パイオニア、USBに挿すだけでパソコンの音質が向上するモジュール発売。10万円 [雷★]
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パイオニア、USBに挿すだけでパソコンの音質が上がるモジュール。10万円
若杉 紀彦2020年11月18日 12:08
パイオニア株式会社は、パソコンのUSB端子に接続するだけでパソコンのオーディオを高音質化するモジュール「DRESSING APS-DR300」と「同APS-DR200」を12月に発売する。価格はオープンプライスで、税別店頭予想価格はAPS-DR300が10万円前後、APS-DR200が2万円前後。
2019年に発売された製品の新モデル。同製品をUSBに挿すと、パソコンの電源ノイズや信号ノイズを低減するという。新モデルでは、ノイズの原因を根本から見直し、厳選したパーツで微細なノイズまで抑えるAPS-DR300と、その技術を受け継ぎつつコストパフォーマンスを高めたAPS-DR200として製品化した。
いずれも1点1点手作業でくみ上げており、ノイズの原因となる振動を抑えるため、高級感あるアルミ削り出し筐体と、電圧変動を抑える独自回路を採用する。基本的には、この製品をUSBに挿すだけでパソコンで利用するオーディオ機器の音質が向上するが、USBのパススルー端子も備えており、そこに接続する機器への信号ノイズも低減できるとする。
このほか、APS-DR300は、厳選した素子と独自の振動抑制方式を採用。また、高寿命かつ高品位な4種類のマイカキャパシタで独自回路を構築することで楽音情報をリアルに再現する。
いずれも本体サイズは60×12×20mm(幅×奥行き×高さ)、重量は26g。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289819.html
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1289/819/02_l.jpg 誰が買うねん
ほんとジャップの家電屋は終わってんな、そりゃ韓国に負けるわ 詐欺といえば東京
一般人も嘘が平気
一流企業も詐欺をする >>4
ピュアオーディオで大儲けしてる韓国アイリバーの悪口はやめろ! パイオニアがこんなものに手を出すなんて、俺は悲しいよ。
落ちぶれたもんだなぁ 発電所によって流れてくる電気が違うから音が変わるんだよね >>10
電力会社はともかくとして昇圧したほうが音質がいいのは有る
日本は100vでアメリカは120vだから国際仕様に合わせると安定する こんなもん買うやつおるんか
せいぜい売れて4個ってとこやろ 誰もそんなん望んでねえし 斜陽企業としか言いようがない なんだか車の燃費向上グッズ(科学的根拠なし)みたいになってきたな 先進的を名乗るなら直接脳に音を飛ばすくらいやってくれ >>39
SEVよりピュアオーディオの方が歴史古いよ これならFOSTEXのDACでも買った方がよっぽどいいわ 同じ10万ならグラボに金突っ込んだ方が幸せになれるって
ハッキリわかんだね 10万出してこんなもん買ったら効果が無くても「音質が劇的に向上した」と自分に信じ込ませるしかないだろうな 詐欺商品を出すまでに落ちぶれたパイオニア
社会に迷惑かけるなよ
屑 えげつないことやり始めよったwwwwwwwwwwww こういうのを川越工場でシコシコ作ってると思うと笑えてくる ピュアオーディオに言っておくが
ケーブルで音質は変わらないぞ
馬鹿か >>10
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
東京電力:バランス:モッサリ:遅い:C
中部電力:低域量感:低域強すぎ:A+
関西電力:高域ヌケ:特徴薄い:B
中国電力:透明感:低域薄い:B+
北陸電力:ウェットな艶:低域薄い:A-
東北電力:密度とSN:低域薄い:A+
四国電力:色彩感と温度:低域薄い:A
九州電力:バランス:距離感:C
北海道電力:低域品質:音場狭い:B-
沖縄電力:中高域:モッサリ遅い:A
で、上は発電所から5km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。 こんな物でも売れるのがオーディオ業界
既に技術の領域からオカルトの領域に移っている >>53仮に違いが出るとしたらしれはジッター対策らできてないDAC、どっちにしたってゴミ音 俺が作ってる高精度リサンプラーを通して、D/A回路に入れたら良い音になるよ 旭化成のAK4799のラインが正常に戻るのは来年末だそうだからな
お守りグッズでお茶濁そう
>>24
ニエット! 信号ノイズとか気にする奴がPCで本格的に音楽聴かないだろ ステレオサウンドというクソ雑誌と
オーディオ評論家とかいう乞食のせいやで
今でも車や時計なんかは似たようなもんだけどな 10万も出してなにかするならそもそもパソコンが邪魔になるんじゃないかと思うんだが USBDACを直刺しするより
間に噛ましたほうがDACのポテンシャルを引き出せる
って感じかな ソニーの音質が良くなるマイクロSDより高いから効果はある
信じる者は救われる やっぱり頭にはアルミホイル巻いた方が良い音になるんですかね! >>58
音質こだわるやつはPCの音質すらもこだわる
ケーブルに数万円かける層向けの製品だぞ
一般人は手を出さなくていい これに10万使うなら中古のパイオニアのスピーカー買うわ >>88
PCってノイズ源だからな
TVチューナーカード入れたらノイズ対策でかなり苦しんだわ USBケーブルにもこだわれよw
オーディオ専用USBケーブルな
UA3が良いらしいw アナログ出力のS/N比が向上するとか、明確なデータあるのかね?
確かに、並のパソコンのアナログ出力はフロアノイズ凄いから ブルートゥースで繋げば非接触だからノイズは乗らない >>50
月に100万円自由になる金があって
もう使うところなくなったら
って考えろ オーヲタの大半はモスキート音すら聴き取る能力を失っている
これを彼らに指摘するとモスキートノイズと称して問題をすり替え用とする ハイレゾにしても
データが多いから
これを待ってた! 日産自動車とコラボして偽術自動車出そう
これ標準セットにして SONYの高音質SDカードと組み合わせたらさいつよだな >>10
おいらはこっちのコピペも好きだぞ
原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。 昔もこんなのあったな
SONYとかで出してたような気がする アルミテープ貼れば速くなるとかいうトヨタのも同じようなもん
売れれば良いわけで プラズマクラスターやナノイーとおんなじ詐欺やんけ
ほんまこんなんありがたがっとるやつがようさんおるのがほんま信じられませんわ オヤイデ電気のオーディオみじんこブログ: オヤイデ電気で売っている売れ筋コンセントの音質傾向をまとめました!永久保存版!
http://oyaide-blog.blogspot.com/2016/11/blog-post.html?m=1 PCオーディオ組むときの
ノイズ問題知らない人には
ポカーンな話 音源ファイルを海底ケーブル経由した先にあるサーバから持ってくると
澄んだ音になるとかあったような てか電源ノイズを低減させるってだけだろ?
10万円出してこれをUSBに刺すか
100円出して直流電源ラインにフェライトコア付けるか >>135
モニターやテレビは60hzの地域は不利だからね >>75
食い物ひとつとっても
知らん世界のことは
知らなくても
それは当然のことだから
俺は責めん
みな生きてる世界が違う >>129
今はハイレゾのストリーミングとかあるしな
CD聴くよりはずっと マイ電柱のおっさんスレになりそう
こんなオカルト法に触れないのか? >>132
壁コンセントは交換したらマジでノイズが激減した >>1
はいはい
スパシーバ
スパシーバ
(´・・ω` つ ) アナログ信号扱うんだから何やっても音が変わるのは事実
ただそれを法外な値段で売る方も売る方だし
買う方も買う方 >>1
キ、キター!!!
そしてこのコピペも>>123 宇宙線の影響を抑えるためには、やっぱ鉛で部屋作るしかないですかね? 世の中には
トロイダルトランスPC電源とかいう誰得製品もあるんだな >>146
太陽光発電はノイズが乗るから俺は裏の沢で水力発電してる >>1
を読んでも何を言ってるのかさっぱり分からない
これでは他のパイオニア製品も怪しく思えてきた
実はPIQNEERって言う中韓の会社の記事なんだろ?
