0tdgfmWm0
現実には家長の姓に統一だよな。
大企業の一人娘だったら婿入りだ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:24:22.77ID:ESBr0dtV0
>>9
例の画像思い出したわ
フェミニストが戦ってるのは傲慢な差別主義男じゃなくて普通の家族だってやつ

フェミの自画像とリアルの差が面白いやつな
0274ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:24:23.33ID:hm+TUMw90
>>268
結婚のあり方はカップルが自由に決めるべきことです
0277ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:25:14.75ID:ucw32PEb0
つか、旦那に妻の姓名乗る人がもっと多くなればいいじゃん

実は私の家は婿養子なんだけど、付き合った人
結婚したら私の姓になってほしいって言ったら
普通に「こだわりないから別にかまわないよ」
「俺一人っ子だから親の墓の管理だけはするけど、別にいいよ」
現旦那も「わかった。資格の名義変えるのにじかんかかるけど」
って反応で、思ってたほど妻の姓にするのに抵抗ない人おおかったよ
うるさいのはその上の親の世代で、親が反対してるけど結構すれば世帯別だからこっちの好きにしよう、みたいな感じ。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:26:09.41ID:IvL6yd5E0
昔は、結婚式ハネムーンが豪華ではしゃいでたら婚姻届出し忘れてたっていうのあったよね。夫婦別姓になったら故意にこれをやられるかもしれない。結婚したつもりになってたけど、実は女が婚姻届出してないとか離婚届提出済みでしたとか。結婚してなくても住民票の世帯には記載されるし
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:26:21.54ID:0BcEps4X0
>>258
選択的別姓裁判をやっている男性の代理人弁護士は民法改正しない方法を提案している
離婚後も結婚時の姓を使用するケースとおなじで、民法上の姓と戸籍上の姓を分けるというもの
民法上は結婚改姓しているが、戸籍上の姓は旧姓のまま
実際につかうのは戸籍上の姓だけ
ただ離婚後の結婚姓使用とちがうのは、戸籍法の改正が必要な点
0284ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:26:56.34ID:cGDIo3Kl0
>>275
揉めるんなら同姓になればいいだけ
別姓にメリット感じる夫婦が選択するための改正だから
お前には何も不都合ないぞ?
0285ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:26:58.45ID:1xBU3FEk0
>>274
お前がそこまで根源的な話をしたいなら言わせてもらうが結婚って国に届け出るのがおかしいと思わない?
江戸時代になってから一部の貴族が国に婚姻を届け出る事になったそうだが、
そもそも個人が誰と付き合い誰と子を儲けるか、などという私的なことを国に届け出るのは違うだろ

つまり結婚無くそうぜ。自由恋愛だ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:02.19ID:fMorIvLc0
夫婦同姓なんて明治時代に制定されて約120年程度の歴史しかないってのに

それ以前は
子供は親と姓が違うことで悩んだり混乱し
家庭では子供の姓を巡って夫婦の対立が常態化してたってのかね
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:23.34ID:YzxrjRSi0
女が自分の名字にアイデンティティ持ってるわけ無いじゃん
姓を男に寄せる事がマジョリティである現状が、男だけが権利を持ってる琴のように錯覚して気に入らないだけだよ
同姓、別姓と一緒に新姓も選べるようにしてみろよ
絶対新しい苗字をつけることがブームになるから
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:24.26ID:+3oQmX6Z0
選択的夫婦別姓は、夫婦別姓に興味のない人にまで別姓の選択を「啓蒙」しようとするやり方だからダメなんだよ。
通称名の登録公認制だけ法制化して、結婚前の姓も普通に使えるようにすれば充分。










なお、未登録の通名使うのは犯罪なw。
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:38.85ID:1xBU3FEk0
>>278
フランスの後藤久美子夫妻と同じでオレは婚姻に拘るのを辞めるべきだと主張する
フランスはパートナー制度を拡充して少子化が収まったらしいしな
つまり現行の婚姻制度に手を入れずにパートナー制度を進めろという主張
0292ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:55.29ID:HNsarcE10
>>285
それこそお前が言う通り
「内縁でも事実婚でもどうぞご自由に」
なだけだ

税制優遇や遺産分配の権利を国に保証してもらうために婚姻を届け出るんだよ
何の優遇もいらんのであれば無届で好きにしろ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:28:59.55ID:ItXRjQ0+0
新婚世帯に60万円補助を決定で補助額倍増に今年の9月からなるんだけど、
GOTOと同じで、離婚結婚繰り返し儲ける人も出てくる。

あと、別姓だと偽装離婚も簡単になるから、母子家庭の児童扶養手当目当ても出てくる。
悪い人が増えてるので、今のままでいい。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:29:23.55ID:l27k7ucd0
>>224
どちらでもいい派で、自分なら別姓を選ぶ。
そして結婚という制度でなく、パートナーでいいと思う。

まだまだ「夫の姓を名乗る」ことが、夫の家系の一番下っ端として名を連ねることだという感覚が根強くある。
女性が結婚しないと生きていく手段のない時代とは違うし、どのみち結婚しても働くのだから、夫の親から「嫁としての心得」などと時代錯誤の扱いを受けて辛抱する必要はない。
別姓なら夫とはイーブンな関係で、お互いの親の子分扱いされることもない。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:30:06.79ID:hm+TUMw90
>>271
今は家長だとか家を継ぐという制度はありません
長男でも次男でも平等に結婚により戸籍を離れます
結婚したら別の独立した家です
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:30:09.44ID:1xBU3FEk0
>>284
お前それずっと言ってない?
自分に関係ない=だからいいって話ではない
これは政治問題であって社会問題なんだから全ての人間が関わり合ってる話で誰一人自分に関係ない人などいない
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:30:42.81ID:9I4tGuyC0
>>286

法律婚しか支援しないことにしてるから法律婚の要件を緩めよう、というより、
生まれた子のための必要な支援が受けられるべきということ。
結婚した夫婦だけに支援を与える方が変だろ。
子は親を選べない。
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:30:55.84ID:8f/pV1lW0
>>268
なんで結婚を凌駕するという話になるんだ
嫌だけど渋々変えざるを得ないのを変えようって話だろ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:31:01.91ID:ItXRjQ0+0
>>291
事実婚は遺産相続生じない。
アレジは前妻がいたので、ゴクミとは再婚だからそういう面もあったのではないか。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:31:11.12ID:S4cswuCB0
>>275
>>276
苗字に限らず
産まれた子供の名前で夫婦で揉めるなんて
100%どこの家庭でもある、でもみんな妥協して最終的に名前がついたんだから

子供をどちらの姓に名乗らせるかなんて
多分あなたが思うほど揉めないよ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:31:23.94ID:0BcEps4X0
>>287
民法上の氏は理論上のもので、現実には使用しないから証明する必要はない
離婚後も結婚時の姓を使いたいという人が増えて、これを認めるべく制度改正したとき
(三十年以上前だけど)民法改正をしないですむために考案された理屈上の氏
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:31:41.33ID:qT3eSMCT0
>>277
「苗字を変えてくれる人と結婚したい」「私の苗字に変えてくれないなら別れる」
って女性が増えるといいんだけどね

苗字を変えないと結婚してくれない女性が多いとなったら
なんとなく苗字にこだわってる男性も考え方を変えるだろう

でも現実ではそれよりも収入等のほうがはるかに優先度が高いので
多くの女性は誘惑に負けて結婚する、そして後から愚痴る

「それにつけても金の欲しさよ」
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:31:54.17ID:UY6hoY4H0
>>269
囚人みたいに番号で呼ぶのか?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:31:59.00ID:OImtNNAB0
生まれた時から慣れ親しんだ名前を当然のように女性側が変えさせられるのは不公平だよね。
うちも長子として祖父、父から一文字漢字を引き継いでるし、自分の家に誇りを持ってるよ。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:31:59.59ID:IvL6yd5E0
この手の話題に一言言うなら、結婚しない自由もあるんだぞと。名字が別姓じゃないと嫌なら結婚しないで事実婚でいいじゃん。そのために事実婚も整備されたんじゃないのかね?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:32:11.97ID:f8L/9upZ0
別にいいよ俺は
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:32:25.60ID:/BJ8mPm40
>>264
何故逆に夫っていうのは苗字変えて嫁の家族に入りたがらないの?
0316ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:33:32.64ID:hm+TUMw90
>>285
究極的にはそれが正しいことです
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:33:48.51ID:DEFIIPG10
子供からしたら絶対に同じ苗字の親の方に親近感湧くね
成長していくごとに他人のように思えてくるかも
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:33:55.27ID:Bkz2Gdi20
マイナンバーの陰に竹中がいる
0322ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:34:07.61ID:9I4tGuyC0
別氏導入後の氏が何のためにあるのか、そしてそれを法的にガチガチに縛るのはなぜか、それを別氏容認する奴が説明しないんだよな。
氏の定義や概念は同氏の時のものをそのまま利用するのに、方便として別氏認めようというだけだからな。
そんな考えで作った法律案だからあちこち矛盾や異論が出るんだよな。
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:35:30.03ID:8f/pV1lW0
>>259
>>書類面全てでそれが発生したらややこしいわ
実際それで問題あるかな?
仮に問題が生じたら住民票提示すれば済む話だし
大体書類で使う姓は一つに収斂されていくだろう
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:35:30.29ID:ItXRjQ0+0
日本のメディアは移民推進、ゆくゆくは戸籍廃止して日本人社会を壊れるでしょう。
アメリカみたいになったら日本人はマイノリティになる。
なので日本人としての基盤はしっかり押さえておくべきです。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:35:53.42ID:/BJ8mPm40
>>321
婿入りいないわけじゃないけど、少数派でしょ。
婿に入るぐらいなら結婚しない、って男の人も多いだろうし。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:36:09.89ID:S4cswuCB0
>>325
そう
「基本は結婚したら女性側の姓にするけど、男性側の姓も選択可能」
にしたら多分女性側は納得すると思うよ

現実は男性側の姓にするもの、みたいな風潮があるのが問題

で、これに対し男性側は反対するんでしょ?
自分の姓を名乗るのが基本って思ってない?
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:36:24.51ID:0BcEps4X0
>>291
後藤久美子夫妻は夫に前妻がいて、ともに敬虔なカトリックで離婚再婚をみとめないため、
PACSを選択したという経緯のはず(こういうケースはカトリックの教理ゆえなので重婚にはならないのだろう)
カトリックは教会婚がそのまま法律婚
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:37:01.35ID:1xBU3FEk0
夫婦別姓のデメリットは研究者によると

姓が変わらないことで結婚や離婚が周囲に分かりにくいので、安易な結婚や離婚が増える

沖縄みたいな日本で一番離婚率高い地域は離婚前提で結婚するから夫婦別姓賛成なんだろう
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:37:10.04ID:nWP7ABiX0
>>325
親子というコミュニティーから
夫婦というコミュニティーに移動するんだから完全に親離れじゃん

これに男女は関係ない
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:37:39.32ID:HNsarcE10
>>331
風潮はともかく制度上は完全にイーブンだぞ
男性側の姓を選ぶような誘導の文言があるわけでもない

これで文句言うとかただのクレーマーだろ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:39:03.85ID:EE5nobpy0
>>331
卵が先か鶏が先かだけど、世間一般的には嫁入りして初めて対等であって
婿入りって基本婿の立場は弱いものだからな。
勿論婿入りと女性の姓を名乗るのとは違うけど、イメージ的にそれはかなり大きいぞ。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:39:04.02ID:IvL6yd5E0
別姓なりたいやつらは、自分の母親が旧姓継がなかったおかげで父と祖父の立派な姓を引き継げてよかったね。別姓なら子供産まれても夫の姓を継がせないで自分の姓継がせるんだろ?だって自分の姓変えたくないやつが子供は夫の姓にしたくないもんね。それでいつか妻姓を継ぐのが通例になるわけか
0345ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:39:34.89ID:/TzLhkLq0
>>338
イーブンなら別に夫婦別姓になっても変わらないのだから
どっちでも良いじゃん。
何拘ってんの笑?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:39:55.70ID:czPGIZ680
ヨーロッパに数年住んでたけど
結構して彼の苗字になるのが楽しみ♡って人もいれば
別姓でいいよねーって人もいれば苗字2つ並べる人もいれば
アジアの苗字カッコいい!って日本人や中国人パートナーの苗字にする人もいれば2人で新しい苗字にする人達もいて
でも別にそれで家族の絆がどうだとかなかったよ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:40:55.28ID:qT3eSMCT0
>>309
もともと屋号として機能していたこともある名残じゃね

