【軍事】新型護衛艦「くまの」が進水 コンパクト化、少人数で運用 機雷除去も [Toy Soldiers★]
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海上自衛隊は１９日、新型護衛艦（ＦＦＭ）の命名・進水式を岡山県玉野市にある三井Ｅ＆Ｓ造船玉野艦船工場で開き、「くまの」と名付けた。船体をコンパクト化し、従来型より少ない隊員で運用が可能となった。令和４年３月に就役予定で、中国が活動を拡大、活発化させている南西方面などで警戒監視任務にあたり、有事の際は対潜戦などで従来型の護衛艦を補完する役割を担う。
海自は今後、１年に２隻のペースでＦＦＭ建造を進め、将来的には護衛艦５４隻態勢の構築を目指す。ＦＦＭは船内の自動化を図り、乗員を従来型の半数以下となる約９０人に絞り込んだ。レーダーで捉えにくくするため外観の凹凸を少なくし、掃海艇だけが持っていた機雷除去の能力も備えている。
海自によると、くまのは全長１３３メートル、基準排水量３９００トン。艦名は奈良、和歌山、三重各県を流れる熊野川に由来する。
https://www.sankei.com/politics/news/201119/plt2011190026-n1.html ジャップ、兄の国として言わせて欲しい
過ち改めず、これ過ちという
分かるかな？ジャップｗ 新型フリゲートの名称は、旧海軍の軽巡洋艦につけられた河川名になったわけやねｗ
これから北上とか利根とか球磨とか２２隻分出てくるわけやね 学術会議廃止して自衛隊も混ぜた研究機関たち上げろ
今現在出してる予算はこっちに付け替えろ
あと自衛隊員少し増やせよ ステルスっぽいデザインだな
レーダーに見つかりにくいのかな 乗組員９０名は、すごいな。
イージス艦が３００人だから、省力化されてるのがよくわかる。 ここまでするなら500系新幹線みたいな未来なデザインにしろよ 乗組員は単純に削減するだけでなくて、より高度な能力を一人一人が求められるということなのかな？
そういうのなしで減らせているならすごいね。 排水量的には駆逐艦クラスか。
フリゲートよりは大きいな >>17
ちゃんと艦砲は積むよ。 対空射撃や対艦、陸上攻撃に必要だからね。 自衛隊は、
いつになったら太平洋戦争から卒業できる。
サイバーと宇宙軍に、予算と人材の半分をつぎ込め。 >>14
省力化されてるだけでなく、人員の冗長性も削ってたりしてな なにこれ
めちゃカッコいいやン
アメリカのズントムルトに似てる 15センチ3連そう砲塔の熊野じゃないんだ。
くまのの一部の設備は買ってもらったわ。 くまのは2番艦で、1番艦は三菱が機関テストでガスタービンに部品を吸い込ませてぶっ壊したため、進水延期中です。
だから艦型はまだ発表されていない。 >>44
間違えた。
一方、鈴谷は２度と命名されない。 >>49
なんで？
鈴谷もウォーターラインシリーズで買ったけどな。 すずやはわからん
かがが復活したんだから何があってもおかしくないよ
さすがにやまとはまだ無理か >>41
同じとは言わないが、この3900トン型護衛艦を更にコンパクト＆軽武装にしたのを海保用に造るべき。
>>50
鈴谷ってのが樺太にあった川の名前だから。 >>46
ネームシップに何やってんだろうな
長崎？
また、テロやられたのか？ >>45
いや、普通の鉄やなｗ この船は言うなら掃海母艦的な働き
無人潜水艇や、自走の自爆魚雷的なものを積んで掃海やるはずｗ >>1
なんだ、地元神社から取ったんじゃねえのか？ 南海フェリーと名前が被るんじゃないのかと思って調べてみたらあっちはかなり前に退役になってたのね コンパクトと言っても全長133ｍ
船ってデカいもんだな まあ、30年不況の日本では、バブル時と同じというわけにはいかんわな。 ○”⌒○
( ･(ｪ)･) ｸﾏｰ!
/ ⌒ヽ
人＿__つ_つ >>8
最上型は重巡と脊髄反射しそうになったが思いとどまってよかった >>72
∧,,∧
（=・ω・） 多摩にゃん
（,, ｕｕﾉ しかしなんでお尻から進水するのかね
やっぱ頭から進水した方が感じ良いじゃん 第二次世界大戦に活躍した船ばかりじゃなくって、もっと日清戦争や日露戦争にも活躍した船名を使って欲しいものですよね
栄光の時代を封印したいのかな >>8
あぶくま型は現役。
今後、順次退役する。
DE-229 あぶくま
DE-230 じんつう
DE-231 おおよど
DE-232 せんだい
DE-233 ちくま
DE-234 とね >>78
アメリカ艦艇の進水は、横に滑らせるなｗ 小型津波が起きるｗ
艦がぶっこわれるんじゃね？ というほど豪快な着水ｗ しかし艦橋のとんがりコーンみたいな飾りはもうちょっとなんとかならんのか >>1
砲は無いの？艤装はこれから？それともステルス戦闘機みたいにパカッと開いて出てくる？ >>81
第二次大戦時に活躍した艦の艦名もだいたいは日清・日露時代の艦の使いまわし。
「大和」「武蔵」なんて日露戦争の頃には旧式化してた小型巡洋艦だったし。
>>83
動画見た事あるけどあれ凄いよな、旧海軍の「友鶴」だったら絶対転覆してるわｗ >>30
日本は海上輸送出来なくなったら経済も食糧も死ぬんだが 熊野のクマはヒコホホデミとかいう盗賊の頭を撃退した尊い神獣 ちっさい船ばっかり作ったら、荒天で海に出られないじゃん >>94
このフリゲートは中東に行くように設計されてるｗ
満載排水量は５０００ｔ以上あるから、ある程度大きいぞｗ >>94
ちっさくてもフリゲートは渡洋能力のある護衛艦
てか大戦中の駆逐艦よりでかいぞ 砲塔はガミラス戦闘空母みたいにクルッと回って出てくる。たこ焼きを回す感じ。 これはカッコ良い、ようやく艦形が世界レベルになった >>103
マストのアタマに、まあるいレドーム付くんだろうな
ワクテカ >>4
本当にそうだよなあ
滅ぼしておくべきだったなあ・・・ >>くまの
プーさんのことかー！！！！！
露骨な中国煽りで草生えるｗｗｗ これのプラモ販売されても部品点数少なそう。
カットモデルで内部構造とか再現しないと。 >>111
用途もサイズも全然違う船だろ。
較べるのならインディペンデンスやフリーダム。 >>42
日本だとマナート・L・エーベルみたいなことになったらいろいろ問題になりそうだもんなぁ
・アレン・M・サムナー級駆逐艦マナート・L・エーベル（1944年7月就役）
名前は1942年7月に行方不明になったガトー級潜水艦グラニオン艦長マナート・L・エーベル少佐から命名
（戦後になってグラニオンは日本軍の輸送船鹿野丸に撃沈されたのが判明）
1945年4月12日、沖縄沖で攻撃第708飛行隊の桜花11型の突入を受け真っ二つになり轟沈
エーベル少佐の遺族にとっては二度殺されるような事態になってしまった >>97
タンカー護衛任務もできるってわけか
だが個人的には、あの海域の露払いは欧米の分担だろと思う。深入りはせんでええ
日本に来る移民だけ追い出せばいいので、軍艦より強制送還用セウォル改を量産すべき >>104
和歌山県「ぶつぶつ」と命名されるのが待ち遠しい。 凄くステルス性を意識した船体の形だな
武装が無さそうだが
艤装はこれからか? 普段は海保の巡視船として使えて、有事は海上自衛隊で使えるようにはできないのかね。 >>46
またやってんのか三菱は。
もうダメダメじゃん。
NECと言い、凋落が目に余る。 >>121
タグボートと比べても小さな船体なんだな
ステルス重視か 乗員不足だもんなあ
自動化しても将来の少子化には対応できない日が来るんかな >>19
もちろんより高度な知識、技能が求められ、今までの2倍の労力を要求される。
だから誰も乗りたがらない。 >>131
艦首に単装砲一門とそのすぐ後ろにイージス艦等にもある格納式のミサイル発射装置がある。 100年したら
完全無人化AI搭載ステルス護衛艦
なんてものが出来るかもしれない >>135
それだけで十分護衛任務に対応できるんだろうけど
だんだん砲とか突起物も無い素っ気ないデザインになってロマンも無いな 結局マンパワーが重要だと思ってるんだが本当に大丈夫なんだろうか 日本も遂にこういうツマラン形の船を出して来たんだな
近代戦には有効か知らんが・・・ >>138
正直、現代の軍艦はこれでいいんだとしても明治の軍艦みたくマストや砲がハリネズミ見たくなってる方が好きだ。 >>135
ミサイル発射装置（VLS）は後日装備。なお2020年の予算ではFFM用VLSは財務省に却下されたので装備されるか怪しくなってる
