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【起源】中国「キムチは中国起源」 ★2   [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
垢版 |
2020/11/18(水) 18:48:34.04ID:dQ+O3Agt9
統一は21

百度は「百度百科事典」でキムチの起源は中国」と述べている。
[ヘラルド経済=チェサンオ記者]中国最大のポータルサイトが、今回はキムチの起源は、中国と主張した。韓服、パンソリに続き、キムチまで自国の文化に奪おうと、中国の文化侵略工程が強まっている。

中国最大のポータルサイト百度は、最近百科事典サービス百度百科で「キムチは韓国の悠久の文化遺産の一つ」とキムチの起源は中国という主張を展開した。

百度は「春秋時代詩集である「時頃」によると、キュウリとキャベツを漬けて食べたという記録がある」とし「また、過去の文献で白菜を漬けて発酵して食べたと述べている」と伝えた。

続いて「少なくとも3100年前上国で塩を利用して梅などを漬けて食べた記録があるほどキムチの歴史は長く、広範囲である」とし「清の時代には、ホンスプムのいずれかキムチが定着した」と紹介した。


中国がキムチの源流と主張した、中国の漬物。
先に百度はパンソリも中国文化と主張している。百度は「パンソリは、吉林省と遼寧省を中心に広がった音文化」と「過去2011年5月に国家文化遺産に登録された」と明示した。

百度は「19世紀の初めにパンソリ楽譜が作られた。20世紀半ば朝鮮族を中心に芸能で作られた」とし「パンソリを伝承するために遼寧省鉄嶺市に専門学校を開院して学生を養成している」と伝えた。百度はパンソリの代表的な人物でガンシンジャ、ギムリェホ名唱を挙げた。二人とも朝鮮族出身だ。

韓服が中国漢服である「漢服」の影響を受けたという主張も、YouTubeを中心に強まっている。

中国の有名なyoutuberは最近「韓服ではない:歴史を尊重せよ」というタイトルの映像を記録した。映像は英語で行われ、韓服が漢服の影響を受けたことを骨子とする。この映像は、5日目に再生することができ、14万件、良い1万7000件を受け、大きな人気を集めた。

詩人は「韓半島は常に、中国の影響圏にあり、韓服もその文化的影響を受けた」と主張した。彼は最近、韓国人たちがSNSで韓服を知らせる運動をすることについて不満を表示し、「中国は、過去の多くの国で食品から建築、服飾まですべての部分に影響を与え、韓服もその一部だ」と強調した。

彼は朝鮮時代の官僚たちの服と明時期官僚が着ていた服を証拠として掲げ、「歴史的な証拠がこれを証明する」とし「一部の韓国ネチズンが誤った事実を伝えていないことを願う」と述べた。

※Google翻訳
https://m.news.nate.com/view/20201118n24377

★1:2020/11/18(水) 17:07:49.93
※前スレ
【韓国起源】中国「キムチは中国起源」   [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605686869/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:16:11.65ID:pi1xNJtC0
シナと韓国で永遠にやってろや
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:17:41.31ID:Qx9PcbQH0
>>105
発酵してるぬか漬け知らんのか?

米糠の一番古い記述は、734年(天平6年)の正倉院文書の尾張国正税帳な。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:18:20.02ID:Qx9PcbQH0
韓国って肥溜めに白菜漬けてたんだろ?w
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:35:09.51ID:0lRrn84i0
>>953

とっとと病院に行け、キチガイが。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:45:03.80ID:L6PqcOPv0
久々にキムチ食いたくなってきた
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:47:34.35ID:r4myKRkX0
反日感情むき出しの韓国人は嫌いだけど、キムチ鍋好き
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:52:07.53ID:OM3iv0vc0
おそらく中国起源だろな。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:00:16.71ID:OM3iv0vc0
そもそも中国から白菜が日本に持ち込まれたのが明治時代。
そして朝鮮に持ち込んだのが大日本帝国。

この流れで朝鮮起源と思うほうが無理あるけど。
0965ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:10:30.59ID:OM3iv0vc0
日本でも着物のことを呉服と言うし、韓服も明らかに中国から来てるように見えるけど。

中国と無関係に同じ形の着物が生まれたとは考えにくい。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:12:15.21ID:qYJZBC770
文化ってのは一方通行じゃないからね。行ったり来たりしながら今の形になったんだよ。
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:14:25.15ID:OM3iv0vc0
中国の偉人、孫悟空は、インドに経典を捕りに行ったわけですよ。

ってことは、ベトナム→インド→中国→日本という順番に伝来したのでは?
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:18:01.29ID:OM3iv0vc0
朝鮮に文明を持ち込んだのは、大日本帝国では?
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:22:37.28ID:OM3iv0vc0
白菜について調べてみたら、確かに中国の言い分のほうが筋が通っているんだよな。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:23:49.80ID:K4TPvC4L0
キムチの定義が分からん
0972ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:26:23.63ID:OM3iv0vc0
白菜は関係ない、唐辛子は関係ないとなると、もはや単なる漬物で、中国に分がある。

