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【学術】「ABC予想」論文、来年掲載へ 京大・望月教授が証明 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2020/11/18(水) 22:16:48.00ID:d5jMecl09
数学の超難問「ABC予想」を京都大数理解析研究所の望月新一教授が証明したとする論文が来年前半、数理研が発行する国際的な数学誌「PRIMS(ピーリムス)」に掲載されることが決まった。ドイツの出版元が16日、特集号として刊行すると発表した。季刊誌のPRIMSは、5本以上の論文が掲載されるのがふつう。しかし、今回の論文は646ページと長大なため、1冊まるまる使う特集号となる。

ABC予想は、数学者を35年間悩ませてきた、足し算とかけ算という数学の根本についての問い。証明されれば数々の未解決問題の解決につながるという。数学のノーベル賞と言われるフィールズ賞級の成果とする意見もある。

望月教授は2012年、ABC予想を証明したとする論文「宇宙際(うちゅうさい)タイヒミュラー理論」をPRIMSに提出した。だが、数学者でさえ「どこが分からないのかさえ分からない」と言うほど難解で、検証は異例の7年半も続いた。PRIMS編集委員会は今年4月、検証が終わったと発表した。

論文の理解者は今も世界で10人ほどしかいないとされる。勉強会が日本や英国で開かれたり、理解者による解説が出版されたりしているが、一部の数学者は「深刻で修正不能な飛躍がある」との姿勢を崩していない。

理解者の一人、英ノッティンガム大のイワン・フェセンコ教授は「望月教授の理論は、現代数学のずっと先を行く革新的な概念だ。正式な出版は非常に重要で、本腰を上げて学ぼうとする数学者が増え、理解が進む可能性がある」と話した。

朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASNCL5X1TNCKULBJ01J.html?iref=comtop_7_06
2020年11月18日 18時34分
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:18:52.23ID:vGBtmL3o0
ABCの次はDEFに違いない
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:20:27.49ID:TFqonmuD0
ABC予想みたいな雑魚問題なんてどうでもいいから
リーマン予想とかのミレニアム懸賞問題を証明してくれ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:20:59.08ID:z5nD6MNd0
専門家でも、あっているかどうかこんな時間かかるってもう数学は人間が研究できる
レベルじゃなくなってきている気がする。特に整数論みたいな伝統ある分野は
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:21:02.34ID:lBb1En/V0
カネにならん研究させたら京大はピカ一やなw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:21:44.21ID:5m9eydI40
これまた査読にン十年かかりそうだな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:21:44.92ID:OdzbSxF70
「A=0、B=0」⇒ 「C=逮捕」
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:23.42ID:5m9eydI40
途中の解説はおいおいとして
ABC予想の結果はどうなのか知りたいところ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:24.66ID:FaQL8GJi0
静岡って、望月さん多いよね?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:27.95ID:wEiOAnno0
本人以外は理解してないぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:28.33ID:row+0wWZ0
韓国のユニバーサルメルカトル図法による証明法が正しいよw
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:39.08ID:cADR2/q10
サトシ・ナカモト?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:22:51.75ID:QpGghV0V0
この証明が理解できる人は、何人いるの?

完璧に理解できる人は、数学者でも世界に数人しかいないんでしょ?

そんなの証明が正しいかどうか、判断できるの?
どうなの?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:24:06.48ID:vGBtmL3o0
HDB
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:24:08.44ID:71LNT19A0
証明した言っているのは京大だけ!
世界では認められていない。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:24:39.60ID:SohPDA8r0
正直、疑いが消えん。本人がオープンに疑問に答えない限り、認められることはないんじゃないか。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:25:15.81ID:NEpMcPSJ0
苫米地は理解できたのか?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:25:35.87ID:loK9aKqn0
>論文の理解者は今も世界で10人ほどしかいないとされる。

証明になってねーわ、と突き放してる人間には大物がたくさんいるのに
(自称)正しく理解しているのは小物ばかりなのがなんとも
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:25:41.23ID:GaQ4jQzs0
天才 天才 天才
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:26:34.68ID:vGBtmL3o0
答え求めさまよう心今熱く燃えてる
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:27:29.07ID:IklrXpoS0
世界中の大数学者「論文にはかなりの飛躍がある、望月は疑問に答えるべきだ」
モッチー「お前が理解できてないだけ、教えてほしいなら京都まで教わりに来い」

これじゃ理解者が増えるわけないわ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:27:35.32ID:+CuMIlH/0
気軽に道具として使えるまで
何年掛かるの?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:27:47.70ID:BCknEgnV0
「宇宙際(うちゅうさい)タイヒミュラー理論」?
なんか名前だけ聞くと逝っちゃてる感じだが。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:28:16.96ID:vGBtmL3o0
解を取り戻せ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:28:48.06ID:OLLG94Pd0
実は朝日放送の内部機密だったとか?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:29:39.48ID:4Ql2fzKp0
数年前
 宇宙際タイヒミューラー理論によってABC予想以外の数多くの問題が解決される!

現実
 (これ自体真偽が疑わしい)ABC予想から派生的に解ける問題以外で解決された問題はゼロ



どういうことなんですかね?これが答えなのでは
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:01.02ID:KaBjV7Vr0
証明できるがこのコメント欄は狭すぎる;
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:04.89ID:xbzTe6in0
論文は646ページ!!!

そりゃ審査に時間かかるわ。
自分の研究そっちのけで、査読してくれる研究者がよくいたな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:08.05ID:RZMhZoDD0
>>6
リーマン予想は難しいけど、これもかなり強力な主張してる定理だぞ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:10.82ID:XavsFfF90
これ怪しい
本人すら確実にわかってないとおもうぞ
ある種の天才だろうが
いまのところ外国人とフィールズ賞の数学者も理解できずに批判してるはずだろ?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:12.92ID:50EXU0Id0
けっこう前の方で大物からダメ出しされたんだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:30.62ID:rDbfaZ130
すぐに突っ込めるような誤りはなさそうなのであれば
とりあえず論文として出版して、
「飛躍がある」といってる人がじっくりと反証論文を書けばいいんだと思う
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:32.11ID:rFMb8iC70
何か知らんがとにかくすごい。
薄っペらい知識の東大生もクイズ番組なんかに出てないで
こういうのに挑戦しろよ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:31:42.95ID:row+0wWZ0
>>30
確かに多いけど博士論文で200ページとかざらだし
ページ数だけで見るとそこまで?って感じ
内容はともかく600ページで読むの疲れる〜とか低能かよジャップw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:32:18.44ID:oBRclUQy0
これ結局正しかったのか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:33:12.07ID:XavsFfF90
もうリーマン予想はあってるということでいいとおもうぞ
とくに解ける必要もなく事実でいいだろ
事実だとしておかしいところがでてきたら、そこをきっかけに修正すれば
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:33:14.61ID:rFMb8iC70
>>46
そこまでハイレベルの人なら、
差別用語を使うなよ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:33:22.82ID:s4cCFznI0
世紀の大天才望月教授は日米安保反対論者
豆な
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:34:24.37ID:XavsFfF90
>>47
まず関数体バーションのがあって、その類似のはずで
どっちも忘れたが、そっちから調べるといいはず
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:34:29.54ID:xcOtQtOg0
>>31
流石に(アイツ色物じゃんwww)扱いになってきたんで一応対応開始したんだが、
理解している者でもこの論文は違うって考えの方が多いんだとさ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:35:41.68ID:s0vn99Gl0
>>47

A あいつ
B 馬鹿だ
C し
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:36:59.96ID:b9tBNS6w0
記事を読んでも何が何だか分からないが
学術会議に充てる予算は、
こういう真面目に学問に取り組んでる学者に活かすべきだけは分かる

まあこの人も会員かも知れないので油断はならないが
だけど日本の学問の発展に学術会議はもう要らない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:37:09.73ID:l9mF1uai0
足し算
引き算
掛け算
割り算
これの本質はなにかって理論だ、正直よくわからん
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:37:13.14ID:hz9U3NzP0
今頃ABCかよ俺なんてXZYまで証明したわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:37:27.96ID:Cs7MeMP20
一般人は今の段階ではこの話題には下手に触れないほうが良い
専門家の間でも意見が分かれてるんだから
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:38:06.43ID:D+7GfPjJ0
>>47
数学界の大命題の一つに

「足し算と掛け算ってどれくらい関係性あるんやろな?」

というのがあるんだけど、数論の研究者は

@深く関連している
Aある程度、少なくとも表面上程度には、関連している
B全く、若しくは無視しても差し支えない程度しか、関連していない

というくらいに分かれていて、Bが圧倒的多数派だったけど
ABC予想が正しいなら、この命題の正解はAということになる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:40:51.30ID:EunfxgZ30
俺ももっちーの論は強引だなと感じたよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:42:28.88ID:z5noZg5J0
>>8
「ABC予想」はミレニアム懸賞問題に含まれていないからなw
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:42:37.52ID:t2TXEEEA0
abc予想の入門書をチラ見して、rad(abc)あたりでコケた。最初の最初だな。
こんな数考えて何の意味があるのか、見当もつかず。そもそも何でこの予想が重要なのかすらも結局わからんかった。
この予想の重要性を理解するまでに途方もない道のりがあるのだろう、と言うことだけを漠然と思うに至り、帰ってきました。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:43:36.91ID:XavsFfF90
関数体とかなんとなく書いてしまったが、体は関係ないか、それは置いといて

f、g・・・は複素係数多項式として。
K(f)はfの相異なる解の個数として。
deg(f)はfの次数として。

メーソン・ストーサーズの定理
a.b,cは互いに素(共通根がない)でa+b=cならば
max(deg(a),deg(b),deg(c)) < K(abc)
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:43:39.30ID:6d/FH6610
昔からあった大問題を解決しました

誰も解決策があることすら予測できなかった問題を解決しました
AIで新型アルゴリズムを発見とか

どっちがたいへん?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:43:40.40ID:xJAh2w1F0
>>62
ワザとやってるだろw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:44:01.47ID:tY5YEmhY0
俺の堆肥ミュラー理論をパクられた
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:45:25.42ID:IBmW8IyH0
>>6
ミレニアム懸賞問題とあえて比較するならリーマン予想以外の全ての問題より難しいぞ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:45:50.63ID:UC/SbrMe0
最近YouTubeで数学のチャンネルに地味にハマってるんだが面白いな数学
俺自身はばりばり文系なんで、オイラーの等式とかABC予想みたいな高度なやつはまったく理解できないが
巡回数142857とかカプレカ数とかメルセンヌ素数とか面白すぎるわ
いちばん好きなのはやっぱりフィボナッチ数列だけどな
あれはヤバすぎる、神秘的すぎ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:46:13.92ID:nBx/zvBY0
よく分からんがこないだは数式を温めたら正解になったから今度は数式を冷やせばいいんじゃね?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:46:15.37ID:GaQ4jQzs0
あの羽生善治が天才だと言ってた人物 
羽生さんも理解はしてないだろうけどねw
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:46:52.48ID:2oCab2DR0
>>47
アメリカ→ブラジル→中国→?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:47:06.70ID:96A5eShi0
俺すげえ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:47:29.56ID:Hfkz9ax40
>>30
昔の広中がフィールズ賞とった論文も数百ページだったけどな。俺は工学部のバカだから彼が何言っているのかすら未だに理解できない。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:48:06.42ID:7InfUdiB0
足し算と掛け算の問題だっけ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:48:06.87ID:s4cCFznI0
>>57
望月教授はなんと未婚
この大天才の遺伝子を残せないとは日本にとって甚大な損失
中国なら美女を好きなだけ与えて国策で大天才の遺伝子を残す
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:49:11.72ID:ghVIb0+m0
わかんねーけど、AIだの、スーパーコンピュータとか使えば結論が出るとかそういうもんではないのかね
0091sage
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2020/11/18(水) 22:50:55.10ID:57tI2IMR0
>数学者でさえ「どこが分からないのかさえ分からない」と言うほど難解

これが本物と偽物の違い
どの世界・業界でも99%の偽者と1%の本者で構成されてるようなもの

普段は浅い知識しか持たない「偽者」が幅を利かせている
そしていざというときまったく役に立たない
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:51:25.24ID:6d/FH6610
>>86
人間のDNA情報なんか700MB
CD-ROM一枚ぶんでしかない
解析してデジタル保存しとけばいい
1000年くらいたったら、未来人がクローンつくってくれるよ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:51:57.97ID:B9nE8Dv50
>>47
靴を買うならABCマートに行けということ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:00.74ID:XavsFfF90
>>70のマネした自然数版がこれで

n、a、b・・・ を自然数として、rad(n)はnの相異なる素因数の積とすると

a、b、cは互いに素でa+b=c ならば、 c=max (a,b,c) < rad(abc)

これは不成立で、これを修正したやつが本物のABC予想らしい
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:13.29ID:vwmD4DHQ0
世界中の超一流の数学者たちが、この論文読んで
「キチガイの戯言www」と爆笑してる。
難解というより論理的に破綻しているらしい。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:26.03ID:xcOtQtOg0
>>90
中二の「証明」で折れた俺には縁が無い世界だわ
化学とか物理は頑張れる意義があると思うんよ
目に見えて役に立つから。数学は何の役に立つのか分からんかったわ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:30.74ID:tqv/rsCe0
これ、こちらの宇宙での辻妻を検証する為に、もう一つの全く別の都合の良い宇宙の辻妻を作り上げ、そちらで一旦証明した後、こちらの宇宙にフィードバックさせてこちらでの辻妻を合わせたと聞いた。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:49.68ID:96A5eShi0
>>86
中国ならそんな面倒なことしなくても
遺伝子操作のデザイナーベビー作れるよ
倫理もパスできるし
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:52:55.06ID:tY5YEmhY0
破綻してたら査読通らんだろぼんくら
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:53:10.67ID:a6CBAn550
>数理研が発行する国際的な数学誌「PRIMS(ピーリムス)」
ほんとに国際的なのか手前味噌なのかどうもね
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:53:58.44ID:1xKbg74+0
まあ100年は塩漬けだろう
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:54:10.17ID:B9nE8Dv50
>>73
ある程度の高温の保持と定期的な天地返しですか?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:55:22.09ID:MuZ+7EIT0
結城のタバコやのおばちゃんに
まるでラマヌジャンの生まれ変わりといわれてた
俺なんて数秒で解いたぜ。
だが、証明論文は長いのでここには載せきれない。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:56:34.81ID:LOUE0N2Q0
谷山志村予想以来の数学的貢献では???