多くの男性にとって結婚とは自分より収入の低い相手と共同生活を送るってこと
結婚式なんかでも女性の意見が最優先で、稼ぎの主体も自分で
昨今は妻実家近居まで増えているのに、なんで苗字という一点まで
譲らなきゃらならんのだという感じだろう

結局さ、そういう古典的な女性らしい我を通すのを許してくれる相手ってのは
古典的な男性になんのよ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:40:56.67ID:0BcEps4X0
>>337
子供の名前で夫婦がもめたという話はあまりきいたことがないね
うちの地方だけかもしれないけど、どうしても決まらない場合は、
上の子がいたら上の子、いなければ親戚の小さい子(字が読めない年齢)を連れてきて、
名前候補を書いたカードをならべ、選ばせる習慣がある
小さい子は神さまのような存在だから、という理由らしい
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:40:57.16ID:6HMIS90i0
偽装結婚は死刑にしようぜ
それなら賛成してやる>1
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:41:05.08ID:JcoldPHb0
まあ社会に出てると途中で苗字が変わるのはめんどくさいから別姓でいいよ
旧姓使ってくれてる人がいると助かるけど普通に変えてくる奴いっぱいいるしな
0351ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:41:06.12ID:HNsarcE10
>>342
そもそも「養子」とか言い出してるやつは今の制度がどうなってるか知らんのか?
婚姻と共に新しい「家」が出来るという戸籍制度になってるんだぞ
養子がどうとか前時代の話
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:41:15.59ID:Drbl8IoN0
これ質問票の作り方がおかしい気がする
0353ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:41:20.59ID:TfglvhBC0
>>345
ああしたいやつがいればすればいいじゃん自分はしないけども含めて賛成71%か
それなら確かに同性婚と同じでしたいやつがすればいいとはなるわな
0354ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:41:51.45ID:S4cswuCB0
>>338
日本の大半の男性側が自分の姓から離れたくないから
こんなややこしい別姓制度なんてのが上がったんだよ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:41:55.60ID:HNsarcE10
>>345
どっちでもいいんじゃん

ウチは嫁の方が「私が名字変えたい」という意向だったから
結果的にそうなっただけで
0357ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:42:59.33ID:6kAmqCQE0
>>288
ということは、建国70年しか経ってないお隣の大便民国は伝統も何もない





 
    クソ国家ってことだね 
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:43:05.47ID:yOCcZ3JW0
戸籍上の姓とか民法上の姓とかいろいろとややこしいのかな?
勉強しないと分からないが、まあ技術的な話しよりも大枠の話しだよな、大事なのは
0361ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:43:43.73ID:S4cswuCB0
>>343
つまり「婿入りした男はカッコ悪い」ってイメージが蔓延ってる。
だから日本の男性は自分の姓は変えたがらない。プライドの為に

これで女性側にしわ寄せが来ていたのが今までの日本
0362ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:43:45.75ID:9I4tGuyC0
>>346

ところが日本では別氏論者は同氏と別氏以外のすべての選択肢を禁止する法案ばかり提出し続けてる。
理由は簡単、彼ら彼女らが一番これまでの氏の制度に凝り固まってて、氏は親から受け継ぐ物だと固く信じてるから。
それは子の氏の扱いや婚姻等での創氏の禁止に現れてる。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:44:14.88ID:HNsarcE10
>>354
男が離れたくないだけなら男の姓になるだけだろ
女も同様に変えたくない場合に「別姓」が要るって話だろ
論理的思考がまるで出来ないアホだなお前
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:44:27.82ID:2fn0pI6h0
変更をする必要がない可能性もないネトウヨが反対と言ってもなあw

結婚した時に奥さんは当然俺の性になったんだけど、行政や職場でのさまざまな変更手続きでかなり負担をかけた
こういう負担を減らす為にも別姓は賛成だな
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:44:28.87ID:iEpBVOFu0
これを認めるなら姓の意味がよくわからん
苗字なんて大衆には過ぎた代物だったって事だな
ナントカ村の太郎でいいよ、もう
0369ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:44:56.33ID:1xBU3FEk0
>>346
アメリカも同姓別姓連結姓自由だけど圧倒的に夫の名前に合わせる人が多いようだね
また別姓家庭の子供の名字も夫妻どちらの方も選べるが圧倒的に旦那の名字
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:45:32.16ID:EE5nobpy0
>>361
プライドじゃないよ。実際に立場弱い婿養子が沢山いることが問題。
女性が虐げられてるんじゃなくて男性の立場が不当に弱い。
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:45:47.61ID:IBmW8IyH0
選択制はすごく良い
0374ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:45:47.86ID:YjYCowTe0
>>342
これやって多くの男がないわ面倒くさいわってなったらほとんどが別姓に賛成になるだろ
気にならないならそのままだし
今は女が変えるべきっていう社会通念が強すぎるから1回ひっくり返せばいい
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:45:53.89ID:YylMSV7e0
>>337
子供は基本的には父親の家を継ぐ存在
墓守もしなくてはいけない
その子供が父親と母親どちらの家の人間か分からなくなる
家を継ぐという意識が希薄になる
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:07.77ID:0BcEps4X0
>>351
>>342は「婿養子」(結婚で妻の姓にするだけではなく妻の親と養子縁組)
を念頭においているんじゃないかな
法律上は妻の兄弟になり、実親だけではなく妻親の相続も扶養もする
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:14.20ID:/TzLhkLq0
>>361
そんなくだらねーことの為に女が苗字変えなきゃならなかったとか
おかしいわな
夫婦の自由選択で良し。
反対してる奴らって他人の自由選択を奪って
何様のつもりなんだろ?
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:26.98ID:S4cswuCB0
>>364
男「姓を変えたくない」
女「姓を変えたくない」

この場合どうすんの?
つまり別姓でいたほうが丸く収まるよね
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:30.33ID:TfglvhBC0
江戸時代庶民に名字を禁じた幕府は割と合理的だったのかもな
どうせ庶民にゃ残すもんないし
うちは農民だったけど名字あったから表立って言わないだけであったんかもしれんけど
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:36.91ID:/TzLhkLq0
>>366
当然、とは?
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:40.25ID:FUeBKIRK0
>>247
家が続くことで確かに利権は囲い込めるんだからいいって話だと思う
利権って語弊あるな
出自って言えばいいかな
一族郎党で守り守られるものって確かにあると思うんたけど
それが足枷になってる人たちが問題にしてるんだろうか?
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:46:43.59ID:/BJ8mPm40
>>361
「婿入りした男はカッコ悪い」

婿入りしてないけど、マスオさんのイメージしか浮かばないからな。
でも何気にあの碇ゲンドウも碇家に婿入りしているんだよな。
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:47:19.97ID:HNsarcE10
>>368
姓を無くす選択肢もあると思うよ
でも姓って呼称で普段使うよね
姓が廃止されて会社でみんな名呼びだとさすがに気色悪い
別に反対はしないけど
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:47:28.12ID:EE5nobpy0
姓が押し付けられるのが嫌なのかな。だとしたら親の姓を無理やり押し付けられることも駄目だし
途中で姓が変わるのが嫌だっていうなら、離婚して女性が親権取った子供を改姓するなんてもってのほかだと思うんだが。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:47:33.33ID:6kAmqCQE0
>>1
戸籍を辿れなくなり戸籍制度が事実上崩壊し、寄生虫シナチョン土人の区別が不能になり、外国人は日本人と結婚して直ぐ離婚しても名字が変わらないから簡単に永住権を獲得できる


そして、一番の被害者が子供


これが選択的夫婦別姓だよ。シナチョンは日本の戸籍制度を破壊したくてこれをやってる
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:48:35.75ID:IvL6yd5E0
女が、父親から貰った姓を変えたくない!別姓にしてまで家名引き継ぐ!とかファザコンかよ。そんな大切な名字なら夫に継いで貰えばいいだけの話。マスオさんみたいに。同姓で問題ない。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:48:54.22ID:FUeBKIRK0
>>361
今はそんなこと思ってるのは一部だけじゃねえの?
というか、女が変えたがると言う事実を
お前は認めたくないんだよな

お前の大好きなLの人たちは同棲なんか絶対嫌って思ってるの?
俺の知り合いのGの人たちは大概年嵩の方か
ツッコミ専門になるならそっちの方に合わせてるきらいあったよ
今は違うのかな
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:48:58.91ID:IahnFFNX0
>>288
家を尊重し嫁いだ先を自分の家と思うのはもっと長い歴史がある
北条政子だの日野富子だのはあくまで歴史用語であって
本人がそう名乗っていたという一次資料はない
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:49:15.82ID:JcoldPHb0
>>393
でもあっち系の女って日本の男捕まえて苗字ゲットするんだよな
選択できても別姓にせずに日本の苗字ゲットする
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:49:37.07ID:qT3eSMCT0
>>361
そんなに姓を変えたくないなら、男性であれ女性であれ同じように行動すりゃいいだけなんだがな

むしろなんで苗字を変えたくないのに変えたのか、なぜ折れたのかが気になる

結局それって、金だったり世間体だったりで結婚にそれ以上のうまみがあったからなんじゃないのかね
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:49:58.23ID:TfglvhBC0
>>370
立場が弱いとか言ってるけど女だと普通だけどな
自分以外親族の中に一人ぽつーんって入るんだから立場弱くなるに決まっている
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:50:06.05ID:S4cswuCB0
>>395
男が、父親から貰った姓を変えたくない!別姓にしてまで家名引き継ぐ!とかファザコンかよ。そんな大切な名字なら妻に継いで貰えばいいだけの話。サザエさんみたいに。同姓で問題ない。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:50:12.19ID:hm+TUMw90
>>388
個人情報保護の点から
ビジネスではビジネスネームで呼び合うことが主流になっています
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:50:18.88ID:Z3sXW5iJ0
親の名字がバラバラだと、じゃあ子供はどっちの名字にするのかとか、ただただ余計な面倒臭いことが増えるだけだろ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:50:18.82ID:1xBU3FEk0
>>392
意味分からん
今でも普通に妻の名字選べる
結婚時に名字統一する事は決められていてもそれがどちらの側にするとは定まってない
女の被害者意識強すぎ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 15:50:22.93ID:/TzLhkLq0
>>394
じゃあお前の家族は統一すれば良い話だよね。
なんで赤の他人のお前がこっちの子供に口出しさてくんの?
お前何様?
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:50:28.07ID:nWP7ABiX0
>>361
でも>>27のグラフを見れば結婚適齢期の20代女性はしわ寄せだとまるで感じていない事がハッキリ分かるデータだよ

皺寄せってフェミの捏造でしょ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:50:42.38ID:6kAmqCQE0
>>393
あっちは夫婦別姓だから
そしてあっちの夫婦別姓は、女性はもの扱いで家に入れないから子供はみんな父方の姓
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:51:10.09ID:TCIUDwMM0
14%が必死に書き込むスレ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:51:12.52ID:FUeBKIRK0
>>399
愛もない相手の所有物になったみたいで気持ち悪いから名前変えずに籍だけ欲しいと思ったんじゃね?
利益は欲しいけど一緒になんかなりたくないんだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:51:41.76ID:8f/pV1lW0
住民票に両姓併記を認めれば済む話
これすら反対するやつは何なの?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:51:42.90ID:9I4tGuyC0
>>388

気色悪いったって、名前の一部にこれまでの氏が含まれてたら特に問題ない話だ。
通称やニックネームの類と同様な物で、外国人とかの名前勝手に短縮して呼ぶのと同じこと。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:52:23.72ID:KN6/zkDe0
>>403
興味の無い奴はそもそも調べないしアンケートも答えない。
結果的に賛成票が多くなる、国民の39%しか投票せずにEU離脱を騒いだイギリスのあの騒ぎみたいにだ。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:52:26.45ID:HNsarcE10
>>411
線引きが判例をもとにひかれてると思うけど
382が言うように事実婚を手厚くするという変更を加えるなら
今より悪化するだろ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:52:49.36ID:B/4Ie5Sz0
女系天皇で賛成の方が多いのと同じパターンだろ。