最悪、退役艦のMk.29かGMLS-3でシースパロー載せてお茶を濁すかもね 70年代に、ちくご型護衛艦ってのが11隻建造されたから
今後も続くだろな これ、ブーストエンジンがロールス製なんだよね、保守が不安
まあ、ブーストだから壊れても動くけど 自動化と少人数化というとあれか……
松本零士のキャプテンハーロック
海賊船アルカディア号は自動化されているので40人の仲間達で運用が可能なのだ
的な話か…… >>138
いや、まだ進水しただけだから兵装は一切ない。 自衛隊の艦船とかトラックとかって退役したら全部スクラップなの？
武装解除して売ればいいのに
トラックとか頑丈そうだしほしい >>146
先っちょにあるミサイルは一発しか撃てないの？
補充は手動？ >>139
必要であったとしても人手不足だから省人化に踏み切るしかないわけよ >>153
ターターで検索してみな、youtubeにあるかも
ターターミサイルの換装、すげえカッコ良いぞ >>144
マジですか
それだと、なんだかゲンナリですな
茶濁しても、Mk 13くらいじゃないと
OHペリー撤去のモスボールとか無いんかね >>146
はつゆき型がもう一段大きく、強くなったみたいな艦型が好き >>141
オプションで付けれそうなイメージですよね(^_^;)
護衛艦と名のついた重巡洋艦レベルになれば面白いんだけど >>139
ＡＩの統合システムを搭載とかなんとかで、人員減らしてもＯＫらしいぞｗ >>146
最近の練習艦隊って二桁護衛隊より強力なんじゃね？ >>159
今回は親水でこれから擬装で搭載する
DDGはもはや重巡レベルだが 自衛隊のパジェロって屋根が幌なんじゃないの？
つい最近ひっくり返って屋根潰れた自衛隊パジェロの画像見たような
いらないそんなの >>146
こういうのがかっこいいんだよ。
VLSなんて無粋なものはだめだ。 ぱっと見た所、あまりゴテゴテしてないのね 面白いな >>81
「ひえい」「こんごう」とか、初代が日清戦争に参加してた艦名はある。その頃の武勲艦は、多くがWW2の頃には襲名されてるからカブるんだが。
「ふじ」「いずも」も日露戦争組だな。
個人的に「かすが」は使ってほしい、あと候補があったら語りたい。 >>143
昔の艦形から退化してただけだよ。
ズムウォルト級でようやくCSSバージニアの様な古の形を取り戻すところまで来た。 日本の護衛艦もやっと本格的なステルス形状になったんだな
というか対高速テロ漁船用の遠隔操作銃座がM2機銃使用とか完全に舐めてるな >>167
ヴァージニア級原子力ミサイル巡洋艦は当時としては
至高だったな >>153
下からにょきっと装填される
めっちゃカッコいいぞ、まだぎりぎりこのシステム積んだ艦残ってるから、機会があれば一般公開の見学行くのおすすめ。実演してくれる。 >>170
「みかさ」とかもいいけど
なんか一部勢力が暴走しそうだなｗ >>156
>>175
サンクス
動画見てきた
すげーなこれ
アニメのメカみたい
カッコいい 62口径5インチ単装砲 × 1門
Sea RAM × 1基
RWS × 2基
17式艦対艦誘導弾 (SSM-2) 4連装発射筒 × 2基
Mk.41 VLS (VLA SUM) × 16セル（予定）
HOS-303 3連装短魚雷発射管 × 2基 「あさひ」も襲名されてた。海自の隻数を考えたら、日清・日露組はけっこう好遇されてないか。
>>176
「やまと」並に、使いどころを探ってるんだと思う。 >>27
いじめとWi-Fiの問題らしいね。
陸だとあまりやりすぎると後から誤射されるし、空だとイキったパイロットの乗る機体は落ちない程度のトラブルが多発するから自重するけど、海はね… >>90
3景艦とか使って欲しいし国名や山川名とかになる前に使われた名前が明治時代にはありますし
ステルスを重視するなら畝傍とかもありですし
吉野や吾妻だとか富士とかそういう明治時代の艦名ももっと使って欲しいですよね >>176 >>183
「三笠」は英国海軍「ヴィクトリー」のように現役扱いではないけど
一応軍艦旗を掲げてるから海自が準現役扱いで欠番にしてるのかも。 >>185
「畝傍」は「JA8119」と同じ意味で駄目だろｗ ダムの名前からの艦名はダメかなあｗ
護衛艦「さめうら」とか >>170
個人的に中国との関係悪化を考えて松島、橋立、厳島の三景艦をぜひ復活させて欲しいと思います
それと個人的に響きが好きなのは吉野、高砂辺りですね
八島や初瀬とか吾妻もいいと思います
ですのでいずもの艦名はセンス抜群だなと思いました
ひらがなでなく漢字に戻してほしいものですよね >>190
ＦＦＭの実際の目的は、中東と尖閣にあるらしいからな。
長期の監視活動に、現在の護衛艦なら１８０人ぐらいの乗組員がいる。
それを１隻９０人で出来るゆえに、乗組員の負担軽減とローテーション（クルー制導入）で
効率上がる。 速射砲がFFMですら5インチってのは
時代を感じさせるな
3インチの時代は終わった・・・ >>194
橋立あるんですね
対馬や高千穂なんかも使って欲しい艦名ですね
やはり日本人なら日清戦争黄海海戦や日露戦争日本海海戦に参加した艦名を聞けば高揚しますしね 日本海軍は少人数で運営するからダメコン能力なくってバタバタ沈んだのにな >>66
もっと曲線を多用してヌルヌル感を出してみてもらいたいな。
まあ、メリットがないからしないだろうけど。 >>200
この船もダメコン考えてなくて食らったらすぐ逃げるってなってるよ 艦首に5インチ砲と16セルVLS、艦橋周囲にCIWSを2機、内装で対艦ミサイルと短魚雷、艦尾に32セルVLSとヘリコプター甲板、かな? >>46
そういえば一番艦は進水式延期とか言ってたな
二番艦がネームシップになるのか？ >>208
ウィキペディアに掲載されている「くまの」の兵装の項目では
62口径5インチ単装砲 × 1門
Sea RAM × 1基
RWS × 2基
17式艦対艦誘導弾 (SSM-2) 4連装発射筒 × 2基
Mk.41 VLS (VLA SUM) × 16セル（後日装備）
HOS-303 3連装短魚雷発射管 × 2基
で搭載機は SH-60K 哨戒ヘリコプター × 1機
でした。 >>1
ステルス艦みたいでかっこいいな
巡視船も全部これにしちゃえよ。 >>210
士官や古参の海曹がいじめまくるからなあ。 >>200
同じクラスの艦艇でも米海軍のほうが1.5倍くらい乗員が多かったんだっけ？
あと日本海軍の場合は開戦からしばらくはダメコンの専門部署が無くて
副長が戦闘の合間に指揮を執ってたからダメコンに専念できなかったとか
航海科や砲術科などの職種と機関科の階級の問題があってお互い気を使ってちゃんとした指示が出せなかったとかあった記憶 >>209
1番艦がネームシップだからこそ海幕はまだ艦型は発表してませんと言ってる。 今後、大型の護衛艦をステルスにするための布石なのかな >>199
「よしの」はあったけど、吉野川由来だな。
山岳由来の「吉野」は、味方に沈められた最期ゆえ忌避されている。そうでなければ戦前に襲名されたであろう名艦なんだが。
同じ理由で、海自でも使われなさそうなのが「畝傍」「初瀬」「陸奥」「信濃」あたり。
あと信じられないかもしれないが、海自は、海保の現役船と被らないように命名するルールを作っている。
「たかちほ」とか「ゆきかぜ」とか、その理由で不可能なんだよ。 >>78
船舶ってのは基本的に船尾が若干下がった状態で走る設定で設計される。
だから、水平な状態で建造されることはあっても、船首に向かって下り坂で建造されることはない。 >>220
しきしま、あきつしま、あかつき、あかぎはしばらく護衛艦に使えないのか
海保にもしもきたって巡視船があったと思ったが巡視船って管区が変わると船名も変わるんだっけ？ >>83
水深が浅かったり、奥行きが確保出来ない場合に横に滑らせる方式が採用されるらしいな。 AI搭載して完全自動化の無人護衛艦造れないかな。
暴走して人類の敵になるかも知れんがw 掃海って
確か終戦前にb29から日本近海に
ばら撒いた2万個近い機雷除去は終わったのかな
単純な触発機雷じゃない上に
カウンターで船が通行
するのを感知しても即座に
爆発しなくて何度目かで爆発するから
掃海が終わったはずなのに
ある日突然船の通行時に爆発する
鬼畜仕様だったら
終戦直後に民間船が触雷で一発轟沈で
何隻も沈んで多数の死者を
出してたようだが 戦争映画見ると日本海軍の機銃員は救命胴衣つけてないけど史実ではどうなんだろ
アメリカ海軍の兵はつけてた記憶ある >>220
どちらも旧海軍から名前取ってるんですね...