そうなんだろ? これにはプラズマクラスター商法してたシャープもびっくり 携帯に貼るとアンテナが立つシールと同じ臭いを感じる
パイオニア何やってんのさ このモジュールにスピーカーのピンを刺すわけじゃないのか USBの時点でウンコなのに綺麗なウンコを10マンで売るなよ
いろいろ試したけど結局20年前に買ったオーディオボードからの同軸出力使ってるわ >>ノイズの原因となる振動を抑えるため、高級感あるアルミ削り出し筐体
PC自体が振動してるのに馬鹿ですか >>30
それは音が悪いことで有名
さすが素人はひと味違うな スピーカーからノイズが発生するのにパソコンのノイズを軽減してどうするんだよ >>170
俺もその頃から色々試したが昔のものはノイズまみれでダメだったわ 真空管アンプてレトロでかっこいいなと思ったが
寿命が4000時間なんだよな >>1
怪しさ満点ですねw
でもそういうのは嫌いでないです。
スピーカーのケーブルに凝る人は違いがわかる人ですから
即座に飛びつく予感です。 大瀧詠一でさえ、なんかアンプ?一杯買って床に並べてたっていうからなぁw
金持ちの道楽だから門外漢がなんか言ってもしゃーないが、コレは酷い >>175
パソコンのノイズをスピーカーで再生するからじゃね こんなアホな製品を作るようではパイオニアの製品は買えない
プライドもないのかな USBターミネーターとか言うんだっけ
これ後発でもう少し前から類似品あるだろ
何年か前に似たような装置の記事読んだ記憶あるわ
オーヲタ特にピュア民の特殊な耳や感性は持ち合わせていないから効果の程は知らない でもどうせお前ら
スピーカーが中華製とか
Anker とかELECOMなんだろ? >>133
USBに挿すことでノイズが減るとかポカーンですわ PCオーディオは汎用品(CD-ROMドライブとか)の活用や
オカルトや無意味なセパ化の否定の側面があったんだけど
結局はこうなっていった macをRCA接続できるオーディオインターフェースに接続するだけで良いんだがな ハードディスクからの読み出しのリズムも鮮明になりそうw CPUファン止めたほうがノイズ除去できると思うのだが。 10万のオーディオインターフェース買った方がいいよ。割とマジで >>149
磁気の巻き方でも変わるのかね
すげーーなコレ>>132 視野が狭くなると異常性に気づけなくなるというか新興宗教なんかと同じだよな
まあ商売になるのであれば会社の姿勢としては正しいんだろうけどなるのか? >>191
DALIの120万のスピーカー使ってるが?
アンプはデノンの70万のやつな
俺に勝てるやつおる? usbdacとはまた違うのか。
dacなら音を出す回路そのものが変わるから音も変わるだろうけど 51名刺は切らしておりまして2020/11/18(水) 19:39:18.89ID:e95Nh8D2>>55>>80
前モデルの中身。原価は数百円?w
https://livedoor.blogimg.jp/s602ag-audioon/imgs/d/2/d21b159a.jpg アリエクスプレスで木製の良いスピーカーが4万で購入出来るが
送料が5万、どんだけ中国は物流がクソなんだよ 「エミライ ナット」とか「ゴールドムンド スカスカ」でググると面白いw 電源コードで変わるは流石に無さそうだけど、スピーカーコードで変わるのは有るだろうな
抵抗で周波数特性変わってくるでしょ、物理の交流回路の所で習った気がするわ フォトカプラが出てきた時代から、ノイズ対策は変わらないのでは
PC直スピーカーにこだわっちゃいけない いやUSB出力のノイズっぱねえよ
PC自体もノイズだわ 挿すだけで音質向上なんて便利だな
10万円なんて安いもんだ 俺クラスになると音質が向上する10万円のネックレス付けてる 音質チェックの曲はいつもホテルカリフォルニアなんだよね 分かるやつには分かるんだよ!
探せば世界中に数人はいるだろ! >>235
USBの信号自身が通信にはノイズだったりする 海外でもこれ系の体感オカルト馬鹿どもが大手振ってて
対抗するためにちゃんと実値計測する奴らが集まったフォーラムがあるそうな 俺もこういうシガーソケットに刺す奴買ったけど
中身はアキバで30円位で売ってる電解コンデンサだったぞ。 TOS-LINK使ってS/PDIFで送れよ。
DSD、1bitは滅びろ 説明読んでもよくわかりません!
電気回路に詳しい人教えて! 電圧によって機械の動作が多少変わるのはガチだよ
古い家はコンセント錆びてるから交換もあり Raspberry PiのGPIOにDAC直結で幸せになれる
USBとかいうゴミは忘れろ >>247
電源の質で音が変わるやん?
どう説明すんの? 分解不可能な削りだし筐体の中には
1個20円のタンタルコンデンサーが入っていた。 >>226
アンプ->ケーブル->スピーカーってつないでるなら
ケーブルは単なる直列抵抗として扱えるわけで
直列抵抗って周波数特性変わらんやろ >>244
そうそうUSBを使う前提だと
頭にアルミホイルを巻きたくなる ちょっと音が変わったらなんか良くなったような気分になるだけだもんな
音質に10万かけるなら10万円分の音楽やライブを楽しむわ >>157
空気中のホコリが帯電してるから真空にしないとダメ >>98
なんだこりゃ
コンデンサ3種類入れてる感じか? >>217
オーディオマウントに草
マニアックすぎてどうでもイイぞ ゴールドムントと同じようなことしてるじゃん
落ちたもんだな >>4
鏡がチョン文明にあるなら見てみろやw
エラ張ってブサイク過ぎるだろ??? パイオニア頑張って欲しいから買いたいけど、
この値段ではなあ ソニーのzx507とXBA-N3で聴いてるが
まじ高音質だわ >>95
そんなゴミみたいなコンデンサにわざわざ変えるヤツは情弱そのもの うちは井戸水使ってるから水道の家庭よりかなり高音質を維持している >ノイズの原因となる振動を抑えるため、高級感あるアルミ削り出し筐体
アルミって振動抑制に向いてるの?
エポキシグラナイトとかの方がなんか凄そう感出そうだけど こういうの昔もあったよな、玄人志向がPCIスロットに挿すの出してただろ
4000円ぐらいだったと思うが、10万円ってw これ記事がなんか勘違いしてない?
ノートパソコンのスピーカーからの音が良くなるって誤解されそう。
PCからUSB経由で外部のオーディオアンプに繋いで音楽聴く人が、USBに本製品を介すると音質が改善する、っていみのような。 >>269
あれは効果あった。PCのオーディオ端子のノイズが消えるから USBに入るくらいのセラミックコンデンサなんて20円位だろ
笑える 耳鳴りが止まらない。
最近コロナで店員の声が聞こえなくて。 ヤマハサウンドバー YAS-207
Bluetoothあるし
光デジタルとHDMIついてるしアナログ対応
コードレスウーハーつき
万能だから初心者にはオススメ
(HDMIなら3d音響可能)
生産終わったから
なくなるまでセール中 >>178
うちの真空管アンプは10年くらい使って、真空管が切れるより先にボリュームの可変抵抗が逝ったよ
まだ修理してないけど、思い入れがあるから捨てられん
ちなみにTU-870っていう安いやつ >>143
>>229
そんな先輩方はおいくつなの?
自分の耳の可聴範囲どのくらいか調べたことあるの? 以前ベリンガーのやっすいアンプを改造して実験したことあるけど
評判がいいってことになってるコンデンサやオペアンプ代えても音が変わった印象なかったな 電力会社や発電方法で音質が変わるってコピペはオーディオスレでは逆にほとんど見たことないw
あれオーオタをからかうために作ったとしか思えないんだがw >>248
ASRもパンサー人形で「主観的」レビューしてるしなあ。
THD+N/価格でスコア化するなら理解できるんだけど。
DACのラインレベルの歪みにあれだけ口うるさいのに、
ラウドスピーカーの歪み率に無頓着なのも不思議。
パライコ使ってもどうにもならんのに USB接続のサウンドカードだろ?
今はこっちが主流だよ。
デスクトップ、タワー型PCは一般家庭ではもうマニア向けだから
今まであったPCIに挿すタイプのサウンドカードが廃れた。 >>242
ドナルド・フェイゲンのナイトフライだろ? オカルト製品出すようになったらパイオニアなんか終わりだろ
もう中国のD級アンプ以下やんwwwwwwwwwwww >>158
トロイダルは薄く作れるからミニPCにいいんじゃなかったか? 容量はEIコアほど取れんと思うが。 D/A変換器に光ファイバーで入れるのが一番ノイズの影響が少ないのかな?
結局、デジタルデータの化けは訂正されるんだから、差が出るのはD/Aの部分
そこのノイズ対策がどれほど行われているか アンプの音なんてコンデンサー交換しただけでも変わるからな
総合システムで評価しないと駄目 >>217
GOTOのユニット使った5wayマルチ
アンプはバスだけアムクロンのスタジオリファレンス1使ってるが他4台はyamahaのpc3301n
値段競争するつもりはないがお前の安物よりは値段は張るだろうな >>99
えええ、、、PCのスピーカーの音にこだわる層って、
いや、いると想定しての>>1の商品だと思うけれど。 こんなの鼻糞程度の効果なのに価格的にめっちゃオカルト
SPDIFからそれなりの外部DACに繋げたほうが遥かにマシやろ >>108
月に1億自由になってもこんなもん買わねーよw >>279
削り出しってとこがポイントなんでしょ
アルミは加工性以外はメリットはない
アルミじゃないと、硬すぎて
削り出しできない creativeの2000円くらいのusb dacをパソコンに繋いで音取ってるけどなかなか良い 勿論この製品もエイジングが必要。
その手間を惜しむ者は真価を見いだせない。 パイオニアってまだあったの?