回答者に、メリットとデメリットなどをちゃんと提示して調査してるのか?
どうせしてないだろw
「私は別姓にはしないけど、まぁ良いんじゃないの?」って層が大半だろ。
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:53:02.80ID:/TzLhkLq0
>>410
そういうのも含めて自由選択にすればすべて解決だわな
被害者意識も無くなってめでたしめでたし
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:53:04.52ID:0BcEps4X0
>>420
昨年から旧姓併記が可能になっている
本籍地に出むいて戸籍謄本を用意するとかの手間はある
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:53:16.38ID:/BJ8mPm40
>>391
ごめん、思いつかないww
そもそもやっぱり婿の絶対数が少なすぎる。
マスオだって婿ではないし。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:53:19.55ID:1xBU3FEk0
>>420
その内年金番号と同じでマイナンバー管理で数字だけしか意味なくなるんだから名字が変わったら面倒とかも無くなる
生まれてから死ぬまで同じ番号。それで管理するから届けでなくていい
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:04.51ID:FUeBKIRK0
>>413
とは言え今も事実婚で相続はできるじゃん
特別縁故者としてさ
形が複雑になればなるほど抜け道は作りやすくなるんじゃね?
なのでシンプルにしとく方が楽だと思うよ
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:26.99ID:TfglvhBC0
絶対別姓じゃなくてしたいやつだけすればいいというなら選択肢の一つだから別にいいかな
事実婚と何が違うのかよくわからんけど
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:33.21ID:0tdgfmWm0
>>295
なら家が絶えるとかギャーギャー騒ぐ奴なんなん
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:33.20ID:qT3eSMCT0
>>404
親族ってのは血縁者だけでできてるもんじゃないんだが

夫の父または母だってもともとどこか別の家族の人間だし
その親戚の夫または妻だってもともとどこか別の家族の人間だ

「自分」と「悪の夫側親族」って見方しかできないのは視野が狭すぎる
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:33.28ID:6kAmqCQE0
>>1
結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:54:52.49ID:YylMSV7e0
コレは在日韓国人の帰化や通名といった事のために、夫婦別姓という手段で戸籍制度の破壊をやろうとしてるんだな
その部分を隠して
戸籍があると出生から全部分かっちゃうもんな
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:02.07ID:/TzLhkLq0
>>423
お前に個人的なこと教える義理ないし
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:05.41ID:HNsarcE10
>>421
そんな独特な主張するんならちゃんとわかるように言え
姓:山田 名:太郎で
姓:無し 名:太郎にするんではなく
姓:無し 名:山田太郎にするって事か?
エスパーじゃねえんだよこっちは

>名前の一部にこれまでの氏が含まれてたら特に問題ない話だ。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:38.67ID:1xBU3FEk0
>>430
じゃあ山田や田中が結婚したら自由にオシャレな少数姓選べるようにしようや

結婚したら山田は明日から平等院であり中尊寺な
否定する奴は選択肢奪うな!(笑)
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:46.92ID:6kAmqCQE0
>>428
良くないだろ。
それにゴキチョンはそれを悪用して、日本の由緒正しい名前を名乗ったりしてるクズ民族だ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:53.91ID:FUeBKIRK0
>>419
だって俺の周りの女はみんな結婚して名前変わった時楽しそうだったから俺の事実に基づいてるな
強いて言えばメンヘラ入ってたのが1人だけマリッジブルーになって騒いだけどそいつも結局今は名前変えて普通に主婦やってるな
お前の周りは違うんだね
どっちが一般的なんだろう?
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:55:58.30ID:YjYCowTe0
>>243
公的に旧姓使用出来れば別姓と同じだろ

職場で旧姓使っていいと制度で決めても実際はネチネチやられて変えざるをえない
旧姓の入ったメールアドレスまで変えさせられる人も多い
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:13.92ID:/TzLhkLq0
>>424
自由に選べるのだから
なんの不利益も無いからね
反対してる奴らの頭がおかしいだけで。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:18.75ID:HNsarcE10
>>435
婚姻届を出した人には相続の権利がある
シンプルだし間違いも無いだろ

抜け道って何
別姓だから何ができるの
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:38.29ID:6kAmqCQE0
>>453
結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:42.96ID:TfglvhBC0
マスオさんが婿でないのに立場が弱いことを考えたら
同居してるのが問題よな
同居しなきゃ妻の名字名乗ろうが関係ないわけで
同居してたらサザエが夫の名字なのろうがマスオの立場が弱くなる
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:44.69ID:yOCcZ3JW0
法制化も近いと聞くがどうなんだろう
今の感じだと3年とかからないんじゃないか

反対してる人が少な過ぎるし、反対派が広がる気配もないし
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:54.70ID:0BcEps4X0
>>437
事実婚(内縁)は結婚届が未届で、戸籍上は夫婦とも独身で別々の戸籍
別姓夫婦は結婚届提出ずみで、同一戸籍にはいっている
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:56:56.73ID:/BJ8mPm40
>>436
意外と江戸時代みたいにどこの集落に住んでいるかが重要視されて、住んでる町村の名前を苗字にすると便利だとかなりそう。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:57:10.57ID:TCIUDwMM0
>>444
決まってないけど、慣習的にほとんどがそうするってだけ
日本もそうなっていくのが合理的
女の姓をいちいち変えるのはバカげてる
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:57:19.28ID:EE5nobpy0
夫婦同姓っていうのは女性解放でもあるんだよね。民主的な制度。
もともと実家主義という、要するに夫婦っていうのはすぐ実家のことで揉めると。実家からいったん断つためにいい制度。
だから新姓作ってもいいと個人的に思う。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:57:25.31ID:1xBU3FEk0
>>448
実際年金は年金番号で管理されてるから名字の変更手続き不要
それと同じでマイナンバー管理になれば夫婦別姓派が騒ぐ手続きなるものが存在しなくなる。よって夫婦別姓派の根拠もなくなる
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:57:30.15ID:hm+TUMw90
マイナンバーがあるので、姓名など役所が把握する必要すらないのです
姓名は各自が自由に名乗っていいのです
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:58:04.75ID:WUTCJ8zs0
夫婦別姓なんて非合理的で古いシステムを復活させる必要なんかないだろ
欧米や中華朝鮮にわざわざ合わせてあげなくてもいいんじゃないの
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:58:24.42ID:a67pVmWD0
どーーーすんの?ネトウヨ
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:58:41.71ID:EE5nobpy0
日本は夫婦っていうのは、ものすごく緩いから。実家の力が強すぎるから。
ワンチームとして姓くらい一緒にしとけよ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:58:45.59ID:TfglvhBC0
一応お船さんはサザエがマスオに風呂掃除させてたら怒るくらいマスオを立てているが
やっぱおもっくそ気使ってるから可哀想になるんだよなぁ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:08.04ID:1xBU3FEk0
>>468
ビジネスではビジネスネーム
公的書類ではマイナンバー管理

あれ?サイボウズ社長が言ってたデメリットなくなってるじゃん
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:20.74ID:JcoldPHb0
>>466
でも今の制度だと通名禁止にしても結婚されたら夫の苗字ゲットできるやん
逆もできるし
通名禁止にして完全別姓にすれば駆逐できるよね
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:22.74ID:TCIUDwMM0
>>465
行政の立場からするとそれが大きいね
下級の姓だの名だのどうでもいい
番号で特定できるのだから
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:27.79ID:a67pVmWD0
>>475
www
ネトウヨはどーしようもないってことが伝わってきてウケるwww
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:47.67ID:FUeBKIRK0
>>454
なるほど確かに
俺が間違ってるな

別姓にしても今と変わらんな
なら事実婚のあり方を変えるべきなんだな?
遺言なしで咳が入っていなくても相続できる方法を考えればいいんだな?
と言う方向を考えてみてはどうなんだろう?

だってそこしか別姓にしなきゃ困ることなさそうだし
ほとんど気持ちの問題なんだろ?
別姓支持の人は
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:00:02.24ID:8f/pV1lW0
>>431
書面上どういう記載になってるのか知らないけど
「旧姓」っていう単語がネガティヴなんだよね
「もう使われていない名前」という意味になるから
二つの姓を同等に記載すべきだと思う
あとそれを戸籍にまで広げた方がいい
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:00:14.34ID:9FaLGN0r0
選択出来るだけなら反対なんてあり得ないから
「その先の」妻側の資産確保と契約結婚が本丸と分かってるから反対する人が多いと言うこと
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:00:39.10ID:IvL6yd5E0
>>405
文章逆転されると、妻が夫の姓になるのは従来の家族の形と変わらないんだけど同姓賛成ってこと?私は妻が苗字守るなら夫に変えて貰えばいいじゃんって内容なんだけど


>>406
あ、確かにフグ田マスオだ。同居してるし悪い勘違いしてた。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:00:56.84ID:/TzLhkLq0
>>452
教える義理が無いって言ってるのに
嘘つきとか笑
何ひとつとしてお前に教えてないので
嘘もくそも無いんですけど?
ねえお前何様のつもりで赤の他人の自由を反対してんの?
他人の家族が夫婦別姓にしようが
お前になんの関係があって反対してんの?
何で他人がお前の言うこと聞かなきゃならないの?
お前が妻の姓を名乗ろうがお前が自分の妻の姓を無理やり変えさせようが
自由にしたら良いじゃん。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:01:19.37ID:TOQgQNN10
>>490
そこまでして同姓にこだわる理由がわからない

「自分が」同性になりたい、というだけじゃなく
「俺以外の人間も同姓でなきゃダメ」な理由を教えて?
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:01:21.64ID:6kAmqCQE0
>>482
戸籍見りゃ本籍が分かるだろ
選択的夫婦別姓の次は夫婦別姓、その次は戸籍制度の廃止だ





    寄生虫シナチョン土人死ね!!!
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:01:56.56ID:PRK/GwL60
既婚者がこれから変えるのは考えにくいよな。
これから、子の時代は選択制でいいよ。
自分の子供の性がどうなろうと今の現役世代は全く関係なし。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:01:57.62ID:GK8hAqca0
別姓なんて認められてるだろうに
制度改正する理由がないだけ
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:02:15.08ID:TCIUDwMM0
>>486
変えなければ無駄な手間もコストもかからないからね
バカげてるよ
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:02:19.20ID:/5MmTIKU0
別れた妻に我が姓を持っていかれた自分からすればどうでもいい
別れる時選択できるんだから
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:02:22.33ID:HNsarcE10
>>490
だから遺産うんぬんは「婚姻届け出さないままなら別姓維持じゃん」ってい意見に対してね
婚姻届けはいる。で、婚姻した上で別姓を維持したい(名義変更手続き大変など)という人がいるから
認めてあげてもいいんじゃないのっていう話
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:02:34.58ID:/BJ8mPm40
>>470
それでいいんじゃないの?
引っ越しが多くて面倒だから地名じゃないの付けたい人は自分で適当な苗字作って付けてもいいし。
真の名前はマイナンバーだから姓名なんて便宜上のものでしかない。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:02:35.05ID:EE5nobpy0
何となく変えるのが面倒という人の中に女性側のとにかく家名存続したい人が混じってぐちゃぐちゃだからな。
野田聖子が新姓創出を提案されたって、あの人はとにかく野田姓の子供を作りたいだけなんだから。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:03:06.85ID:VIL5vMzh0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66195560T11C20A1EA3000/
「婚姻後も旧姓可能に」 自民・稲田氏が法改正提案
検索するとこのあたりが新しい記事かな(2020/11/13付)
>婚姻の段階では同姓としたうえで、3カ月以内に届け出をすれば以前の姓を使えるよう
>民法と戸籍法の改正を求めた。

結婚して3カ月ほどよお〜く考えてみようってことねw
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:11.38ID:GK8hAqca0
>>498
別姓と出生率は見事に反比例してるが
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:20.69ID:6kAmqCQE0
>>482
結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓だぞ





  害国人(寄生虫シナチョン土人)





のお前にとっては最高だよな
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:31.50ID:HNsarcE10
>>492
>「旧姓」っていう単語がネガティヴなんだよね

言葉狩り過ぎるわ
なんでこんなどうでもいいこと言い出す奴いるんだろうな
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:31.68ID:1xBU3FEk0
選択肢奪うな派への反論

じゃあ山田や田中は名字に思い入れがなく変えたがってるから結婚したら自由にオシャレな少数姓選べるようにしよう
結婚したら山田は明日から平等院であり中尊寺な

選択肢奪うな!
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:37.33ID:v/UHer1a0
> 調査は、家族法に詳しい早稲田大学の棚村政行教授と
> 市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」が
> 共同でインターネットを通じて先月行い、
> 全国の20代から50代の男女7000人
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:03:54.37ID:qT3eSMCT0
>>489
国が認めているのだから処理できるようにしないといかんよね

>>491
国保だしそれに倣うべきだと思うしそうなっていくだろうね
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:04:21.04ID:FUeBKIRK0
別姓で良いとなれば
旦那は山田
嫁は田中
息子は山田
娘は田中
息子の嫁は小川
息子の息子は小川
これらがまとまって家を形成するんだな
もう○○家なんて何が何だかわけわかんねえなw
一族なんて言葉なくなるな
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:04:42.55ID:EE5nobpy0
>>508
祖父祖母が孫の取り合いになるだろ。
この子にはこの名前を継がせたいって。