中韓の嫉妬が凄そう
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:58:35.59ID:a2nzrLMZ0
ノーベルと数学に確執があったか知らんが、いい加減ノーベル数学賞創設してくれ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:59:00.15ID:HzrJK5fs0
ABC予想を証明する為の理論を説明するのに半分くらい使ってるんだったっけ
結局その理論の理解と証明が進んでないから進展がないような話だったはず
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:59:10.80ID:XavsFfF90
これはまず駄目だとおもってる
本人も周辺もわかってないかと
それ自体(わかってない事)もわかってないのだとおもう
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 22:59:14.83ID:pEWVs2OY0
>>96

家族の苦悩に役立つ

俺の祖父が数学者で
周囲はストレスのブラックホールだった
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:01:18.28ID:cZIZU93X0
>>105
高名な数学者のアティヤがリーマン予想証明したって言ったときは
えー・・・っていう感じで界隈がざわついていたが
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:01:25.21ID:SVRR2KLK0
赤チンで直らないのに黒チンを使うと予想外の結果を招く
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:01:42.96ID:s4cCFznI0
ABC予想の証明は理解不可能だが、ABC予想を使ってフェルマーの最終定理を証明することなら
理系の素養があれば十分に理解可能
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:02:39.49ID:4A1ZvmQb0
>>99
ボンクラに教えてあげるけども
数理研に所属する人の論文を数理研の学術紙が取り上げる
そういう話だよ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:03:01.75ID:75r+3cyF0
この数学者の脳細胞がどうなってるのか興味がある。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:03:29.24ID:XavsFfF90
この分野の元祖、本家?かのこの人のは、ちゃんと整備されていて
理解できるかどうか別として安定感はあるだろ?
これが本流だとして、難解過ぎるやつはスタンダードに合わせてから論文にしてくれ


Revetements etales et groupe fondamental (SGA 1)
Alexander Grothendieck
https://arxiv.org/abs/math/0206203
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:04:24.39ID:QCVmWh360
>>3
そう、その誰もが当たり前と思っていることを、
数学的に式で証明しろと言われると非常に難解なのだよ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:06:11.41ID:P5yNcU2b0
>>9
馬鹿?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:07:13.15ID:UYcjAQBA0
検証しても理解できた人とわけわからんって人にわかれてるのね… 

検証してる人達も凄い人なんだろうけど、興味深いね〜
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:07:28.55ID:PxUMhfmn0
>>112
そして厳密に精査して、間違ってたら間違ってると言うだけでしょ。
読んでゲラゲラ笑うなんて嘘を書くなと。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:08:47.38ID:K40uRl9z0
数学というものは、もっとシンプルで美しいものなんだ。
600ページ以上なんて愚の骨頂。
言い訳がましいことをつらつら書きつなれているんだろう。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:10:48.79ID:YIY9eU4a0
>>88
信じていいの?
SF書く予定なんで、サイエンスケミカルネタ集めてますんで
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:11:04.19ID:P5yNcU2b0
>>51
素晴らしい
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:12:49.32ID:K40uRl9z0
>>84
フィールズ賞をとった広中さんと同級生だった
おっちゃんが、いつも、広中は馬鹿だったとか言ってたんだけど。
将棋の藤井君みたいな感じなんかなとは思った。
一点でも一流の才能があれば良いんじゃないかなとは思うんだけど。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:14:00.74ID:cZIZU93X0
>>123
普通論文に笑えるほど面白いことは書いてないし、査読者もそんな暇じゃないのは当たり前なので
爆笑してるとか物理ならよくあるとかいうのが誇張表現であるというように理解してレスしたんだけど
物理ではまじで爆笑してるのか?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:18:28.96ID:duW3O7Uy0
証明されたことはどうやって証明するのだろう?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:19:45.44ID:qupiU6jI0
>>97
別世界ででっち上げれば良いというのはよくある手法だな
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:22:01.03ID:NVhTh6Qi0
>>101
国際的だよ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:23:07.63ID:t2TXEEEA0
>>130
まともなジャーナルに投稿している限り、爆笑系トンデモ論文(例えば永久機関とか相対性理論は間違っている!とか)の査読依頼はまず来ないんじゃないの。大体そういう論文は、サイエンスやネイチャークラスに出してエディター段階で切られて、あとはハゲタカジャーナル周辺を彷徨いていそうだ。
テーマはごく普通だが、一読して「シニアな研究者に指導してもらえ」という査読コメントを苦笑いしながら書いて編集者に送ったことはある。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:25:32.79ID:O1tpAuwU0
福岡県出身の望月氏が何だって?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/18(水) 23:26:16.31ID:P5yNcU2b0
>>132
例えば?
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:26:35.47ID:+lJ5k9bd0
三度のCよりBが好き
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:28:17.70ID:NVhTh6Qi0
次の予想は妊娠
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:29:37.72ID:EK25kkhF0
646頁の論文って本じゃん!
しかも1つも意味わかんないとか逆に興味湧くw
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:29:51.09ID:F/6Yx0Og0
ジャップのスパコンで計算すりゃ3分くらいで解けるんじゃね
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:32:12.93ID:fp1wq/qs0
>>96
君の目の前に広がるネット世界や今晩のおかずは、全て数学により成り立っているのですよマジで
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:06.84ID:8sjK58M90
なんでショルツ、再反論せえへんかったん? 8年もあったんちゃうの?
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:23.08ID:riNeibBm0
宇宙際タイヒミュラー理論というクソチート
0146くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/11/18(水) 23:33:27.13ID:pPWREIra0
まだペーター・ショルツが指摘した系3.12の問題に答えてないんだろうなあ。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:33.93ID:/L7ypriL0
>>30
ABC予想自体は簡潔だろ

驚くほど単純で美しいなんてアインシュタインが自らの宣伝のために言っただけ
まともに勉強すれば相対性理論も一般基準で言えば恐ろしく複雑なんだが
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:35.51ID:OQwqa6jl0
宇宙際ってなんだよ、スペースフェスティバルかよ、って思ったら漢字が違ったw
結局なんなん?
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:56.33ID:P5yNcU2b0
>>33
>>97にあるように、別の数学体系宇宙で問題解いた答えを現数学体系宇宙に持って来る手法にタイヒミュラー変換?を使う理論って事。
際とはインターナショナルとかのインター
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:34:27.04ID:TO3rf4Fm0
電子レンジに入れて2分ですよ!
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:34:50.25ID:fp1wq/qs0
割り算 恋愛の世界
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:34:59.11ID:9KhpxBWf0
>97の話が実態に一番近いと思う
証明するための箱庭宇宙を自己流で作って辻褄合わせした後に
正しいとあてはめてるからありきの話で胡散臭いと聞いた
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:35:12.47ID:MbAA6cPC0
タオは理解できてるの?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:36:07.05ID:L5fVR7r70
>>141
このテーマをコンピューターが扱える形式に変換できたら望月超え
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:36:18.15ID:duW3O7Uy0
しかしこの証明が人類の役に立ったのかと言われると微妙だよな
abc予想自体は反例が無いことから正しいことはほぼ自明であって、世界に10人しか理解できない謎な証明をする意義が果たしてあったかは微妙

それよりは美味しい新作料理でも考えた人の方が世の中の役に立ってそう
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:37:01.91ID:/L7ypriL0
>>146
とっくに答えてるだろ
恐ろしく簡単なレベルの誤解にすぎないと
ショルツは引っ込みがつかないみたいだが
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:39:01.24ID:K40uRl9z0
>>30
先に、同じようなコメントあったんだね。
数学は、美しくないといけない。
美しくなければ、間違っているか、あるいは証明不十分だと思う。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:40:56.00ID:XlnCmPHe0
>>47

ABCとはつまり安倍氏
安倍と菅は何か関係があるのか?と云うのが数学的命題
何も関係が無いというのが定説だがこの予想が証明されると文春が記事を書く
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:43:24.83ID:P5yNcU2b0
>>155
相対性理論だってそうだった
0162くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/18(水) 23:44:40.24ID:pPWREIra0
>>156
全然説得できてないようだけど。

https://headtopics.com/jp/294201250812531682305-12233932
> 2018年にフィールズ賞を受賞したペーター・ショルツェ独ボン大教授(整数論)の話 以前、京大を訪れて望月教授と議論した上で、
> 理論には重大な問題があり、簡単には修復できそうにないと指摘した。論文は証明になっておらず、ABC予想は今も予想のままだ。
> その立場は変わらない。今回、論文が受理されたと聞いて驚いている。(共同)
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:45:03.58ID:cZIZU93X0
>>155
判例が見つからないから自明っていうのは数学ではありえないんだけど、まぁそれはそれとして
数学って原生林を開拓するような仕事で、それに続く応用数学の人や異分野の人が道を整備したり、街を作ったりしていく印象
開拓はしたけど使われない土地もあるだろうけど、開拓しなきゃ街もできないと思う
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:46:16.34ID:CmK0CWM60
生え際後退理論
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:47:08.73ID:/vdTRI7+0
こんなくだらんことに時間を使うのならコロナワクチン開発せいや
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:48:14.75ID:PxUMhfmn0
朝鮮人なんて半万年の間、水車とか車輪を作れなかったんだぜ  アホだろあいつら
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:50:13.32ID:NVhTh6Qi0
>>162
>>156
引っ込みがつかないっていってんじゃん
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:51:41.81ID:P5yNcU2b0
>>162
量子力学を拒んだアインシュタインみたいな例として
後に晒されるんだろうよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:52:26.29ID:YjtMIKV20
世界中の大天才たちの中でも、さらにほんの数人しか理解できない証明って意味あるのか?
そんなものは証明と言えるのか
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:52:31.45ID:/L7ypriL0
>>162
今更引っ込みがつかないからな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:53:22.13ID:PJDMHY5H0
>>162
彼は法王か何かか?
そもそも彼がやった批判は学術誌でもなんでも無い科学誌だ。
なぜだったら壇上に出て彼にケンカを売らない?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:53:46.46ID:ruP2+dDd0
天才って初めは理解されないよね
望月先生、サインください
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:55:50.36ID:P5yNcU2b0
望月先生に好感持てるのは
欧米の文明原理が大嫌いなとこだな
この点も天才じゃ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:57:34.25ID:BX2GJDaf0
>>173
プログラミングだって最初は数人しか理解できなかっただろ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:59:14.77ID:mbNu2KQ60
なるほどねそういうことね
読んでみたら意外と簡単だったよ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:04:35.61ID:OEh5jvrB0
望月ってサイコパスか糖質なんでしょ
京大は基地外多すぎ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:04:44.71ID:70Z5d4bA0
モッチーはスーパーマンのコスプレが似合いそう
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:06:47.20ID:4NC4YB5Z0
>>161
相対性理論はそんな概念すらない問題を発見し証明した理論だった
研究者が研究すらしてない問題だった

何千人もの研究者が、ただ証明するために努力した問題とは違う
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:07:20.26ID:IMIN2kW+0
もっちーはミーハーだよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:10:04.13ID:DZGidmKf0
ショルツの反論はアテにならない、というのはいいんだが、

じゃああと誰が納得したら信用できて、誰が反論続けたら違うと判断できるのか
数学が細分化しすぎていてこの分野世界で10人くらいしか学者がいないって話じゃないか
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:10:19.97ID:f4K3ejqQ0
ドイツの超天才数学者が認めてないのに?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:11:15.04ID:XbDf1DeL0
>>148
国際ってあるじゃん
その宇宙版
宇宙っていうのは数学的な宇宙だったと思う
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:12:18.35ID:JVZrj0Ck0
>京都大数理解析研究所

学術会議を潰したら
次はここだな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:12:45.31ID:lZZY8JNE0
>>182
今までの理論に合わない物理現象が観測されたのでそれに合うように修正したのが相対性理論で、だれも考えていなかった領域ではないと思う
0189くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/19(木) 00:12:49.23ID:LCrNuvj50
ちゃんと反論しないから、望月教授の負けと思われてるよ。

Mathematical proof that rocked number theory will be published
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2
Many, including Mochizuki’s own PhD advisor, Gerd Faltings, openly criticized
Mochizuki for not trying to communicate his ideas more clearly.

望月の指導教官であるゲルト・ファルティングスを含む多くの人が
望月が自分の考えをもっと明確に伝えようとしなかったことを公然と批判した。

In comments posted on his website at the time, Mochizuki brushed aside the
criticisms, arguing that the two authors had simply failed to understand his work.
But several experts told Nature that much of the mathematical community considered the matter to be settled at that point.

当時の彼のウェブサイトに投稿されたコメントの中で、望月は二人は単に彼の仕事を理解できなかったと主張することで、批判を払いのけた。
しかし、何人かの専門家は、数学界の多くがその時点で問題が終わってしまったと考えているとネイチャーに語った。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:18:41.53ID:FTXdyJP10
(´^ω^)問題はどんななの?
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 00:21:37.22ID:6UvFCrBV0
>>1
理解者が世界で10人というのも本当かどうか?w
誰が担保してくれるのか
わけわからん世界だけどそれが楽しいかも
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:21:38.71ID:4NC4YB5Z0
>>188
原子時計で何億分の一の誤差で時間が測れるとか
正確に測定できるとか、そういう科学技術がないと、誤差が検知されない
当時は実験で証明できなかった
だから相対性理論でノーベル賞をとってない

実際、相対性理論の正しさが証明されたのは
水星の近日点の正確な観測でしょ、計算と一致した
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:22:59.56ID:PEgNJ1ck0
20世紀に入って、あらゆる学問・芸術が一般人に理解困難になったよな。
19世紀くらいまでなら何となく分かるけど。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:23:02.09ID:oEWTCi0i0
三角形の角ABCの和が180°になるってやつだろ?
あんなの証明しようが有るのか?
本気で探せば和が200°くらいになる三角形も有ると思うんだけど
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:26:27.43ID:7BijDKw10
まだ結着してなかったのかw
どんだけ難しい解法なんだよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:28:44.38ID:gTJBqEuZ0
俺ルールだらけでめんどくさい
難解なわけじゃない
俺にとっては宇宙語にしか見えないけどな?
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:31:43.29ID:lZZY8JNE0
>>193
マイケルソン・モーリーの実験でエーテル風が否定されて理論の修正が求められていたのが当時の状況だと思ってる
相対性理論で説明はできるけど正しいという確証もなかったという感じじゃないのかな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:33:16.98ID:vGmQFTfv0
キチガイ博士がデタラメ理論を作った
という結果にならなければいいけど
科学史でも捏造ってたくさんあるね
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 00:36:44.85ID:lZZY8JNE0
>>200
STAP細胞はありまぁす

ニュートンがフックの業績をつぶした話とか聞いたことある
科学史も勝者の歴史なのかもしれん
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 00:38:33.71ID:IMIN2kW+0
小保方さんは単に論点ずらしの上手い在日だと思う
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:39:28.63ID:xHDmbrwz0
点はいくら拡大しても点ならば縮小しても見えるのはおかしい。
知らんけど。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:41:04.79ID:F0pezA7E0
なんでそんなに難しくなるのか解らん
そんな知識があり得るのが解らん
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:42:39.23ID:5HtbOPJD0
いくら難解だからって、検証に7年かけてるのは、単なるいやがらせじゃね?