シャープ
今回投資家の気持ち反映しないとオワコンだぞ
二の前 これUSBタイプのオーディオインターフェースじゃないの
AMAZONに売ってる2000円の商品でも劇的に音質良くなるけど何が違うんだ?w
日本はもうダメかもわからんね ピュア界ではんなモンじゃ無くて
DDCが基本、許してもUSBアイソレータまで >>290
バカは大変だなw
家族にこれ以上迷惑をかけないようにな >>19
マザーボードはあるのに
何故、ファーザーボードは無いのか? クルマのアルミテープも結局効果あるのか無いのかよう分からん
採用してんのトヨタだけでしょ? 仮に効果があるとして、そんなもん必要になる程ノイズが有るか? >>295
あれはピュア板のネタスレ「電力会社で炊飯器の味が変わる」をオーディオに改編したもの。
面白い人のネタをつまらない人が改変して貼りまわっていった >>305
アホの理系に潰されるから無理wwwww
画期的な補聴器案とかも潰れたらしい >>290
聴診器の使う医者と同じで
聞くというより音像を見る
でなきゃ皆50過ぎて仕事できないでしょww 10万だから効果あるんだよな
1万だったら効果が感じられなくなる
気の持ちようで音質は変わるから >>284
そうなのか。ちゃんとした製品だったのね
>>301
カノープス全盛期の頃だね >>20
大抵のトランジスタの耐圧は50V
あとはわかるな? >>322
爺はその辺りが情弱でノーパソなんだよな ホームページ見に行ったら音のドレッシングって書いてあったw せいぜい3000円だろ、10万円って誰が買うんだよw PC本体の音質なんかどうでもいいだろ
イヤホンぶっ差すんだから >>312
S/PDIFとかは良い光ファイバーでなるべく短ければね。安いファイバーで長く伸ばすとジッターが出るから、同軸ケーブルの方が良い時がある。 新型のUSB-DAC かと思ったらウンコで笑ったw 音質改善に数千万かけた俺が言う
一番効果があったのは耳垢の掃除だったな
画質改善で一番効果があったの目糞の除去 この機器にオーディオ出力が付いてるならまだしも
こんなん買う奴いるの? >>19
CPUの突起がファーザーでソケットの穴ががマザーな 昔パイオニアのcdが何十枚か入るコンポ買ったんだけど
故障してお客様センター電話した時
役所みたいにたらい回しされて
パイオニアってまだあるんですか?って聞いてしまった
なにかはにかんでた声だったの後になって分かった
青山や春山かに入った時に
閉店っていつ閉店するんですか?って
純粋に聞いたんだけど
その反応の店員みたいな反応w >>20
パソコン内部なんて12v、5v、3.3vだろ?
元が100vでも120vでも変わらんよ。 >>14
アイriver スマホが普及するまではお世話になったな >>344
あるけど、実際に選ぶのはほとんどが外付けのオーディオインターフェイスじゃない? 不要振動を抑えるには鋳物だろ。
アルミなんかじゃ納得できない。 スピーカーの箱とユニット買って引っ付けたんだけど
オーディオマニアって煩いから凄く精巧なんだろうなあって思ったら
ネジ穴が歪んでたり位置がバラバラだったり箱も寸法違ってたり
オーディオマニアもいい加減なんやなあって思った 「こんな胡散臭いモノに10万出すかよ」と言いつつ2万のやつを買う >>333
なるほど
あのネタは結構マジで信じてる人多いしなw アナログ変換するとどうしても音質が変化するから、
本当に音質にこだわるならデジタルデータのまま楽しむべき アルミテープをギザギザにカットするハサミで切って貼れば
ギザギザの部分で静電気が放電する。
これを車体に貼れば静電気による空気抵抗を低減できる。 >>347
馬鹿が買う
「高い=それなりの理由がある」という詐欺師の格好の鴨の発想 >>346
中国製1000円のオーディオインターフェスと10万パイオニアで音質対決してみましたとか
悲惨な動画出てきそうだな ブラインドテストでモンスターケーブルと針金ハンガーの聞き比べやったら
誰も聞き分けられなかったって記事昔あったな >>372
株価も見たくもないレベル
もう上場してないか
してれも2桁マネゲww ※30歳以上のおっさんはモスキート音と同様に聴力判別域が制限されるので実感しません >>312
しょぼい自作PCのそこそこのサウンドカードですら
光ファイバーはダメと感じた
同軸の電線の方がいい
おそらくジッターだ
電気から光に変換するのとその逆が発生するから >>333
発展途上国向けの原子力炊飯器っていうネタもあった。
熱源としての森林伐採を小型の原子力熱源で置き換えることで
自然破壊を防ぐとともに人口問題も解決するという プラシーボ効果を売るビジネスは高額ほど効果がある。
オーディオ業界は未だにこんな事やってるから馬鹿にされる PCオーディオでUSBが悪なのは十分知ってるが
さすがに10万円はちょっと無理だな
簡易的な音質対策はPCのUSB端子に何も刺さなければいいだけだし >>373
人類がロボット化しないと聞けないじゃん
残念ながら俺たちの耳はアナログ入力だ 脳が電気的ノイズの塊なんですよね
脳と耳を離隔する必要性があると思います! ホントこんなのばっかりだな日本の製品ってのは・・・
撒くだけで体が柔軟になるスパイラルテープ
履くだけでチンポが大きくなるビガーパンツ
そして今度はUSBポートに挿すだけで音質がよくなるモジュラーかよ・・・ >>1
USBタイプAってww
せめてPCI Express 4.0接続かUSB4とかにしとけよ 小僧寿司ってあるんだよ
あれとタッグ組んで
何か寿司とのコラボ作ればいんじゃないかなw こんなオカルトオーディオ機器を出すようになったら
パイオニアも終わりだね >>374
プラ個体の帯電対策で流行りそうなもんだけどな > いずれも1点1点手作業でくみ上げており、
ナントカ職人の朝は早いを思い出した。というか、それを本当にやってるし。 なんでそんな高いんだよwww
いらねーよ。DAC使えばいいだろ >>338
OS-CONっていうコンデンサが画期的な電気特性だったからね >>226
本当かどうかわからんがNS-10Mはやっすい電源線に合わせてチューニングしたらしく、高額ケーブルでは性能を発揮しきれないらしいからオーディオはわからん https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1090149.html
パナも出してたな
この手の商品の記事だとコンデンサーが〜筐体が〜とか説明するけど
肝心の何故音質がよくなるのかってのが説明できないオカルトだからな >>393
日本のメーカーって、日本人の老人を騙す商売しかできないよね。 最近はニセレゾ界隈はどんな感じ?
可聴域の音と相関のある高周波ノイズを付加するソフトとか作ったら流行るかな? つまり
音が良くなる→電源のノイズが減るだけ
空気抵抗が良くなる→車体の静電気が放電するだけ >>187
それってPCから出力されたデータとPCの内部にあるデータが違うって言っているのと同じことなんだけどね
んなわけないし普通に考えたら意味ない 最近CDコンポが壊れたんだけどコンポからスマホに直接落とせるのって存在する? こういうオカルト詐欺やってるから、国内オーディオメーカーは軒並み潰れたんだろうが
馬鹿が まずは電源からだな
コンセントプレート(コンセントの外側のカバー)も2万円だが説明文も素晴らしい
「カーボン素材がコンセントの振動の音速を速め、それをネオフェードで熱エネルギーに変換して減衰」 パイオニアもいよいよこういう商売に手を染めるようになったか。 >>404
アレにあまり太いプレミアムケーブルを使うとローエンドの伸びが変わるんよね。普通の 0.75 〜 1.25sq ぐらいの OFC VFF ケーブルの方がそれらい音になる。 >>393
カーナビ全振りしてイモ引いてる時点でなんだその >>226
うちのおバカな製品はコードの出来で動作が変わるスグレモノだしそうかもな >>413
USBアダプタと外付けDVDで大体可能 ピュアオーディオやる人って外部からの電磁波を完全遮蔽するオーディオルームとか持ってるのかな >>406
ほんとそれ
PCにイヤホンつないで音楽聞くと雑音が入ることはたまにある
300円で出せば100人に1人は買う
つまり人口1億なら100万個売れる
全世界で展開すれば70億人の1%で7000万個売れる
結論:300円で売れ 真空管アンプとかは純粋に見た目やメカニズムがかっこ良くて置きたい気分にはなる。持ってないけど >>405
パナソニックはカーオーディオの音が良くなる鉛蓄電池って出してたよな。 ブチルテープ筐体、SPユニット、スタンドとか貼りまくった時期があったけど
効果は判らず、はああ〜 >>397
HDDでもSSDでも種類によって音質変化はあるよ
HDDはだいたいちょっとゆるめなアナログ的な音
SSDはかっちりとしてていかにもデジタル的な音だよ >>412
何言ってるのか全然分からん
日本語で頼むわ >>426
トヨタの下請け切られてやばいよな
πの純正ナビ廃盤になってから随分経ってるし >>397
自己レスだが海門はダイアナの声が別人だからな
逆にすげぇよ >>347
高いからありがたがる馬鹿がひっかかるんだぞ
同じものを1000円で売っても奴らはスルーする A-973ってアンプ、もう10年は電源入れてないけど動くかな
デジタルアンプの癖にリモコンで音量操作すると、音量ツマミがモーターで回転するんだ 黒幕はCIAだろ
こんなもんに10万出して買う奴がこの世にいるのか?っていう、
情報の伝わり方、変化の仕方を調べるための情報操作テスト こういうの好きだけどさ
さすがにダメだろw
科学的に証明するデータを提出しなさい→ゴメンナサイじゃないの? パイオニアってそもそもオーディオブランドとしては格下じゃね
個人的にはAIWAより格下なんだが パイオニアはアナログ時代にも色々出してたな?