夫婦個人の権利より子供の権利守れよ。
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:04:54.95ID:IvL6yd5E0
結婚後に氏名変更が面倒だったと勘違いしてるやつら多いけど、それより住所変更のが面倒なんだぞ。氏名変更なんてそれのついでの手続きレベル。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:05:07.04ID:0BcEps4X0
>>493
日本は夫婦別産制だから、現状でもたとえば結婚前に夫婦それぞれがつくった資産は夫婦それぞれのもの
結婚後共同で築いた資産についてはたとえば離婚のときに弁護士をいれたりして決めるんだろう
ただし結婚後も夫婦どっちかだけがカネを出した場合はカネを出した者の資産
夫(妻)が妻(夫)名義の銀行口座をつくってやり、そこに自分のカネを入れてやっていた場合は、
その口座のカネは名義関係なく夫(妻)の資産
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:05:14.72ID:YjYCowTe0
まあ日本みたいに離婚しやすくなっちゃうと婚姻制度自体を見直したほうがいいな
今度から結婚ボーナスも出すんだろ?
どうしようもない
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:05:18.15ID:B/4Ie5Sz0
>>506
その手間やコストってそんな凄いことなのか?
オレが以前に聞いたのは口座やカードがーとかだが、普通の人が手間やコストを
気にしちゃうほど口座やカードを持ってると思うか?
どっちも数件の手間じゃん。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:05:41.44ID:nWP7ABiX0
>>499
余計な社会問題が増えれば税金が余分に使われる
今存在しない社会問題が新しく発生し、その解決に税金が投入されるなら
それは「俺」の問題だ

横からすまん
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:05:54.55ID:EE5nobpy0
>>523
そこに元々夫婦別姓の金さんとか李さんとか出てきたらもうわけわからんな。
個人情報保護もあるから詮索もできないし気遣いまくるだろうなw
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:05:59.30ID:v/UHer1a0
>>518
橋下(ハシシタ)で20数年暮らしてきて、親戚すべてがハシシタなのに

橋下(ハシモト)と読みを突然言い換える奴は、どう思う?
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:06.28ID:8f/pV1lW0
>>517
アイデンティティの問題なんだから言葉は重要だろ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:23.52ID:/TzLhkLq0
ただ自由に選択できる様になりますよということなのに
反対が少数ながらいるということは
やはり今までは夫婦の自由選択では無かったという裏付けでもある。
そこが不都合なんだろうねえ。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:29.71ID:HNsarcE10
>>524
そんなん発生するんなら
現行の夫婦どっちの姓を選択するかっていうところから祖父母干渉は発生するだろ
別姓かどうかに関係無いし
ほとんど聞かないよそんな話は
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:38.04ID:FUeBKIRK0
>>499
俺以外の人はどうでもいいよ

そうだな確かに言われて気づいた
一連のスレで別姓にこだわるやつらが個人的に気に食わなかったってだけだわw

ちなみにあんたは別姓のまま婚姻したいの?
そう思ったきっかけを教えてくれたら嬉しい
もっとちゃんと向き合う問題な気がしてきたよ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:42.13ID:hm+TUMw90
印鑑廃止の次は、法律上の姓名の廃止です
姓名の自由です
ビジネス、プライベートそれぞれ好きなネームをつければよい
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:06:53.04ID:l27k7ucd0
>>472
横で申し訳ないけど、私も別姓は一考の価値あると思う。
仕事して、夫と同じ収入を得て、それでも「○○家に入ったからには」と姑の躾wで朝イチに起きて弁当作って朝食準備して、掃除してから出勤、帰宅したら先に晩酌してる夫と夫の両親の夕食、みんなが食べてる間に風呂の準備して洗濯して、ひとりで残り物で食事して後片付けしてお風呂入って…
夫名義の2世帯住宅のローンは私が払っていて、孫はまだかとせっつかれるもクタクタでそれどころではない。

私は離婚して逃げられたけど、田舎にはそういう「嫁」が、まだ結構いると思う。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:07:14.16ID:6kAmqCQE0
>>545
結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:07:24.79ID:Mc5+68GW0
別姓は反対だな。
一般人は同姓なら夫婦なんだなってすぐに分かるけど
別姓だとイチイチ確認しなきゃならない。
そんな不便な世の中に何のためにするの?
自分が便利だって思うのを通す前に
不便だって思う人のことを考えてよ。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:07:35.37ID:cFUq6AD50
>>526
いや、氏名変更したけど住所変更より面倒だったよ
住所だけならネットですぐできるところも、氏名だと書類で手続きとか必要だったし
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:08:10.27ID:s6WFb8fq0
独身の男しか反対してないのが全てを物語っている
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:08:11.99ID:HNsarcE10
>>526
住所変更くらい今まで何回も手続きしとるわw
引っ越したこと無いんかお前は

まあ結婚して姓が変わった届だってそのついでレベルだってのは間違って無いだろうが
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:08:15.36ID:/TzLhkLq0
>>525
どうぞ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:08:23.51ID:6kAmqCQE0
>>552
お前は早く




地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】





を駆除してくれる政党が欲しいと思わないの?
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:08:32.62ID:/BJ8mPm40
>>514
そりゃ一番便利なのは夫婦同姓しかないだろ。
でも夫婦同姓しかないって言いきったら、単なる思考停止じゃん。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:06.71ID:9I4tGuyC0
>>446

含めたい奴はそういう名前つけるだろ。
そういう選択肢を禁止する理由にはならない。
特に別氏を認めるべしとする理屈がそういう理屈だからなを
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:21.89ID:/TzLhkLq0
>>524
夫婦の子供なのでジジイとババアが出てくること自体が無くなって何より
自立しろ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:29.06ID:IvL6yd5E0
>>536
住所変更と氏変更は同時進行だから氏変更は楽。というか氏変更なんて一回すれば終わりだし。住所変更は引っ越すたびにやるから持ち家なきゃ数回やるハメになるから大変だわ
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:34.99ID:xl76PqZs0
>>29
世代重ねるごとに長くなってくな
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:39.78ID:pfcLpqFp0
システム的に面倒なんじゃ....?
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:09:42.83ID:Ule71vz/0
氏名変更なんて別に必死に言うほど大変じゃない
基本書類揃えて出すだけ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:10:04.74ID:qT3eSMCT0
>>553
まあ面倒は面倒だけど、結婚にまつわる諸手続きはいろいろあるから
その一部でしかなかったかな
むしろ役所から何度も確認の電話が来たのでちょっとイラっとした
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:10:05.41ID:2TPlw3v/0
佐藤さんの母親は田中さんで田中君の父親は佐藤さん
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:10:07.88ID:9I4tGuyC0
>>448

正式な識別はそれでいいだろ。
むしろ同氏同名が現実に発生するってだけでも現行制度は問題ありだからな。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:10:21.45ID:TCIUDwMM0
>>557
まあ因果としてはそんなんだから独身なんだろうなw
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:10:49.28ID:6kAmqCQE0
>>572
そし結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになって

日本が外国人パラダイスになるわけか
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:00.88ID:6kAmqCQE0
>>572
そして、結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになって

日本が外国人パラダイスになるわけか
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:01.97ID:RNt2M+P10
>>548
論文発表は旧姓使えてても、海外に行くときにパスポートの名前と論文著者名が違ってビザが降りないとか深刻な問題だよね
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:07.16ID:o0Evlw950
他人夫婦が同姓だろうが別姓だろうが別に構わんだろ
なんの支障も生じない
実際会社の人なんか結婚して姓が変わっても前の姓のまま仕事してるしな
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:32.21ID:jBOi5BsN0
女の子供しかいない家からしたら当然の権利だとは思うわ。自分で家が潰れるとか申し訳ないだろ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:38.55ID:EE5nobpy0
>>540
まず聞きたいんだけど、夫か妻のどちらかだけ別姓で子供はきょうだい
全員同姓というのを前提にしてる?それともきょうだい含め全員どちらでもいいことを前提?

きょうだいだけは一致で夫婦どちらかだけ別なら封建時代に逆戻りだし
全員どちらでもいいなら当然孫の取り合いになるだろ。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:45.52ID:hm+TUMw90
>>555
好きなキラキラ苗字でいいよ
ビジネスでは苗字なしで「ボブと呼んでくれ」でもいい
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:11:57.43ID:6kAmqCQE0
>>579
結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓だぞ





  害国人(寄生虫シナチョン土人)





のお前にとっては最高だよな
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:12:24.94ID:/TzLhkLq0
>>551
それどんなシチュエーションで
なんの為に確認すんの笑?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:12:39.30ID:FUeBKIRK0
>>508
そう言う人がいるなら認めてあげてもいいよねとは思う
でも制度を変えてまでやり通さなければいけない理由としては個人的に納得できない
なぜそんなに同姓が嫌なのかが本質的にわからないんだよ
だって遺言があれば今も遺産は事実婚でも相続できるし
伴侶に金を渡したくないなんてやつはそれなりの理由があるんだろうし
それ以外の社会制度で別姓でどうしても困ることが思いつかない
個人の感情の問題なら俺の感情で必要ないよねと返すしかないんだな
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:12:50.33ID:/TzLhkLq0
>>557
自信が無いんだろうね笑
ざまあ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:12:52.14ID:200fp8tn0
通名として名乗れるならそれでいいんじゃない?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:08.38ID:v/UHer1a0
あ、

逃げた
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:19.15ID:0BcEps4X0
>>578
パスポートは旧姓併記可能になっているけど、
外国には旧姓併記なんてのがなく、日本だけだから、
不審におもわれて別人認定はありえるね
いちいち英語で「日本は結婚後は同姓にしなくてはいけないので〜」
などと説明するのはほんとに面倒だろう
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:23.82ID:6kAmqCQE0
>>583
だから名前を変える手間があるかないか

結婚しても名前が変わらないから、日本人と結婚して直ぐ離婚して、簡単に日本の永住権が取れるようになる

そして外国人パラダイスになるのが、選択的夫婦別姓って話だぞ





  害国人(寄生虫シナチョン土人)





のお前にとっては最高だよな
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:34.57ID:jLeSYhfT0
>>20
これ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:37.42ID:9FaLGN0r0
>>527
それを壊すのが本丸なのは明らか

「最初から旦那側が将来見込める収入を無条件で妻も離婚時に受け取れるようにする。親権も裁判を経なくても自動的に妻側になる」

そして別姓なら更に簡単に離婚できる。逆は認められない。これが最終的な目標でしょ?何か違うか?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:37.62ID:Hs3qxe710
社会制度はアンケート取って賛成だ反対だで論ずるものじゃないということに気付けない内は無理だろうな
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:50.50ID:TCIUDwMM0
>>346
当たり前だろ
同姓にこだわってるのは世界でもネトウヨくらいなんだから
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:13:55.67ID:/BJ8mPm40
>>572
それだと子の姓はどうしたらいいのってなるし、そもそも家族でバラバラの姓を名乗るのなら姓とは何か?マイナンバーがあるからいらないのではないか?好きな姓を自分で作って名乗るのが真の個人主義じゃないのか。って思う。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:02.09ID:TfglvhBC0
>>560
中国人が海外で繁殖しまくってんのなんでかなって思ったら
若いやつがその土地で新しい商売始めようとしたら中国人のジジババが金援助するんだってな
なんて名前のシステムか忘れたけどそりゃ増えるわって思った
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:05.45ID:SGpY3D2x0
選択式なんだろ?
どういう理由で反対してんの?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:08.08ID:HNsarcE10
>>582
それなら
現行制度なら婚姻時に自分の方の姓を選択させれば孫総取りなんだからより激しく争うだろw
そんな話は聞いたことねえけどなwww
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:12.13ID:JcoldPHb0
>>592
女を口説くときに決まってるだろ
男いて同じ苗字なら結婚してるってわかって不倫だと面倒だから諦めるけど
今なら苗字違う時点でまだ結婚してないわけだから寝とれる
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:25.19ID:6kAmqCQE0
>>589
そっか思ってるわけね。早く




地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】





を駆除してくれる政党が欲しいよね。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:26.44ID:FUeBKIRK0
別姓支持の1番の理由ってなんなんだよ?
オラは>>588が一番でかい理由としか思えないから嫌だわ
本当まともに教えてくれよ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:33.11ID:OEQaVLQk0
男だけ損やな
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:47.95ID:9I4tGuyC0
>>508

それは国籍法裁判で示された多様な家族関係を認めるという考え方に逆行するな。
特定の関係にだけ優遇を認めるんだから。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:14:57.56ID:6kAmqCQE0
>>611
日本に寄生してんじゃねーよカス民族