いやがらせは言い過ぎかもしれんが、
他人の成果を認めることより、自分の研究に時間を使いたい、と思ってね?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:43:26.43ID:DxZQ1dtt0
ピーリムスなの?
プライムスじゃなくて?
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:51:56.03ID:T0Kt0zFU0
ABC=アベシ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:53:11.30ID:Z09j9lrN0
>>182
あんた文系?
相対論ってそんな突飛な発想ではないよ
後一歩までは周囲の碩学迫ってたんだよ
大学の物理の教科書読めばわかる
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:53:31.89ID:wEFj2ldg0
A 手を繋ぐ
B ハグ
C 中出し
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:55:32.39ID:pYApN//+0
この人って子供の頃からプリンストンの寄宿学校いってたんだっけ?日本語の方が不得意なのでは。いったいこんな奇才、どんな親から生まれどんな環境で育てたら、このような成れるんだろう。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 00:59:38.55ID:Z09j9lrN0
>>214
アメリカどっぶりの環境でアメリカかぶれにならず
正気を保ってよくぞ帰還してくれたと思うわ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:01:53.65ID:Z09j9lrN0
>>207
未来人か宇宙人の思考方法を理解するには
今の数学センスでは歯が立たないって事のよう
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:04:27.62ID:uQffE4Br0
ABCは知ってても それだけじゃ困ります

アルファベットのその次は?!
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:06:30.00ID:RYThIJhH0
>>215
この教授はアメリカ嫌いになって帰国したんだろう
ブログ読んでいるとそう感じる
相当差別されたんだろうな
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:06:44.73ID:x+oQl8hL0
その能力を、ぜひ一般国民のために使っていただきたい。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:09:40.50ID:Cd8NJ+yn0
>>211
物理学会の会長もそんな事書いてたな
アインシュタインじゃなくても数年以内に出たと
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:14:35.31ID:qLT2txFy0
ガンダムでたとえて説明してくれ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:22:53.46ID:4qCwLYVc0
>>220
この証明が正しいとなれば
それだけで多くの国民に対して多大な貢献をする事になる
多くの難解な計算の省略につながる
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:23:10.37ID:FgvQWOnw0
>>216
エヴァリスト・ガロアみたいだな。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:26:56.39ID:Z09j9lrN0
>>219
アメリカの上澄で生活してて学力もあるんだから
あからさま差別はないだろ
望月のはもっと根源的な嫌悪に思える
人間としての生き方に関わる
アンチ欧米の京都学派の伝統が今もあるか知らんけど、京大は肌に合うだろなあ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:32:06.91ID:xua98qE80
確か望月さんは論文発表時40歳超えてて証明が確認されてもフィールズ賞は無理な年齢なんだっけ?
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:32:16.06ID:l2/7hzqY0
ほうふむふむ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:34:08.99ID:nohYKkld0
イソコはパーなのに。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:35:22.83ID:iW73wkg30
ミレニアム問題はリーマンとN≠NP以外は何言ってるのかよく分からん
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:35:46.44ID:iW73wkg30
P≠NP
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:36:09.64ID:Z09j9lrN0
>>227
フィールズ賞の如きには目をくれない感じだぞ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:40:18.71ID:eRLGJ8p40
>>225
ガロアこそ数学センスの塊だよな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:40:47.48ID:Fld5iqeg0
あるいは 史上最大の詐欺か?
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:49:03.18ID:4q5VeS1U0
>>86
オツムは女の頭引き継ぐから
男の馬鹿な脳ミソは残らねーンだわ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:50:45.28ID:uKFQszvW0
> 今回の論文は646ページと長大

変な笑いしか起きないw
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:52:34.20ID:xJECV89b0
まあこれで論文が承認されたことにはならなくても
世界的に理解の輪が広がるきっかけになればいいが
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:53:49.26ID:Bk5x2FcmO
真の評価は相当先だろうな
先生も含めうちらが生きてる間は無理だろう
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:56:02.59ID:v5P/23Fx0
>>2
栗城さん
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:57:23.26ID:+0MCrRLN0
ロシアの数学者が
ポアンカレ予想を
多くの学者の前で解説を始めた時
エントロピーの法則とかまで出てきて
その場の人は誰も理解できなかったとか言う話をテレビで見たことあるわ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 01:59:16.73ID:v5P/23Fx0
インテリジェントデザインした神の正体を数学的に予想しなければ何も意味がない
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:01:34.47ID:v5P/23Fx0
ラマヌジャンは睡眠時に神が教えてくれたそうだが
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:02:04.77ID:DZGidmKf0
>>242
ポアンカレ予想を研究していたトポロジーの専門家は、
「ポアンカレ予想が解かれた事に落胆し、それが微分幾何学によって解かれた事に落胆し、それを理解できない事に落胆した」
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:03:49.59ID:v5P/23Fx0
神の予想しろよ数学的に
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:05:06.65ID:xHDmbrwz0
ひょっとしたら16進数とかで簡単に表現できたりするんじゃない?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:05:23.76ID:nmSpycj40
これフランスだかの数学者からクレームついてたけど無視してるんじゃなかったか?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:05:34.22ID:v5P/23Fx0
消化器官ゾンビのエピソード記憶係がどうして辛い思いをするのかとか
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:07:47.79ID:uvwUoK3r0
>>50
差別用語である点で思考停止してるのがダメ
JAPANを短縮しただけの表現が差別用語になってしまうほど世界に対して悪辣であった日本人の行動から修正するべき
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:08:44.13ID:KO1/hQ7u0
その10人しかわからない論文を掲載してなんの意味があるの?
いや、そもそもたくさんの人に見せたいならネットで公開しろよ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:13:54.29ID:v5P/23Fx0
そんなことより
死ねベンチr20シングル 1000のほうが大事
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:15:21.02ID:Z09j9lrN0
>>238
志が低い
多元宇宙を行き交う理論だぞ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:17:18.99ID:Z09j9lrN0
>>252
してる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:18:31.64ID:tlPU8Csj0
>>251
馬鹿だろこいつ何人だよw
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:20:42.98ID:+Roaly6s0
>>1
哲学みたいだな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:20:59.00ID:v5P/23Fx0
トランプ皇帝内戦のタイター時空来い
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:24:26.47ID:KqrCPDgY0
ABC アルファベット・ラブ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:25:13.95ID:Z09j9lrN0
>>233
そのセンスをゴミ箱に捨てろと
望月理論は言ってるようなんで
今の大御所どもが激怒してるよう
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:27:44.16ID:lmytw37j0
>一部の数学者は「深刻で修正不能な飛躍がある」

と言いつつ、何が飛躍なのか理解できて無かったりしてw
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:28:41.31ID:kNnlNRmM0
 
京都ならKBSだろ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:35:15.68ID:xua98qE80
宇宙際タイヒミュラー?
タイヒミュラー空間や複素数やカオス理論とも通じる話?
世界に10人くらいしかわからないんだからここで誰も説明できないのはわかりつつもw
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:42:13.29ID:n+LRjvYp0
飛躍個所を具体的に指摘されているのに本人がそれに答えようとしていないのは研究者の態度としてかなり疑問がある
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:42:19.90ID:Uu5wU9Go0
ぶっちゃけフィールズ賞レベルでは無いね
数百年かかる難問(天才数学者が何千人積み上げて漸く解決するレベル)を僅かの期間で一人で解決した
ニュートンとかアインシュタインとかと並べられるレベル
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:43:53.92ID:upl8oAcP0
技術的特異点がきたらまず人間の脳のアップデートを目指すのかなあ
噛み砕いても一般人がぼんやり理解出来たつもりのレベルにも出来ない
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:44:39.74ID:Z09j9lrN0
もっと凄いだろ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:48:50.32ID:n+LRjvYp0
一番可能性があるのは適用条件の記載漏れ
暗黙のうちに適用出来ると考えている人は理論は正しいと考えるし、そうじゃない人はなぜそうなるのか理解できない、あるいは飛躍があると考える
そしてそれは致命的な考慮漏れである可能性を含んでいるのでもっと真摯に対応すべき
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:56:49.41ID:xua98qE80
>>271
微分積分ですら人類の半分も理解してないし大抵ここで数学の世界についていけるか挫折するか分かれる
ニュートンが300年前に確立した古い理論なのに一般人はまだ追いついてない
宇宙際タイヒミュラー理論なんて1000年後も無理じゃね?
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:57:40.43ID:Z09j9lrN0
>>273
査読通ってんのに何言ってんだ
瑕疵があるというなら、
それを明らかにするのは文句垂れてる方だ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:06:04.83ID:n+LRjvYp0
>>277
飛躍箇所は具体的に指摘されてるじゃん
それに有名問題なのに10年以上瑕疵が見逃されていた場合もあるし査読者数名がOK出したところで瑕疵がないということにはならんし
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:12:52.32ID:Z09j9lrN0
>>278
査読を通った以上そんな指摘の瑕疵はないって事
それでも瑕疵ありとぶつぶつ言うだけなのは
理論を理解できていないって事

望月理論を知らなくても、常識だ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:15:10.71ID:Z09j9lrN0
論文書いて正々堂々と反論出来ない以上
それは学問の道から外れた負け犬の遠吠え
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:46:31.88ID:9+Llq33V0
>>124
10歳未満が抜けてる。
どうでもいいけどw
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:48:58.50ID:0eGLQ86h0
>>279
オボちゃん「ウwwwケwwwルwwwwwwwww」
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:52:41.89ID:0eGLQ86h0
学問を知らない馬鹿の査読信仰は異常wwwwwwwwwwwwww

賢い振りをしたいバカにとっての真理宣託なの?wwwwwwwwwww
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:55:26.20ID:0eGLQ86h0
所詮は「何を言ったか」でなく「誰が言ったかに」依拠してる癖に

知った口を利いてるアフォバカ界の住人が

査読査読って喚き散らしてるんだなwwwwwwwwwwww
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 03:58:22.65ID:9+Llq33V0
「宇宙際」という造語が違和感強くて紛い物臭がするんだけど、この人
子供の頃からアメリカにいる期間が長いので、日本語に難があるのかもしれない
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:03:17.74ID:IMIN2kW+0
在日どもが懸命に腐そうとするんだけど、朝鮮人の精神構造自体がレベル低すぎる
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:06:03.26ID:cVeA35NK0
理解者が10人も居るんだから、多分、正解なんでしょ。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:09:05.21ID:IMIN2kW+0
わしが若いころに考えた宇宙モデルは平明な短い文章だけどたちどころに世界中の一流の物理学者たちが
その価値を理解したからな。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:16:03.51ID:9+Llq33V0
>>288 の訂正
どの言語圏で育とうと、数学理論に「宇宙」という表現を用いるのは
やっぱり荒唐無稽・大袈裟・滑稽かもしれない。
しかも奇異な独自語を作ってまで、用いる必要性があるとは思えない
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:18:00.56ID:IMIN2kW+0
宇宙がドーナツ型じゃないことを証明した人いなかったけ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:21:05.45ID:xua98qE80
>>292
数学でいう宇宙とは物理学のユニバースの事ではなく数学のジャンルの総称の事らしいけど
画期的すぎてそれに相応しい日本語がないんじゃね?
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:22:15.19ID:UJS5gd8O0
留学でアメリカ嫌いになって日本に引きこもってるんだよねこの人
HP読むとすごく面白い人だよ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:33:58.92ID:9+Llq33V0
>>294
そうなんだ。それは知らなかった。
宇宙際を英語化すると interverse か?とか考えてたけど、違うのかな
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:45:08.09ID:TdMotGCr0
>>298
一言で言えば違うね。
ユニバース自体が数学用語としてあるのでその単語を崩せない
インターユニバースタイヒミューラー(IUT)だよ。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:46:35.90ID:TdMotGCr0
ちなみにイギリスの学術サイトではこの発表に関するニュースがフィジクスに分類されてしまった。
ブリティッシュジョークか。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:48:49.77ID:xua98qE80
>>298
グロタンディーク(宇宙)という数学のジャンルの意味だって
宇宙というか「界」に近いのかもね
「際」とはそのグロタンディーク宇宙という数学ジャンルを行ったり来たりするって意味だってさ

それ以上は分からんw
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:50:38.63ID:AiKDoevI0
色々と調べると系3.12がカギらしいね

フォールズ賞受賞者のシュルツとかいうドイツの若い数学者が
「ここに論理の飛躍があって、証明できてない」と指摘してるようだ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:52:24.41ID:rgeG3kAG0
ABCといえば?
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:53:22.34ID:TdMotGCr0
>>302
そのとおり

逆に言えば矛盾しているとまでは言ってない。査読も何年もやってるし、
5chなんかで矛盾だと言っている人がいたらシッタカしてデタラメ言ってるだけ。
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 04:56:19.44ID:9+Llq33V0
>>299 >>301
ありがとう、勉強になった。
ネーミングで理論を批判してしまったけど、>>292は撤回します
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:02:37.10ID:43JO0gFD0
>論文の理解者は今も世界で10人ほどしかいないとされる。