あと出雲があるなら姉妹艦で八雲って名前もありですよね
尖閣諸島防衛のための旗艦にするために新型空母松島もありだと思うし
とにかく勝ちを連想できる名前をもっともっとつけて欲しい 護衛艦「はまかぜ」
護衛艦「あじしお」
護衛艦「あおなみ」
護衛艦「いてまえ」
護衛艦「らくてん」
護衛艦「やくると」
護衛艦「ろって」
護衛艦「ひろしま」
はよ(/・ω・)/ >>223
日本全体の美称となると、海自基準の「地方名」に該当するか不明確なんだよね。
それら巡視船が退役しても、護衛艦には付けられないかも知れない。
>>229
ある程度知ってそうだけど、海自の命名規則は決まってて、日本海軍より範囲が狭い。
名勝・旧跡や雅語は付けられないし、島嶼名は掃海艇と決まっている。 >>185
「ふじ」はもう使われたよ。
進水命名式に皇太子（現上皇）御夫妻が臨まれるという、戦前なら主力戦艦ぐらいの扱いだった。 (*￣(ｴ)￣*)わたしの艦だ！
旗は🧸さんマークだ
カワユイ♡テディベアに攻撃できるもんなら やってみろ！ >>227
乗艦の撃沈を体験した人の体験記でも「泳げない人間は艦から投げ出された応急材の丸太や角材に群がって争奪戦になった」って記述が多いから
着けてなかったケースが多いと思う(当時の写真や映像でも機銃座の指揮官みたいな人間は防弾チョッキを着けてるが救命胴衣を着けてるのはあまり見かけない)
>>232
日本の別称で地名基準をクリアしてて艦名に付けられそうなのは扶桑くらいかな >>78
進水時は舵もスクリューも無いから、事故があった時に、船首をぶつけるよりリスクは低いしな。
船台よりも安全なドック進水なのに、ソナーまで入った艦首を何度も壁にぶつけて壊したのが、悪名高き空母「信濃」。 >>231
それいいな
雄琴とかカッコいいんじゃないか？ >>235
三菱のトラック？ と言われる未来しか見えないw
けど「やましろ」も空いてるし、使えるなら使ってほしいね。 >>212
巡視船は存在をアピールするのにステルスにしてどうすんだよ 艦形がズムウォルト級みたいだ
河川名だから、あぶくま型DEの置き換えか
ネームシップ(1番艦)の艦名が気になる >>240
そうかな？ 視認できるぐらいの距離になれば、いやでも視覚にアピールできる。
違法操業船もレーダーは積んでるだろうし、そこを気づかれず接近できるメリットは大きいんじゃないか。 >>221
綺麗に造ってるなぁ
痩せ馬ほとんどないじゃん >>221
しかし艦橋のウイングも無いし窓からマストの形までヨーロッパ調だな
良くも悪くもこれまでの日本の護衛艦の面影が無くなった >>242
確かに背取りを取り締まる時とかはステルス性が発揮されるね
視認出来ない距離からドローン発艦して撮影すれば証拠も掴めるし >>245
今の護衛艦も帝国海軍以来の煙突上部の黒塗装を止めて順次塗り直してるね
艦首艦尾の艦番号や艦名もロービジのグレー塗装になってしまった あっさりしたデザインやな
アニメならビームかすっただけで爆発するやつやな >>175
何か、ジャイアントロボのロケット弾を思い出した・・・ >>249
衝角ではないけど、ズムウォルト級の艦首なんて、三笠そっくりだよな。 >>250
ここまで各国の軍艦の形が似てくるともうぱっと見軍艦旗か国毎の艦艇の色のわずかな違いで判断するしかないな 戦車とか自分はどこの国のか車体にイルミネーション出る仕様があったな >>238
軍艦の場合、スクリューは重要機密なので[衆目に晒される進水式典]ではスクリューは着けない
同様に艦首艦底部も着けなかったりダミーだったり…(ソナー能力や航走能力.凌波性秘匿の為) つか、サイドスラスター(バウスラスター)付いてる? >>260
ちっちゃい鈴谷川なら読み方違いも含めて国内に２つくらいあるらしい。 >>94
冷戦期に建造されたたかつき型護衛艦よりも大きい護衛艦が小さいとは？
>>162
もちろんあぶくま型護衛艦２隻程度＋汎用護衛艦１隻しかない護衛隊よりは断然強力である >>209
エンジン試験中の事故で作業が遅れてる1番艦が型名のネームシップになるのでこれが進水して命名されるまでは「3900トン型護衛艦」のまま >>268補足追加
>>81
ついずも
つまや
つあさひ
つしらぬい >>54
すずやは無理、日本領じゃないから
やはぎ、さかわ、あがの、よど、のしろ、しまんと、ゆうばり、ちくご、きそ、たま、あたりだな 大和や武蔵や長門や陸奥や赤城や加賀や飛竜や蒼龍は付けたらアカンのか 面白みのないデザインだな。
船上構造物は必ず瓦葺にしろ。法律に明記しとけ。 >>275
ひりゅうとあかぎは海保の歴代巡視船で、
かがはヘリ搭載護衛艦から軽空母に改装予定で、
そうりゅうは今や海自の主力潜水艦のネームシップである >>275
いけなくはないけど、
河川名をつけようとしたものに対して並べ立ててくる意味がわからない こんな軽快な軍艦ができるのなら、東京都も２，３隻買えよ >>275
旧国名は“主力艦”に付けられるのは帝国海軍時代も海自も同じ
山の名前は重巡だったが今ではイージス艦に、戦闘空母は空を飛べる瑞祥動物
その内“龍”は今では潜水艦に持って行かれた・・・ >>282
くまのは砲塔無しだけど
大和は瞬殺されます。 >>283
現代艦の火力だと大和は撃沈できないってどっかで聞いた
魚雷を艦底で爆発させればいけるか 護衛艦54隻体制とか
潜水艦22隻体制とか
日本は33年とかで退役じゃなくて、
アメリカみたいに40年退役にして
まずはもっと隻数増やせよ。
防衛費2％にして、人員の給料を1.2〜1.3倍にしてかき集めろ。 >>283
砲塔なしと主張する根拠がよくわからんが、
進水時点で砲塔があるわけもない >>150
退役護衛艦だと新型対艦ミサイルの実射試験で的にすることもあるよ >>288
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E9%87%8E_(%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
最上型重巡洋艦の4番艦でレイテ戦の1ヶ月後にフィリピンで米空母艦載機の攻撃で沈んでる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
護衛艦としてはちくご型護衛艦（DE）10番艦を継いだ2代目
3900トン型は多分先代のちくご型の艦名を踏襲する形になるんじゃないかな 護衛艦は簡単に建造できるけど、問題は人員の確保だな
海自に入り護衛艦に乗りたいという人は益々少なくなるんじゃないかな
まして潜水艦乗りなんて・・・ >>298
本当はあたご型護衛艦で似たような形(内火艇やミサイルランチャーをシャッターで格納)にする予定だったが
予算とかの都合で出来なかったと聞いた >>270
史実ではドラム缶だな。
ゲーム内ではルート制御のために2つ載せちゃうんだけどね。 乗組員90名は多過ぎる。甘えてんのか？
1人で何から何までやってもらわないと困るんだよ。
ワンオペじゃないと利益が出ないんだよ。 >>307
さつまは冷戦期に建造された輸送艦だった >>123
前にバカ大臣が同じようなこと言って分かりきった結論出すために調査費を無駄に計上してたな くまのが進水した陰で100エーカーの森の畜生共は12月まででリストラ･･･ >>1
動画じっくり見てもたw
窓がない不思議な形状だった
軍艦マーチで吹いてしまった、ごめん。心の準備がなく 哨戒機が海面に投下するソナーっていうのかな？あれって回収するの？ >>313
それはソノブイで、
自衛隊では可能な限り回収するそうで、
訓練海域には艦艇も配置していますからソノブイにビーコン発信機を付けて置けば回収出来ます。
実戦では内蔵電池が無くなると沈むと思いますね。
（時間的問題で！１本約１０００万円以上！勿体ない） >>312
自衛隊の進水式は必ず君が代と軍艦マーチは演奏するんだよｗ
音楽の部隊が来て生演奏でな
【命名・進水式】
防衛省 海上自衛隊 公式チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=_E6N8FDPmCQ&;list=PL351B3BF857F220BC >>314
やっぱ回収するのか
他国に取られて解析されても困るもんな >>315
ありがとう。察しはつくけどさ
やっぱ軍艦マーチはパチ屋のイメージが強くて シンガポール軍のフォーミダブル級フリゲートに似ててかっこいい だんだん似てきたんだから、もう潜水艦にしてしまえばいいのに 船のステルスってそんなに効果あるのかな
レーダーがなかった頃の迷彩柄ほどは効果なさそう >>284
実際に当時の航空魚雷の集中攻撃で撃沈されているんだから現代艦で大和級戦艦を撃沈出来ないわけがないだろ。 >>4
ジャップはもう古いからニップにしなよ
そっちの方が侮蔑と憎悪のこもった表現でよりキツイって言われてたんだよ
君のこれからに期待しておく 三菱や川崎じゃないんだな
だから神戸生まれになれなかったのか 艦の中に神棚はあるのだろうか 旧軍の船はあったよな >>325
デカい分遠くから補足されやすい
遠いから微弱な電波を更に微弱な反射にするだけで見えなくなる >>326
現代の対艦ミサイルだと事前に集めたデータで艦橋を狙うとかレーダーを狙うとか吃水線上を狙うことはできるが
M2〜3の軽いミサイルでは大和の装甲を破れないので装甲が薄い部分に何発も撃たないと沈まない
２１世紀中盤に向けての高性能艦素晴らしいですね。
ただ「コンパクト化」というのは誤りで代替する艦より大型になっています：
・あさぎり級 最大４９００屯
・はつゆき級 最大４０００屯
・あぶくま級 最大２９００屯
−−−−−−−
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/09/30ffm-japans-next-generation-frigate-taking-shape-at-two-shipyards/
30FFM: Japan’s Next Generation Frigate Taking Shape at Two Shipyards
★日本の次世代海防艦30FFMが姿を現す 2020/09/21
■30FFM(Future Multi-Mission Frigates)は、海自向けの艦艇で全部で22隻の建造が予想されている。
2つの造船所で既に船体ができている。
■最大排水量5500屯全長132mで速度は30knots以上だ。この艦は以下の要望を受けて設計された：
・非常に小さいレーダ反射断面積
・高速
・少ない人員
・被害回復の無人化
■エンジンはロールスロイスで特徴的なのは中央指揮所が円形になっていることだ。
14画面の多機能consoleが指揮官を囲む形になる。周囲のカメラを写すことも
各種情報を表示させることもできる。
■装備は、5inch砲x1/垂直発射基/SeaRAMx1/17式対艦ミサイルx8/RADAR/光学sensor/
対機雷及び対潜水艦音響感知器/対機雷無人機/機雷敷設装置
■対諸島防衛に活用できる。敵が上陸している島嶼に味方部隊を上陸させるため
5inch砲や機雷除去で支援ができるからだ。
■古い護衛艦(あぶくま級、はつゆき級そしてあさぎり級)を、この艦で代替する予定だ。 >>331
やっぱり熊野権現のお札が納められてるのかな ポリゴンみたいでいいな
ステルスらしいし、新世代感がある >>292
海自初の複数クルー制を導入したし
艦艇勤務の労務改善はこれから 河川名か。
たまには旧軍で使っていない初物もだせやい。 護衛艦 たま
護衛艦 すみだ
護衛艦 あら
護衛艦 なか
護衛艦 えど
護衛艦 とね >>284,334
お前らミサイル舐めてねえか？
大和なんぞソ連/ロシアの対艦ミサイル1発で轟沈だわ
ソ連/ロシアのP-700は7000kg、徹甲弾頭で500キロトン水爆か750kg高性能爆薬、速度はマッハ2.5で更に燃料で強烈な焼夷効果
大和の46cm主砲弾はたったの1460kg、砲口初速が780m/秒
当然どんどん減速していくので的に当たる頃はマッハ1.5以下になっている
水爆云々の前にまず運動エネルギーからして威力が数十倍違うんだよ
元々大和なんぞより遥かに硬い米海軍のスーパーキャリアーを一撃で轟沈させる為のミサイルだからな 最近のDDHやSSの艦名から新シリーズ期待したんだけど結局以前のDEの名前使い回しだったか 破壊力以前に最大射程が42kmしかない大和じゃどうあがいても現代艦に勝てないとおもう 使ったことない川の名前使えばいいのに
帝国海軍がそんなに恋しいのかねぇ >>346
そういう場合は、前もって訓令が改定されるもんだ。 >>312
未来の戦闘艦は基本、船外活動は修理作業しかしないからな
コレは明らかに宇宙戦艦への布石だな・・・ >>348
あと21隻もあるのに、せっかちな。
河川や気象の場合、戦後新規に命名された例は多数あるぞ。 こういうステルス性意識した形って今後増えていくんだろうけどあんまりかっこよくないな 新造軍艦建造したら、韓国に詳細を公表する約束だろ！ >>351