レコードの上に置いて振動を吸収するやつとかカートリッジシェルの上に貼って振動を
吸収するやつとか >>437
PCのデータで0と1で記述されてるんだわ
それがノイズの影響で正確に送られてるのだとしたらデータが破損しているってことだろ
普通に考えたらわかると思うんだが 絶対音感レベル持ってる人にしか違いがわかりません^^;
どうせこう
そして音楽のプロが見栄で買うwwwww 音質なんてたいして求めてないし、そんなもんに10万とかださんわ どうしてもパソコンで作業する必要があって商用の音楽データを作る
必要がある人にとっては需要があるのでは
実際買うのは何がなんだかわからないマニアだけかも知れないが >>430
それは前に提案した事があるが電磁波シールドルームはメチャコストがかかるからね。NTTの研究所だったと思うが、鉄筋をケブラー繊維に置き換えて磁力線の影響を廃した建物もあったな。 プラズマクラスターやナノイーと同質な代物
オカルトに走ったら終わりだな >>438
ファンレス機なら、メカを完全に排除出来るから
ピュアでは結構理想的環境になりそうな気もするが、どうなのかな >>455
データはデジタルでも音声出力はアナログ。
そしてPC内ではスイッチング電源のノイズがそれに乗る。
PCから音声だしたかったらDACは外部に持っていった方がいいのさ。 ifiオーディオは早くiPurifier AC の件解決しろカス >>455
データが破損しているかどうかとそれをもとにした音がどう再生されるかは別物
ちょっと考えればわかるだろ USB-DACとPCの間に噛ます用途ならまだしも
さすだけでなんて 生産コストから価格を決めてるわけじゃなくて
高価だから効果あるかもと思っちゃう層だけを狙ったヤケクソ設定だろ 高ければ高音質になると思い込んでるマニアの必須アイテムですねw >USBに挿すだけでパソコンの音質が向上する
そんな夢みたいな話があるわけない >>362
スイッチング電源がどんな動作をして結果どんなノイズを載せてくるかの問題だから
そんな安直な話にはならない
が、まあプラシーボじゃないか >>464
学生時代にさんざんやったが電波暗室で音鳴らしても全く変化無いぞwww たぶん10万のusbカバーの方が売れるんだろうな
奴らは値段と蘊蓄を聴くからなw USBでノイズ除去で俺のおすすめは
USB-USBアイソレータモジュール オーディオノイズ除去器 産業用アイソレータ保護
これを検索すれば通販で購入できる。 >>455
PCからデジタルで入力しているアクティブスピーカーの場合だけなそれ
あとデジタルな信号でもエラー訂正が多いと破損してるというかノイズが乗る 先入観で「効果ないだろ?」と思った。
というか音質にある程度こだわる人は、PCなんかで音楽を聞いちゃだめだ。 「手作業で組み上げている」
「朝摘みレモン」並に胡散臭い 大容量のキャパシターを積んで、出力のアナログ信号を安定化するとか、
あるいはデジタルレベルの信号の時間揺らぎ(ジッタ)を
内蔵する参照となる精密なクロック信号を使って
タイミングの揺らぎを補正修正して、それからDACに渡す
とかいうようなことをすれば、音質が多少なりとも良くなるかもな。 この手のオーオタの自尊心につけこむバカ高いオカルトグッズって前からあるけど
それなりのオーディオメーカーがやっちゃ駄目なんじゃないかなぁ >>455
デジタルだとそう思うだろ?
それがちょっとしたことでアナログ以上に音が変化しちゃうのがデジタルなんだよ 知らないバカが
安いラジカセで
メタルテープを録音するようなもん プリアンプとパワーアンプの違いがわかってない奴が居る 最後の砦だと思ってたONKYOまで撤退したし、DENONとかも虫の息だろうし日本の音響産業はほぼ終了なんだろうな
オーオタ連中はこぞって海外メーカー絶賛するか、中華デジアンみたいなチープ品や中古スピーカー修理して遊んでるだけだし USBコントローラーにノイズが乗ると駄目でしょ
My電柱から揃えていかないと理想の音質は手に入れられないと思う >>455
やっぱり何言ってるか分からん
40年前の議論を蒸し返すのか?w >>4
ウンコ食べるのなんて兄さんぐらいだ!すごい! 明らかに耳障りなホワイトノイズさえ軽減できれば、他はほどほどで良いかな。
結局スピーカーが一番大きいだろうし こういうのは宗教だからね
家の電線とは別にオーティオ用に電柱立てて電気引く人もいるらしいし >>433
真空管は部品としてのバラつきや寿命や消費電力の大きさというデメリットはあるが、増幅素子としては優秀だからね。 つ〜か、マザボメーカーの制御によってとか
東日本と西日本で50,60とかあるんだけど
貼れば燃費改善アルミテープ(激怪) みたいな商売しちゃうの? PCにパイオニアのステッカーでも貼った方が音良くなるんじゃない こういうの見る度
電力会社のコピペ思い出して笑ってしまう >>17
会社に必要な人材
強引にリストラしまくったからね。
竹中理論を実際にやると
会社はこういうふうに落ちぶれる。 パイオニアって久しぶりに聞いたな
MDコンポでよく見たけど 真空管アンプが至高なんでしょ
ポツンと一軒家でやってたぞ むかし車屋でSEVっていう怪しい商品つけられたんだけどまだあるんかな プラズマテレビが転けちゃったのが致命傷だったな。
ハイビジョンテレビが立ち上がった時は大画面はプラズマ、コンパクトサイズは液晶と誰もが疑わなかった。 >>514
温室なんか人間の耳の性能が一番影響する 100万円の舶来CDプレーヤー 中身は1万円台のパイオニアのメカ >>510
買う奴は大マジなのが余計に笑えるんだよなあ USBはノイズまみれだから効果はあるんだろうけど
10万円は無い マンション買ったばかりだから、流行りとは逆にオシャレにオーディオ買おうかと思ってる。 >>492
みんなやってるから大丈夫精神
それに買った方々からも苦情どころか喜びの熱い感想がくる 仮に効果があってもオーディオ関連に数百万費やしてもう金掛けるところがない最後の手段だろこれ こんな怪しい商品買ってもオンボードの性能の悪いチップで変換するだけだろ?
ノイズが減るかも怪しいしな。1000円くらいのDACとテキトーな2000円くらいのデジアン、
ヤフオクで2〜3000円で売ってるテキトーなスピーカーいれるだけで音質なんて激変よ Bluetoothスピーカーには、原理的に意味ないよね。
本体ビルトインのスピーカーだと、交流電源ノイズをカット出来るってかw >>501
サー音なんかはusbDACでそれなりに解決したな
イヤホンヘッドホンで聴くと気になるんだアレ >>65
ADSLにも当てはまりそうな内容だったんだな >>526
悪質な宗教で草w
壺とか買った方が人生豊かになるんじゃねぇか?ww >>492
大手オーディオメーカーもアナログ時代に結構この手の怪しい製品を出してるよ My電柱とか言ってるプアな馬鹿おりゅ?