ん?
あとの8人は誰かな?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:12:01.04ID:1NJi4Fpz0
♪ ABC ABC はぁーん E気持ち
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:16:54.73ID:2yF97kmR0
学問の京大 >>>>>> 官僚の東大
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:19:25.04ID:TdMotGCr0
>>309
今回の証明が支持されたらもうそういうレベルではなくなるかもしれない
まあ現時点ではあんまり支持されてない。支持する人は関連する論文書いて応援しよう。
数学科じゃないので俺は無理だが。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:20:46.45ID:OTT5ffvn0
そもそも何の話かも判らない。
新兵が旧ザク一機でガンダム倒す位難しいの?
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:21:58.09ID:16aVHEm40
これってもう人間の理解を超えてるレベルなんじゃないの? 天才と気違いは紙一重ってやつなの?
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:23:16.84ID:yEjt/qhx0
ABE予想なら得意なんだけど
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:28:00.62ID:16aVHEm40
>>78
数学は量子と同じでこの世界の成り立ちが見えてくるようでな 詳しくなくても概念が面白い
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:28:25.62ID:RFtNfsh50
本人と審査員による解説本出させろよ
それでまた食えるから喜んで書くだろ
てか書かせろ
猫でもわかるABC予想証明
みたいな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:33:09.22ID:TdMotGCr0
>>312
まず最初に言っておくと、望月先生は米国の現代数学のメッカとも言うべき所で学んで来た人だ
この人が旧ザクだとしたら大抵の学者はプチモビか、ノーマルスーツだろう
んで、奇策でガンダム倒したとして、その倒し方を説明してくれないのだ。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:34:29.47ID:TdMotGCr0
>>317
金に困ってないだろその辺は
望月先生のゼミにいた学生で理解しているやつがいるらしいので
そいつに駆け出しの学者としてそういうの書かせたらよろしい。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:39:41.62ID:43JO0gFD0
>>300
昔、「はじめてのC++」という本が18禁コーナーにあったのと同じかw
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:39:49.19ID:Z09j9lrN0
>>304
正にそれ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:53:15.28ID:DWbVfiHm0
理解者

望月新一
山下剛
Mohamed saidi
星裕一郎
Emmanuel Reparde
Fucheng Tan
Ivan Fesenko
Taylor Dupuy
W.Porowski
南出新
辻村昇太
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:53:49.02ID:f0CqgjP00
ガンダムで言うならジオンの科学者に「連邦のトリアーエズに勝てる兵器作ってくれ」
って言ってマゼラトップのような兵器が出てくるのを想定してたら
いきなりミノフスキー粒子とザクを発明しちゃったみたいなもんだろ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 05:57:56.91ID:Z09j9lrN0
>>295
5歳から23歳まで親の仕事で在米してたんだから、
留学とはちと違うんじゃね?
そんな若くしてアメリカの本質を掴み切って嫌悪するとは、IUTよりも衝撃的
浮世離れした数学者とはとても思えない

アメポチネトウヨなんか裸足で逃げ出すくらいの超絶国粋主義者かアジア主義者なら面白い
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:09:30.21ID:pXut7vGi0
>>235
すると馬鹿な男の脳みそが世の中に残っているのは何故なんだ?
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:13:18.75ID:f0CqgjP00
競馬板界隈にディープインパクトの薬物使用問題に執着してるうちに
子供が何百億円も稼いでるディープインパクトが
いかに親として失敗してるかっていうのを珍妙な数学とこじつけを使って
英論文書いて証明しようとしてた
東大理3かなんかのアスペのおっさんがいたけど
興味の対象が間違ってたらそんなふうに脳みそを消費して終わってたんだと思う
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:13:51.48ID:fQG5iwSr0
この分野の専門家が少なすぎて論文を読める人が少ないって話なんだろな。
しかし、応用があれば、勉強する価値があると判断されるだろうけど、
この論文に続く有意な結果って出てるのだろうかね。
最初の発表から8年も経過しているはずなんだけど。
読む価値がないのに、長大な論文を読もうという奇人は現れない。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:20:08.65ID:16aVHEm40
こういう人を生み出す土壌や家庭環境が気になるわ 元々変人で天才肌なんだろうけど 毎日働くことに追われてたらこんなこと考えてられなさそう
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:28:38.65ID:TdMotGCr0
>>329
有望な学者はそんな心配とは無縁の環境を与えられるものだ

家庭環境に関しては国際結婚の両親の子供だそうな
うろおぼえだが、母親はユダヤ系アメリカ人だったかな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:30:37.86ID:erC5K3Xj0
>>119
頭良い返しだなぁ。そんな返しをサラッと言えるようになりたい。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:40:43.78ID:G/X+KjFh0
>>3
じゃあ俺はXYZ問題な
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:42:52.39ID:1szxAkux0
もっと簡単な証明問題だと
0-9の10の数字のうち任意の4つの異なる数字だけで加減乗除をつかって10を作ることができる
とか
平面上の飛地を持たない複数の国は何カ国あっても4色で塗り分けることができる
とか
このへんからやってみると証明問題ってどれだけ面倒かわかる
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 06:46:19.43ID:LrwBz+ah0
646ページの証明って
1ページにもならない証明で赤点とったワイには無縁な世界
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:25:19.51ID:T0Kt0zFU0
望月先生を尊敬するのは何より徹底した日本主義者ということ。あれだけの天才や!
米国はじめ世界中から引くて数多やけど見向きもせんで京大一筋!こんな人はいないで・・
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:28:08.52ID:ocOXA6Wc0
前と状況変わってねえじゃん
致命的な欠陥があるという話の反論もなし
数理研以外の論文誌に乗るのかと思った
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:29:07.12ID:+OXq6uOD0
>>219
もう英語耳にしたくないとか言ってたような
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:39:07.17ID:LrwBz+ah0
「ここに論理の飛躍があって、証明できてない」

これ言われたら物理屋はほぼ全滅
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:44:26.85ID:GetAUj7U0
>>320
もともとは「初めてのC」なんだよ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:45:38.52ID:GetAUj7U0
>>344
平清盛予想
0349ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:51:17.11ID:Qx98vL7d0
>>31
本人が海外への長距離移動苦手みたいだね
子供の頃ひどく差別されてたのではと思わせる発言があるようだし、まずは拒否されるという対応に慣れてるのかも?

何年か前はネット回線使っての質疑応答はしてたみたいだから、教えることは嫌じゃないんだろうけど

他の大物が認めないのは、名誉欲とか、プライドとか絡んでないのかな?
自分より上と認めたくないとかさ
自分が理解できないから間違ってると言ってるのかも知らんし
若い時にメジャーな賞取りした奴が偉い的なロリショタ的な思考がどこでもあるしな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:55:31.56ID:PHKGwNst0
相対性理論も本当に理解できるのは世界で3〜4人だろうと、当時言われていたからな
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:57:30.39ID:TUrRNw7Q0
どうせ分らんので何に646ページも割く必要があったとか構成を知るだけでいいな
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:59:20.36ID:gGK9YgRa0
>>96
中2の証明なんて、論理的思考を鍛えるためだけのものだろ
仮定から、2,3ステップで証明できるんだからそれを順序立てて説明すりゃいいだけ

それすらできないって事は論理的思考ができないって事だよ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:00:38.46ID:+OXq6uOD0
>>344
つかわせてもらお
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:03:19.23ID:qRQg6C+n0
646ページ  ひえぇw
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:05:48.05ID:LrwBz+ah0
掛ける順序を逆にすると答えが同じにならない数学もありますとか

まあ、好きな方は勝手にやってください
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:09:06.11ID:Qx98vL7d0
>>325
頭いい人は共感性高いから、差別も理屈で受け止めるのかも
それで、加害行為の理不尽さを凡人よりも深く感じ取るのかもね
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:11:27.84ID:pYApN//+0
>>219
ブログあるんだね!みてみよう。

私大文系の出で、数学に関する本はフェルマーの定理の、あのちょっと売れた本しか読んだことない門外漢もいーところだけど
こういう頭脳のひとは気になるわー。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:15:16.90ID:quYFRQwb0
誤解の元だろう
これはABC予想の証明が目的の論文じゃない
従来とは違う数学の枠組みを作って考えるとABC予想などが証明されるという仕組み
その枠組みの論文
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:16:44.63ID:VtwolsRR0
専門的な論文って1ページ読むのに10日ぐらいかかった記憶があるから
同じぐらいとしても6460日で約18年か・・・
今から自分が読み解く暇は無いけどこう言うの楽しいんだろうな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:17:18.62ID:VtwolsRR0
>>363
どうやって?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:20:37.23ID:5g4ilvrj0
>>282

(‘人’)

ゆとりって本当にお花畑なんだね(笑)

まあ現実社会ではアレが壊れちゃうから値がズレちゃうだろうね(笑)
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:22:22.49ID:BWODeV3C0
>>198
俺ルールだらけなのに無関係な他人が何人もそれを読んで理解しようとした上で解からないとか賛成だ反対だって意見を表明してくれるのは数学の面白いところだよな。


例えば鳥山明が何かの話題を説明するのに「ドラゴンボールでたとえる」という手法を使ったとしても、ドラゴンボールを知らない人や興味ない人は理解の可否や賛否以前にそもそも読もうともしない・説明として認めようとはしないというのがたいていの人・ジャンル・業界の反応だろうに、1980年の時点で2020年までのドラゴンボールで描かれている世界観を前置きとして説明した上でドラゴンボールでたとえるという話に付き合ってくれるようなもんだろう。
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:22:40.74ID:zKCNTtzW0
>>344
お前天才
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:23:04.32ID:hiRBUmye0
>>52
>数学板でも荒れてる
>集合論?起訴論?なんかの土台部分が怪しいらしい

数学板に粘着してる連中の大半は数学科の人とかじゃなくてより香ばしいイタい連中
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:23:08.51ID:+PBOlT8/0
「信念」「思考」「思い込み」
を数学として理論するって凡人には意味不明だわ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:25:48.62ID:pYApN//+0
HPみたら阿部寛のページみたいで好感持てたw
書いてあること全社分からないけども。

ご尊顔もザ天才数学者!というお顔立ちでなんとなく嬉しいw
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:26:11.16ID:quYFRQwb0
全然理解されずに数十年埋もれていたのがある日再発見されて数学の新しいジャンルになるとか
珍しくない業界なので
望月教授の場合、若い頃から実績が十分で天才扱いだから
従来とは違う世界観を提示しても忘れられることがなくこうやって喧々囂々の対象になっている
だからそんなに結論を急がなくたって
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:26:55.68ID:vXoaCwb60
望月教授は在日コリアンだけどネトウヨどーすんの?
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:28:58.68ID:oT7618WS0
ABCのAまですら行ったことのない童貞のお前らが語るABC理論
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:29:41.89ID:dfj9331f0
>>170
爺、お疲れ様
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:30:17.54ID:qSNSTRfi0
>>221
ロバート・フックみたいな人かな
フックの法則 バネに重りをつけると、バネの伸びは重さに正比例する
という偉大な発見をした、当時の科学の権威

ニュートンの法則を自分にもできた、と豪語してた人
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:31:26.47ID:hiRBUmye0
>>78
>最近YouTubeで数学のチャンネルに地味にハマってるんだが面白いな数学
>俺自身はばりばり文系なんで、オイラーの等式とかABC予想みたいな高度なやつはまったく理解できないが
>巡回数142857とかカプレカ数とかメルセンヌ素数とか面白すぎるわ
>いちばん好きなのはやっぱりフィボナッチ数列だけどな
>あれはヤバすぎる、神秘的すぎ

あなた数学センスあり過ぎでしょ
数学の魅力って2種類あると俺は思ってて
一つは抽象的でかつ血の通った美しい巨大構造
昔はこれが数学の全てだと俺も思ってたけど
でも実は殆ど高度な知識を使わない範囲でも狂ってるくらい物凄い美しさが
数学にはあるらしいんだよね
ジーゲルって数学者は抽象的な現代数学的大道具を「畑を荒らすイノシシ」
と言ってバカにしてたらしいが
最近その意味がちょっと分かりかけてきた
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:33:22.00ID:s1XBG4U/0
宇宙斎堆肥ミュラー?

宇宙を背景にしたネコの画像から発想を得たのか?
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:35:24.12ID:pYApN//+0
望月先生はこの今の世界(コロナ)をどう考えているんだろう。乃木坂の歌う歌詞と数学を結びつけたりして、人間的な魅力もたっぷりだなあ。

親戚になりって正月に酒でも呑んでみたかったな
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:37:11.47ID:9+Llq33V0
>>374
初めて聞いたけど本当かな?
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:48:50.27ID:hiRBUmye0
>>211
>あんた文系?
>相対論ってそんな突飛な発想ではないよ
>後一歩までは周囲の碩学迫ってたんだよ
>大学の物理の教科書読めばわかる

アンカ先の人と話がズレてすり替わってると思う
むしろアンカ先の人はまさに「相対論は突飛な発想ではない」って
事を言いたいんだと思う
つまり相対論は自然に出てきた
窮屈でゴチャゴチャした五里霧中を一つの決まったゴールに向かって
何千人という規模の人間が一斉に必死に取り組んだ結果
やっと生まれた理論ではない

相対論の誕生と正反対なのが量子重力理論の今の閉塞現状だと思う
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:50:26.16ID:ZF6iI1WQ0
tps://i.imgur.com/VZgDJFh.jpg
こいつの印象が悪い
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:54:50.41ID:qc06Fcjr0
>>170
いま考えるとすごい気持ち悪い歌詞w
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:55:48.56ID:quYFRQwb0
>>381
5チャンネルの初心者かな?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:58:14.71ID:hiRBUmye0
>>239
>まあこれで論文が承認されたことにはならなくても
>世界的に理解の輪が広がるきっかけになればいいが

数学の世界は
雑誌に載った載らない(理論が正しいかどうか)で輪が広がったりなんて全然しないと思う

その理由は下のコメの人達が既に書いてくれてる
>>37
>数年前
>宇宙際タイヒミューラー理論によってABC予想以外の数多くの問題が解決される!
>現実
> (これ自体真偽が疑わしい)ABC予想から派生的に解ける問題以外で
>解決された問題はゼロ
>どういうことなんですかね?これが答えなのでは

あと>>328の人とか
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 08:59:29.98ID:sd82DUkN0
専門家でさえ理解出来ない論文ってありなの?w
素朴な疑問というか、そもそも意味があるのかそんな学問
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:02:07.87ID:hiRBUmye0
>>390
>専門家でさえ理解出来ない論文ってありなの?w

正確には「理解したいなと思う気にならない論文」と言った方が現状をよく表してると思う
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:08:05.57ID:IWq5t8lp0
>>390
ありなしで言えばあり寄りのありじゃね