荒川とか江の川とか紀ノ川みたいな
固有名詞からKawaが外せない川が使われることはないのだろうか >>78
犬にシャンプーする時もお尻からシャワーかけていくからな
いきなり頭から行くと水を嫌いになったりする >>352
実戦のとき有利な機能を保証してくれることを思うと、自分はむしろ「頼もしさ」を
感じる。信頼感のある機能、これすなわち機能美の極地だぞ 写真見るとバウソナーはつけないのかな、この大きさの艦にしては珍しくサイドスラスターついてるな 乗員半数、ステルス性向上、尖閣を目的にした期待すべき護衛艦 船首はズムウォルトの逆にしたんだな（原理は同じだが） 量産前提の小型艦でしょ
巡洋艦的な川由来じゃなくてほにゃぎりとかほにゃなみとかの
駆逐式自然から取る方がしっくりくるかとおもうけど・・・ 昨日のBSフジプライムニュースを見てたら、このクラスの艦が必要とわかる >>82
じんつう ではなく じんづう か じんずう にしてほしい >>364
無人コントロール攻撃艦にも出来そうだな
竹島奪還特別艦HIDEYOSI号も望みたいトコロだ！ｗ 船尾からゆっくりと進水させるのは船体が頑丈な軍用艦だからこそ
商用は船体がフニャフニャだから折れる前にさっさと水に突っ込んでしまう >>360
離島への接岸を想定してるのかもね
タグボート無しで自由自在に操船できることが条件になる >>364
すでに天象気象＞河川と、規模の逆転が起きていて、でもここで使わないと河川の出番は無いんだよな。
あきづき型に限っては「軽巡と誤認される駆逐艦」という歴史をなぞっている様にも見えるけど。 >>292
航海中もスマホ使えるようにしないとダメだぜｗ
海自（洋上）はネット使えないから今の若い子に敬遠されるんだってさ >>133
だったらくまのの乗員給料も2倍にしてやろうよ まさに現代の松級だな
旧日本軍では松級がいちばん使えたんだっけ 波の下に潜る
潜水護衛艦作ればステルス気にする必要ない
なんで海自は開発しないんだろ >>225
AIが憲法九条を認識したら
自己破壊を起こすから、無理 >>379
潜水艦の水中速度は20ktほどだから、実用性が無い。サバ読んで公表してるにしても、洋上艦並みは有り得ない。
洋上艦並みに走れる原潜（4千億円）ベースで「くまの」と同等の装備を使えるようにしたら、ズムウォルト級ぐらいの単価になると思う。 寸法は知らんけど基準排水量3,900t、満載5,500tってきり型より大型じゃん
フリゲートって種別も汎用護衛艦より沿岸近辺での任務に振ってるって意味でもう船の大きさでの区別ではなくなって来てるのかな >>380
まだ船体だけだからな
装備類を取り付けるのはこれからだよ 巡洋艦も駆逐艦もフリゲートも合理的な区分方法なんかもうないから
全部「護衛艦」だ文句あんのか、って海上自衛隊は実は世界の最先端だったんだな ゆき、きり、あぶくま型が乗員百数十人だから
このFFMが100人として旧型二隻の乗員で
三隻分の乗員を単純計算で賄えるという事？ 連合艦隊旗艦名では
おおよどが一番付けやすいかな？
ちょうど河川名だし、一番艦につけたら？ 尖閣諸島で中国海保が海軍に組み込まれ
それに対抗するために日本も組織改革、大変らしい、艦船を大きくする必要があるとのこと
早い話、元中国大使宮本氏は海保では対処できないと発言 >>384
30FFM
全長 132.5 m
全幅 16.3 m
深さ 9 m
きり型
全長 137 m
全幅 14.6 m
深さ 8.8 m
全長は短いが幅は太い >>82
じんつうとか、あぶくまとか、なんか弱そうだな
戦わない自衛隊だからいいけど >>391
それも稼働率向上に役立つ
てか雪と霧は約200名だった…
順次入れ替えしていけば人手不足解消になるかな？ 「くまの」進水を受け
中国海軍は新型フリゲート
「普散」pu sanを進水させた
命名者は人体の不思議展送りとなった >>389
あぶくま型「おおよど」が現役だから、一番艦は無理だけど、22隻のどれかに名前ごと代替される可能性はあるな。 >>396
護衛艦に限らず海上勤務はほとんどの奴が例外なく船酔いに悩まされると聞いた >>387
元々艦種の明確な区分わけなんて軍縮条約だけの産物みたいなもので
小さい頃に読んだ図鑑の中で、まだ計画段階だった英国の軽空母「インビンシブル」は巡洋艦となってたし
ソ連＝ロシアのキエフ級も西側は空母と呼んでたがソ連では航空巡洋艦だった。 >>387
フランス海軍も水上戦闘艦は全部「フリゲート」でその中で防空、対潜、汎用、植民地警備に分かれてる >>399
インビンシブルは当初巡洋艦として計画
キエフは政治的配慮があったともされてるが一般的な艦上機の運用ができないから空母と呼ぶのは的外れ
西側云々こそ政治的呼称に過ぎない >>344
利根は現役、多摩は使われるかもそうなると北上 大井 木曽もつかわれるな >>402
キエフが航空巡洋艦なのはモントルー条約のせいかと
Yak-38 をSTOVL運用していたらしいから空母と呼んでもいいんじゃね？ >>405
旧ソの場合、むしろ航空巡洋艦こそ実態に合った呼称で、空母と呼ぶことがむしろ西側の政治的な過大評価。 西側の過大評価と言えばキーロフ級も西側では戦艦って呼んでたな。ちょうどレーガンの
600隻構想でアイオワ級戦艦を現役復帰させた頃で、サイズ的に戦艦クラスだったから
そう呼んでたがソ連では重ロケット巡洋艦?だったか。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6#%E4%B8%80%E8%A6%A7%E8%A1%A8
先代の「くまの」はちくご型DEだし、任務も近いものがあるから3900トン型もちくご型の艦名を継承するんじゃないかな
完成が遅れてる1番艦は「のしろ（能代）」、「みくま（三隈）」あたりでネームシップになりそうだし、未成艦の「によど（仁淀）」。空母だった「ちとせ（千歳）」、日清戦争で大活躍した防護巡洋艦と同名（ただしこちらは山岳名）の「よしの（吉野）」と旧海軍以来の艦名もそこそこある >>409
「ちくご」は川の名前であると同時に旧国名（現基準だとヘリ護衛艦名）でもあるから
川の名前だって事でFFMに使うなら「しなの」（信濃川）も使える。 >>410
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6)
「信濃」では旧国名と同じなので旧海軍では上流部分の「筑摩（千曲川の古名）」が重巡洋艦の名に使われていて、海自ではあぶくま型DE5番艦としてまだ現役
あぶくま型は艦齢延伸工事を行っているので後数年は使うだろうが、退役を迎えれば3900トン型の後期建造艦に艦名が継承される可能性はある >>411
信濃川と筑摩川って同じ川なのか知らなかった。もっとも戦国好きとしては千曲川でないと違和感アリアリなんだが。 >>411
國名由来の「信濃」は不吉だが、信濃川由来ならノーカンかも知れない。
FFM「しなの」が造られれば、今後のヘリ空母や軽空母で「空母しなのにしろ」とか言う輩が消えるな。 >>413
信濃の呪縛を解くにはいいかもね。
だが「むつ」だけは無理だな、戦艦陸奥も原子力船むつも運が無さ過ぎて。
>>414
二代目島風（艦これの）は初代島風がやはり高速艦だったのにあやかって命名されたそうだから
高速護衛艦でも建造されたら使うかも。 小型化もいいけど装甲も少しは考えてくれｗ 最近の艦は皮が弱すぎるｗ >>418
シャアじゃないけど「当たらなければどうと言う事はない」で着弾する前になんとかするって発想だからね。 >>418
対艦ミサイルは装甲で防げるもんじゃないからね。二次災害を防いで被害を極限化する事に徹している。
終戦まで生き延びた空母隼鷹も、内火艇がぶつかっただけで外鈑が凹んだという恐ろしい逸話がある。 53 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/11/20(金) 18:33:04.08 ID:evXpRp6G
流石ステルス構造やな
反射しとるでｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2312938.jpg >>419
衝角は、味方艦を沈める事故を受けて廃止された。
今の技術ならそれはないだろうが、相手が軍艦なら逆に、そこまで接近する前に決着がついてしまう。
むしろ海保の巡視船が不審船と闘うのに使えるかもな。 海保は50ノット出るラム付き高速巡視船を建造して不審船は追いかけ後ろからド突くか。 それならマストにコーヴァス装備して、接舷して乗り移ろうや、カトラス持って、ヨーホー！とか叫びながらww これ外舷塗るの大変そうだな
足場から落ちる奴続出しそう 海自諸君には、是非高卒男子のお巡りさん化しない事を願いたい！！
警察官の中でも、いわゆるお巡りさんってのは、高卒男子が圧倒的に多いよね。
意思をもった大卒では、単純な職務は務めてもらえないから、右向け右！と忠実に尻尾を振るお巡りが必要になる。(悪口ではない)
ところが中には法の番人を気取って、一般市民に無用な注意を与える馬鹿なお巡りもいる。
曰く、どんなに遠くても道路を渡る時は横断歩道を使え！と・・・
今いる地点から前後に1km進まないとなけれはそこまで歩いてから横断しろと言うのだ。
このコロナ対策の話しと、お巡りの余計な助言は異口同音であり、世間からズレすぎている。 尖閣🉅密漁だと忙しそうだから、巡視船のほうも充実させないと >>331
海自の艦艇にもあるよ
海運の守り神の金刀比羅宮の御札と艦名の由来になった地名の神社の御札が収められてた
>>377
ボイラーとタービンのシフト配置(ボイラー室、タービン室で一つに纏めるんじゃなくて真横から見るとボイラー、タービン、ボイラー、タービンみたいな配置になってる)を採用したので
ボイラーやタービンの一部に魚雷が当たっても他のボイラーやタービンを動かして生還出来るようになった >>427
それ、下手すると日本が敗けて、船をぶんどられるだろw >>436
＞FFMは非常に広範な任務に対応できるよう設計されており、主に海上の防衛や機雷撤去を担当する見込みであるほか、
＞ソマリア沖の海賊問題などの国際任務への派遣に用いることで、「既存の護衛艦を中国、北朝鮮への警戒に専念させる狙いもある」と解説した。
ttps://news.so-net.ne.jp/article/detail/2064485/ とはいえ「90人いれば運用できる」のか、「90人分の居住区しか無い」のかは興味あるな。 90人で運用できる設計らしい。
だから、一人当たりの居住スペースは
他の護衛艦より広いそうだ。 せんかく とか たけしま とか ほっぽうりょうど とかも作ったがいい 鈴谷川は樺太なのか
北方領土ならまだしも樺太は由来にするのは無理そうだなぁ >>1
進水式の時に軍艦マーチ演奏するんだね
ほっとする 写真すごいな
一気にステルスになってない？
統合電気推進？ 新しく作られる軍艦はこの手のやつになっていくのかな このスレを読んで初めて国名を艦名にしないって知った
しばし考えてやっと理由わかったw
「大和」はもう二度と出ないってことやね(つД`) >>452
艦種で名前のルールある
国名は大型のヘリ搭載艦
ひょうが、いせ、いずも、かが
イージス艦が山の名前
汎用護衛艦が気象現象
潜水艦が龍 早く、
・航空護衛艦 しょうかく
・航空護衛艦 ずいかく
・超重装護衛艦 やまと
・超重装護衛艦 むさし
・超重装護衛艦 しなの
・超重装護衛艦 きい
を出さんかい！！
待ってるんだぞ。
かっこいいだろうなぁ。 「翔鶴」「瑞鶴」「瑞鳳」「鳳翔」「祥鳳」「大鳳」なんて、空母以外に付けられねーわな。
ところで、瑞鳳、龍鳳、千歳、千代田って同型艦になってるけど、艦これの龍鳳って低速で弱くね？ >>393
前の戦争のときの神通とか阿武隈とかめちゃくちゃ功労艦だけどな 神通と阿武隈を馬鹿にする奴は、絶対に甲提督になれない。 >>461
大鯨と言えば、龍鳳はどうなるんだろうな。
鳳凰を海に漬けるのはやらんと思うけど。 >乗員を従来型の半数以下となる約９０人に絞り込んだ
水兵が足りないとぼやいてないで、早くやればよかったのだ >>461
潜水艦を鉄鯨に見立てるのは昔からで、だから潜水母艦に大鯨や長鯨をつけてた。潜水艦たいげいは、不自然でも何でもない。
一方で巡戦天城・赤城を空母にする時、それぞれ長鯨・大鯨と改名する案もあったとかで。これこそ、なぜ空母に鯨？ と思う。 まの抜けた平仮名表記マジやめてほしいわ、自衛隊が戦いもしない無能組織って象徴してるみたいで嫌やわ。
もしかして改憲してちゃんとした軍事組織になったら変わるのか？ 自衛官は漢字読めないからな
割とマジでそんなレベル >>325
通信が使えなくなるほどの混戦になったら効果があるのかな >>FFMくまの
艦の写真を見て、米ズムウオルト級(Zumwalt)を思い出しました。
−−−−−−−
★異形艦 米海軍ズムウオルト級：よくある質問★
【問】ズムウオルト級って形が異形だけどどこが凄いの?