マニアはMy配電施設が当たり前やで ゴールドムンドの140万円する超高級ハイエンドCDプレーヤ
中身はパイオニアの15000円のユニバーサルDVDプレーヤーだった
って事件が10年以上前にあって
少なくとも当時はパイオニアはオカルト側ではなく、ホンマモン側だった >>482
いや、現代だと空間電波がやたらと増えたから、それが接続ケーブルをアンテナとして機器に入ってしまうのは結構問題なんよ。むかしなんか違法ハムが長いスピーカーケーブルからパワーアンプの出力段に入って、スピーカーから運ちゃんの会話がフルボリュームで聴こえてたんだから w SPDIFに外部DAC繋げてシリーズ電源式の安いアンプでも探して繋げたほうがマシ USBDACにアルミホイルでも巻いておいた方が効果ありそう おそらくこれは原価関係なくケーブルやインシュレーターと同じで
10万円分の音質改善効果があるからその値付けだと思うわ
自分は買わないけど スタジオ並みの音響まで
カネかける余裕なきゃ
お気に入りのヘッドフォン+ポタアン一択
どうしてもデカイ音がいい
のなら車内でおk
車載用サブウーハー
@パイオニアTS-WX120A
ARCAケーブル
BALPINE 17cmセパレート2way
STE-G170S
CALPINEインナーバッフル
トヨタ専用 KTX-Y175B
@〜C合計 税込32000円 北陸電力から直に引いた三相から上澄み部分をコンデンサで1年寝かして電源にしてる >>545
あれ見て俺も起業できるんじゃね?と思ったわ よく分からんけどどこ向けの商品なの
ターゲットがわからん その10万円でウォークマン買ったほうがいいな。
あれも一応DAC機能ついてるし >>544
もっとマニアならMy変電所が必要だよ
変圧器、碍子は超一級品
ここまで拘れば超最強の音質が手に入る >>458
絶対音感は聴力の善し悪しの話じゃないのでは? 今朝からわしの左耳がサーってずっと言ってるんだが
どこにUSB刺せば治まるんだ ホットイナズマで効果あったって検証してるブログもあるし本当色々すげえなって思う >>551
リアシートの中央で聞きほれる
これも追加 パイオニア「ほら劇的に音質が良くなったでしょう?」
マニア「あ、あぁ。さすがですね」 >>1
音質にそこまで気を使う人はそもそもpcで再生しないと思うんだ 誰でも30歳すぎから聴力衰えるんだよね。
お金のあるオッサンは、ノイズの解像度聞き分けられるほどの感度ないから、必要ないよね RSDA302P と ベル線 と
箱自作 38センチウーハー3ウエイスピーカー
で 満足中 >>551
車はデッドニングせんと話にならないと・・・
本気のデッドニングすると大人一人分ほど重量増えるし オーディオチップへの通電って
USBと繋がっていて
フィルター無しの共通回路なんですかね? 端子とか基盤のはんだが良い素材で出来てる飾りでしょ
10万出すんならその金でヘッドホンとか買ったほうが良さそうだけど >>24
水にありがとうと声をかけると云々って奴? USB DACに繋ぐUSBケーブルは2万円位(オヤイデ コンチネンタル)のを使ってるけど、これは効果あった。音質が良くなったよ。 USBDACも安いスイッチング電源を使用したら同じようにノイズが乗るから同じだよ 10マンくらいオーディオインターフェイス買うよな普通は 10万円は高すぎる。
無料のフリーソフトを紹介してくれ。
パソコンに関しては、通信料とプロバイダー料金以上にカネを使う気はない。 安い画面の内蔵スピーカーでも慣れたらなんともないからなあ… >>568
ハイレゾはPCやスマホ等とかでしか信号送れないだろ? ヒカキン辺りが試してほしいね
金持ちユーチューバー向けのガジェットだと思う
底辺には買う勇気も気力も無いわ こういうのはマザボの基板に最初から付いているといいんだけどな
量産効果で価格が大幅に下がるだろうし >>1
アムロ、これを使え、これを刺すだけでPCの性能は10倍になる! パソコンが発するノイズよりも、
俺の耳鳴りのノイズを何とかしてくれ。 >>335
ハイ落ちしてエッジの欠けた音像を見てる自覚あんのか?って言ってんだよじじい笑 音質云々は機材より老化による聴力低下や
可聴域減少の方が余程寄与すると思うがな >>17
パナソニックも出してるし、この手の商品はいろんなメーカーから出てる >>329
ソフトウェアの世界だと母体という用語はあるけど父体という言葉はないな。 PCはオーディオインターフェイスとモニタースピーカーが最強
それ以外必要ない >>577
燃費がよくなるコンデンサとか無かったっけ? >>587
金持ちは値段釣り上げて切れ目いい所で
10万100万そういうのが好まれる
厳密に価格決めた値段それをすると逆に納得しない パイオニア サンスイ トリオ なぞがあったね 初月給全部でパイオニアのステレオを買った いい音だしてた >>572
それなw
何回もドア外して
デッドニングしてたら
いつのまにか開閉音と
ロードノイズだけは
超高級車になったw ユーチューバーはパイオニアに公開ブラインドテストの打診してくれ >>595
てか共通の環境で共有出来ないからな。酒が飲めないやつに黒霧島と赤霧島の違いを語るようなもん。 最高和牛肉10万円(実際売る値段は3マンぐらいだけど)
みたいな
まぁそのほかのサービスもあるわけで
そこの値段はでしょ残りは パソコンユーチューブより
スマホユーチューブの方が
音が良いという悲しみ
音質ってのはわからんけど
音の数が全く違う
パソコン改善できるもの? ワインのソムリエとオカルトオーディオの文章には共通点がある。 >>612
商売だからねえ
ワインやウイスキーのプロが試飲するのと同じだろ >>5
昔は湯煎するしかなかったけど最近は直接レンジでチン出来るしいいよね 生理学的に言ったら50過ぎたら音の善し悪しなんか言う資格ないんだよ
10kHz聞こえてるかも怪しいのに笑
>>335 ママンなりサウンドカードなりのDAPをスワップ可能な上位チップと替えたほうが向上するが普通はUSB-DAC使うわな HDDで音が変わるとか
真面目に記事になるくらいに
闇が深い業界 大抵検証データがないからな
いつもの評論家が音の粒子やらスピードが云々って感想だけ >>588
せめてミニ・コンポには繋げ。
アンプとスピーカーが動けば問題ないから、
CDトレイの壊れたジャンク品を中古屋で1,000円で買ってくれば、
快適なオーディオ環境が完成する。 誰向けだよ
音にこだわっている人が買うか?パンピーが買うか? 10万円出せば音のいいパソコンとかまともなスピーカーの付いた
ステレオとか買える >>551
PC周りで鳴らすなら結局ニアフィールドで鳴らすしかないからスタジオ並みとか元から無理なんだけどね
それから安く済ませるならボタアンすら勿体ない
バッファローのUSB変換アダプタで十分
ケーブルの長さが足りなければ3メートルのUSB延長ケーブル買い足せば2千円でUSB−DAC環境(HP代別)の完成よ そういやPanasonicの車用バッテリーだっけ?がカーオーディオの音質が変わるとかなんとか… 30の頃は21kHzまで聴こえたけど
40になった今じゃ19kHzまでしか聴こえない、さみC 日本の家電メーカーの一翼を担ったパイオニアも今や詐欺企業か… >>627
誤:DAP
正:DSP
(´・ω・`) YouTubeとか映画サイトとかよく見るのならサブウーファーあればいい
PCの外付けスピーカーならサブウーファー付きで3万円くらいだろ?
10万はちょっと考えるなぁ せいぜいコンデンサでしょと思ったらホントにコンデンサだった。高いマイカキャパシタ使ったから高くても買ってね? >>621
オーディオインターフェイスとモニタースピーカーでそこらのオーディオ機器顔負けになるぞ
PCで音楽なんて…って言ってるのは内蔵スピーカー アナログのレコードとかで機器によって音質が変わるとかスピーカーの高い安いとかで変わるはまあ分かるんだけど
こういうデジタルなもので言われてもな 音質を言葉で表現するのはすごく難しいことなんだって >>612
ここまで深いと
コーヒーのみながらAmazonミュージックで
音飛びしたら
ショックで気絶しそうだなw
コーヒー関係ないけど ミニミニコンポなら4000円のBTイヤホンのがマシ
ミニコンポは認めるがもう中古だけだな >>651
耳鳴りの薬飲むとめっちゃ音質よくなるで 高純度の銅線と金メッキの端子みたいなもんだろ
むかしはスピーカーケーブルだけで数万するのもあった >>636
うろ覚えだけどなんとか妻とかそんな名前のシガープラグに刺すコンデンサ パイオニアが潰れたのがわかるような気がしてきた
落ちるところまで落ちたな・・・哀れだ 価格の評価は難しいな性能、デザイン、宗教信者で決まるからな
アップル信者は割高のスマホ、パソコンを購入する。
輸入ブランドの洋服やバックには適正な価格はない ニュースに出てきて金色の画像を見た瞬間に閉じてしまったんだが
こんな面白商品だったとは・・・ この手の怪しいブツ買う奴いなくなったから音楽業界終わったんだなw 日本のメーカーはスマホもパソコンも碌な物を作れず、詐欺商品作っては日銭を稼いでその場を凌ごうとする
日本の技術はどこに行ってしまったのだろう? ブチルゴムだけで音質向上して目からうろこということもあったけどな でもさ
コレ第2弾だよ
それなりに騙されたヤツがいるってことよ 聴力の衰えで高音が聞こえてないから音質低下したように感じるとかあるんじゃね 音響やってる
音楽関係者って
耳がダメになるんだってさ
つまりこだわりも
年齢とともにサルモネラ菌 小音量で音楽を聴いていると、正当な評価が可能になるという面はあるな。
JBLのスピーカーで大音量でジャズを聴いていると、どれもこれも名盤に思えてしまう。
ベードラとシンバルのリアル感だけで感動してしまって、演奏内容をきちんと聴いていない。 PCだと挿してるメモリで音が変わるみたいな奴あったな >>667
最近詐欺のメールが凄い
マイクロソフトだのAmazonだのauだの楽天 >>648
おー
オーディオインターフェイスって初めて知った
さんきゅ >>65
日本のミュージシャンが海外でレコーディングするのも電圧が高いからとか言ってるけど、どこまで本当かわからん >>17
ソニーもハイレゾSDカードなるものを出してるなw 日本の末路って感じ
最後に残った誇り「日本には四季がある」も温暖化で夏と冬だけになってるし >>612 ビットレート高めのMP3聞いても卒倒しそうだな >>329
マザーボードにパーツを刺すだろ?