地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】 死ね!!!
0622ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:15:58.30ID:o0Evlw950
>>588
そんなの姓が変わろうが変わるまいが関係ないよ
日本国籍取ろうとする外人にとってはね
やたらその主張繰り返してるけど、同結だと国籍取れない離婚出来ないわけじゃないんだから
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:16:24.76ID:1xBU3FEk0
>>559
>>575
改名に家庭裁判所使う必要があるのはなぜだか分かる?
犯罪者は履歴消したくて変えるんだよ
だから姓というのは大切なもの
なんでもありな訳ない
0630ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:17:08.51ID:v/UHer1a0
ファミリーネームは不要なら、そう言えばいいし
ファミリーネームが必要なら、そう言えばいいし

どっち付かずなんだよ、多数投稿の人は特に
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:17:17.11ID:/TzLhkLq0
>>602
嫌なら自分達の夫婦は同姓にすれば良いだけなんだから
何も間違ってないけど?
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:17:40.21ID:TOQgQNN10
>>543
うちは正直どっちでもいいし、既に結婚時に同姓にしてる
もし選択性になっても同じ苗字にしてたと思うわ

ただ、実際、お互いそれなりの家柄で結婚反対されて
事実婚してた人を知ってるので
夫婦別姓はそういう人を救う制度なんかな、と思って賛成してるわ
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:18:09.39ID:cFUq6AD50
>>606
子どもに関しては夫婦のどちらかの性、今の流れなら男性側の名字を名乗ることが多いんじゃない?
海外では別姓は普通にあるけど、誰も番号なんかで呼んでないし
好きな性についてはコロコロ変えれないなら別にそれもありだと個人的には思う
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:18:57.23ID:HNsarcE10
>>631
結婚/離婚で変えて戻すんだろ
その前提の話をしてるのに簡単に戻せないってお前の思考はどうなってんだ
偽装結婚するくらいの手間かけた工作の話してるんだろ?お前が
0642ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:19:01.99ID:HD+BMnFm0
日本の家柄という概念壊し
戸籍を無くして朝鮮人共を紛れ込み易くし外国籍のまま参政権を与える為の処段階
0646ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:19:58.50ID:7fT2tHR30
呼称なんて何でも良いだろ。DNAと指紋登録で偽者が出ない仕組みを作れ。
0647ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:19:59.85ID:/ZEOGrlm0
いつ迄、家に拘るのか…限界集落も増えてるのに〇〇家存続の為にとか言うてる場合か
結局、戸籍が少子化改善の足枷になってないか?
0648ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:20:01.11ID:mvgJraEe0
>>263
だから、どっちも旧姓でいいよ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:20:44.11ID:JcoldPHb0
まあ別姓した奴らは色眼鏡で見られるだけ
むしろそうやって炙り出せるから悪くないんじゃない
0652ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:21:05.40ID:/TzLhkLq0
>>611
は?
全くシチュエーションが理解出来ないんだけど
夫婦が常に同じコミュニティにいて行動してるパラレルワールドの話?
仕事場で山田と山田がいたら絶対に夫婦だから口説かないっていう
そういうこと?
はぁ?
馬鹿?
0653ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:21:08.49ID:VIL5vMzh0
結婚して全く新しい姓を作ることさえできるようにすればいい。
山田さんと田中さんが結婚して新しく斎藤にするとかね。
親、ご先祖様との縦のつながりをぶった切ることが出来るよw
0655ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:21:10.18ID:Fan/+6bg0
>>564
ジジイババアを排除して二人だけのものになった家族〜ってやってて
夫婦仲に亀裂が入って離婚して途端に生活苦に喘ぐケースが大量発生してるやん??
0657ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:21:33.12ID:mvgJraEe0
>>650
ないよ
田舎者以外は
0661ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:22:32.10ID:ykTsxWr30
調査している早稲田の棚村といかいう自称教授は在日朝鮮人だろ。
市民団体=朝鮮系共産党団体です。
0663ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:22:56.92ID:o0Evlw950
>>643
関係ないよ
同姓だろうが離婚すればどうせ元の名前に戻れるんだから
逆に別姓だと外国人偽装結婚が増える理由を説明しろよ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:23:28.68ID:mvgJraEe0
>>661
国籍は関係ないだろ
0666ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:23:40.37ID:0BcEps4X0
>>617
横からだけど現状の内縁夫婦とその子供にかんして世間が迷ったりするか?と考えれば、
いちいち確認することなどほとんどないね
世間はまず「夫婦」「親子」と知ってから姓を知る
さきに姓を知ってから夫婦だの親子だのを確認するというのはふつうはない
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:23:40.40ID:10wxOeZh0
でも自分が結婚したら相手と同じ姓にしますかって聞いたら殆どが同姓にするんだろ。所詮こんなの他人事で回答してるだろ
0668ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:23:50.76ID:HNsarcE10
>>650
そんなちっちゃいところで色眼鏡とかいうような社会じゃなくなってる
離婚とか再婚とかシンママとか普通にいるし
外国人やハーフだってクラスに普通にいる
別姓だからなんやねんっていうレベル

そういう変わる時代の感覚が無い当たりが昭和で思考停止してるオジサンなのよね
0670ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:24:02.41ID:TCIUDwMM0
>>647
そもそも家と同姓別姓は何の関係もない
家を重要視する中国は別姓なんだから
てか、むしろ別姓じゃないと女の元の家がわからなくなるからそのほうがおかしい
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:25:28.74ID:v/UHer1a0

ハシシタトオルが

維新信者が
0673ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:25:43.14ID:s47vAJyO0
>>625
今勝手に離婚届け出されたら、「はっ!戸籍上の氏が変わった!」って気づくのか?
ニュータイプみたいだなw
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:26:01.87ID:GxaEcoXm0
>>667
市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」
名前やHPからしてキチガイ全開の団体がランダムな調査をしているわけもなく
お仲間のフェミ団体に呼び掛けての偏向調査、あるいは調査自体していないかのどちらか
こんなゴミみたいなアンケートを真に受けても意味無し
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:26:15.25ID:/BJ8mPm40
>>637
> 子どもに関しては夫婦のどちらかの性、今の流れなら男性側の名字を名乗ることが多いんじゃない?

これがナチュラルに女性差別なんだよ。
これをやるぐらいなら現行のままがいい。夫婦別姓にする必要なんか全くない。

> 海外では別姓は普通にあるけど、誰も番号なんかで呼んでないし

当たり前でしょ。個人を事務的に真に識別するものは国民番号だけど、普段の生活ではちゃんと便宜上の名前をつけるよ。
なんか色々とズレてるね。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:26:40.37ID:HhHXTBdM0
お前の姓なんか名乗れるか!
って女と結婚する男がいなくなれば
夫婦別姓問題は無くなるんじゃない?
逆は少数か。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:26:45.73ID:SGpY3D2x0
なんかすげー恐怖を感じて反対してることは分かった
お大事に
0681ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:26:55.70ID:JcoldPHb0
>>652
常に同じとか誰も言ってないしwいきなり熱くなってて草
例えばパーティーとかクラブとかかな
夫婦なのかまだカップルかってのは今なら名簿でわかる
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:27:33.05ID:/TzLhkLq0
>>655
姓が違うというだけで血の繋がった孫を切り捨てるジジイとババアなら
縁切っといた方がマシなレベルやん
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:27:51.00ID:n3+/C++e0
重婚も認めろや
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:27:57.42ID:6kAmqCQE0
>>663
偽装結婚が増えるなんて言ってないぞ。日本人と結婚して、すぐ離婚して永住権を獲得する害国人が増えるつってんだ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:28:41.42ID:6kAmqCQE0
>>680
言ってもないことに何で理由があるんだよ

俺は偽装結婚が増えるなんて言ってないぞ。日本人と結婚して、すぐ離婚して永住権を獲得する害国人が増えるつってんだ
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:29:10.66ID:cFUq6AD50
>>677
> マイナンバーがあるからいらないのではないか?
的なこといってるからそういっただけだよ
夫婦別姓=名字の必要性なしは話が飛躍しすぎでしょ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:29:53.18ID:HNsarcE10
>>681
名簿が見られて既婚も未婚も来るパーティ
って何を想定してるのか全く分からな過ぎる
まあお前にはそういう状況があるんだろうな
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:02.27ID:RWXtATRl0
職場で存在感のある旦那が奥さんに尻にひかれている場合
妻「子供は私の名字で」
職場の人「子供は旦那の名字じゃないね。かかあ天下か」
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:07.22ID:GxaEcoXm0
>>679
仮に恐怖を感じるとしたら
「選択制なんだからいいだろ、どこに反対する要素があるんだ?」
みたいなことを本気で言う白痴丸出しのお前みたいな人間が存在することだな
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:09.12ID:s47vAJyO0
>>685
別姓だと簡単に離婚できるという前提があるみたいだよ
別にそんなことないんじゃないかと個人的には思うけど、
こればかりはわからんな
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:42.80ID:bzHIOhFR0
夫婦別姓賛成の活動家グループの調査だろ。
信用できない
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:43.07ID:1xBU3FEk0
>>684
な、個人の選択肢奪うなよな
そして養育費払わないという選択肢も奪うな
財産分与拒否という選択肢も奪うな!

他人のやりたいことは全部やらせろ!
選択肢奪うな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:30:53.06ID:SGpY3D2x0
>>694
ちゃんと理屈で反対すりゃいいだけじゃん
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:31:19.19ID:mvgJraEe0
>>179
社長をマサオとか呼んでいいんだ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:31:42.27ID:/TzLhkLq0
>>681
パーティーやクラブで
夫婦かカップルか判別する、とは?
ねえ、頭大丈夫笑?
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:32:11.14ID:6kAmqCQE0
>>702
言ってることが変わってるじゃねーか

お前が言ったことは



【逆に別姓だと外国人偽装結婚が増える理由を説明しろよ 】



だろが
0707ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:32:55.95ID:IvL6yd5E0
>>673
普通なら離婚届だされたら住民票出したとき、クレカや口座の姓が変わったしてそのうち気付く。別姓結婚なら離婚しても、住民票見ても夫世帯に入ってるし気付けないかもね
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:33:14.49ID:6fKRje1G0
損保ジャパン日本興亜ひまわり生命みたいに繋げてしまえよ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:34:02.48ID:SGpY3D2x0
隣の家が山田と鈴木の表札出してるなんか困ることあんの?
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:34:08.49ID:Mc5+68GW0
別姓は身元確認時に不便だよ。
同姓であることが婚姻契約を結んでることとほぼ同義な世界で
今後別姓になったら契約する時にイチイチ書類を提出しないといけなくなる。
別姓の人の為に同姓の人もそうせざるを得なくなるぞ。

携帯の契約、マンションの契約、ローンの契約
家族確認の場なんていくらでもあるだろ。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:34:24.31ID:1xBU3FEk0
選択制だから2番目の妻を持つことも許せ
選択制だから他人の妻に子供作らせる事も許せ

選択制選択制!!お前に何が関係有る!お前が選択しなきゃいいだけ!
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:35:28.50ID:3nl7ALqH0
夫婦別姓ってのは、犯罪マンコが氏名ロンダリングする為のもの
つまり、夫婦別姓は犯罪マンコの前科隠しに利用されるだけ
だから反対
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:35:44.94ID:HRLqUBGM0
同性婚の話とかでも思うんだが、夫婦別姓とかについて聞くならそもそも日本社会における婚姻制度をどう捉えてるかまず聞けよ
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:36:02.00ID:LsCoVHzj0
>>1
在日は本名を名乗れよww
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:36:05.75ID:/TzLhkLq0
>>706
結婚披露宴の名簿なんて
つけてる時点で
結婚してるかなんてなんぼでも分かるわけで
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:36:09.89ID:ncq5Fxt10
>>686
結婚したらすぐに永住許可が得られるわけじゃないよ
日本在住年数の最低期間は緩和されるけど(それでも最低5年とか?)
移民局に出会いから付き合いの過程から根掘り葉掘り聞かれるって
友達はそれが嫌になって婚姻ビザを取得しての永住許可を取るのをやめてた
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:36:31.20ID:jgqBJlup0
>>543
横だが
自分が単に苗字を変えたくなかった
苗字も本籍地 も夫に合わせ、戸籍筆頭者も夫にしたら、何となく自分の在り方の主導権が夫になったように感じて虚しくなった

現状入籍なんて制度はなく、夫婦が独立して新たに戸籍を創る行為が結婚なのに、男が女の苗字を名乗ると「婿養子」と思われるから、夫に嫌な思いもさせたくなかった
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:36:33.23ID:1xBU3FEk0
>>714
ドコモに関しては内縁関係やLGBTフレンドリーだから同居してる証明書出せれば(二人の免許証の住所そろってれば)家族割引組めるぞ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:36:36.10ID:yXVMk1fZ0
>>550
世界が俺の思うとおりに回らないと嫌だ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:36:40.61ID:OUghtj5W0
姓を使い分けできるから悪い事考えてる人にはお得なんじゃね。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:36:56.29ID:2cNnvnGF0
その調査データはどこで見られるの?調査したって言っても、第三者が調査データが正しいものかどうか
検証できないと意味がないんだけど
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:37:36.51ID:6kAmqCQE0
>>708
じゃあ聞くけど、お前はこの前道に落ちてるウンコ食ってたけど何でウンコ食ってたんだ?