【答】レーダー反射は少なくなるので、超水平線レーダとか
P3Cみたいな哨戒機からは発見されにくくなります。
【問】それだけなら潜水艦でいいんじゃ?
【答】潜水艦には砲がありません。地上攻撃は高価な巡航ミサイルしか
無く弾数も少なく限定的にしかできません。この艦は1.5万トンあり
水上艦ならではの安い砲弾を数百発単位で大量に敵基地などにぶち込むことができます。
射程が数百kmの電磁推進砲もこの艦で試験する予定になっています。
【問】他の水上艦よりステルス性は高いの?
【答】対レーダーでは高いです。通常艦のRCSは数千平方mになりますが、
この艦は非公表ですがかなり低いはず。また音源も電気推進に
なっているので音源探知にも考慮されている。ただ赤外線は、
それほど変わらないはずなので、特に最近は赤外線探知感知器の
性能が上がっているので空から赤外線(熱)で見つかる可能性は
高いと思います。
【問】微妙だ
【答】あたご型イージス艦は1500億円ですが、この艦は
3000億円。費用に見合うか微妙です。もともの30隻の
計画が3隻に減ったのも米海軍も同じ意見が多かったのでしょう。 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます？
＞被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
＞ そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
＞統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね
＞
＞創価学会は解散させるべきですよ
＞そしてこのような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです
※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください dk >>461
土竜とか飛竜とかにならなくて良かったよ >>465
昔の空母は吉兆動物でしょ
亀の名前にならなくて良かった >>469
戦艦サイズの艦がフリゲート程度にしか映らず艦型誤認したら脅威度判定や攻撃優先度に影響を及ぼすし、単純に披探知距離が短くなるだけで効果はある
>>470では「ステルス性能は非公表」としましたが、
以下の資料では一応あったので翻訳しておきます。
FFMくまのもこれに近いはず
−−−−−−−
https://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer
★ズムウオルト級ステルス性能
米アーレーバーグ級よりも４０％も大きいにもかかわらず、レーダ反射断面積(RCS)は、
漁船と同レベルである。海軍報道官は語る。（中略）。通常の駆逐艦と比べて
位置を特定するのが５０倍困難になる。
Despite being 40% larger than an Arleigh Burke-class destroyer, the radar cross-section (RCS)
is more akin to that of a fishing boat, according to a spokesman for Naval Sea Systems Command.[55]
The tumblehome hull and composite deckhouse reduce radar return. Overall, the destroyer's angular
build makes it "50 times harder to spot on radar than an ordinary destroyer."
※訳者補足
通常の漁船のRCSは10平方ｍ。通常の2000屯級軍艦で1万〜10万平方ｍ
http://www.mar-it.de/Radar/RCS/Ship_RCS_Table.pdf >>476
現代戦は陸海空そして宇宙とすべてリンクしている。単独で行動するような局地戦では効果があるかな。 >武器
>>335参照
■装備は、5inch砲x1/垂直発射基/SeaRAMx1/17式対艦ミサイルx8/機雷敷設装置 >>478
進水する時点で兵装がついてるわけねえじゃん >>55
南樺太は日本領だろ
ロシアが不法占拠してるだけ >>484
ロシアの領有が正当かはともかく、日本の領土でないことだけは明らかだろ 次の艦名は隅田川からとって「スミダ」にしてくれニダ >>487
隅田川は古典にも出てくる東国の名勝だからありっちゃありだなあ
江戸時代までは独立した水系だったし >>390
２群から、白塗りして海保に派遣すればいいじゃん
編成上一次的に海保所属 >>494
一番艦がネームシップじゃない？
くまの型FFMと言われる 後から作った「くまの」が先に進水したら
これがネームシップになるのか？ >>495
この「最初」が指すものが、「最初に起工した艦船」なのか、「最初に進水した艦船」なのか、「最初に竣工ないし就役した艦船」なのかは、場合によって扱いが異なっており、一概に定義できない。原則としては一番艦の名称と艦級名は一致するが、予定された一番艦の建造スケジュールが遅れる等の理由で、一致しない場合もある。
pedia 設計は三菱なんだから三菱で造ってる一番艦がネームシップになるんじゃねーの
二番艦は三井製だし 三菱の一番艦はテストでエンジン壊したんだってなｗ
ホント落ち目やでｗ >>505
脱落した部品が原因だろ
三菱の取り付けミスやろｗ ガスタービンで部品落ちたらすごい事になるだろ
三菱大丈夫か？
朝鮮人の作業員入れてんじゃない？
作業員の身体検査してないだろ 対空、対水上、対潜、各能力をバランス良く保有してないと状況が変わったとき役立たずと呼ばれてしまう 駆逐艦・島風 基準排水量＝2,600トン 出力＝75,000馬力 → 速力40ノット
基準排水量3,900トンの護衛艦くまのなら、100,000馬力くらいのエンジンを積めば、４０ノットくらい出せるか >>314
ソノブイを回収？
素人が何を妄想してるんだ？w >>1
バウスラスタ持ってる護衛艦…
錨も隠蔽式…
この護衛艦を設計したのは誰だあ！
まあこのクラスの駆逐艦は普通１５００億はするからな
新鋭艦というのはこういうのを言うのだ
ドイツの新型多目的戦闘艦MKS180 タレス製の戦闘システムを発注
https://otakei.otakuma.net/archives/2020112005.html
羨ましいの一言。日本の護衛艦は総じて、実態を知ったら国民が呆れるような古くさいシステムで回っているんだけど、
30FMMも、500億でそれなりの戦闘艦を造るために、戦闘システムから電測兵器に至るまで、海外製で行くという方針が
最初あったんです。
だって米帝を除けば、欧州の軍艦なんて、そんなに金を掛けられるわけじゃないんだから、邦貨500億もあれば、
普通はそれなりの立派な軍艦が造れるわけです。国産に執着するから、技術的にアップデートもされていない古色蒼然たる
装備の軍艦が、最新鋭艦として世に出続ける。 艦豚の空気の読めなさは異常だ
スレ違いの話をして自分が浮いてるのがまるで分かってない 川山の名前は海保で使用中も多いから
なみかぜくもきりつききくは今後使いにくいね 「おおすみ」とかが海自と海保で被っている名前
DDGに「あかぎ」が来てもいいのでは？ コンパクト化省力化で性能は担保できてるんだろうか
隣国の物量に対して性能の高さが強み、と何年か前の軍事系の雑誌に書いてあったんだけど、
現状ですでに中国海軍も、装備面で相当実力をつけちゃってる気がするけど >>517
支那人は世界のピエロです（爆笑
−−−−−−−
★中国J-20にステルス性なし★
特殊加工が施されたステルス機は通常、レーダーでは探知が困難とされる。しかし、チベットで飛行訓練していた
中国人民解放軍の最新ステルス戦闘機は、インド軍のレーダーによって探知されていたことが明らかになった。
軍事情報サイト・インド国防研究所（Indian Defence Reseach Wing）が5月20日に報じた。
報道によると、インド空軍は、中国軍ステルス戦闘機「殲20（J-20）」がチベット自治区空域を飛行訓練していたのを
確認し、インド空軍のSu-30を出動させ追跡した。すると、Su-30はJ-20をレーダーで捉えることができたという。
インド空軍指揮官Arup Shaha氏は「中国のJ-20にステルス性（隠密性）は全くない。特別な技能を使わずに通常の
レーダーで探知できる」と同メディアに語った。
中国国営メディアは、J-20はチベットで飛行訓練を行っておらず、「中国脅威論」に基づく捏造だと主張した。
いっぽう、フランス国営RFIによれば、今年初めに発行された中国人民解放軍報には、運20、殲20、殲10などの軍機は
「高原地区」で離着陸訓練を行う予定であると明記されていた。
中国のJ-20は、2002年に成都飛機公司所研が開発した。レーダーに検出されにくい特殊な外装で、ミサイルを
搭載できる第五世代ステルス戦闘機として製造された。2017年3月に正式に就役し、最近では海上訓練を行った。
米軍では早くから、その性能に疑問を呈していた。米空軍のデービッド・ゴールドフェイン参謀総長（大将）は、
2016年8月、米国防省で開いた会見で、J-20の能力は米軍の最新ステルス機と「比較する意味もない」と一蹴。
30年前に発表された米国ステルス戦闘機F-117程度だと明かした。
https://news.nifty.com/article/world/china/12241-032134/ >>477