つまりスロットやソケットに挿れるわけだ 高級感を出すために、中に銅の塊を入れている製品があったな 日本メーカー製PCのボッタクリが酷すぎるから、日本製品というだけでボッタクリに見えてきちゃう。 >>678
ただのブランディングじゃないの?って思っちゃうよな 前に似たようなUSBに挿す物の買った覚えあるんだけどどこ発の品物だったか
今はlineout-DAC-スピーカーなせいで完全に忘れ去ってる >>668
ただ不思議な事に18kHz以上しか音の出ないスーパーツィーター付けると
12kHzまでしか聴こえないじっちゃが音が良くなったと言う事もあったりするんだな
プラシーボ効果な気もするけど >>20
それでスイッチング電源の何がどう変わるんだね?w
ネタならもう少し捻らないとネタにもならないよ 兎にも角にもノイズを減らすことが高音質に繋がるのよ AV女優の喘ぎ声音源集売った方がまだ売れると思う
パイオニアはこれに10万円の値段付けるの正気か?w 音の場合はノイズとか簡単にデータ?とれるだろうし
効果あるかどうかはすぐ分かるんじゃないの? >>20
これは本当。
ヨーロッパの200V対応機器なら、日本でも200V入れちまったほうが良い。 >>688
ww
あのCM
ついにやらなくなったな
みんなインチキってわかったな パイオニアは去年、中国の投資ファンドの子会社になっちゃったよね これ、高いのがミソだよな
「そこまで音にこだわってる俺」感をとことん引き出せる
うーん、しかしUSB端子側でいくらノイズ除去してもどうせまた内部でノイズ拾いそうだけどなw
しかもA型端子っていうのが何ともw パイオニアの惨状!中国資本に身売り:【公式】データ・マックス NETIB-NEWS
> パイオニアは3月27日付で東証一部上場を廃止になった。1961年に上場してから58年。
>90年にはレーザーディスクなどの競争力が評価され、株式時価総額は1兆円を超えていたが、
>株式の最終取引日の26日の株価は65円だった。
> パイオニアは1月25日、東京都内で開いた臨時株主総会で、
>香港の投資ファンド「ベアリング・プライベート・エクイテイ・アジア」(BPEA)傘下に入る議案を承認した。
中国のファンドに買われてたのか
もう名前しか残ってないんだな >>691
18kHz以上しか出ないなんてことがあるわけ無いだろう
具体的にそれはどんなフィルターかけて鳴らしたのだね? インチキくせー
いいスピーカかイヤホン買ったほうがいい あぁ思い出した。DenDACだ
結局こういう類のモノは端子挿す部分が脆弱で寿命がそれほど長くない 高音の質が良くなるとなぜか低音の質まで良くなるんだよ
音いうものは不思議なもので >>692
これは業務用途でもあるでしょ
機器トラブルが優位に減るしな >>341
電源を全波整流して使ってると思ってたんか
ダメだこりゃ 〜という。
〜できるとする。
俺たちPC情報サイトはオーディオ情報サイトとは違うぞ
という主張かな >>702
元株主として悲しい
いきなり音響機器部門売り払った挙げ句カーナビ一本足打法でいきます
最後は自動運転なんて未来がくるとは思わず一切研究してなかったので連動需要はありません
そして身売り てか、そもそもそこまで音にこだわる奴がパソコンで音楽聴くなよw >>699
仕手株化させると研究資金が潤うから有りよ ハードウェア的にノイズが軽減できるのか
よくわからんけど怪しい壺と同じ匂いがする >>678
それもあるが、西海岸は乾燥しているから楽器が良く鳴るし、良いエンジニアがたくさんいる (ドラムを良い状態で組んでチューニングしてくれる専門業者なんてのもある) 。あとはショービジネスを取り巻く環境が良いから過ごしやすいんだろうね。 そういえば車載バッテリーもPanasonicのカオスってやつを搭載したんだったなあ
音質向上って
バッテリー大きく関係してるんだなw 音質が良くなる錠剤
この錠剤を飲んでから音楽を聞くとあまりの音質の良さに目の前で人が演奏してる姿が見える
錠剤の他にも炙って吸引するタイプも有る >>678
レコーディングで使われる装置は適正電圧は110Vや120Vとか200Vで正常動作する仕様で
日本で同じ装置でも100Vでも動作するが電圧が低い分装置の性能も若干ダウンする。
耳が良いミュージシャンならあながち嘘とも言えない
パソコンで性能を上げるOCのようなもの 意味ないな、PCに音質求める自体間違い。
PCの音源を、オーディオに取り組むほうがマシ USB刺す時に雄雌んとこの端子がこすれるから
それだけでもノイズが増える
イヤーンな製品だわ >>699
仕手株化させると研究資金が潤うから有り USB電源のパスコン強化するみたいなのかな
大した効果なさそうだけど10万円て
オーディオはこの手のものに飛びつく層が少なからずいる
それにしてもパイオニアがこんな会社になってしまうとは エロ動画を持ってる奴ほど欲しがる。
今時PCで音楽聴く奴なんて居ないからな。 >>697
今はPSE法の関係で輸入代理店が本国仕様を入れてくれんのよね。本国仕様をその電圧と周波数でドライブするのがベストなんだが。 >>707
倍音が関係するから下にも上にも影響する
例えは違うけど、PA の現場だと1.6kHzがうるさい場合は800とか400もいじる 作曲する人ならともかく
音質にこだわる連中はPCで音楽を聴かない。
てかオーディオルームにPCを置かない。
・CDを聞く
・NAS音源をネットワークプレイヤーで聞く
無音AudioPCを組んだこともあるけど
こんなの絶対に買わんわ…。 >>1
中古のRD−M2買ったほうがいい。大馬鹿者めが!!! これ挿すPC側の端子も良いやつにしなきゃいかんのじゃなかろうか
当然中のケーブルや基盤やCPUもオーディオ用のが必要になるよね
オーディオPC用CPUクーラーみたいなのも要るだろ パイオニアも堕ちたな…
この類、効果はあるけど他所なら数千〜2万ちょい程度で出すような奴だぞ >>703
チャンデバ使ったマルチシステムだったと思うんだが
10年程昔の話なんで詳しく語れる程記憶に残って無いわ 車のシガーソケットに差すパスコンは効果あるよね
ライトは明るくなるしエンジンスターターも軽くなる
プラシーボとかじゃねえぞ?電気的に安定するからな
なお30円で作れる >>733
日本仕様に直すと音が変わっちゃうのよ。フェンダーのツインリバーブとか鳴りが全然違うんだもん。 >>640
それいいね!
安さの追及は楽しい
自分は買ってしまったポタアンもちょっとした
音響効果+分配に応用できるので
PCから小型アンプとして
ポタアンから出力3分配して
BOSEx3 サブウーハー2で聞いて遊んでる。
利点はボリューム
コントロールしやすい。 あー、これはAVをパソコンで見ている俺にとっては朗報だわ
マジ朗報
買うわ >>373
ノーパソからUSB→光デジでデジアンに繋いで大きめのスピーカーで聴いてるが、本当に音いいよ 昔、玄人志向からノイズ低減シールドのPCIカードが売られたことがあり、自分も買ったことがあるけど、流石にこれは高過ぎて買いたいとは思わないな。 この手のオカルトを笑いに繰る連中ってスピーカー変えてもプラシーボとか良いそう 脳の補正が弱い奴はこういうの使わないといけないのか 高いオーディオインターフェース買った方がマシだろ。 PCなんてノイズの塊
本当に音に拘る人はそもそもPCでは聴かない fx-あうぢおのUSB外部電源にする奴でいいじゃん >>776
そのノイズを取り除く画期的な商品
PCしか音楽を鳴らすデバイスがない俺のような人間には神商品だわ 振動による劣化を防ぐためのアルミ切り出しって、付けない方がいいってことか? >>4
インチキでバカから金搾るのが最近のジャップ企業の商売だからなw 民主党が円高下の国際競争力向上を進めていたのに冷や水ぶっ掛けたのがアベノミクス
バブルで土地や株ころがした方が金になるからまともに仕事しなくなった姿がこれ
バブル原資はハイパーインフレ上等の輪転機フル回転w >>8
中国人のこういう嘘が流行ってるな
日本語を使うなよ、汚らわしい Windowsの起動音が高音質で聞けるのか。最高だわ。 >>710
まぁここぞという実験のデータ取りの時は発発使って商用電源からは切り離すしね
うちの会社でも唯一個人のお客さんいて川重のPU1000カスタム(ガスタービン/1,000kVA)お買い上げ頂きましたわ、別荘のシアター室専用電源に
起動して定格運転に入ると、セシウムのクロック源から60Hzを貰って同期する仕様で注文されて
複巻線で音響系、映像系、その他と独立して200Vを供給できて、純銅も純銀もふんだんに…頭痛くなってきた
電源だけで数億円だもの
定格だと電源周波数は60.00000Hzで測定限界以下で一致したw
アヴァンギャルドとかK2のスピーカーがゴロゴロしてたり、別荘までヴェイロンが下駄代わりとか訳の分からない世界ですわ
真のマニアはガスタービンの発発 デジアンは、金入ればONKYOの薄型ハイレゾ対応、HDMI接続に買い替えたいな
せっかくノーパソにはHDMI端子付いてるし >>754
CPUファンはモーターがノイズ発生源になるから、CPUクーラーはファンレスじゃないと駄目だな。 >>1
パイオニア経営やばいんじゃなかったっけ?