白菜関係ある、唐辛子関係あるということなら。

・白菜は中国で開発された作物で、19世紀にに日本へ持ち込まれ、20世紀に日本併合下で朝鮮に持ち込まれた。
・唐辛子は唐の辛子って名前ですが?
0973ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:26:50.42ID:M23DEetk0
発展した場所と起源がある場所で争っても無意味だろ。
カレーの発症はインドだろうけど、インド人は日本のカレーは日本食と認識してるぞ。
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:28:22.53ID:OM3iv0vc0
>>973
だからと言って、「カレーの起源は日本だ!インド人は嘘つきだ!インド人を許すな!」って話にはならんでしょう。

朝鮮人のやってることは、そういうことですよ。
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:30:02.86ID:OM3iv0vc0
そもそも、韓国でキムチが食べられるようになったのは、日本併合下の朝鮮文化振興政策からでは?
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:30:27.65ID:x7XYpvWU0
確か韓国って、異次元ポータルを使って唐辛子が自生してたんだっけ
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:30:51.39ID:8Oc514E/0
>>655
どんな誤読をしたんだよ
そのうえで、さらなるとんちき理論

固定値なのは“比率”
数じゃない

賢いの比率は一定ということは、拾い上げるシステムが優秀な集団が延びる
こういうこと
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:30:52.82ID:udK+JOeY0
カレーがインド発祥というのは、唐辛子を使った料理は全部メキシコやペルーが発祥っていうくらいアホだろ。
0980ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:32:12.49ID:5W2xgGbb0
>>973
そりゃそうなんだが、それがわかる特亜だと思う?

>>972
唐辛子の唐は単に外国という程度の意味で使われている。
中南米原産で南蛮人(ポルトガル人)がもたらしたというのが一般的な説。
0981妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
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2020/11/19(木) 12:32:25.95ID:2GSyVmoG0
嘗糞も???
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:34:22.78ID:OM3iv0vc0
朝鮮人は固有の文化であるトンスルを大事にせず、他国の文化を自国のモノと言い張る。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:35:02.04ID:8Oc514E/0
白菜といっても、

江戸期以降の量産に向いた現在出回っている種

量産に的さない源流種

この二種類ある
wikiは量産に向いた種で書いてある
それを区別しないと明後日の話になるからな
0985ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:36:09.91ID:32xigY8J0
唐辛子は入ってないけど、白菜を塩漬けしたものを骨付き豚肉と煮込んで、
つけダレで食べる料理がある。
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:36:15.83ID:OM3iv0vc0
これは中国の言い分のほうが正しいわ。
0987死神
垢版 |
2020/11/19(木) 12:38:44.49ID:D+pTRS3m0
>>976
その通りだよ。

ついでにナムルは北方民族間で食べられていた風習が範囲広く根付いてる。小麦粉や白菜や漬物が根付くにも陶器まで関わる。服何かも和服を勘違いされまくってるが、


和服は帯を骨盤の上に撒くんだわ。腹を冷やす格好は色々おかしくなる
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:39:17.54ID:8Oc514E/0
>>975
皆がインドカリーと呼んでいるものはそうだよ

インド人のひとりの料理人から産み出されたもの

それまであんなに多種のスパイスを使用する料理はなかった
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:41:46.18ID:+jp8f2vg0
日本は関係ありません。
0990ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:42:36.15ID:OM3iv0vc0
>>989
無関係の第三者である日本のジャッジとしては、中国の言い分のほうが正しい。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:44:17.39ID:tObliwR50
唐辛子が日本に来た時既に中国では栽培されていた、朝鮮に伝わったのが秀吉からというのは都市伝説だろう、
0992ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:45:11.18ID:OM3iv0vc0
そもそも子供用の漢服はお尻の部分が空いてるし、韓服も開いてる。

世界中でこの特徴を持つのは、この二つだけ。

これでも無関係と言い張るつもり?
0993ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:48:45.81ID:x7XYpvWU0
>>991
>清初の陳B子『花鏡』(1688年刊)に「番椒」の名で見えるものが古い
wikiは嘘なの?
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:49:45.14ID:5W2xgGbb0
>>976
そうなの?

それもっと韓国人に教えてやろうぜ。
じゃあキムチ食べるのって親日行為じゃん。
0995死神
垢版 |
2020/11/19(木) 12:51:56.39ID:D+pTRS3m0
>>936
そこが面倒くさいんだよね、下関条約を教えるとその前の条約と国際関係まで教えることになるしそもそも南朝鮮は日本と戦ってないし
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:52:41.70ID:5W2xgGbb0
>>992
>子供用の漢服はお尻の部分が空いてる

やっぱりアレ用?
上海のディズニーとかでやってるとかいう、よく聞く中国人の行動考えると、そう思えるんだが。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:54:35.92ID:OM3iv0vc0
>>997
女性用の韓服はオッパイの部分が空いてるらしい。
時短術なんだろな。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:54:42.47ID:RPqVMWwq0
ホンオフェは国民食ニダ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:55:20.64ID:8Oc514E/0
>>979
馬鹿?
チョンと同じ思考
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