>米アーレーバーグ級よりも４０％も大きいにもかかわらず、レーダ反射断面積は、漁船と同レベルである
そんでもって、使えなさも漁船レベルだって？ >>512
ドイツの立派で最新鋭の多目的な戦闘艦ってもしかして
バーデン・ヴュルテンベルク級のことですかぁ？
あんなのが入ったら日本も終わりだわ 最初に進水式を行ったけどくまの型護衛艦ではないのか >>510
アメリカは使い捨て、自衛隊は回収して再利用すると聞いたが。 >>523
回収する方がコストかかるだろ
船で拾いにいくとか、ありえない >>220
海自では｢ゆきかぜ｣の名はどこかの節目で付けるためにとってあるのかと思ってた。
海保の｢ゆきかぜ｣の退役はあと4年くらい先とみると、そのタイミングで護衛艦への命名が復活するかもと期待してる。 >>525
ゆきかぜか
つくとしたら汎用護衛艦のDDだろうな
あきづき型、あさひ型の次級かな >>461
呉の海自の広報施設(実物の潜水艦を展示している施設)の名前は｢てつのくじら館｣と言うし、潜水艦の艦名としては、｢〜りゅう｣より遥かに違和感が無い。 >>520
MKS180はバーデン級の次の計画だよ 金満中国の対艦ミサイル技術が発達したので
高価な大型艦船だけを作れなくなった。
撃沈されてもいい小型船、
日米が貧乏になったので、
作る船が安くなった。 >>517
それな。まさに大東亜戦争の時の日本と同じ。
鬼畜米英の兵隊は臆病だから〜とか言って戦争が始まったら
我が帝國軍人は勇敢と言えば聞こえはいいが実際には無謀で
あったに過ぎない。
何より戦争はやっばり物量がモノを言う。
護衛艦の数を揃えるのもいいが、ミサイルとか無人機とか
装備体系を思想的に変えないといけないのに。
しかも、その無人機の分野すらお隣の大陸国家に負けている。 >>531
無人機は、レーザーCIWSできると一気に無力化だけどな
まぁ、1000機のドローンが別目標に向かえば、迎撃は難しいのは確か、でもレーザーCIWS艦に1000機なら落とすのは難しくない
発電所や変電所に送電施設に化学プラントや農薬プラント1000箇所に1000機
そういう使い方になるだろうな >>516
今は海自が、海保の現役船を避けて命名するルールを作ってる。
おおすみが建造された90年代には、無かったのかも知れないが、今は広報資料にも載ってるぐらい、公のルールなんだ。 なんで未だにこんな
チンドン屋みたいな
進水式やってんだろ
【問】 五毛党によると、「何より戦争はやっばり物量がモノを言う。」らしいけど
【答】 海空の戦いは「質」がものを言います。連中は近代戦を戦ったことがありません。
しかも自分が負けたことはさっぱりと忘れて、同じ過ちを繰り返しまた負けます
−−−−−−−
●日清戦争（1894年-1895年 日本[陸軍２４万+海軍６万ｔ]Ｘ支那[陸軍６３万+海軍９万ｔ]）
08月01日 日清両国、互いに宣戦布告
09月15日 平壌(現北鮮首都)攻略戦(日1万ｘ支1.5万)→日本軍勝利
09月17日 黄海海戦→日本艦隊勝利！(日撃沈ゼロｘ支巡洋艦５隻撃沈座礁）その結果、日本が制海権をほぼ掌握
09月19日 李鴻章、持久戦（西洋列強の介入を期待）等を上奏
10月24日 日本の第一軍が鴨緑江(清朝鮮国境)渡河を開始し、第二軍が遼東半島上陸を開始
11月21日 第二軍、旅順口を占領。
02月上旬 当時最大の戦艦定遠(7000t)撃沈、鎮遠捕獲
02月中旬 陸海軍共同の山東作戦完了。日本が制海権を完全に掌握
03月上旬 第一軍、遼河平原作戦完了。日本が遼東半島全域を占領
03月16日 直隷決戦(北京郊外で支那軍２０万を日本軍１３万で叩きつぶす作戦)に備え小松陸軍大将が征清大総督任官
03月19日 講和全権の李鴻章、門司到着（翌日から下関で交渉）
04月17日 日清講和条約の調印（下関条約。支那領台湾、遼東半島を日本へ割譲。賠償金３億円） >>536
派手にやってるのは平和な証拠。
開戦が迫れば、大和・武蔵みたいに簡素かつ極秘に行われる。 >>492
「警察比例の原則」「武器対等の原則」から鑑みて
「防衛出動」「治安出動」の発令を必要としない
武器の使用がが可能になるんじゃないかと考えまして >>524
そうか？一本一億で一回の演習で相当数使うから事後に回収して再利用すれば十分経済的。
かなり前の雑誌に書いてあった記事からだから今はやってないのかも。 小型化も必要な場面がある
的が小さいと外れる確率もあるかもしれない
大波には弱いと思うが何とかなる
中距離ミサイルと長距離ミサイルを搭載したら良い 近距離はバズーガー砲やマシンガン砲だな こんなゴミみたいなモン作るよりさっさと核ミサイル作れや。 >>319
朝鮮人が日本海軍のイメージを貶めるためにやったのに乗せられてんな >>538
派手どうこうというか
センス悪いなと思って >>549
薬莢探しする自衛隊だから、1本1万でもやっぱり回収すると思うよ？
敵性国家に鹵獲されたら単品でも軍事情報だし、発見位置によっては戦術の解析までされる。
それに民間船に影響を与えただの、海洋生物に影響を与えただの、うるさいのも多いし。 >>553
日本沿岸地域での見廻りにも使える
敵の特殊部隊上陸の偵察に >>66
我が国の艦船もやっと今時のみためになったな >>563
なにとなにを比較すると倍近くでかい、ってことになるの？
巡視船の排水トン数が公表されてるの見たことないけど >>221>>423
これに5ｲﾝﾁ砲とか付けたら前よく見えなくなるんじゃね？ スラヴァみたいなステルス性皆無なやつでもそう変わらん気がする >>557
ズムウォルト級はレーダーに映りにくいので出入港時は衝突防止用に電波反射板を船上に出して航行する >>568
スラヴァとキーロフでごちゃごちゃ感大して変わらん気がするのに、キーロフになって2000tくらいの艦にしか映らないくらいステルス性上がってるらしいので
ちょっと気をつけるだけでもだいぶ違うんかもしれんな知らんけど >>210
そりゃ憲法違反の存在にされちゃってるし
いざとなってもろくに戦えない弾数しかないし
下手すりゃ反撃もできずにただの的で死ぬことになる
陸軍に比べたら圧倒的にハイリスクなんだから給料は10倍くらいにしないと割に合わない >>123
そんな体制なら密輸密猟タンカー座礁で手一杯にしたところで開戦されて詰むんじゃね？ >>564
専門雑誌が取材や問い合わせで聞いてるよ
一般人には見えないところで公表してる >>574
しきしまの排水トンってどのくらいなの？ >>557
ここ数十年は非対称戦闘ばかりだから出番がないからな。だからと言って進化を怠ると久しぶりの有事の時に圧倒的にやられてしまい国体の存続すら危ぶまれることになったのは数々の歴史が証明している。特に欧州はそんな事例がゴマンとある。 >>520
ドイツは理想倒れやらかしてるのにな
コストカット多目的を目指しすぎると失敗するのはよくあること。 >>577
水平線を飛ぶ対艦ミサイルの小さいレーダーが相手だよ
【問】 海保の艦艇ってどうなの？
【答】 海保のＨＰを見れば簡単に分かります。
−−−−−
https://www.kaiho.mlit.go.jp/soubi-yosan/sentei/ship.html#jyunsisen
★海上保安庁：主要艦艇★ 201901
＜ヘリ型大型巡視船＞
６５００屯 しきしま 35mmGunx2x2他
６５００屯 あきつしま 同上
３１００屯 そうや 40mmGunx1他
３１００屯 うるま 同上
３１００屯 ざおう 同上
３１００屯 だいせん 同上
＜大型巡視船＞
１８００屯 ひだ 40mmGunx1他
１８００屯 あかいし 40mmGunx1他
１８００屯 きそ 40mmGunx1他
１３００屯 れぶん 3inchGunx1他
＜中型巡視船＞
３３５屯 やまくに 20mmGunx1他
３３５屯 おくしり 同上
３３５屯 なつい 同上
＜小型巡視船＞
１９５屯 さんれい 20mmGunx1他
１９５屯 あさじ
１９５屯 しもじ >>579
というか非対象戦のほうがステルス性が役立ちそうではある
実際にステルス性のお陰で相手側が気づかず、自爆ボートやシルクワームらへんの攻撃を受けずに済んだ事や、海賊の類いが安物の航海レーダー上小さく見えた軍艦に油断して捕られられたりした事があったとしても
それを証明するのはなかなか難しいからな
【問】 敷島とかかなり大きい
【答】 ちなみにこれは基準排水量で満載はもっと大きいです。
プルトニウムを欧州に運搬するのに使用します。軍艦並ですね
−−−−−−
【しきしま型巡視船】
・満載排水量：９３５０トン
・速力：２５ノット
・航続距離：２万海里（≒４万ｋｍ）
・乗員：１１０人
・武装：３５ｍｍ連装機関砲ｘ２基＋４０ｍｍ単装機銃ｘ２基
・搭載機：ヘリｘ２機
・他：水上レーダ、対空レーダー この艦体、金属製だよね？
今は金属艦でも掃海作業が出来る技術があるのか。
木造艦だけかと思ってた。 >>586
この新型護衛艦の対機雷戦は飛翔型ドローンと水中ドローンが担う。 >>581
だから、それは総トン（容積トン）じゃないか、って話してるの > この艦体、金属製だよね？
> 今は金属艦でも掃海作業が出来る技術があるのか。
> 木造艦だけかと思ってた。
ＯＺＺ−５という無人掃海探知機を装備しています。我が国の先端技術の賜物です。
−−−−−−−
https://ja.wikipedia.org/wiki/OZZ-5
対機雷戦において、ステルス機雷などの探知しにくい機雷（沈底機雷）や、浅海域等で砂泥泥中に埋没した機雷
（埋没機雷）など、既存の探知機では探知困難な機雷が出現してきた[1]。このため、艦艇が機雷源に侵入して