理由を答えろよ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:37:48.48ID:+owOIGQi0
なるほどな
底辺層は悪い事に使うって考えんのかw

さすが反社スレスレだなw
考えもつかんかったわ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:37:50.29ID:o0Evlw950
>>711
はいはいw
もうお前が無知なバカだと分かってるよw
結婚離婚で永住権簡単に取れると思ってる時点でねw
ちょっと泳がせてみたけど最後までただのバカだったw
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:37:52.38ID:P2HdVNbV0
別姓に賛成する奴は反日サヨクに違いない!くらいのくだらない理由だろ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:38:07.41ID:3lneIyon0
>>704
選択制は正義だからな 選択制は常に全て正しい
どんどん選択肢を増やしていかないとな
近親、重婚、獣婚など当事者或いは利害関係者の合意さえあれば可能としなければならないよな
やりたい奴がやるだけなのに他人が反対するだの口を出すのはおかしい
重婚や近親婚を解禁すると社会に悪影響があるとか言ってる奴は頭がおかしい

家族法のみならず民法上規制される様々な強行規定
これ等も当事者の合意さえあれば全て可能としなければいけないよな
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:38:16.45ID:/BJ8mPm40
>>689
日本の文化が中韓チックに塗り替えられるような感じがして気持ち悪い、夫婦別姓は。
あなたが言うように子の姓は父親を名乗り、母親だけ仲間外れ、そんな夫婦が増えるんでしょうね。
故に自分は夫婦別姓には反対する。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:38:16.69ID:6kAmqCQE0
>>738
じゃあ聞くけど、お前はこの前道に落ちてるウンコ食ってたけど何でウンコ食ってたんだ?

理由を答えろよ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:38:33.37ID:0BcEps4X0
>>714
戸籍抄本を提出すればいいだけでしょ
選択的別姓制度になれば同一戸籍内は同一姓という規定が改正され、
別姓夫婦も同一戸籍になる
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:38:40.28ID:UB3B/l5v0
「夫婦別姓という条件で婚姻届を出したら税金関連の配偶者控除の適用は一切無し」という条件なら選択的夫婦別姓でもいいと思うよ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:39:01.34ID:+owOIGQi0
やっぱ半グレは悪用するって心配すんだなw

通常人には考えもつかんわ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:39:48.61ID:/TzLhkLq0
>>720
新郎新婦と友人同士のカップルや既婚者が来てるシチュエーションで
苗字で調べりゃ寝取れるか分かるぜ
だから夫婦別姓反対だぜ!
とか笑
名簿調べる時点で受付やるほど新郎新婦と仲良い設定だしで
わけわからんわw
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:40:13.76ID:+owOIGQi0
底辺は悪用しか考えつかんのなw
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:40:16.95ID:IvHNmnaR0
>>2
こんな怪しい市民団体()のアンケートに回答してる時点で、単なるバカかソッチ方面の人の割合が高いからな。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:40:20.96ID:Fan/+6bg0
>>524
でも娘しかいない家の場合、実際祖父(母)が孫の1人くらいには
家の姓継がせたいっていう家あって
祖父母側からしたら娘を育てた手間暇、養育費などたくさんかけて
娘側の親のが地位が高かったりで(娘の夫の家より)
結婚後も祖父母の援助とかあったりするのに
結婚したら全部他家のものなんてちょっと腑に落ちないのは分かる気がする
(私の友人がそう)
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:40:47.17ID:HNsarcE10
>>720
>>734
まあその場合でも主賓との間柄とか聞くところから会話始めるわけで
名簿の名前で既婚か未婚か判断するってやんのかフーンって感じだけど
(夫婦でなく兄弟や親類で同姓とかだったらどうすんだ?)

まあ俺は呼んでくれた主賓に迷惑かけないように全力だから
絶対にそんなことせんわ
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:40:54.70ID:6kAmqCQE0
>>738
名前だけのことを言ってんじゃねーよ
離婚しても色々な書類を直す必要もなくなってノーダメになるだろ

永住権を簡単に取れるという話もしてないし妄想癖が過ぎるぞ

で、何でこの前道に落ちてたウンコ食ってたんだ?理由を教えてくれよ(^^)
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:41:01.19ID:yXVMk1fZ0
>>642
戸籍問題については住基ネットから今日までの流れを見てないとわからんだろうけど戸籍廃止を求めてきたのは
保守派のほう。朝日毎日などの左翼のほうが戸籍維持派。
最近ネット右翼モドキが戸籍は日本の伝統だから守れとか言い出してるのは面白い動きだがデュープスなのか
無知なのか
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:41:01.24ID:P0ZDuaVP0
「調査を行った市民団体」www
パヨクが「反対が多かった」なんて言うわけないじゃん。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:41:08.53ID:1xBU3FEk0
>>740
その通り
事実内容に関わらず選択肢はあれば有った方がいい!理由は関係ない!他人事だという主張が是なら、
当然兄弟姉妹での婚姻も父と娘との婚姻も選択肢のひとつだからな

中身も検討せずに口出しするな!選択肢だ!は通らない
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:41:09.48ID:s47vAJyO0
>>727
本籍地や筆頭者が自己のアイデンティティと関わるという感覚は理解しにくいな
戸籍見ない限り出てこないじゃん
氏だけなら普通に分かる気もするが
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:41:17.37ID:+owOIGQi0
>>753
で都合の悪い現実は見ないw
馬鹿だなあ
もう人間のフリやめてくんない?
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:41:22.76ID:3nl7ALqH0
夫婦別姓ってのは、犯罪マンコが氏名ロンダリングする為のもの
つまり、夫婦別姓は犯罪マンコの前科隠しに利用されるだけ
だから反対

マンコが自分の子供をブチ殺す事件が頻発している
犯罪マンコは、夫婦別姓を利用して前科を隠してしまう
だから反対
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:15.86ID:+owOIGQi0
>>764
下品だな…
やっぱ中卒?w
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:16.13ID:GWha6Obn0
>>714
マンションの契約もローンの契約も別に困らない

手続きなんかは制度に合わせるから何の問題もない
昔は固定電話ないと何かと肩身が狭かったけど今じゃなくたってローンすら通る
そんなもん
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:18.41ID:2cNnvnGF0
芸能人なんかでも、結婚しても普通に結婚前の芸名をそのまま名乗ってる人多いよな
それで何か不都合あんの?別にない
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:30.16ID:cFUq6AD50
>>756
えー、俺の結婚式(正確には二次会だけど)を切っ掛けに付き合って結婚したカップルいたけど、普通にうれしかったけどね
節度をもって対応すれば問題ないでしょ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:34.71ID:s47vAJyO0
>>729
理想の社会制度と相容れないから反対だ、という意見はおかしくないでしょ
こういう言い方で反対意見を排斥しようとする連中は信用しにくいなあ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:42:45.82ID:/TzLhkLq0
>>756
全く意味不明だよねw
まあ結婚式おいておいても
他にどんなシチュエーション設定して
言ってんのかも超謎だし
頭がおかしいとしか思えないw
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:43:28.27ID:TFjje15+0
>>746
つーかもう控除に限らず結婚自体のメリット全部無しにして良いだろ
残すのは子供に関する権利と義務くらいで良い
結婚自体形骸化させて同性婚も認めてやれば良い
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:43:41.98ID:1xBU3FEk0
>>767
そう。ビジネスに影響するから別姓推進とかいう人も旧姓名乗って働いている人が多い事実伝えたら「選択肢だ!」と話をそらす
バカバカしい
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:44:10.63ID:k/HNAI9J0
東京港区の女性の価値観
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:44:30.61ID:s47vAJyO0
>>742
実際のところ、子が父親の姓を名乗るのが普通という想定がもし正しければ、
別姓はいろんな意味で悪影響がありそうだな
まあそういう想定が実現されるかはなんとも言えないけど
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:44:47.66ID:P2HdVNbV0
>>775
別姓でいいじゃん
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:01.54ID:/TzLhkLq0
>>769
もう少しレスを遡れば?
話の趣旨ズレてんだよね
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:07.08ID:3nl7ALqH0
>>765
夫婦別姓が犯罪マンコ共の前科ロンダリングに利用されるのは、朝鮮人が通名で犯罪報道を免れる構図と同じ
だから反対
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:21.36ID:TAqB77u90
子供ができたらどうするの?
揉めて離婚しそう
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:38.25ID:/jcbfpEH0
そりゃ王さんの家に中村メイコが嫁いだらえらいことになるんやから別姓にしてもらわな!
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:38.71ID:c3EiZnSb0
もうこれ反対してるのが多い層は中高年や高齢者がメインだからもうこいつらが居なくなったら夫婦別姓認められるのも時間の問題だもんな
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:45.93ID:TFjje15+0
>>767
そりゃ芸名自体に法的なアレこれなんて無いからな
一般人が会社や友人関係で旧姓名乗りたいなら名乗れば良いしあだ名でも構わん
問題は書類上の話だから論点ズレてる
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:45:52.79ID:HNsarcE10
>>769
いや節度を持った仲良くなり方だと
ごく一般的な世間話をたっぷりするわけやん?
その中で既婚かどうかなんていくらでもわかるわけで

レス元の人は名前で目星つけて?女口説く言うてるから
始めからセックス目的でヤリ捨てってことなんじゃないの知らんけど
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:46:20.19ID:o0Evlw950
>>757
自分の書いた>>588を読み返しましょうねw
あー愚者って面白いわw
名前変わらなかったら離婚して簡単に永住権取れるんだってさw
ほんと笑えるw
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:46:30.34ID:yXVMk1fZ0
>>775
すべての職場で旧姓使用が認められるわけではないし不動産登記から役所関係まで旧姓が認められるわけではないよ
煩雑な手続きやアイデンティティの問題など多岐にわたる。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:46:56.56ID:TAqB77u90
相手の苗字になりたくないような奴が
結婚しても上手くいくとは思えないんだが
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:46:57.35ID:0BcEps4X0
>>748
面倒ならば住民票にも続柄(配偶者)記載はあるから、住民票を地域の役所でとれば証明できる
もちろん夫婦かどうかの証明を請求するのは契約の相手方だからそっちまかせだけど
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:47:19.07ID:n2cTf0gW0
夫婦別姓はどうでもいいけど
結婚したらどっちかが金と時間かけてあっちこっちの変更手続きして回るのは現代社会に合ってない制度だと思うわ
銀行口座やパスポートはもちろんポイントカードやwebサイトのクレカ登録まで入れたら相当手間だぞ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:47:39.85ID:2cNnvnGF0
これって結局、左翼が「日本は文化が遅れている」と言いたいがために
中国や韓国の方が夫婦別姓だから進んだ文化だ!ということで夫婦別姓を推進してるんだろうね
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:48:13.67ID:CpwCc06q0
なんでそんなに旧姓にこだわるのかわからない
変更の手続が大変だというなら手続きを簡単にする運動をした方がいいんじゃない
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:48:36.48ID:6kAmqCQE0
>>791
お前が言ってるのは手続きだけみて簡単にって話だろ

俺が言ってるのは名前だけじゃなくその他書類も含めてだって>>757で書いてるだろ。何で直近で書いた文章すら見ないんだ?