「石鹸で手を洗えば病気になりにくくなる」
「脚気の治療や予防にはビタミンBを取ればよい」
とかの"その当時の専門家に理解されるどころか盛大に馬鹿にされる"といった実例もあるんだし
大半が誇大妄想による出鱈目だとしてもそこに真実が眠っている確率があるんだからなしには出来んでしょ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:09:02.91ID:lIHyUgMG0
「深刻で修正不能な飛躍がある」
修正不能がどういう意味かよくわからんが「深刻な飛躍」があるのは確かなんだよなあ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:11:37.48ID:quYFRQwb0
>>390
有名なフェルマーの定理って17世紀にフェルマーって人が読んでた本の余白に思いつきをメモった数式を
それ以降たくさんの数学者が証明しようと努力してつい先日証明された
ただ、この証明は多くの道具立て必要かつ長かったので
フェルマーが考えていた証明はそれじゃないんじゃねとまだ研究は続いている
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:14:04.98ID:0IoGHO/B0
>>21
あんなエセいらんわ
香山リカの医者ヅラレベルだぞ
茂木の方がまだまし
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:14:16.78ID:hiRBUmye0
>>393
ABC予想を証明し切っているかどうかは多分あまり重要ではないと思う
一部の物好きな数学者で証明の細部に付き合ってる人がいるらしいけど
そういう人はショルツとかいう人とあと数人くらい
その他大勢の傍観者の数学者はそこを見てる訳じゃなく
この理論で何が出来るのっていう理論の価値自体の評価を保留しているらしい
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:15:40.43ID:jBgpxb9X0
この方のブログ面白かったな
紅白を見て、AKBかなんかの振り付けを数学的に解釈していたけど
このクラスの天才になると、目に映るあらゆるものから
数学を考えてしまうんだろうか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:21:52.63ID:FPIVmaxN0
ポアンカレ予想みたいなものだろう
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:21:57.17ID:9+Llq33V0
>>388
5ch歴は15年くらいだけど、望月教授が在日韓国人というのは初めて聞いた。
数学版は見てないけど、あちらでは常識だったりするのかな?
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:27:44.13ID:hiRBUmye0
>>399
>ポアンカレ予想みたいなものだろう

ポアンカレ予想も多分あれが解けたからって
何か数学が新しく進展した訳じゃないと思う(違ってるかも知れないが)。
ただ昔の一時期はそれを解こうとする事によって爆発的な数学の発展を
促したらしいので、ファンが多くいたってだけだと思う

逆にフェルマー予想を解決した理論はその後数学自体も
すごく大きく動かしているらしい
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:34:28.31ID:Tp2ynZSQ0
ABC予想が正しいことを証明することと、
望月氏によるABC予想の証明が正しいことを証明することは、
どちらがより難しいのかが問題だなw
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:36:29.33ID:P3qEJl5B0
>407
宇宙際タイヒミュラー理論ってのが肝なのよ
これが望月オリジナルで、皆訳判らんと言っている状況
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:36:35.06ID:pcCKrZhp0
>>394
つい先日って
フェルマーの最終定理をワイルズが証明したのは四半世紀前だぞ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:42:31.27ID:9+Llq33V0
>>411
了解。
さっきググって調べたけど、望月教授韓国人説は嘘の可能性が高そうだ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:46:26.42ID:oO9PiXJT0
ポアンカレ予想といた
ユダヤ人とどっちがすごいんや
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:46:28.80ID:hiRBUmye0
>>343
>「ここに論理の飛躍があって、証明できてない」
>これ言われたら物理屋はほぼ全滅

数学だって多分ほぼ全滅しますよ
数学だってそこは一緒でしょう
まだキチッとした形になってないけど将来性を感じる
という所から新しい発展が始まるでしょうから
代数幾何学のmotifという概念も未だキチッとした定義さえ与えられてないそうですけど
既にものすごく重要で深い概念だと認識されてるそうです
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 09:54:20.92ID:gTJBqEuZ0
日本人のオレすげー
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:04:56.02ID:g1wEFMbT0
けっきょく望月さん以外でiut理論ちゃんと理解してる人いんの?
アインシュタインが相対性理論に組み込む前はリーマン幾何を理解してるのは世界で5人もいなかったとか言われてるけど、その比じゃないんだろ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:07:28.63ID:cKUiZLhpO
>>402
> ポアンカレ予想も多分あれが解けたからって
> 何か数学が新しく進展した訳じゃないと思う(違ってるかも知れないが)。


知らないなら書くなよ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:14:30.28ID:LgDZRLbE0
>>16
1も読めない君には多分無理だからこういう事実を楽しむのが最良
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:25:08.28ID:n+LRjvYp0
数学は実世界と乖離していても関係ない学問なので一定レベル研究が進んで後続が続かないと価値は発生しない
研究者コミュニティに受け入れられないままでは無価値
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:26:26.61ID:n+LRjvYp0
>>422
だからずっと反論されてるじゃん
一部のグループだけで受け入れられている現状は良くない、とも批判されてる
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:30:25.95ID:uyiTQ61m0
ABCだのフェールマーの最終定理、こういうのってネーミングがやたらイカしてるわな。
しかしこんな仮定をつくって、それが正しかったりもするんだから、数学者ってのは昔からドエライ存在なんだねえ。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:12:00.44ID:hiRBUmye0
>>420
>知らないなら書くなよ

知ってる範囲の事は書いて良いんだよ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:28:09.51ID:gDWaLauH0
なんせポアンカレ予想を証明する論文が公開されたすぐ後に詳細を解説するサイトが登場したのに、これは未だにどういった点が証明を与えるかすら解説するサイトがないからな。
そろそろ出てきそうではあるけど。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:36:46.46ID:BrlGORCS0
ちょっと真面目に読んでみるかね、しんどそうだけど
個人的にはちょっと懐疑的
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:40:05.65ID:gS73w1bO0
Annals of Mathematics辺りに投稿してないんか?w
そりゃ手前味噌な雑誌では評価されんわなぁw
IF何点位取れそうなんだ?w
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:53:33.28ID:9+Llq33V0
>>430
URLを踏まない人が印象操作されるといけないから
一応書いとくと、それは新聞記者の望月衣塑子氏。
望月教授とは全く無関係
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:54:03.27ID:M7+iIe8p0
数学科卒業してバイトや派遣やってる奴も居るんでしょ
ベーシックインカムがあればなぁと思うわ
ダメな奴でも100人集まれば何かわかる事もあるかも知れんし
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 11:56:26.58ID:vMysb9on0
>>323
玉川安騎夫先生はIUT理解されていないのですか?
0444◆twoBORDTvw
垢版 |
2020/11/19(木) 12:00:17.09ID:JE63YdYl0
どうしてもこの手の話聞くと、
手を額に持っていって眉間にしわをよせながら
「あああぁぁ…ファルコンの定理ぃ…」
って言いたくなるからやめて欲しい。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:00:33.75ID:PHKGwNst0
>>436
リーマン予想は、まだ証明されていないよ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:03:21.93ID:KF/rcgW50
>>1
自分の所から出すんなら自費出版みたいなもんじゃん。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:04:39.48ID:Hylp7OdH0
>>442
数学科→塾講なんて山ほどいるでしょ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:04:51.76ID:ocOXA6Wc0
数学は問題を解くんじゃなくて新しい世界を構築することだから
その構築した世界に矛盾があるのかないのかが問題
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:06:39.21ID:LrwBz+ah0
>>419
そりゃ、曲がった空間の幾何学?なんじゃそれ状態だったでしょうから
おおこれこれ!と拾い上げたアインシュタインは幸運であった
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:10:12.06ID:KF/rcgW50
>>448
そりゃガウスとかオイラーみたいな超天才だって、
現代の数学の知識には到達できなかったわけだから、
1人でできる事には限界があるだろう。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:15:30.44ID:LgDZRLbE0
>>63
いびーつーないー絵筆ー
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:17:18.83ID:sD+fugDN0
100年後には、これが常識になっているかも知れない、それくらい難しい新概念
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:26:11.45ID:LgDZRLbE0
>>137
アクティブディレクトリーの検証とかね
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:29:41.60ID:ARpna40o0
愛のABCD
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:34:06.34ID:3dkTfX5K0
>>319
研究室に理解した学生がいるのかマジかよ。
誰でもいいから書かせろ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:35:48.67ID:LgDZRLbE0
>>155
照明さんの人生ってと馬鹿にしたようなこと言って叩かれた広瀬すずさん?
0463ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:36:14.38ID:9+Llq33V0
ゴッホもそうだけど、死んでから評価されるのってかわいそう
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:36:52.02ID:1BvT7Lfj0
アーハーツェー予想
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:39:20.67ID:4Ken5Rfk0
>数学者でさえ「どこが分からないのかさえ分からない」と言うほど難解

全部分からない。何も分からない。
という事か?
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:39:27.49ID:LgDZRLbE0
>>180
こっち側から見たらサイコパスでもあっち側から見たらこっちは虫けら以下かもしれない
そういうのは多数か少数かの違いであって優劣でもない
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:40:16.91ID:Lfl2KGxW0
もし証明したのが東大教授だったら、もうとっくに受け入れられて世界中から賞賛されていたんだろうな。
この人もこの論文を当てて、定年までになんとか東大教授に栄転しようと必死なんだろう。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:40:47.11ID:1ycFk/y10
「ここのところに論理の飛躍があるんだが。。。」
「だーかーらーそこの説明をこの論文でしてるの!」

という禅問答
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:42:16.50ID:3dkTfX5K0
>>465
w
そこらの職場でもあるあるで、
仕事できない人が出来る人の真似を試みてもまさにその言葉を吐いたり、先輩からみてそうみえるんだよね
どこが分からないのかも分からない
おまえどこが分からないのかも分かってないだろ
みたいな

それが一流数学者をしてそう言わせるって
もはや知能レベルが人類とそれ以外ほどの違いだろ
この人の遺伝子ほんの少しでも分けて欲しいな
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:44:12.33ID:SPa06r5+0
今も未解決の問題に取り組んだりしてんのかな

どんな天才でも、今の進んだ数学では一生に一つ大きなことを成すのが限界かな

テレンスタオもニュースないよね、全く
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:45:11.03ID:R/1dUC1X0
ABC予想ってお前らキモオタがキスからセックスまでいける確率だろw
確率が少なすぎるから計算が超難解ってなw
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:53:50.93ID:TdMotGCr0
>>473
テレンス・タオはこの証明についてもコメント出している
だけど判断保留みたいな曖昧なコメント

そもそもテレンス・タオもショルツも数学の中の一分野としては
この分野の専門家じゃないはずなんだよね。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:55:54.28ID:LgDZRLbE0
>>268
富嶽に誰がどうやってその概念をプログラミングするかだね
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:56:24.57ID:quYFRQwb0
>>467
この人はそういうのはどうでも良いレベル

>16歳でプリンストン大学へ進学。19歳で学士課程を卒業(次席)。23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得。

指導教授はフィールズ賞受賞者
すでに多数の業績があってずっとトップにいる研究者
望めばどこの大学,研究機関でも選べる才能
京都大学数理解析研究所もトップレベルの研究機関ではある
そんな人がこんな突飛なものを突きつけたので無視も出来ずに困惑が広がっている
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:56:46.53ID:DjuVDUuz0
>>16
仮にも論理的手続きの連続のハズの数学的証明に
分かる数学者と分からない数学者がいるって事実が面白いね
(´・∀・`)
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:58:48.19ID:DjuVDUuz0
数学的難問で一番カッコいい名前はゴールドバッハ予想だと思う
(´・∀・`)
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:59:34.68ID:6IQKcEBv0
懐疑論があるっていうけど
だったらこの証明を否定するような論文を出してみろや
それが出せないってことは
否定することもまだできていないということ
それくらいすごい論文ってことは間違いない
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 12:59:57.68ID:+YUMK0rK0
超天才の説明をそれ以下のバカが理解しないといけないんだから気の毒だわ

10人の超天才が理解できりゃいいだろ。
どうせケチつけてるのは反日分子のチョン支那系か仲間だろ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:01:10.14ID:DjuVDUuz0
ヒロ君来てんね
(´・∀・`)
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:01:34.10ID:LgDZRLbE0
>>286
ルール、手続きの話だからな査読が通ってるか通ってないかは
真理はまだ別
またそのルールが正しいかどうかも別の話

査読通るのは良いか悪いか、正しいか間違ってるかではなく、一定のレベルはクリアしてるという評価と信用 
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:02:58.04ID:4Ken5Rfk0
>>468
の論文を眺めても1ページ目から何が書いてあるのか全く分からないけどな。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Inter-universal%20Teichmuller%20Theory%20I.pdf

アナベリオイド、フロベニオイド、ホッジシアター等専門用語が多く、用語ごとの詳細な解説も今までに特にないぞ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:04:22.24ID:DjuVDUuz0
>>487
まさかの造語証ってオチではないよな?
(´・∀・`)
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:09:16.65ID:4Ken5Rfk0
>>488
アスペルガーの疑いはあるな。
自身の他の論文で使っている可能性はある。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:10:16.44ID:SoE9/aId0
世界的に疑わしく思われてるのは、
これを認めちゃうと数学が爆発的に拡がってしまうから、
dデモとして拒絶するしかないってこと?
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:27:19.54ID:Nbw2Z2pX0
日本の数学者は冴えないからな。森以来大した数学者は出ていない 望月さんはハーフだからな
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:28:55.51ID:LrwBz+ah0
「宇宙際タイヒミュラー理論」
名前だけで凄いです
win95の「プリエンプティブマルチタスク」
を聞いた時のような衝撃です
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:30:02.15ID:WYyIEreq0
これが証明されたらリーマン予想の証明がグッと近づくんだっけか。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:42:22.88ID:IMIN2kW+0
加藤さんの本のタイトルみて思ったがiut理論はわしの宇宙モデルと関係あるのかしらん
京大に論文書いてくれと頼んだら無視されたんだけど
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 13:43:07.52ID:ETMsMtU30
>>380
欅坂46のサイレントマジョリティーの歌詞や振り付けが宇宙際タイヒミュラー理論に対応してるらしい。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200404/dom2004040008-n1.html

大人たちに支配されるなと歌う平手の後ろに秋元康が浮かんでるコラを望月先生が見たらどう思われるのかしら。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:44:12.04ID:IMIN2kW+0
もっちー見てる?
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:47:21.80ID:6ho4otk00
リーマン予想とはおそらく関係ないだろ、あとあと手法がつかえるかもしれないが
変わってリーマン予想は複素関数の予想が有名だが
小学生でもわかるやつだと、素数定理の精密化なんだろ?
こっちのほうがわかりやすいのになぜ複素関数?
リーマンが考えたんだろうが、どうやって素数定理から、複素関数に結びつけたのか有名なのに知らん
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:49:54.29ID:4Ken5Rfk0
ペーター・ショルツェという人が論文内容に噛みついて、

「フィールズ賞受賞論文とはこういうものだ」

と宣伝をしていった歴史がある。

PERFECTOID SPACES
https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/PerfectoidSpaces.pdf
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:53:15.27ID:/f1jB20V0
宇宙際(うちゅうさい)タイヒミュラー理論!
つよそう
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:53:37.90ID:4Ken5Rfk0
ここまで「小保方の再来」と言う小保方信者出現せず。