このニュース見た時「あ…」みたいな気持ちになった ほとんど変わらんよ
アンプなんて最新の中華で十分
オーディオはクソ 車に刺すだけで馬力アップ&燃費が良くなるなんつーのもあったな >>65
発電方法でも違いはあるのかな、原子力と火力と水力みたいに >>768
NO PCIだっけか?俺も買ったわその下にSE90PCI デノンのアンプと中華
の測定の比較ユーチューブにあるけど
中低域が少し強いのがデノンで好みの差程度しかない
どっちでも良いレベル >>776
女の子と踊れるナイトパブで
音響いい店あるんだが
そこはリクエスト形式で
youtubeつかってたな >>774
高いオーディオI/Fってのは多チャンネルだったり遅延が少なかったりすんのよね
後はMADIを直に出し入れできるとか、ワードクロックに同期して入出力とか
OSが持ってるミキサーをバイパスして音を出せたり、制作面としての機能で値段が張るもので別に高級な部品を使ってるってわけではない 松本望(パイオニア創業者、1978年)
針をレコード盤におろした途端、私は今まで聴いたこともない、すばらしい音に圧倒されてしまったのです。
あの時の感動を、どう表現したらいいのか、とにかく私はびっくりしてしまいました。
今まで聴いていたマグネチック・スピーカーがまるで子供のおもちゃみたいに感じられたことを覚えています。
これだ。この音だ。ダイナミック・スピーカーでなければ駄目だ。私は、ほんとうにそう思いました。ただ、ただ感動です。
ようし、いつかは、きっと、こんなすばらしいダイナミック・スピーカーを作ってやろう。
スピーカーは、これに限る。流れてくる音楽を聴きながら、私はそう決心したのです。 10万かけるんなら外部DACに出すとか別のやり方の方がよっぽど効果あるだろ マザボのパーツとしてマザボメーカーに売り込むべきだな 15年以上前は
こんなん多かった気がする
みんな懲りたよな オカルトグッズきたーーーーーーーーーーー
この手の商品って久しぶりじゃね? >>671
少し前にベース聞こえるか?のスレがあったので、試しにデジアン経由でスピーカーで
ブルーハーツ聴いたら、マジでライブ会場で実際にブルーハーツが演奏して歌ってる気分やった >>1
通信ポートはパススルーかよ。波形整形しないのかよ。 >>792
むかしは別棟にディーゼルの自家発電入れてオーディオルームまで引っ張ってる方がいたな。 年寄りに音分からないって言うが、有名どころのスピーカーの音決めてる博士号持ってる人って大抵老人だと思うが オーディオやってる人ってもう宗教みたいになってるもんな。
筐体にしてもムダに重いし本人にとってはほとんど芸術品みたいな感じだろう >>810
多チャンネルとか遅延はどうでもいいんだけど音は良くなるの?
ちなみに高いIFって接続はUSB?
かなり前にUSBのがノイズの影響受けにくいって見たもんで 怪しい健康食品の会社みたいなw
てか昔からオーディオ業界なんてのは
多かれ少なかれ そんな感じだったけどね そもそも俺の耳はそんな高音質な音を必要としてないからいらねーわ ダイソーのオーディオケーブルを特別なルートから入手したものって言って
ヤフオクで一万円で売ってたやつ思い出した 疑い深いからオイル添加材と同じようような匂いがする USBの5Vは大概別の電圧から作ってるもんだが、その大元の電圧までどうやって整えるんだろ うさんくせw−
これでPCが電磁波ノイズに強くなって誤作動しませんって話ならともかく 音響だけは消費者庁から是正勧告を受けた
話を聞かないな 恥知らずとはまさにこのこと
コンプライアンスのかけらも無い
昔も今もパイオニアユーザとしては本当に忸怩たる思い
こんなオカルトグッズで小金を拾うとは
ましてやこんなゴミの商品化を許す経営者
マジで情け無いです モスキートーンも聞こえない様な連中が違いがわかると思い込みたいだけなんだろ? ネットで見たが高級オーディオ分解すると、巨大な筐体の中にはオモリと中華製のデジタル機器がちょこんと入ってたりするんだよね
これ実話だから
高級オーディオ信じられなくなって中華製買うようになった プラグに装着したらバイクの燃費と馬力が上がるというアイテムに騙されたことがあるよ俺は
かなしい こんなUSBメモリみたいのが10マン円w
内部に黄金でも使ってるのか >>826
感度が落ちていても聴こえてない訳じゃないからね。そら単発のサイン波で20kHzとか出されたら分からんけど。 誰が買うん?
いまみんなネット配信で悪音質になれてる
日本はまったく高品質でいらんもんばっかり造るな パイオニアさんSX-S30みたいなすこぶる良品をTEACのAIシリーズ位の大きさにして欲しい VSXシリーズは時代に合って無い アルミテープチューンは本当に効果体感できた
燃費もほんの少し良くなった
なんといっても安いテープでよいのが嬉しい USB挿したら変な匂いがしたと思ったら
PCの画面がそのまま真っ黒になって、電源ボタン押しても無反応になって壊れたわ USB-DAC使ってる俺は蚊帳の外
DACはMUSE01に交換してある スピーカー変えるのが一番変わるよ
後はスピーカーに見合った電圧のアンプかな
それ以外はなんでもいい。音変わらない 古いラジカセとかMDCDシステムの音が良いと感じる
で、AUXでパソコンやスマホとつないでる
FMトランスミッターまでは要らんという今日この頃です >>269
初期ロットは極性を逆にするという間違いがあった >>851
そもそもUSBケーブルに良し悪しなんかあるんかよ
0か1のデジタル符号をSPDIFに転送するだけやろう
そこから光デジ経由でデジアンに送って Spotify web playerの無料版のやつでも結構良い音質で聴けるもんだな。驚いた。 オカルト
ってゆうか、今時PCから直で音出す奴なんかいないだろう こんな意味不明な物買わないで単純に光出力でアンプに繋げればいいだろ じゃあ今からパソコンで音楽を数回ならすので
どの回数のときにUSBが刺さっていたのか
お手持ちの解答用紙に記入してください
っていうテストをパイオニアがやってくれるなら >>856
かもしれない
名の知れたメーカーですらこういうことやってるからオーディオってひどいよね 制御が無いなら中身はコンデンサとコイルかな
JBC のカタツムリの方がいいような気もするが パイオニア社内にav事業があった時代には企画が通らなかった代物。
av事業がonkyoに売られて音のプロが残ってないので歯止めが効かなくなった。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html オーディオマニアに質問
スピーカーは備え付けので問題ないの? 似たような事を弟がやっていたな。USBからアンプで信号を光変換して、もう1つのアンプにつないでスピーカーから音を出す
少しは雑音消えたようだったが、大した効果は無かったぞ。音源が俺の演奏だったからかも知れないwww
百万円近く掛ける意味は無いわ。機材その他は弟の勤めている会社から持って来た高級品か一点モノの試作品
何回か演奏して録音して、いい加減飽きて聞いてみたいつに成ったら、俺はレールガンを撃てる様に成るんだ
すると真顔であんなの撃ち出した瞬間に上半身が蒸発するそうだ。撃てるようになってたら大変だったわ
本気だったのだろうか?確か液晶の開発部門にいたハズなんだよな。少なくても兵器の開発には関わっていない
前も発売してたの見た これネットニュースでみたけどアカんやつちゃうん?USB一本十万て >>98
このオシロの画像は、測定条件が違うんじゃないかな。
USBのバス電源にLPFぽいのを入れてるだけな気がするけど、
上は、USBの根元で測ってて、下はスルーアウトで見てたりしないかな。
あと、PCのCPU動作条件も違いそう。
これで音質が上がるって言うんだったら、素直にスピーカーの信号線で比較しろって。 値段はともかく
効果があるのかどうかをちゃんと証明してくれないと >>220
え?コンデンサとヒューズだけ???