機雷捜索をすることが困難になった。
そこで、探知困難な機雷を安全に探知する、無人で広範囲を自律的に動く水中無人機を開発した。
以下の特徴がある。
埋没機雷の探知に必須な低周波合成開口ソーナー（LFSAS）を新規開発し、埋没した目標情報だけでなく、
分解能は低いが沈底機雷の画像情報が得られるようになった。既存の高周波合成開口ソーナー（HFSAS）からは、
高分解能な合成開口処理画像が得られ、精緻な海底目標及び海底地形の情報が得られる。これら2周波の
合成開口処理画像を統合し、沈底機雷の同時識別など、確度の高い機雷の探知・識別ができるようになった。
2周波の合成開口ソーナーを同時搭載した水中無人機は、本機が世界初である >>585
しきしま出来た当時はしきしまより大きい船(戦闘艦)は海自にはなかったんじゃなかったか
唯一あったのが南極観測船だったはず
今はもっとデカい船あるけどね しきしまが全長150m全幅16.5m深さ9m
30FFM型が全長133m全幅16.3m深さ9m
ってのが公称だろ？
長さで1割くらいしか違わないのに排水量に倍ほども差があるとは思いがたいけどな
しかも小さいほうが軍艦だろ >>592
しきしま 基準排水量不明 満載不明 排水量7000トン
くまの 基準排水量39000トン 満載排水量6000トン
っていう感じ 最低でも対水上、対潜、対空の同時能力を持たせないと
現場で役に立たないと言うことになる
同時に対応しなければいけないなんて戦場では普通に起こる
どれかがかけると対応できない＝使えないということになる こんなショボい軍艦が海自の1/3以上になるとか
貧乏国日本は終わってる
中国海軍のラインナップを見ろよ 会計検査院の資料によるとソノブイは投下後一定時間経過後で自沈するとあるから回収はしてないっぽい
海上自衛隊で調達しているソノブイについて
https://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0474-0.htm 一般的に想像されるプカプカ
浮いてる係留機雷とか
第一次世界大戦までで
第二次世界大戦の機雷は
磁気探知の感応
水圧、音響の組み合わせの上に
船舶の探知回数をカウンターで
設定した回数で起爆するため
設定数をランダムに変えていたから
掃海は無理ゲーだろw どうせ何番艦か後はESSMを装備するはず
初期の価格を安く見せて財務省の官僚の手柄にするのが丸見え 16セルとか本当にそんなもんでいいと海自は思ってるんだろうか
もうロシアの回転式の奴みたいなのにしてどんどん装填できるようにでもしたらどうか
少ない人員少ない予算で日本の広大な海を守るなら他国とは違う発想の転換をしないと無理だろ ネットワーク化によって単艦で対応する必要性が少なくなったから
セル数は増やさずその分ミサイルの更新を早めそうって算段でしょ
セル増やして金かかるミサイル沢山積んだら更新出来ずに
古いミサイルを更新期限ギリギリまで長く積まないといけないし
【問】 「しょぼくなったニダ！」「１６セルは少ないニダ！」「支那海軍は凄いアル！」という意見があるけど
【答】 土人の妄想ですね。「コンパクト化」なんていっているのは不勉強な記者の記事。
実際は大型化し武装もかなり強化されています
あさぎり級と比べてもアスロック(魚雷＋ロケット）が無くなり垂直発射機に統合され、１６と倍増。
砲も大型化、水中無人機装備。同じ５５隻と言ってもかなり強武装大型化が進んでいます。
垂直発射機をイージス艦とリンクすれば、弾切れの心配なく弾道弾防衛も可能です。
−−−−−−−
＜ＦＦＭ＞5500屯
・5inch(127mm)砲x1
・垂直発射基
・SeaRAMx1
・17式対艦ミサイルx8
・対機雷無人機
・機雷敷設装置
・水上魚雷発射管x2
＜あさぎり級＞4900屯
・76mm砲x1
・CIWS(対空20mm機関砲）ｘ２
・SeaSparrowSAMx8
・SSMx4x2
・asrockx8x1
・短魚雷発射機x2 >>611
CIWSは1基なんだ
前後でファランクス+RAMとかかと思ってた >>613
バルカンファランクスが無くなった事でゲリラの体当たり攻撃とかには意外とモロそうな気もするわな
5インチ砲が使えないだろし舷側に機銃つけて人力で掃射しかするしか無さそうだし くまの よしの なち ・・・そろえたいね。
戦前には重巡洋艦「那智」 二等巡洋艦「吉野」があったもんねえ。 >>606
その発想でどっかの国が沿海戦闘艦を高い金出して作ったけど
結局個艦レベルでも防御できないとまともに使い物にならないことがわかって大損をした >>613
> >>611
> CIWSは1基なんだ
いや。以下を見る限りCIWSは装備されていない。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/3900トン型護衛艦
CIWSを付けるとRCSが増えるのでそれを嫌ったんじゃないかな。
対艦ミサイル防衛は、短距離対空ミサイル(SeaRAM)と127mm砲の２本のみ。
少し気になるところではあるな うーん
これ対中国の最前線に置けるのか？
打ち切りの匂いがする >>617
そもそもFMMの基本構想がLCSからでしょ
でその失敗も勘案しつつ今の形になった
LCSが失敗したのは事実だけど戦闘のネットワーク化自体は間違っていない
但し上でも書いたけどバルカンファランクスのような近接攻撃にも使える兵器を取っ払ったのはいささか不安 >>1
> 艦名は奈良、和歌山、三重各県を
コンパクトだな、三県合わせた人口が横浜市１個分ぐらいでは？ >>623
そのまま玉野の艤装岸壁でやるみたいだよ
FFMは三井と三菱の持ち回りみたいだからJMUの磯子では見れない 三井造船で建造された艦艇を
JMUに持ち込む:
三菱重工に持ち込む:
川崎重工に持ち込む: >>628
既出だろうけどFFMはアメリカ海軍のFCSコンセプトの日本版
FCSコンセプトは速力のある船で安価な兵器で沿岸支援する
そして損失を許容する安価な船と言うコンセプト >>629
の割には主砲は５インチって大きいよね
57mmのボフォースじゃあかんのん？ >>616
「よしの」は使用中だが「なち」は空いたみたいだな。
よく揶揄されるが、あの党をナチと発音するのは日本語圏だけなので、護衛艦NACHIは対外的にも問題なし。
>>627
大型艦「しなの」は絶望的だが、FFMで「しなの」はあるかも。 >>631
対地攻撃重視
てか57ミリって日本では採用実績ないし
砲弾や砲身のスペア確保がめんどいｗ >>632
＞よく揶揄されるが、あの党をナチと発音するのは日本語圏だけなので、護衛艦NACHIは対外的にも問題なし。
＞
いやいや、普通にNAZISって呼ばれているわけだが？当時から言われていたぞ？ドイツ本国ではNSDAPだっただけで。 >>634
"Nachi"が”NAZIS”と類似した発音になるか、って問題じゃないの？ >>634
発音の違い。向こうは「ナーチ」や「ネイチ」であって、「ナチ」と発音した場合、良くも悪くも通じない。 ホームパイのファミリーパックは昔は52枚入りだったが
気が付いたら40枚になってたｗｗ >>635
ご指摘の通り。だから日本がNACHIという船を造っても、欧米でNAZISと同一視される心配はない。現に海保は何も言われなかった。 >>512
嘘はよくないな。
このドイツ艦1850億円だよ。
戦闘システムを海外製導入なんて話は
全くない（どこぞの商社の願望？）
それに、海自の電測兵装は最先端だぜ？
何を持って古臭いか書いてくれないか？ >>641
最近はDDでも５インチがデフォなのは
敵に島が占拠された場合を想定して
54口径のオットーメララから62口径のMk45にしてるのもそれ >>640
まず日本海軍では、終焉が不吉だった艦の名は引き継がないルールがあった。
赤城や比叡が承継されたのに、畝傍や初瀬が一代かぎりだったのは、このルールのせい。
このルールは海自の命名訓令には無いけれど、海自は日本海軍の子孫を自認しているから、海軍から暗黙に引き継いでいる可能性は高い。
だが「信濃川由来の、しなの」なら別物としてリセットされるかも？ と、FFMにワンチャン期待してる。 イージス以外はQYQが海自の武器システムのデフォだろ >>644
そういう暗黙のルールがあったのか
で、国名の信濃ではなく河川名の方向でワンチャンと言うわけね
ありがとう >>646
吉野山に由来する巡洋艦「吉野」は救国の武勲艦なのに、事故で味方に沈められた不吉さで封印された。
しかし戦後、吉野川由来として「よしの」が建造された。この実績を見ると、河川なら「しなの」もあり得ると思うんだよね。 >>646
横からだけど米軍の場合は「武運つたなく散った先代の敵を討つぜHAHAHA」って感じで
太平洋戦争で日本軍が沈めた空母の名前を建造中のエセックス級にドンドン付けていった(ヨークタウン、レキシントン、ホーネットなど)
だから米軍の通信を傍受した日本軍は「沈めたはずのヨークタウンがこっちに向かってきとるやんけ！」と混乱することもあったという >>650
陸奥は引き継ぐような艦がその後なかった、ってほうが大きいだろ
帝国海軍が戦中に戦艦なんか作らないし、海自だって旧国名は最近まで使わなかった 内の近所の富雄川や秋篠川、竜田川も使って欲しいな
護衛艦あきしのとか良さげ >>652
龍田は旧海軍の軽巡に使用されたからワンチャンあり >>649
そこは、戦没艦の艦長を懲罰的に左遷した日本と、貴重な経験を積んだ逸材として再登用したアメリカの違いにも通じるな。 せっかくステルス形状にしたのに頭の固い幹部が昔の流儀に固執して