さすがにそろそろ慣れてきたんだろうな。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:57:30.88ID:JVQICP+v0
無責任艦長タイラー
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 13:58:46.63ID:6ho4otk00
そもそもリーマン自身も素数定理の精密化をやってたらしく、未解決のまま残された部分がリーマン予想らしい
複素関数に結びつけたというより、それが解ければ素数定理が出来上がるということらしい

リーマンの素数公式 - Wikipedia
論文のタイトルにも現れているようにこの公式がリーマンの主たる目的であったため、
同じ論文において述べられたリーマン予想に関しては「厳密な証明がほしいが、調べている直接の対象には必要がない」と述べるにとどまっている。
https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/7575d79d292c30428dd2e174f1de74521ef567ef
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:01:19.82ID:gGK9YgRa0
>>479
ジャンルが深すぎて論理を追うための前提が多すぎるんだろ
参照論文含めてイチから追えば理解はできるだろうけど、そこまでする時間は無いという事
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:05:11.40ID:gGK9YgRa0
>>425
予想して間違ってたパターンもあるからな
メルセンヌ素数とか

なんパターンか確認して、「なんかこうなるっぽいけど証明できねー」ってのが予想だからな
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:12:26.54ID:MvhNWEOS0
>>106
これ押してるのが韓国の数学者だったか中国の数学者だったか忘れた
一般の韓国人や中国人にはさっぱり解らん話だし
解るやつは反日なんてアホな事してないし
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:16:56.86ID:SoE9/aId0
>>45
クイズ番組に出て芸能人として有名になって1億円稼ぐのと、
ミレニアム問題解いて100万ドル貰うのだったらどっちがコスパがいい?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:31:39.07ID:M/HY5If30
ショルツの反論に対して望月が再反論してる、と主張する人がたまにいるが、
以下のコピペで指摘されてるとおり、望月は反論することさえできていない
これに対してショルツが再々反論するというのは、望月を院生扱いして講義しますということと同じだから、スルーしたんだろう


946 132人目の素数さん sage 2020/04/15(水) 00:08:10.06 ID:9qDykosb
S・Sレポ8月版のRemark 5について拘っている人たちがいるが、これは逆に望月氏の方が恥ずかしい議論だよ。
S・Sはあっさり書いているが、当然望月氏も知っているはずだろうと思って書いていたはず。
これは“Faltings’ theorem (Shafarevich conjecture) applied to the Weil restriction”した場合の話だよ。

Finite Weil restriction of curves
ttps://link.springer.com/article/10.1007/s00605-014-0711-6

S・Sからすればどちらが学部・修士レベル何だろうね、ということになる。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:34:43.51ID:LtlfJJbB0
>論文の理解者は今も世界で10人ほどしかいないとされる。

アインシュタインの相対性理論も当時そんな感じだったらしいが
一流の世界は今でもそういうものなんだな
普通の題材扱った論文だったらさすがに査読者からリジェクト食らうだろうが
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:35:23.93ID:hiRBUmye0
>>505
>「フィールズ賞受賞論文とはこういうものだ」
>と宣伝をしていった歴史がある。

そこのURL飛んでもそんな事書いてないですよ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 14:36:30.82ID:pe20wwPP0
これもどんどん胡散臭くなってきたな
他の数学者の問いに回答できずに先延ばし先延ばし
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:39:42.23ID:hiRBUmye0
>>522
>ショルツの反論に対して望月が再反論してる、と主張する人がたまにいるが、
>以下のコピペで指摘されてるとおり、望月は反論することさえできていない
>これに対してショルツが再々反論するというのは、
>望月を院生扱いして講義しますということと同じだから、スルーしたんだろう

そういう反論と再反論自体が数学界から重要視されてないから
今のスルーされた現状になってる
何故ならABCの証明のほころびの有無自体が重要ではなく
その証明の際に作られた理論がABCを証明した以上の事を
何も出来ていないから興味を持たれてない
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:40:08.96ID:RHFBQInv0
これが証明されたら何に役立つん?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:42:03.05ID:2yk29I+j0
数学のノーベル賞と言われるフィールズ賞は日本人は三人も受賞してますが韓国人朝鮮人はゼロです。

中国人は二人も受賞していますが韓国人朝鮮人はゼロです。

ベトナム人は一人受賞してますが韓国人朝鮮人はゼロです。

イラン人は一人受賞してますが韓国人朝鮮人はゼロです。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:43:06.56ID:DRPgRfiX0
>>1
その10人くらいも、あーこれねみたいな感じで知ったかしてるんじゃないの?(´・ω・`)
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:51:18.34ID:gDWaLauH0
>>526
ラマヌジャンみたいに積極的にコミュニケーションを取るタイプじゃないからな。
最初に論文を発表した時ですら姿を見せてない。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:51:25.16ID:Cvf+/rfT0
>>523
それもまあ一緒のレトリックみたいなもんでさ
相対性理論の数式やそれが意味する所を理解出来ない物理学者なんて居なかったと思うぞ
俺自身は理系じゃないから具体的にどうとは指摘出来ないし読んだ内容も忘れてしまったが
ものの本によれば相対性理論自体は単純な数式で構成されていて決して難解なものなんかではないとのこと

その論理的帰結が今までの常識と照らし合わせて理解し難いものだったというだけでさ
理解したくない、信じられない、の方が正しいんじゃないかな
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:09:26.72ID:6ho4otk00
相対性理論は難しくはなく、むずかしいのは概念のほうだろ
相対性理論の発見者はポアンカレ、ヒルベルトの先だみたいな論争があるくらい
当時からかなり知られていて、ライバルもいた
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:16:37.86ID:Sw1A5BSy0
昔ポアンカレ予想が証明された時のドキュメンタリーで
解説を聞いた数学者たちが「何を言ってるのか全く分からない」と言ってたな
専門が違うと理解不能
その点フェルマー予想は解説の最後はスタンディングオベーションだったそうだし
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:25:25.32ID:W7REM3ZQ0
W
X
Y
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 15:27:31.80ID:LrwBz+ah0
相対性理論も
特殊と一般では難しさが段違いのようだ
特殊のほうはピタゴラスの定理で入り口は理解できる
一般のほうは・・・近寄る気にもなれん
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:31:14.06ID:RXH7UB7Q0
論文が出版されて誤植があっても誰も気づかないのだろうな
本人も
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:33:05.61ID:w0o+pSMo0
>>528
高卒バカは黙ってろ
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 15:33:49.43ID:6ho4otk00
>>536
超弦理論、ホログラフィック原理によると、一般相対性理論はやさしい側の理論あつかいで
難しい側の量子論を計算するためにつかうらしいぞ
どちらも一般化か類似であってオリジナルではないが
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:35:56.91ID:mqv1kzhi0
>>487
その論文の文字と記号の入力方法すら思いつかん。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:36:13.16ID:6ho4otk00
>>536
しかも、ディープラーニングとも関係してて、
超弦理論、ホログラフィック原理の対応がディープラーニング、計算機でも同様対応があるらしい
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:40:06.52ID:6ho4otk00
深層学習を用いたゲージ重力対応における時空創発と重力の量子効果の研究
研究課題/領域番号 20J20628
審査区分 小区分15010:素粒子、原子核、宇宙線および宇宙物理に関連する理論
研究期間 (年度) 2020-04-24 ? 2023-03-31

研究開始時の研究の概要
重力の量子論はゲージ重力対応によって定式化されると考えられている。
ゲージ重力対応はある重力を含まない場の理論とある重力理論という、一見異なる2つの理論の間に対応関係があることを主張するが、すべての対応関係が知られているわけではない。
本研究課題は、深層学習のアルゴリズムを応用し、場の理論の物理量から対応する重力理論の住む時空を創発させるという逆問題を解く手法の確立を目指し、それを通じて、量子重力に対する理解を深めることを目指すものである。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20J20628/


深層学習と時空:橋本幸士先生
https://blog.goo.ne.jp/ktonegaw/e/bf7e7e661246866943c765bdd371248f
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:49:18.46ID:NKISExr20
ポアンカレ予報より難しいの?
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:00:45.83ID:lIHyUgMG0
ゼミの時課題の論文に「トリビアルである」と書いてる、でも自分には全然トリビアルじゃない
発表の時しゃーないから自分も「トリビアルです」とごまかそうとすると先輩から一斉に突っ込みが入る
今でも時々夢に見るわ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:04:40.24ID:LgDZRLbE0
>>516
>ABC予想
>→あべし
>→たわば
>→ひでぶ


>→あべしずえ
>→たわばがに
>→ひでぶらく
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 16:11:47.39ID:RI0N28zp0
スーパーコンピューター富岳で解くのは理論物理学と粗粒子物理学の矛盾を解く超弦理論
宇宙はもともと26次元というやつ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 16:21:04.09ID:LrwBz+ah0
粗粒子物理学なんてあるのか
揚げ足を取る気はない
最近、わけわからんのが次々出てくるので、オレが知らんだけかと思って
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:24:04.43ID:lx80smtH0
ヨビノリのABC予想の動画で初めてradicalを知った。
そして、radicalをこの予想以外の何に使えるのかも分からない俺には
たぶんこの話は全く理解できないんだろうなと。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:32:02.22ID:b4lRU1Vu0
>>528
今の人類の役には立たない
おそらく200年後とか300年後のAIに使われるだろう
今のAIが200年前の数学で動いているから
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 17:53:22.79ID:n+FxxdZJ0
>>545
あー、分かりませんって言えない雰囲気のゼミは恐怖だったわ
思い出すだけで胃が痛くなりそう
0559ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:03:44.63ID:4Ken5Rfk0
少ないと表現せずに高々有限個しかないと表現している点に問題がある。
0560ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:04:38.25ID:LEoc5tXJ0
>>528
70年後くらいに役に立つかも
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:04:48.38ID:Tp2ynZSQ0
リーマン予想が証明されたところで、リーマン予想が素数判定と等価であることが明らかになるだけだろう
0563ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:10:35.31ID:M/HY5If30
>>545
こういう先輩って行列の定義は答えられるのかね
まさか人のギャップを責めておいて「縦横に数を並べる、というのを定義だと思っている」「そんなこと知らなくても行列を使うのに困らない」などと言うことはないと思うが
0565ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:14:17.15ID:Sj3ea3aE0
中学生だか高校生に微分だか積分の概念であっさり全否定されて
惜しいけど科学の進歩には必要だからと上から目線で言われるんだったかな
0568ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 18:47:54.44ID:qOu6F2Md0
よくわからんけど、日常生活が便利になる?
0569ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 19:01:22.94ID:SoE9/aId0
数学自然科学が進歩すればするほど日常生活の価値が相対的に低下するよ
バカな人間が生きることの意義が失われていく
0571ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 19:10:28.82ID:tipX9/UQ0
望月教授は在日コリアンだってのは有名だけど


ネトウヨは必死に日本人認定しそうだよね
0572ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 19:10:48.31ID:+cDUw4PX0
εが十分に小さければ、無限に存在して
ABC予想は成り立たないように見えるんだけどそういう話じゃないの?
0573ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 19:27:38.56ID:GQpcHpkI0
フェルマーの最終定理も最初の発表後に問題が指摘されて
何年かかけて問題を解決し周りがみんなそれを確認して
問題が解決されたからフェルマーの最終定理の証明は正しいと認定されたという経過をたどってる

一方宇宙際タイヒミュラーの方は問題の指摘をされたら望月が
うるせえ理解できないお前の頭が悪いんじゃバーカバーカ
死ね
こういった状態になっている
0578ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 20:16:57.83ID:0uhBXeal0
>>572
任意の(つまりは極小の)ε>0でも解は有限個に限定される
無限と有限の境界がε=0とε>0の間にある

というのがABC予想なんじゃないかな、たぶん
0579ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 20:42:24.91ID:X4v04/HP0
あいうえお予想に答えてみろ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:38:39.54ID:sD+fugDN0
ABC予想は中高生でも分かるレベル、ただ証明するのが難しい
どうやって証明すればいいのか全く分からない状態、そこに全く新しい手法を持ち込んで証明した
0582パスト ◆ZUmS/gGUb2
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2020/11/19(木) 22:38:56.75ID:FlfqtmBg0
パスト降臨せり。

私は神であり、その証拠としてこのスレに降臨したものである。

ちなみに、未来ちゃんのうんこが食べたい。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:42:03.85ID:7/AFTKM+0
なんで科学論文の不正トップ10の半分が日本人なのか、
ということに一定の示唆を与えてる事件だよね。
国内に自浄作用がないんだよ。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:45:20.44ID:cY/OE2BS0
震度5でCカップが揺れる
震度6でBカップが揺れる
震度7では?
0585ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:48:05.14ID:lSo+KnnA0
>>584
Aカップが鳴くんだっけ?
0586ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:49:24.31ID:zsyVcKIo0
ABC ABC ハーン Eきもち
0587ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 22:50:48.55ID:UNvdvgVo0
>>1
科学者は自民党が弾圧するから気を付けて!
0588ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 23:02:53.27ID:/Roh/mjP0
100年後くらいには高校生が授業で習ってたりするんだろうか
0589ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 23:07:28.24ID:+aH4B1bu0
>>554
でもその数学は今の今まで一切の応用がなかったわけじゃ無いだろう。
20世紀以降の数学の応用範囲ってのは、確実にそれ以前の数学と比べて乏しくなってる印象だ。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 23:17:08.90ID:TdMotGCr0
>>589
一応言っておくが数学の応用範囲は現代こそ広がっているよ

数学の分野の広がりも速いとか、まあ応用されないように見える理由はあるだろ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 23:28:15.89ID:bxkOTRY10
グロタン宇宙の拡張と聞いたが
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 23:49:10.05ID:upl8oAcP0
数学って専門性が高いからもしかして宇宙際ってのがダメというか
理解から遠ざけるポイントなんじゃないのかねわからんけど
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 04:35:45.85ID:VwaEtaWA0
岡潔なら理解できたかも
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 04:44:03.25ID:kPymhy620
分かりにくいものは、大抵の場合インチキ。
これ常識。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 04:46:39.68ID:Y4g3NzAX0
数学は意味不明な学問だな。
素人お断りなのに強要される。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 05:00:03.86ID:ZikI6auH0
本当の天才か、確かに面構えもいいな
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 05:16:30.19ID:7TQ3ldqG0
>>592
素粒子は波長の違いでこの世の4%の物質を作っていて
その素粒子の波長の情報が書き込まれるために世界は11次元必要って理論だよ
こんな数学理論より多分理解してる物理学者は多い
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:03:21.30ID:q4jVJ1T90
名前が中二病臭くていけない
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:04:02.55ID:I38tvkQJ0
>>587
自民が弾圧してるのは文系クソ学者

科学者関係ない
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:07:28.72ID:pF7uY54f0
官僚上がりがいつもの癖で共産シンパを排除したんだろうが、これ認めると天皇は承認拒否をやれてしまうんだよ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:08:28.27ID:I38tvkQJ0
>>606
妄想飽きた。首相には憲法3,4条に相当する条項がない。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:08:46.87ID:7MpirWK+0
信者に囲まれているアレね
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:16:19.28ID:HLdHG4/m0
よくわからんって言われてるんだから
もっと詳しく証明すべき
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:17:28.53ID:7MpirWK+0
自分の雑誌じゃダメだって理解できないのかな
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:23:44.74ID:4cpUWP9a0
自由に学問出来てるって事は、この人も学術会議メンバーなの?
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:27:14.73ID:I38tvkQJ0
>>610
論文になる≠真実だから、とくに問題ない
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:29:23.34ID:7MpirWK+0
>>613
「問題ない」の質が異なる
そのくらいわかれよ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:30:53.68ID:I38tvkQJ0
>>614
どこに問題があるの?