あと何で道に落ちてたウンコ食ったんだ?理由を教えてくれよ(^^)
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:48:39.28ID:Q/YkvoLr0
反対してるネトウヨの厚かましさは異常w
選択性は自分はしなくていい他人のことなんだから思想強制はやめなさい
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:48:41.83ID:P2HdVNbV0
サヨクに怯えすぎだろw
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:48:53.17ID:0J3lKXYz0
別姓の制度を整えるより煩雑な手続きをどうにかした方がいいんでない
ビジネス上では旧姓使っている人結構いるでしょ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:49:03.73ID:dNoo9OTz0
別姓婚を求めるリベラル派が結婚という旧態依然とした制度に固執するのは
自己矛盾じゃないの?
事実婚で好きにやればいい
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:49:09.62ID:y3+mptbO0
韓国みたいに少子高齢化が進み
暴力マンが増えるな
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:49:24.85ID:yXVMk1fZ0
>>766
事実婚の家庭で困る場合があるからだろう。
マンションやローンは当然戸籍上の姓で契約してるわけだから解決になってないし
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:49:25.10ID:PM7zIvmy0
「妻の姓で結婚する選択肢もあるし離婚後も姓を戻さない選択肢もあるから選択的別姓制は反対」
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:49:34.41ID:/BJ8mPm40
>>777
差別をなくそうとして、また新たな差別が生まれたら本末転倒なんだよね。
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:49:36.96ID:K05C4wOo0
夫婦が別姓でもどうでもいいが、子どもには家族としての苗字を与えるべき
父親の姓か母親の姓か選択して片方を子どもに押し付けるのではなく
結婚する時点で家族としての苗字を決める制度は必要
0820ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:50:02.86ID:jgqBJlup0
>>529
口座とカードと免許証と保険証と各種保険だけで10件変更申請が必要だった

携帯や公共料金など、口座引き落としやカード払いにしている場合はそちらも変更が必要。
利用者と引き落とし口座の名義が違って引き落としが止まるから。

もし個人事業主でなんかやってたり、起業してたら更に登記や免許の書き換えが必要で大変だと思う
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:50:05.60ID:TAqB77u90
いつ別れてもいいように
フットワーク軽くしたいんだろ
最初からそんな感じだから
絶対離婚するって
0824ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:50:23.17ID:nihFn7BO0
んなこと、どうでもいいから、
道路交通法を改正せよ。
危険運転の適応率の低さや、スマホのながら、飲酒が一向に減らない。

罰が軽すぎるからだよ。 飲酒とか、一発斬首でOKだろ。
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:50:35.04ID:Fan/+6bg0
そもそも男自体に「所属」出来る程の経済力がなくなってきてる人増えてるのに
結婚に対する意識だけは旧態依然を押し付けてるって感じはするよね?
0826ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:50:42.65ID:1tnX5djE0
氏名変更随所で発生する本人も処理する側も面倒な作業だから
無くなればそういう点では負担が減るな
0827ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:07.98ID:0tdgfmWm0
>>820
有休取って嬉しそうに手続きしてるけどな
0828ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:11.55ID:yXVMk1fZ0
>>806
どうやって?すべての個人情報を一元管理しないと出来るわけないがそうすると別の問題が出てくる
手続きの手間は理由の一つに過ぎないし
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:15.89ID:1xBU3FEk0
>>809
反対してるサヨクの厚かましさは異常w
選択性は自分はしなくていい他人のことなんだから思想強制はやめなさい
重婚や父娘の結婚や兄弟姉妹の結婚を認めろ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:20.68ID:nZHyddH50
自分は同姓にしてるけど他人が別姓でも構わんってのが普通の感覚だろ
他人も同姓じゃなきゃ許さねえみたいなキチガイはどういう世界で生きてるんだ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:22.78ID:/TzLhkLq0
>>793
そんで名簿が渡されたとして
その名簿で苗字がバラバラの男女に目星つけて
寝とれるかどうか吟味するって話?
付き合ってるかもしれないけど結婚はしてないはずだ!って?
パブリックな場所にカップルで来てんのに?
どんなシチュエーションなんだよ笑
0833ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:28.79ID:Eb6boOoC0
ネトウヨ、また心配事が増えて、眠れない夜!www
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:51:32.07ID:qT3eSMCT0
>>754
そんなに手間暇と養育費をたくさんかけたのに
その娘は苗字を主張できないような相手しかひっかけられなかったんか
育て方を間違ったな
0835ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:51:44.28ID:Q/YkvoLr0
>>817
名前が変わって差別ならあり得るけど再婚しても選択性で名字そのままにできるんだからむしろ救済措置じゃん
差別になりようがないね
0838ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:52:11.98ID:k/HNAI9J0
選択肢など与えてはいけない

そこからなし崩しになる
やがて別姓にしないなんて時代遅れみたいな感覚に陥り別姓が当然になっていくよ
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:52:46.63ID:z+RsWHZm0
少子化加速するな
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:53:11.51ID:Mc5+68GW0
夫婦別姓にしたら、日々の生活におけるいろんな契約の場で確認するのに不便でしょ?
今は同姓で同居してれば夫婦だなって分かるから、イチイチ確認書類なんか取らない契約でも
今後は「同姓で夫婦」「別姓で夫婦」「同姓でも夫婦じゃない」「別姓で夫婦じゃない」
いろなパターンが考えられるから全員戸籍出せって話になるだろうが。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:53:33.67ID:1JCnGgl00
>>1
>「別姓にできなかったことで結婚をあきらめたことや事実婚にしたことがある」という人も、全体の1%余りにあたる94人いたということです。

現行の制度で困ってるのは全体の1%だけかよ
こんなのの為にわざわざ制度変更する必要性が皆無だわ
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:53:58.23ID:s47vAJyO0
>>817
子の姓がなんにせよ最大のポイントだね
やってみないとわからんけど、やったらこうなりましたでは済まないし
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:54:04.02ID:2cNnvnGF0
>>812
これが結論
国の制度に反対してんのに、国の制度である結婚にこだわる必要がない
事実婚で、自分たちが好きなようにやればいい
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:54:29.79ID:n6nUeD7U0
どうせたいした姓でもないのになあ
千年後に残ってる姓がどれだけあると思ってるんだろ
別に自分らが最後でもいいだろ

その家がなくなると、何十人何百人が食っていけなくなるような名家ならわかるが、そんな家はもう余り残ってないだろ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:54:30.54ID:GLGgheUM0
>>800
昔テレビでフェミさんが言ってたなwそのころは知識がないから、へぇ〜とか思ってたわ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:54:44.76ID:s47vAJyO0
>>818
日本のファミリーネームの在り方を考えるとスタンダードな感覚に思えるね
その辺が別姓論で手当てされてないのはちょっと気になるんだよなあ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:54:51.68ID:GWha6Obn0
>>813
事実婚でもマンション共同所有できるよ
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:55:02.00ID:0BcEps4X0
>>823
契約時には現状の同姓夫婦でも住民票などの証明書は提出させられる
選択的別姓制度導入で別姓夫婦がそこに加わるだけ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:55:24.02ID:vlEvaOZG0
結婚制度無くせばみんなハッピー
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:55:33.96ID:GWha6Obn0
>>857>>814
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:55:45.56ID:/BJ8mPm40
>>835
子供を元夫の元に置いて、自分は人生リセットして新しい夫を探せるのが救済ってこと?
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:55:49.28ID:Fan/+6bg0
>>802
友人は父親(孫の祖父)の元で仕事してた父親の弟の家を貰って
両親の隣の家に住んでるんだよ?
そこまで妻側におんぶにだっこなのに孫全員旦那側の家の跡取りみたいなの頭おかしいよね?
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:56:02.56ID:Emv+XHHs0
このままロックダウンしなきゃ来年3月なんかとんでもねえ感染者数なるに決まってんだからオリンピックなんか絶対に出来ねえぞ馬鹿政府
パンデミック地獄にわざわざ来る選手なんかいねーわ!
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:56:03.43ID:CakbKj3N0
選択性じゃなくて別固定でいいよ。
養子縁組によるロンダができなくなるから。
それなら家族でバラバラのデメリットだけでなく、社会的メリットも出てくる。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:56:04.82ID:jgqBJlup0
>>762
理解されにくいことだとは分かってるので構わない
夫にも実の家族にも理解されなかったからな

私も「苗字が変わることが嬉しい」と言う花嫁は理解出来ないし、「苗字が変わるくらいで文句を言うな」と言う人も理解し難い
0874ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:57:18.96ID:3nl7ALqH0
夫婦別姓は、犯罪マンコ共の前科ロンダリングシステムなのだ
我が子をブチ殺した犯罪マンコが、前科を消す為に別姓が利用されるのだ
だから、夫婦別姓は反対
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:57:20.25ID:z+RsWHZm0
私は別姓なら結婚しません!
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:57:53.97ID:TFjje15+0
>>855
断絶とかいう考え方自体古いわ
日本人の99%はただの平民だろ
遺伝子残ってる時点で家系は続いてる
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:57:58.67ID:cFUq6AD50
>>859
そこは現状は同姓だから免許証などで同姓・同居が確認できたらOKになってたガバガバなところが、きちんと夫婦であることを証明する書類が必要となるケースがあるんじゃない?
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:58:10.10ID:Y75+ubTJ0
別姓は構わないけど
資産とか持っていて優位な方は
別姓で結婚するより、恋人のままの方がメリットあるだろ
フランスみたいに恋人のままが主流になるだろうなぁ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:58:20.38ID:k/HNAI9J0
>>847
ナンセンスではない

入るお墓とかバラバラになるよ
日本の冠婚葬祭は家名単位だし
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:58:59.91ID:qT3eSMCT0
>>867
例えばさ、会社勤めだったら会社名で呼ばれることなんてよくあるけど
それにアイデンティティを認めるべきだと思う?

ソニーをやめたけど長く使ったソニーの肩書にアイデンティティを感じているから
公的にソニー社員と名乗れるようにしてくださいって
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 16:59:08.45ID:n6nUeD7U0
>>812
まさしくこれ

法的保護を受けたいなら、どちらかの姓を選んで婚姻届を提出する、これが結婚
法的に婚姻したくないなら、保護しないよ、ってだけの話だ

台湾人からは、日本人が羨ましいって言われたけどな
結婚しても、台湾ではお嫁さんは他所の人、名前は変わらないから寂しい、お嫁さんは家族になれない、って
日本人はお嫁さんを家族にする、優しい、羨ましいって
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:59:42.07ID:ViBUlsh10
今まで同姓でやってきて不都合だったことはあるの?
急に誘導しようとしだすのはなんか別姓にすることで悪いこと出来ちゃうとかじゃないだろうね?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 16:59:42.30ID:MIBWPyet0
知り合いは男性側が奥さんの名字に改姓してる人多いな
みんな役所やらなんやらの変更手続きが大変過ぎと言ってる
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:00:12.87ID:TFjje15+0
>>884
墓が別で何が困るんや?
そもそも墓自体オワコン化してるのに
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:00:16.73ID:Q/YkvoLr0
>>884
あえてバラバラがいいという人もいるんだけどw
入りたいなら自分はしなくていいじゃんか
選択性ってみんなが納得できる制度よ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:00:28.06ID:/BJ8mPm40
>>871
母親が親権取れないって、それは昔に逆戻りだよ。
まあ、母親が親権取りづらくなることで、母親の彼氏に虐待される子は減るんだろうけど。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:00:41.24ID:mvgJraEe0
妻に姓を変えさせて、酷い扱いをしても逃げられない様にするのが同姓の始まりだもんな。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:00:51.35ID:TfglvhBC0
>>764
本当に反対したいならマンコって言うなよ
ああ14%はここでマンコって言ってるやつかって思われたら反対派も賛成に移る
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:00:57.69ID:6kAmqCQE0
>>738
おいどこいった?
お前が道に落ちてるウンコ食ってた理由も書いてないし、俺が話してた永住権を簡単にって話とお前の簡単にじゃ意味が違うぞ

例えるなら

日本人「犬が好きです」

韓国人「犬が好きです」

くらいを意味が違うから。
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:01:02.97ID:HNsarcE10
>>884
偲ぶ会だの墓じまいだの見る限り適当にやってるように見えるんだけど
墓は厳格なん? 別姓の人入れちゃダメ?