手摺や消火栓とか後付でゴテゴテにして台無しにするのが自衛隊 フランスのラファイエット級は90年代であの設計思想ってのは
やはり革新的だったな >>657
フランスは日本みたいに飽和攻撃への対処をあまり考えなくて良かったからな
日本はイージスの頭数がそこそこになってようやくこの系統を考える余裕が出てきた ちはやふる ちよだもきかず あまつかぜ からくれないに 水くぐるとわだ >>649
日本でも補助艦には、その不吉ルールは無かった。さすがに戦えば沈むだろう、気にするまい…てな感覚か。
アメリカの工業力だと、戦艦や空母も消耗品扱いだったのかも？
>>651
自衛艦じゃないけど、原子力船「むつ」で凶状持ちのイメージが重なったから、今さら防衛省も命名しづらいだろうな。 >>656
マストまでステルス形状にするまでめちゃくちゃ時間かかったからな
seaRAMもいずも型まで載せなかったし
石橋を叩いて叩いて渡らないと言われる海自らしい >>656
海軍の子孫なら、秋月型防空艦に魚雷を積んで戦力を落とした実績も、受け継ぎかねないなw >>655
比叡の艦長の件は島田と山本の派閥争いの面が強いみたいだけどね
(西田艦長は山本からよくしてもらってた)
日本海軍の艦艇勤務者服務規程みたいな規則にも「(艦が沈む時は)艦長は御真影の移乗、機密書類の処分、乗員の退去を確認してから艦を降りろ」とは書いてあるが
「艦長は艦と運命を共にしろ」とは書かれていない
しかし赤城や比叡の艦長の処遇を見て「冷や飯食いで海軍に残るくらいなら」と艦と共に沈む選択をする艦長が増えたとも
(山本はこの風潮を「歴戦の艦長を殺してたら戦争に負けるから止めろ」と批判している)
>>662
米軍は先代やベテランをリスペクトする文化が強いからじゃないかと思う＞撃沈された艦の名前をすぐ使う >>664
言うても、性能が公開される前提なら、魚雷があるとないとでは相手の戦術に大きな違いが出るからなあ。
小型艦なら一撃、大型艦でも大打撃食らう魚雷があると相手も慎重になる。
無ければ余裕で接近されるから最低限は積んだ方が良いよ。 くまの か。久々の復活だね。よしの、のしろ が続くのだろうね。 >>666
レーダと主砲が無いと何か間抜けに見えるな >>643
まぁね。拠点攻撃能力は無いに等しいと言ってたし。アメ製になってから射撃間隔は長くなったけど威力は随分向上してる。
砲術の肩身が狭い時代だけど、コスト面でもっとも優れる攻撃装備だから、速射砲の更新は良いことだ。 >>665
＞(山本はこの風潮を「歴戦の艦長を殺してたら戦争に負けるから止めろ」と批判している)
なるほど、そういう合理的な意見もありながら、派閥争いのツラアテで無視された面もあるのか。勉強になった、ありがとう。 戦前の艦長は超エリートだからねえ
山本もアメリカ留学したエリート >>666
スエーデンのあれの方がカッコよく見える 船に乗る人員が居ないから謳ってるだけだぞコンパクト化は
マジで少子化ほったらかしにしてたツケが来てる >>672
追加
マンガ「空母いぶき」の中国の空母艦長がイギリス軍地大学留学のエリートってありそうな設定だったな >>671
上に書いた赤城や比叡の艦長も最初は責任を取って艦に残ろうとしたけど
部下たちが羽交い締めにして担いで救命ボートに放り込んで助け出した
逆に蒼龍の艦長は相撲部の機関科水兵たちが艦橋から担ぎ出そうとしたが逆に叱責され乗員は救助を断念
飛龍の艦長も部下からの説得を固辞して山口司令とともに飛龍に残った
駆逐艦の艦長だと(隻数が多いのもあるだろうけど)部下と一緒に艦から脱出した後に別の駆逐艦の艦長に就任するケースも結構あるので
「艦長は艦と運命を共にしろ」が絶対的な命令では無かった >>673
ヴィスビュー級カッコイイよな
ちょっと小さすぎるけど >>677
艦長は責任を取って残ると言われているが、実際には懲罰を避ける為の行動だと聞いた
沈んだのは自分(艦長)には一切非はないという言い訳だって >>677
大和の有賀艦長をイメージしてたが、あれは特異な例なのかもな。
拝命の時から「俺の死に場所」と誇り、大和と共に沈む栄光を渡すものか…みたいな。 >>677
吉川潔中佐だっけ、艦は2，3年もあればできるが駆逐艦長は20年かかる、って >>649
日本も、通常の戦没艦なら襲名を避けるルールは無かったよ。
アメリカみたいに出来なかったのは、大戦中に大型艦の再建が無かった結果で、火だるまになった加賀や霧島も、護衛艦として襲名された。
雲龍型の命名が山にならなければ、蒼龍や飛龍が襲名された可能性もあるんじゃないか。 >>656
それでこそ海自だろ
ダビッドと内火艇露出してほしいぐらいだわ >>643
敵が着上陸している環境下で艦砲が届く距離でのんびり射撃していて大丈夫なんか？ 今の対艦ミサイルは無慈悲にCICか艦橋に飛び込んでくるからな
艦長は殉職だよ モビルアーマーみたいなの作れないのかな
コックピットで全部操作できるようなヤツ 無意味なおもちゃ
尖閣諸島の領海外で鎮座してるんだろどうせ >>691
設定できるからそこ狙う、って言ってんじゃね？ 世界の21世紀型フリゲートは全てフランスのラファイエット型の子孫 >>666
ヘリの甲板が若干前向きに傾斜してるように見えるのが気になる
米海軍のアレイバーク級もかなり傾斜してるけど何か意味あんのかな？ >>692
種ガンダムで島攻略戦で水面上飛んでったモビルアーマーみたいなの作るべきだよな
あとズゴックとゴッグ、アッガイの水中三兄弟も >>696
バランス崩したりしたとき
後ろに落っこちないようにするためとか（´・ω・｀） >>696
こんな大きな艦船でも、後ろが沈むのかもね。 >>284
大和は航行中魚雷攻撃を受けて一発がバルジに命中して爆発したが誰も気が付かず帰港してから僅かに艦が傾いているので調べて始めてわかった。
今護衛艦の火力じゃ10隻位束になってかからないと無理でしょう 日本で禁忌になっている艦名は「畝傍（うねび）」
フランスで建造された防護巡洋艦で、フランス定番のタンブルフォーム型の船体にかなりの重武装
おまけに帆走まで装備していたのでやばいくらいのトップヘビー艦だったらしい
日本に回航される途中で行方不明になり、沈没場所も沈没原因も不明で生存者も無し >>700
対艦ミサイル何発か喰らえば艦橋や煙突をやられて浮いてるだけの戦闘不能もしくは航行不能になるのでその時点で沈んだも同じ >>702
武蔵」は魚雷の命中が20本（軍艦武蔵戦闘詳報）「大和」では魚雷の命中が12本（防衛研究所戦史「沖縄方面海軍作戦」）だから対艦ミサイルも10発以上必要 >>703
護衛艦は46センチ砲当たったら消えて無くなるかフニャ装甲なんで起爆せず突き抜けて大穴開くかだな >>705
米の護衛空母は大穴が開いただけだったから、同じくセーフじゃないかな。 >>681
それ、起工1995年2月、進水2000年6月、就役2012年12月とかなり期間(17年)がかかってるんだけどどういうわけ？？
90年代の時点でこんなカッコいいの作ってたんだな >>467
漢字だと旧軍の軍艦を連想させるってアホな自己規制 >>708
t建造後にも問題見つかって修理に時間がかかってる >>702
ロシアのクソデカ超音速対艦ミサイルとかならともかく、護衛艦の亜音速対艦ミサイル数発で戦闘能力喪失させるのは難しい
戦艦自体が対応防御の観点から戦艦主砲弾の被弾にある程度耐えられるように出来てる艦種だが
亜音速対艦ミサイルの運動エネルギー量や装甲貫撤能力は戦艦主砲弾よりも小さい(=ミサイルより高い破壊力のものが当たる事を想定して作られている)
さらにレーダー面などがくっついてる艦橋が壊れれば一気に戦闘能力の大半を失いかねない現代艦艇と違って、艦橋壊れてもある程度は継続戦可能に出来てるので
余程当たり所良くないとそう簡単には戦闘能力喪失にはならない。無論、ノーダメージで済むという訳でもないが >>702
ハープーンの 弾頭重量は、488lb（約220kg）で、炸薬量は僅か100kg。
鋼鉄の戦艦にとっては蚊にさされた程度 >>713
だからアイオワ級は復帰できたわけか。
『征途』って架空戦記では、生き延びた大和だけにイージスシステムを積んで、アーセナル駆逐艦を増加ミサイル庫として随伴させてたが、理にかなった発想だったんだな。 当たらなかったけどミズーリに向けてシルクワーム発射された事あったよな >>684
吉川の指摘する人材軽視の風潮は現代日本でも一向に改善されていない。 >>710
漢字だと他の漢字圏の国と被るから日本独自のひらがな表記いいぞ よしのもちくごも海保で使用中
くまは球磨これは空いてるのか
海保先代なちは改名されたけど現行なちは使用中だろ
海自海保使用中でない空いてる川名少ないぞと
支流別名2級河川つけるか？ 箱○のゲームで何を勘違いしたのか帝国海軍の艦がすべて艦体にひらがなで艦名書いてるのがあって、
舷側にでかでかと「くま」って書かれる球磨がやたらラブリーだった 三井e&sの会社サイトに進水式動画出てるな。
一般非公開でもちゃんと式典やってたん
だね。 >>702
大和の艦橋の司令塔の装甲は500mm。
ﾊｰﾌﾟﾝの貫徹力は100mmほどだから話にならないですよ。
熊野は最上級のなかでは幸運艦な部類だったからね。
旧軍熊野は神戸川崎造船所だったが新くまのは三井造船ですか。
南西諸島方面での活躍を期待したいですね。 無駄なことに金かけやがって
中国漁船何とかしろや
まじで魚いなくなるぞ >>714
あきづき型打撃護衛艦は
「原案のままでは乗組員の士気が下がる」として対艦ミサイル16発を追加搭載
で一応水上戦闘艦の体裁を繕ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