数学界は出版掲載されたら自動的に認定されちゃうの?
死ぬの?バカなの?

医学論文なんて適当なの腐るほどあるけど、きちっと自然淘汰されてるけど。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:31:23.61ID:GYJhG0FI0
その内、足し算 引き算 掛け算 割り算 宇宙際タイヒミュラーを小学生が習う日が来る
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:31:42.82ID:7MpirWK+0
>>615
きちんと淘汰なんて分かるわけがないw
ガリ勉かよ
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:34:06.75ID:i2Z/W0MI0
ABC
ABC
ハ〜ン
ヨ気持ち〜
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:34:25.92ID:I38tvkQJ0
>>617
へー。数学ってのは科学じゃないんだねぇ。

医学は追試ならなんやらで、ちゃんと淘汰されてくけどねぇ。結果がきちっとでるから。まあ、時間はかかるけど、玉石混交で世に出すってのが、科学的手法の成功の原動力じゃん。

イロつけて出す出さないしてると、いつまでも天動説から抜け出せないわけで。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:35:05.26ID:7MpirWK+0
冒険的な試みの創造性と
外形的な科学のガイドラインと
超長期的に科学的成果があること

それぞれ一致しないんだ

自前で仲間内でやってるというのは
2番目からの逸脱性が高い
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:35:57.23ID:7MpirWK+0
>>619
なんだ単なる自惚れやん
アホくさ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:36:19.57ID:I38tvkQJ0
>>620
で、世界の数学界は東洋の一個人への忖度で真実から目を背けちゃう、反科学組織って言いたいのかな?
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 08:39:57.42ID:7MpirWK+0
>>622
意味不明
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:13:58.88ID:oWp0MC4t0
>>623
世界からきちっと批判的吟味されるなら、出版してなんの問題が?
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:16:39.08ID:35mEMnET0
ABC理論自体、「あまり多くない」とかよくわからないよね。
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:21:55.57ID:cNAbZrkj0
一から数学世界を構築してその世界でABC予想を証明してから現数学世界と統合することで証明みたいな感じだったかな。
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:39:22.89ID:7MpirWK+0
それをいうなら自然科学とか実験科学
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:05:51.89ID:pF7uY54f0
>>619
数学は科学ではないよ
馬鹿なの?
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:07:26.40ID:yNu74tjx0
これ結局何なの?
ガンダムかサザエさんに例えてよ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:30:05.49ID:1qpFO2NQ0
結局ABC予想以外への応用は無いかね?>IUT
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:16:41.72ID:AoLXeF4W0
あー確かにね、わかるわかる
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:30:00.73ID:EdlUXwzo0
>>630

(‘人’)

シャリアブル(大多数の数学者たち)が『敵(ガンダム)のパイロット(望月教授)はこちらの位置と地球の一直線を読めるのか!?』と驚いている所だよ(笑)
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:52:33.60ID:fluxAmod0
>>578
でもさ、
c > rad(abc)
は無限に存在するのは証明済み

ε→0なら
x + 1 > x^(1+ε) > x
だろうから、rad(abc)がどんなに大きな数字になっても
それ以上にεが小さければ、
rad(abc)^(1+ε)がrad(abc)より1大きくなることすら出来ない。
やっぱり無限個になる気がするんだよね。

それとも有限個になるεが存在するか否かって話なんだろうか。
例えばε=0.6の時には、3個しか見つかってないけど
それで全てかどうかみたいな。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:15:48.91ID:KYfVLddl0
>>193
相対性理論から導かれる結果は最初から分かっていて、いろいろ試行錯誤していたなか
シンプルに結果が導かれるというのが相対性理論が選択された結果だと感じるよ
ローレンツ短縮はアインシュタイン短縮と言われないし。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:19:26.19ID:Y2v8iG0A0
数学者って結局の所難解なパズルを解いてるだけの趣味人と言うか閑人と言うかまあそんな評価が妥当なとこだろ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:32:42.73ID:7TQ3ldqG0
>>630
超簡単に言うと
とある計算式に当てはめると大抵が無限に存在する答えになるのに
数値を少し弄るだけでとたんに数少ないレアな答えになる計算式があるんだけど証明して

ってこと
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:38:27.41ID:RnTe49Mn0
望月教授は在日コリアンなんだよね

ネトウヨはどう評価してるの?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:40:28.52ID:bnjSpQ0q0
恋のABC
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 00:51:26.04ID:wW4pi4ze0
>>645
この教授は「この金庫の中に一億円入ってると主張してるが開けるのが困難で中を見た人がほとんどいない」
小保方は「金庫も何も無いが一億円持ってると一方的に主張している」
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 02:44:14.73ID:JPUTeznL0
>>643
でっち上げするなよクズ野郎
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 02:49:26.56ID:QFfeSFiM0
まあ学内誌やしとりあえず出せばええんちゃう
すごすぎて自費出版の私小説なみとかおもろいね
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:05:48.88ID:OhBDTaii0
ABC予想が本当に証明出来たかどうかは知らんが、

所詮、人間の頭脳で証明出来る、理解出来る事には限界がある、

それを証明したのがゲーデルの不完全性定理なわけだが。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:17:46.14ID:C4ilxrrU0
>>1
>論文の理解者は今も世界で10人ほどしかいないとされる。
>勉強会が日本や英国で開かれたり、理解者による解説が出版されたりしているが、
>一部の数学者は「深刻で修正不能な飛躍がある」との姿勢を崩していない。
当然、こういう場合は論文引用されることは少ない。
それでも望月さんは超優秀とみなされてるわけで、よくある大学評価指標の
論文引用数とかいうのも結局はどうなのさと思える。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:31:01.58ID:FeMPcoHo0
もっちースゲーな
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:39:48.65ID:gyJzr57G0
微積分のε-δで躓いた人には理解は無理だよ。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:47:42.72ID:yaeDC8uy0
>>651
ゲーデルの不完全性定理は、人間の頭脳は関係なく、原理的に
証明も反証も不可能な命題が存在するというのが主張では。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:49:40.92ID:h5dlwpic0
望月教授が優秀なのは証明されてんのかね?
wikiじゃ飛び級で博士取った程度のことしかなさそうだが
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 03:51:12.71ID:g7t21I/Z0
>>655
人間の脳に可能な事を一つのシステムと見なせば
そのシステム内で証明も反証も不可能と言いたいのではないかな

まあ適切な表現かわからんけど。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 04:10:34.97ID:UPVS0/2Q0
>>655
うそつきのパラドックスを超厳密に論じたやつかな
クレタ島では住人が矛盾しているか証明できない住人がいるみたいな
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 04:43:26.72ID:I4+CVc/h0
>>640
一つの問題に一生捧げて解けませんでしたが数百年続くから修行僧レベルだろ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:33:05.15ID:aMONkFrE0
望月教授、Cがうまくできません。AとBは簡単でした。(キリッ)
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:13:20.18ID:KeNXiIxP0
>>656
偉い先生方が鼻で笑わず、むきになって反論しているので優秀なんじゃね?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:20:07.11ID:7F9CkTa10
わおー…
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:22:48.16ID:2gFUJbky0
>>661
中イキできないオナニーマンって最近多いらしいね
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:14:43.40ID:WTwlFm/50
素人目に数学の意味はよくわからないけど
そのなかでもとりわけこれはなんでこんなこと証明する必要があるのって思うやつ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:27:35.37ID:Yzc3ZbPv0
>>668
整数、素数の成り立ちを調べる事で
法則性のようなものを見いだせるかもしれない。
その法則性を使って暗号を作ればよりセキュアな通信システムが作れるかもしれない。

まあ今回の研究が即影響あるとは思う人いないだろう。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:06:45.84ID:IlGgX4Sf0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で .by
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:49:49.45ID:T6QvVa/Y0
この研究が何の意味があるの?とか言ってる奴はバカ
昔、電波の研究してる研究者に、そんなもの研究して何の役に立つのかと言ってるに等しい

この研究が将来何の役に立つかは分からないが、とてつもく役立つ日が来るかもしれない
研究とはそう言うもの
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:50:02.22ID:yFKuMm3k0
答えはDに決まってるじゃんw
数学者はこんな予想もできないの?
0674ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 16:52:22.36ID:TAjbSEz20
望月「低脳は無視で行きます」
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:54:12.72ID:b/KDUKOY0
もっちーの頭脳、10人ぐらいに分配した方が人類の役に立ちそう
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:57:12.52ID:TAjbSEz20
>>20
バカに教えるのメンドイって立場みたいだからな
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:03:21.44ID:uurslKvA0
結局、ABC予想を証明することよりも、
ABC予想の証明が正しいことを証明することの方が困難であれば、
そのABC予想の証明の仕方は何の意味ももたない
0678ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 17:23:18.13ID:KeNXiIxP0
>>671
>昔、電波の研究してる研究者に、そんなもの研究して何の役に立つのかと言ってるに等しい

実際にヘルツはそう尋ねられてる
それに対するヘルツの返事が傑作、こう答えた
「全く、何の役にもたちません」
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:27:28.49ID:fAcuQClJ0
例えば、黒板に「2+2=4」という式を書いた人物「ヨンさん」がいたとします。その式を遠くから一瞬だけ覗いてみて、式を「2+2=9」という式と誤認した人物「キューさん」がいたとします。キューさんは、ヨンさんが「2+2=9」という式を主張しているという認識から、ヨンさんを、とんでもない間違った式を書いた人物として激しく誹謗中傷するかもしれません。しかし、誹謗中傷だけですと、ヨンさんは対応のしようがありません。つまり、「2+2=4」という式の数学的正しさを何度確認しても、キューさんの誹謗中傷に対しては意味のある対応には全くなりません。ヨンさんが意味のある対応を取るには、キューさんが「2+2=4」という式を

   「2+2=9」という式と誤認している
    のであるという、肝心な入力データ

がないと意味のある対応は取れません。そのような肝心な入力データをヨンさんが入手して初めて意味のある形で「誤解学的な研究」に着手し、誤解の内容の適切な分析によって意味のある形での、キューさんの誤解の「決定的な処理」に当たることができます。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:52:44.39ID:JPUTeznL0
ペレルマンは中国人に成果を横取りにされそうになってすっかり厭世観に囚われてしまったからね、そういう人を引き合いに出して賞を貰ってる人を暗に貶してみても意味がないと思うけどん
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:57:41.44ID:nXYHID660
10人しか理解できない理論か。
結局それで何かいいことあるの?
0683ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 18:01:36.92ID:N7rhoKBE0
俺のABCを予想してくれ
40歳こえてAもまだなんや
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 18:50:30.27ID:3O+pUlDa0
>>8

発想が朝鮮人だなお前

そんなんだからノーベル賞取れないんだよwww
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 19:38:45.39ID:8CJwk8+u0
この修正不能な飛躍ってのがどんなのなのか教えて下さいパイセン
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 19:41:12.01ID:UMputF0/0
宇宙際タイヒミュラー理論とか、名前からしてかっこいいもんな。
望月教授も頭いい系の宇宙人顔だし、ヴァルカン星人みたいな。
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 19:43:05.02ID:UMputF0/0
素数も違う数学の体系の下では、きれいな法則性があるのだろうか。
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 20:29:53.28ID:yFKuMm3k0
>>679
アダダドゴドガー!
チュキダガラー!!
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 21:47:37.49ID:gyJzr57G0
確かヘルツは、ヘルツコイルだったかな、2つの輪っかのような装置
(後の時代で言えばアンテナに相当する)で僅かに隙間を空けたものを作り、
片方に高圧電流を流して放電すると、離れた位置にあるもう一つの輪っかの
隙間にも火花が飛ぶことを発見して、この巨大なものを作れば、通信が
できるかもしれないなどといってたはず。
後にそれの実用的なものをマルコーニが、アンテナとコヒーラー管という
装置を使って無線(モールス)通信を実現した。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 22:03:58.38ID:xxHdRmjm0
>>2
急にきれいになったあの娘に
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 03:17:19.70ID:ron2xRat0
リーマン予想・・・今日も残業だろう
ABC予想・・・次はDだろう
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 03:50:42.62ID:pqI2TVMS0
リーマンは、素数の分布が、ゼータ関数の(非自明の)零点の位置を全て与えれば
完全に決まることを式で導出した。それをリーマンの明示公式という。
しかし、ゼータ関数の零点はそれほど規則的なものではないから、
簡単な式などでは書けない。特に,非自明な零点の実部が1/2だけだろうという
予想をある程度の根拠を元にして述べたが,彼は証明出来ず、今も誰もまだ
証明出来ていない。ただし,非自明な零点の実部が全部1/2であったならば、
素数分布(N以下の素数の数)を与える近似式の主要な誤差項の大きさを
与える式の指数部が1/2であることまでをリーマンは示した。リーマンは
比較的若死にしたので,それ以上のことはできなかった。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 05:01:46.65ID:ExJCUSkz0
望月はABC予想は証明したが、望月自身は童貞なので、今だに完成していません。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:05:28.47ID:d9QlLr/00
問題自体がチンプンカンプンだったが、数字をいれたら、問題の意味がかすかに見えてきた。
a=2
b=3^10*109= 6436341
c=23^5=6436343
d=2*3*109*5=15042
logc/logd=1.629912
1.6を超える例は、3組しか発見されていない?
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:25:48.19ID:d9QlLr/00
(誤)d=2*3*109*5=15042
(正)d=2*3*109*23=15042
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:50:32.22ID:34e8yARJ0
こーゆースレは、お前らの頭の程度がよく分ってしまうなw
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:02:30.10ID:cxzWSnrG0
オマエモナ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 16:16:27.65ID:J9yMHsqr0
湯地くんもこのゼミ入っとったんか
なんか最強すぎるわ
ゼミ写真女装やし
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 16:47:21.27ID:0PZG+EB50
>>701
いや捻りがないよ。
誰でもすぐ思い付いてボツにするレベル
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 16:48:45.76ID:ex5fvA1A0
>>600
経済の世界では使われてるぞ とっくの昔に
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 17:54:14.59ID:d9QlLr/00
>>528
フェルマーの最終定理が簡単に証明できる。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:31:19.25ID:ron2xRat0
>>713
じゃ誰も思い付かない高レベルなやつ頼むわ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:37:13.22ID:zGoyyYh80
予想ってことは、外れても問題ないということですか?
予想なんだからロジックとかも必要ナッシングでokですか?
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:46:50.42ID:9y8StDID0
常識を覆す斬新な理論ほど受け入れられるのに時間がかかるんだよ
地動説が受け入れられなかったのと同じ
50年後には小学校の教科書すら望月の理論によって書き換えられているだろう
反論してるやつは理解が浅いだけ
批判者の反論を聞いて支持派が転向した例は皆無
全員「批判者は理解が浅い」で一致している
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:47:09.18ID:lYAk349n0
>>717
数学の予想は結果的に外したとしても
その過程で様々な理論の発展が見られたりする