結婚式は何でもありだよな今の時代
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:01:03.45ID:s47vAJyO0
>>867
氏が変わってアイデンティティが不安定に感じるというのは全然わかるけど、
なんで本籍なり筆頭者なりがそんなに気になるのか分からんという話だよ
戸籍事務担当者かなんかかな
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:01:17.52ID:QY9OnC9L0
男の責任や実家の責任がどんどん軽くなって有難いんじゃね?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:01:38.47ID:dNoo9OTz0
フランスとかイタリアでも長い同棲の後に男から結婚しようと言われて
うれし泣きする女性はTVで何度か見たな、その逆はない
同性にするのは自分の身内にするということだよ、男の中では
理屈じゃないんだな
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:01:47.89ID:n2cTf0gW0
>>886
姓を変更する側からすると
よそに出向中でソニーにも在籍してるのにソニーを名乗れないって感覚じゃないかな
0913ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:02:13.08ID:6kAmqCQE0
>>880
簡単に永住権をって言葉だけ見て何か勘違いしてるようだから言っとくけど、俺が話してた永住権を簡単にって話とお前の簡単にじゃ意味が違うぞ

例えるなら

日本人「犬が好きです」

韓国人「犬が好きです」

くらいを意味が違うから。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:02:15.96ID:9FaLGN0r0
>>740
選択出来るようになるだけなら殆どの人は反対しない。自由だからね

でもそうじゃないのはこれから別姓が法で定められた後にハッキリするから。予言
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:02:22.66ID:0tdgfmWm0
ていうか事実婚が認められるんだから
同姓いやなら結婚しなくてよし
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:02:25.23ID:Y75+ubTJ0
>>908
そうなるだろうな
分かってて活動やっているかは知らんが
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:03:02.68ID:Sq2wT3Mp0
結婚したら戸籍が新しくなるんだから姓も新しくして夫婦で統一すればいいだろ
「帰化したら国籍が変わる」という感覚で「結婚したら名字が変わる」というのを一般化しよう
偶然最初から同姓だったとか家督相続でどうしても今の姓を残したいという人向けに"正当な理由があれば"どちらかの前の姓での届出も可にして

マイナンバーがまともに機能してたら少なくとも「2人とも改姓したら結婚の手続きコストが無駄に増えるだけ」という反論は抑えられてたとおもうんだけどなぁ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:03:24.10ID:k/HNAI9J0
働く女性のキャリア円滑のために家族像まで変えるってのが心の底から気に入らない
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:03:36.60ID:qT3eSMCT0
>>900
個人がアイデンティティを感じているかどうかが重要なんじゃないの?

じゃあ例えば、生まれた時の住所を何度も書いてアイデンティティを感じているから
引っ越した後も生まれた時の住所を使いたいっていうのは認めるべき?

生まれた時からってのが問題なら、両親が離婚して苗字が変わったけど
その新しい苗字にアイデンティティを感じる人は認められないってことかな?
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:03:52.36ID:+mp/lWhO0
ほらやっぱり

【マジでー?】 NHKさん 極左市民団体の誘導アンケートを元に「夫婦別姓、70%が賛成」と世論操作
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1605671625/
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:04:24.68ID:Fan/+6bg0
>>894
そら家の歴史もなく
家を支えるためにたいした労力も使ってきてないあんたには
家を継ぐっていう感覚に無頓着でも仕方ないんじゃない?
日本にはいろんな家や歴史がありますから

家を継ぐ感覚が全くないなら結婚したら夫の姓に統一する必要もないわけで
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:04:39.31ID:Y75+ubTJ0
>>910
海外でも結婚すると不要とかの義務が発生するんだろ
だから嬉しいんだと思うわ
事実婚を増やすだけになると予言しておく
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:05:00.18ID:0BcEps4X0
>>876
だろうね
友人と共同で不動産を買ったけど、別に「ふたりの関係は?」などと、
売り主や仲介業者から質問はされなかったな、カネさえちゃんと支払えばよいって感じ
個人証明書としてそれぞれの住民票は提出したけど
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:06:11.32ID:5SrxQR700
一般人がよく理解していないうちに成立させてしまおうって魂胆が見え見えでな
別姓を主張してる人達って、姓の意味や役割すらちゃんと説明できないんだよ。制度を変えようってのに姓の定義すら出来てない
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:06:11.71ID:Mig6JOCu0
夫婦別姓つたって、父親の姓を名乗ることと何が違うのか分からん
あほらしい
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:06:29.33ID:TFjje15+0
>>924
それは加盟を継ぎたい奴が勝手にやってるだけだろ
嫌ならやめれば良いじゃん
それを社会のせいにすんじゃねーよアホ
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:06:41.83ID:zIFNBiGk0
離婚後、ダンナの姓を名乗るのは再婚する為
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:06:42.08ID:3nl7ALqH0
>>920
大体の会社は、旧姓を認めている
だから、夫婦別姓は働く女性のキャリア円滑というのは全くの嘘だ

夫婦別姓は、前科のある犯罪マンコ共に氏名ロンダリングさせてしまうのが目的
だから、反対
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:06:49.25ID:s47vAJyO0
>>928
いままで日本では夫婦は一体として取り扱い過ぎたんだよね
夫婦は同等の男女の結合体だという基本に立ち戻ってもいいとは思う
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:07:01.23ID:2FusZfzV0
斎藤と斉藤が結婚して斎藤と名乗っても別姓と言うのか?
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:07:04.72ID:+mp/lWhO0
>>913
「永住許可」してやってるわけで「永住権」なんてものはない。
権利なんかではないってところは超大事です
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:07:21.45ID:HNsarcE10
>>924
既に存在しない家制度に信仰心を持ち続けるのも
内心の自由だから勝手だけど
意味無いよ?そんな制度もう無いから
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:08:19.83ID:Fan/+6bg0
>>929
自分で金と時間かけて子供何人も育ててから言えば?
(結婚後は配偶者の姓になってもらって)
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:08:54.75ID:1xBU3FEk0
>>897
あえてバラバラがいいという人もいるんだけどw
入りたいなら自分はしなくていいじゃんか
選択性ってみんなが納得できる制度よ
だから重婚も近親婚も選択肢だ!認めろ!
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:09:49.30ID:1xBU3FEk0
>>945
だろうね
子種もらったら何か言ってきたらさっさといつでも離婚出来るように離婚の準備しておきたいんでしょう
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:09:54.71ID:2FusZfzV0
>>85
子供が性転換するのならな。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:09:57.37ID:HNsarcE10
>>937
斎の字が変わってるのは誤変換?

たまたま同姓同士の結婚でも
このスレにいる「姓で親族かどうか判定する」という思考の人は近親婚認定してしまうなwww
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:11:36.83ID:HNsarcE10
>>942
そもそもの話として同姓か別姓かの話題に関係なく
墓なんて止めちまえって風潮じゃね?
墓じまいの話題がしょっちゅう出てくるが
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:12:03.59ID:Fan/+6bg0
>>939
祖父母の援助があるって結構普通のことだし
名家もあるのが日本だよ?
あなたの周りのレベルの常識ですべて日本を一緒くたにしないでね?
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:12:09.98ID:6kAmqCQE0
>>955
子供の名前はどうするの?

成人してから名前を変えたくなったら、今度は子供が今までの書類を全部変えなきゃいけなくなるよね
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:13:04.10ID:u7KCjFDy0
選択的夫婦別姓は、夫婦同姓を否定する訳じゃない
同姓が良い人は同姓にすればいい
別姓が良い人は別姓にすればいい
それだけのことなのに、なんで反対するんだろう
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:13:07.02ID:HNsarcE10
>>957
まあ色んな人がいるとは思うけど
祖父母の援助ってのは姓が変わると自動的に受けられなくなるんかい?
姓が変わっても孫なんだから援助したらいいんじゃないの?
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:13:07.86ID:CW/Mxt180
強制では無く選択的なんだから認めれば良いと思うが。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:13:20.55ID:2FusZfzV0
>>951
あえて違う漢字にしたのだが?
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:13:38.62ID:6kAmqCQE0
>>1
戸籍を辿れなくなり戸籍制度が事実上崩壊し、寄生虫シナチョン土人の区別が不能になり、外国人は日本人と結婚して直ぐ離婚しても名前が変わらないから簡単に永住権を獲得できる


そして、一番の被害者が子供


これが選択的夫婦別姓だよ。シナチョンは日本の戸籍制度を破壊したくてこれをやってる
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:13:45.02ID:o0Evlw950
契約が〜って言ってるやつは、配偶者であることを証明しなければならない契約がなんなのか、具体的に説明してくれ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:14:07.74ID:6kAmqCQE0
>>962
戸籍を辿れなくなり戸籍制度が事実上崩壊し、寄生虫シナチョン土人の区別が不能になり、外国人は日本人と結婚して直ぐ離婚しても名字が変わらないから簡単に永住権を獲得できる


そして、一番の被害者が子供


これが選択的夫婦別姓だよ。シナチョンは日本の戸籍制度を破壊したくてこれをやってる
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:14:50.83ID:TFjje15+0
>>957
名家なのに嫁(婿)が同姓にするの拒んでる時点でそんな家系に価値なんてねーだろw
0972ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:14:53.89ID:Y75+ubTJ0
別姓だと事実婚からどんなメリットがあるんだ?
少なくともお金持っている側は事実婚で扶養義務なしがありがたいんだが
そうなると事実婚が捗る制度となるだけだよな
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:15:06.27ID:2FusZfzV0
マイナンバーを姓にすれば解決するだろ。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:15:39.33ID:jgqBJlup0
>>886
例が適切ではないと思う
社名の場合、アイデンティティというよりメリットのある肩書を捨てたくない意味合いが含まれるから

なんならあなたが苗字変えてみたらどう?
体験するのが1番わかりやすい
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:15:56.04ID:6kAmqCQE0
>>968
俺が言ってる「簡単に永住権を」ってのは名前だけじゃなくその他書類も含めてだよ。

言葉だけ見て勘違いしないでね
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:16:11.14ID:KuUKR+JO0
>>1
自分の出身との同一性は大事にしたいが、子供との同一性は気にしない、というダブスタ過ぎる意味不明論理。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:16:24.29ID:QT/v2/1O0
>>1
選択的夫婦別姓で問題になるのは、唯一子供の姓をどうするか、だけ。
これについて明確にしないうちに夫婦だけで話を進めても全く意味がない。
本人たちは自分で選べるんだから何も不都合がないわけで。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:16:24.39ID:dNoo9OTz0
小さい子どもの混乱は大きそう
どうしてうちだけママ(orパパ)の名字が違うの?って
兄弟の名字がそれぞれ違ってたら家庭内派閥ができるんじゃないか?
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:17:24.65ID:6kAmqCQE0
>>980
そこが一番の問題だろ

戸籍を辿れなくなり戸籍制度が事実上崩壊し、寄生虫シナチョン土人の区別が不能になり、外国人は日本人と結婚して直ぐ離婚しても名字が変わらないから簡単に永住権を獲得できる


そして、一番の被害者が子供


これが選択的夫婦別姓だよ。シナチョンは日本の戸籍制度を破壊したくてこれをやってる
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:17:27.34ID:IxQfziyQ0
伝統ガーとか言ってるけど、庶民が姓を名乗るようになったのは明治から
だから別姓で家族が崩壊するなんてのは単なる幻想なんだよ
制度が変われば変わったなりにすぐに慣れていくから
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:17:41.95ID:KuUKR+JO0
>>1
希望すれば名乗ったり、名乗らなかったり、途中で変えたり、都合が悪くなると戻したり、バリエーション多彩で、益々便利に使えるな。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:18:02.99ID:u7KCjFDy0
>>969
日本以外のほぼ全ての先進国は、選択的夫婦別姓で、別に問題ない
0987ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:18:13.61ID:k/HNAI9J0
選択肢という甘い言葉に騙されてはいけない
共同体は一定の価値観の下にあるから共同体なんだよ
アメリカが分断に入ったように価値観の多元化は共同体崩壊の本にしかならん
0988ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:18:18.07ID:noqJcSD60
>>1
市民団体が行う胡散臭いアンケートにどれだけ信頼性があるのかね?

早稲田は最早チ○ンカルトの代名詞だな。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:18:39.14ID:TFjje15+0
>>980
単純に変更の手続きが面倒だからという合理的な理由だけで別姓にしたい奴は主張に筋が通ってるなら子供の姓なんてどっちでも良いはずだよな
相手の姓に変える事を屈辱だと思ってるようなコンプ野郎は揉めるだろうな
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:18:47.19ID:qT3eSMCT0
>>975
すでに書いているけど、私は名字を変えた側。

例はわかりやすく大企業にしただけで、名前の中小零細だっていいんだよ。
あなたは本人がアイデンティティを感じていたら、もうやめた会社名を
名乗れるようにするべきだと考えているということ?

それに姓にだってメリットは発生するよ、名家ならね。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:19:00.66ID:PM7zIvmy0
何で法務省が子供の姓について何も決めていない前提で話しているんだろう
決めたに決まってるじゃないか
0995ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:20:16.69ID:u7KCjFDy0
>>980
子供は世帯主の姓に合わせればいい
どっちが世帯主になるかは、夫婦で決めること
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:20:28.07ID:77mLL25X0
嫁が母方の祖母の紋をつけて行く時代に戻りつつあるw
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 17:20:30.30ID:HNsarcE10
>>985
うん、968だけ読んでレスしたんだけど
そこにさらに別姓でとか条件の入った話に割って入っちゃった?ごめん
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 17:20:48.51ID:3nl7ALqH0
>>981
子供「どうしてパパとママは苗字がちがうの?」
パパ「ママは犯罪者だから別姓を名乗って氏名ロンダリングして、前科を隠して生きてるのさ」
10011001
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