いやいや、他にあるはずだ。 >>792
オカルト扱いされちゃったけど、スイッチング電源なんか使わないクラスの業務用パワーアンプの話ね
>>845
ハイ落ちしてたらきちんとした評価なんて出来んよ
測定器で測ってるに決まってるでしょ 今日本のパイオニアさん二人位しか居ないから二人で作ったんかなあ? これ買う前に
USB端子に何も挿さない状態で音楽を聴くべし タモリ倶楽部で自宅庭に電柱立ててる人が出演してたよな >>881
高音質モデルって紹介してるのに説明文がひどいw >>728
へー
空気の重量までは考えたこと無かったわ
良いこと聞いた マイカコンね
コンデンサが割とオーヲタ釣りやすい部品なのは今も変わらんのだな >>10
今は完全独立のソーラーパネルと大容量蓄電池ですよ
ノイズ混じりの商用電源なんかくそ以下ですは 玄人志向のシールドボード思い出したww
あれをUSBモジュールにしただけじゃねーの? PCに音質を求める層がいるのだろうか?
まあ音質求めるなら直流バッテリー使え このチャイムの音はソニーの高音質SDカードが届いた音だな
のコピペ好き 2000円、とかならネタで買ってみるが、10万って・・・
こんな企業だったけか これやってるのはカーナビ作ってるほうのパイオニアで、
ヘッドホンとかアンプとか作ってるほうのパイオニアはオンキヨー主体の別会社な。 オーディオは音の出口のアンプとスピーカーに金をかけるのがコストパフォーマンスがいいと聞いたことがある。 >>220
コンデンサをパラに接地してるだけじゃん。
RCのフィルターぽいのもあるけど、これ意味あるんか? そもそも高級なオーディオ機材がUSBのノイズ対策せずに音が悪くなっているなら欠陥製品だろ。
安物を10万円でノイズ対策するなら機材を変えたほうが良い。 そのうちトルマリンでノイズを軽減するとか言い出しそう
さすがにタキオンとは言わんだろうけど、技術者だし >>1
要するに極めて少数派のピュアオーディオの話なんだが
これだけで最高の音楽になるような記事に誤解するのは良くない。
少なくともパソコン以外で
専用の部屋や高額なスピーカーやケーブルやアンプをそろえる必要がある。 >>866
燃費といってるからたぶん車のバンパーにアルミテープ貼るやつじゃないかな?
静電気を放電して車の抵抗を減らすってやつ
トヨタが86用にオプションか純正装着か知らんが採用したやつ >>882
音質の官能評価を定量化すんのって、ある部分では測定限界値を超えていて難しいからねえ。ミネラルウォーターの方が成分分析と併せて一定の答えが出るが、ミネラルウォーターなんかもバカ舌に限って「んなもん違わねーよ!」とか言い張る。 >>914
専用の部屋と言うと
スピーカーの下の土台をコンクリートで固めるってアレか? >>914
まあこんなのに10万出せる人はスピーカーだの、アンプだのに無茶苦茶金かけてる人なんだろうが
それだとそもそも一番いらないのはパソコンなんじゃね、ってオチがつきそう とうとうパイオニアもオカルト商法に手を出すようになったか >>909
笑たこんなので銭儲けできるんやな
中国人の基盤の方がマシじゃないの >そもそも高級なオーディオ機材がUSBのノイズ対策せずに音が悪くなっているなら欠陥製品だろ。
ただのPCが高音質やで? まず定価の設定の段階で商品化を止める上司いなかったのかよ。この値段で売れるかボケ、と。
さらに、マザーボード直付けのショボい安物音源チップのノイズ取り除いてどうなるんだよって言う奴もいなかったのかよ。 >>907
そもそもシステムの総額が数百万円を軽く超えてる人もいるからな。 >>882
ピュアオーディオの世界では効果を証明するのは客の役割なんじゃね? これに10万出すくらいなら5万のスピーカーかサウンドカード買うわ これで音質向上しなかったら消費者庁案件もしくは訴訟になって会社解散だよね ノイズを低減させるならまずは発電所の選択をせんとな >>933
これ買うのはそもそもオーディオに数百万突っ込んでる人なので、一般人はスピーカーやアンプ、DACをそこそこ良いものに変えた方が当然効率が良い。 >>614
これやってるのはオンキヨーとセットじゃないほうのパイオニア。 ワシも計測器のアンプ作るときはコンデンサでノイズ対策するでw >>1
スマホで録音して波形比較すれば効果が誰でも簡単に調べられる時代になってるのに
まだこういう商売やってるの? ヤマハのag03いいよ
あの値段でハイレゾ音源もいけるし 数千円の中華アンプかますだけで一般ユーザーは満足できるよ 振動を抑えるとか言いながら、グラグラするUSBを使用してはダメです。PCIE増設ボードから、バンダ付した線で出してください! >>942
コンデンサー付ける位置でノイズ増えたりするから
難しいよなw ポン付けスピーカーが数千円で買える
スマートスピーカーは1万チョイで買える >スマホで録音して波形比較すれば効果が誰でも簡単に調べられる時代になってるのに
オシロもタダ同然で買えるしな >>937
あのコピペにも一理あるんだが、一般住戸の場合でもノイズの多い負荷を分電盤の片相に寄せてオーディオ系と分けると効くからな。 >>947
アマゾンのギターエフェクターのことか? >>598,626
いやオレまだまだ若いんだけどwww
心配されるほどではないww 別のメーカーのオーディオ・インターフェイスでも買うわ >>926
この手の部品をRSオンラインで見たら一つ15円で草 >>952
オーディオは電気的にも説明がついて、実際に効果あるものも多いけど、片っ端からオカルトと思われがち レコードプレイヤーの消耗品のカートリッジが数万円した時代があったよ。 >>65
なんか久し振りに生きてるって実感できたわ。サンクス >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください
感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ。
日本のコロナ対応について
日本は世界で2番目に新型コロナ感染拡大しましたが、
先進国ではずば抜けて感染者が少ない状態です。
これは政府(立憲と共産党除く)、省庁、病院、企業、保健所、国民がコロナウィルスに気をつけて行動した結果です。
しかし現在、日本で第三波が発生しました。
感染拡大すれば他の国のように外出規制が行われ、大勢の人が職を失います。
大勢の方がコロナにかかってるから大丈夫と思われるかもしれませんが、そのほとんどが一生残るであろう後遺症を残します。自分の命を守る行動を取ってください。
自分ために、家族のために、日本のためにrty 中華の方が消費者のニーズに細かく素早く答えてくれて助かってるわ
日本メーカーまじで何してんだよ情けないほんと 測定器は人間の耳で聞こえる微小な違いが出ないからな
人間の耳は脳が判断するから曖昧になりがちだけど
人にもよるが測定器とは違って段違いに良いんだよ >>64
ミュージシャンて大体耳悪いよ
難聴な奴多いゾ >>960
パイオニアのこの商品はともかく、評価する環境が違うしな。そこら辺のおばちゃんにニュルでサスペンションの評価をさせても無理なのと同じ。 日本メーカーはもっとDクラスアンプ出してくれよ
特にAVアンプが欲しい >>893
JBLなんて、カルフォルニアじゃないと音が出ない。
向こうに漆器を持ち込むようなものだよ。 シール貼ったら燃費向上て、
向上しなかったぞ。そんな奴か? >>972
それよく見るけど、パイオニアのドライブの諸特性が優秀で調達性が良かったからでしょ。 YouTuberがパイオニア突撃して、開発者にこの製品使った音当てしてもらいたいな >>967
オレはオーテク派だわ
イヤホンで音がはっきり変わるのは確か >>65
古い
今どきは太陽光によるマイ発電所の時代ですよ ( ´D`)ノ<アムロのオヤヂが作った箱みたいなもんか? 楽ナビと音質向上USBモジュール
どっちにするか悩むなw え、エージングか?それとも電力会社?
貼ると携帯電話の電波が良くなるシール? >>972
値段だけの価値があるかどうか聞き分けられる奴なんざほとんどいねえ、という
事実あってこその商売だなww YouTuberが買ってネタにする以外の用途を思いつかない なんか百均のコネクター1万円で売ったって話し思い出したw しっかし、ここでやれ「オカルト」だの「プラシーボ」だの言ってる奴が多いのも日本の衰退の象徴よな。いまや日本製のビンテージオーディオとか中国人が買い漁ってるってのにさ。アイツら、何だかんだ茶器やら書画やら良いもんをちゃんと評価して金を惜しまんからね。 パソコンなんかじゃなくちゃんとした機器を10万で買った方が良い 一流企業だったもののなれの果てがこれか
まぁ効果はいいとして10万て恥ずかしくないのかね >>347
むしろ安すぎる
100万円ならバカ売れする このスレッドは1000を超えました。
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