根拠無しの直感で予想だしてもいいけど
数学的に面白いと思われなければ相手にされない
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:39:17.57ID:ex989XwX0
>>650
その動きもない
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:43:02.07ID:pjH6H92U0
ペレリマンって今でも自宅に引きこもってニートしてんの?
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:43:44.80ID:dG3gZ58e0
いやぁ早く読みたいなぁ。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:47:24.54ID:VpZJ+vVD0
>>20
数学なのだから、分かっている人が分かっていれば、何も問題ないだろ。
認めるってのは、そういうこと。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:48:23.46ID:EHRu+uAh0
>>712
論文も自分のトコが出してる雑誌に載るだけの話だもんな。正直、小保方の方がマシレベルの話だし。
小保方の場合はあとで捏造バレて大騒ぎになったけど。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:51:01.86ID:tRPzJUsY0
その見つけた法則とやらで例題をあてがってみれば
ふんふんなるほど確かに確かに・・ってならないの?
数学ってそいういうものじゃ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:51:51.37ID:VpZJ+vVD0
>>712
>>727
学問なんてそんなものでしょ。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:53:45.82ID:qem5UQZB0
>>727
お前は知らないと思うけど
小保方が論文取り下げた瞬間にアメリカがSTAP細胞の特許取得したからな
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:54:00.43ID:UmpteGim0
今の経済学は現代数学が無ければ成立しないとまで言われているのに日本の大学とか経済学学部で数学必須で無いのが多すぎ
でもいまでもマルクス経済学とか分析しているのが東大教授にさえいるからなあ
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:54:41.06ID:dsieuvNh0
なんの役にも立たない だろ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:56:01.17ID:uzW06Luj0
望月の教授の数学は基本も新理論だから、
AからBへの遷移とかいったものをそれだけの論文見ても追いかけられないんだよね。
だからその基本となる論文も出してるんだから、それを理解してくださいってのがショルツを始めとした異論者への解答。
連中はそれを我々の方へ下ってきて理解させる努力をするべきだって言ってる。
望月教授はさすがにあんたちプロなんだからそこは自分で消化しなさいって言ってる。
基本的には互いの数学界における慣習の行き違い。
さらに欧米は自分たちのほうがメインストリームだと思ってるから少し我儘に映るんだよね。
ただ、向こうの連中もたぶん望月教授をお高く留まりやがってって思ってそうw
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:03:12.38ID:QRl/MvRo0
>>718
このほぼ正しい説が、正しいと証明されたことで、科学に何か革新がおきそうなの?
斬新な理論、思考法で証明したの?
望月の定理とか望月の証明法とかで、汎用的公式、手法になって歴史に残りそう?
それなら偉大な天才だ

この人がやったことは、のどに刺さった魚の骨が、とれたようなスッキリ感だけでしょ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:05:15.19ID:Bc8K52lG0
>>734
たぶん最初のアプローチそのものが違う
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:08:16.24ID:VuO19Ebl0
他の人間が雑魚ばかりだから検証すらもできないって
今の時代に生まれてきたことを呪うわ、人類には早すぎたんだ・・・
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:14:13.53ID:q5L7vAkt0
一般性相対理論だって今でも完全に理解している人は少数派なんだから・・・・。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:15:41.13ID:eGiY4iY60
>>69
なるほど、どうりで由比・蒲原に望月姓多い訳だ。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:19:11.22ID:/ed7R0sA0
「ひとつの数論系だけでは証明できないが、複数の体系を繋いでいくと、証明が可能になってしまう。あら不思議!」ってアレかw

自分でも何を書いたか良くわからないが、兎に角そういうことらしい。さっぱりワカラン…
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:20:25.37ID:eGiY4iY60
この人どんだけ頭いいんだろ?
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:21:12.87ID:d85QCFSK0
>>342
でもお母さんがアメリカ人だよね
まあ日本語で喋ってるのかもしれないけども
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:35:51.53ID:YTTghblp0
10年かけて本当に価値があるかどうかも分からん物を査読し続けたってのも何かゾッとする物があるな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 07:18:00.34ID:FsfsbFn+0
あまりに難しいので
400ページ目位にエロ挿し絵とポエム書いてあっても
読み進められないので気づかれない。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 08:44:55.99ID:fFUy9UnD0
数学基礎論のモデルセオリーとかいったっけ、あれと発想法が似ている気がする。
最小限の性質を共にするモデル(ようするにまがい物)をつくって、それでも
ある性質Xがなりたてば、元のものでも同じ性質が成り立つというような考え方。

少しずれるが、ユークリッドの平衡線公理が定理ではなくて公理にすぎないことを
示すために、ポアンカレ平面のモデルでは、ユークリッドの平行線公理以外の公理
は成立すると解釈できるが、平行線公理に対応する性質は否定される。よって
平行線公理は他の公理とは独立の存在であることが示せた。
 つまり、ユークリッド幾何以外に、ロバチェフスキーの双曲幾何もあるという
ことになる。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:47:26.49ID:Ia9Zy9hE0
ようわからへんw
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:51:35.62ID:lE+wnk6K0
>>668
それって、江戸時代の百姓が「読み書きソロバンなんてオラ達の畑仕事に何の必要もねぇだ」と言ってるようなもの。
理数音痴な文系型人間には理工学が現実にどう役立っているかなんて、いくら説明したって、どんな砕いて説明しても永遠に理解できないだろうな。
でも、今この瞬間もキミの頭の上で現実に理工学が社会を動かしてるんだ。あいにく。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:56:12.33ID:5IqZJoTv0
>>757
だからこそ、公金で研究している研究者は、
「自分の研究がどこで役に立っているか」
を説明する義務があるんじゃないの。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:11:23.40ID:lE+wnk6K0
>>758
理数音痴は、どうせどんなに崩して説明しても永久に理解できない。
それどころかますます屁理屈をこじらせる。
そういうことを知っているから放置せざるを得ない。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:12:03.90ID:lE+wnk6K0
「数学って何の役に立つの?」
莫大な経費がつぎ込まれている素粒子の研究を知り、「素粒子にはどんな利用法があるんですか?」と尋ねる子どもたちが多い。

それに対して科学者は、「何も思いつかない」と返答します。
その後で、突然スマホの話をします。
“スマホって、ハナから「スマホを作ろう!」と思って開発されたものじゃないです。まったく別の意図で開発されたさまざまな技術を結集して、スマホが生まれました”
“「○○を開発しましょうか」と言って、1から開発してると100年経っても絶対にできません。科学技術の世界は、そういうものなんです”と。
これが分からないのなら、あなたの命は無駄な命です。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:13:13.44ID:9VSRmvxr0
ポワンカレ予想とどっちが凄いの
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:16:42.35ID:yS6eWFLe0
リーマン予想が解決したら
素因数分解を使った暗号鍵が無効になる可能性があるんだよな
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:28:03.99ID:1Q1SdIYR0
どう凄いのか全くわからないけど凄いな
(゜-゜)
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:32:20.43ID:eOPbVxV+0
ハーンE気持ち♪
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:43:54.52ID:B2OmmZos0
京大のジャーナルで京大教授が発表するとか京大の威信がかかってるよな

桁違いのことをエレガントにやるのが京大だと期待されてるんだしうまくいってほしいわ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:02:47.16ID:JTVd3tBO0
相対性理論って数学的にもそこまで高度じゃないし
発想としても他の人も思いつき得たんでしょ?
アインシュタインよりこの人のほうが遥かに頭いいんじゃないの?
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:05:40.23ID:GR+jn/7v0
アインシュタインのはほぼ間違いレベルだが、論理的、理論的には
こっちは怪しいうえに実用性も怪しい
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:06:08.58ID:GR+jn/7v0
訂正

アインシュタインのはほぼ間違い無いレベルだが、
論理的、理論的に、
こっちは怪しいうえに実用性も怪しい
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:07:26.17ID:fvW6Qt3t0
査読が困難
理解できる人がいないから、真偽を確かめられない
だからこれも一種の予想と言えるのではないか
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:12:49.36ID:5K61YFND0
むかし高校だかの数学の授業で
f(x)を変形してg(x)を経由してh(x)にできれば
f(x)=h(x)で正解だけど
f(x)=g(x),h(x)=g(x)だからf(x)=h(x)って書いたら
正解はやれないって言われたんだけど
そんな感じ?
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:18:44.02ID:IIiIzZYz0
>>772
これ、まだ査読が終わった段階でしかないんだよな。それもホントに身内だけの。

まだ始まりであって、これから他者が検証するか忘却の彼方に置き去られるかは神のみぞ知る状態。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:25:44.83ID:sjliKJbo0
>>155
>abc予想自体は反例が無いことから正しいことはほぼ自明であって

高等な数学知識があるのかないのか分からんカキコだが、
本気で言ってるのなら、中学の数学からでも、やり直そうな。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:29:46.39ID:lE+wnk6K0
>>763
RSA暗号のこと?
だとしたら、素因数分解というよりは、素数を使った暗号だね
で、それももうあまり使われていない
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 11:30:57.52ID:o+JXtc5s0
沖田浩之の冥土からのカキコが散見される
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:52:59.62ID:qrPydEl70
>>766
自分の所属大学の発行してる論文誌に
自動的に載る仕組みじゃないのも知らないのか?
文系の変な分野だと違うのかもしれないけど
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 14:58:17.97ID:OqcC6Mwy0
>>780
査読も知らんなら黙ってろよ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 15:27:27.19ID:OqcC6Mwy0
>>780
あれ、言う相手を間違えた。申し訳ない、あなたは正しい方の人だ。781は間違いです、すみません。
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 15:46:33.92ID:ILMLkfnx0
>>758
今役に立たないとイケナイって発想は危険やで
昔からある研究ならどこかの役に立ってるだろうから
その系譜ですってイエマスか?ならまだわかる
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 16:05:46.02ID:R8HGbCYf0
論文理解してない奴が、この理論なんに役立つの?ていうのと
論文を理解した奴がこの理論なんに役立つのとかパクリやんて言うのは違う
前者は望月先生のケース、後者が小保方のケース
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 17:33:50.31ID:iUWK86CR0
>>49
少なくとも現在既知の素数では例外はないんだから既知の素数の範囲では成立するものとして扱って構わないけど、
それで「リーマンの定理」って使い道あるの?
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 18:49:03.78ID:12K4fgnC0
古い一般向けの物理の本で反宇宙がある前提で書かれてると思えるのがあるけど
群論とか一般向けの宇宙物理とかの本にでてくるようになったのわりと最近だと思う
まあそんなに本読んでないが
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 18:55:44.41ID:H5TMI9iu0
>>750
自分のところが出している論文誌なら査読も甘々なの知らないのかw
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 18:59:53.28ID:BFAzZwsW0
京大の人、ガンダムで解説してくれ。
東大の理一は黙っといてくれ。オマエラは一般人の脳みそを理解してない。
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 19:31:41.77ID:Mq3iwN5M0
京大やばいな
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 19:37:30.18ID:xs6a758j0
>>426
ABCの解説本がある。
あまりにも初心者向け過ぎて理解できなかった。
早慶の数学科でない理系1年生が10分で読み飛ばすような説明。一読百解では全くない。

せめてデュ・ソートイとかマーチン・ガードナーとかのレベル(文学的ではなく、数学的な話)で。
飯高茂先生なんか面白い。
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 19:39:54.72ID:xs6a758j0
>>794
球体充填問題か何かで、自前の雑誌(カルテックかUCLAなんか)に論文を載せて証明したと言い続けた人がいる。
バックがテレンス・タオ(?)だったので、数学者達が困った。
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 19:45:50.83ID:xs6a758j0
>>773
「=」の意味が難しい。難関高校レベルだと誤解すると困る内容になる。

「=」は「等しい」のであって「同じ」ではない。
中学校でも混乱するが、そのままでも良い成績が取れるので
「自分は数学が出来る」と思ったまま高校に行くので、挫折する。
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 20:29:12.34ID:Rqs0KK7D0
>>787
ノーベル経済学賞レベルの成果を理解するには例えば確率微分方程式の知識が必要なんだけどこれって「たかが」のレベルかね?
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 21:03:59.99ID:xs6a758j0
>>803
ノーベル経済学賞は偏りすぎ。だから受賞者の会社が倒産する。
マルクス哲学に寄りかかっているよりはましだが、逆に数学重視に偏った。
リチャード・セイラー(17年)の受賞で流れは動いたが。

数学者から見れば、確率微分方程式は、難関高校生にとっての算数未満だ。
せいぜい帯分数、仮分数だな。
数学オリンピック受賞者クラスだと、中学生で経済学の確率微分方程式をマスターしているだろう。
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 21:25:00.61ID:LLTM7xfQ0
喩えてみれば、
未解読の言語で書かれた文章があったとして、
何が書かれているかすべて解読したと主張する論文が出版されて、
その論文を読んでみたら、解読された内容が解読不能な文章で書かれていたというオチw
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/23(月) 21:30:31.73ID:G/ivsmUA0
この先生は大韓系日本国籍人なんだけど

ネトウヨはどう整合させてるの?
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