新型コロナ感染激増で都医師会「1日1000人になると東京の医療もたない」 ★２ [首都圏の虎★]
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東京都で新型コロナウイルスの新規感染者数が2日連続で500人を超えた。公益社団法人東京都医師会は20日、感染者の激増を受けて緊急記者会見を開いた。
尾崎治夫会長は「今日は65歳以上の感染者数が約80人、1週間の増加比は1.33倍となっている。もしこのまま有効な抑制政策ができないと、4週間後には1020人になるという試算もある。毎日500人台が続くということは、医療体制がかなりひっ迫する危険な状態だと思っているが、もしも1日1000人という数になると東京の医療はもたないと考えている」と強い危機感を示した。
「都民の皆さんには改めて感染予防の徹底をお願いしたい。現在、家庭内や職場での感染が多くなっており、そうした場所にウイルスが持ち込まれるのは会食からではないかといわれている。家族に高齢者がいる場合や職場などで高齢者と接する人は、ぜひ気をつけてもらいたい」
さらに「明日から3連休になるが（1）身近な人以外とはなるべく会わない。（2）5人以上の会食をしない。（3）人と話す時は必ずマスクをする。（4）絶対に3密を避ける。（5）どんな場面でも手洗いをする。目・鼻・口からウイルスが入らなければ、感染は成り立ちませんのでマスクをつけ、顔を触る際には手洗いやアルコール消毒を徹底していただきたい」と、個々人の感染対策の徹底を訴えた。
高齢者の多くは心臓や肺に持病を持っており、寒さや乾燥が厳しくなると心不全や呼吸不全などを起こしやすい。コロナ禍での受診控えや運動不足で、生活習慣病のコントロール状態が悪化すると、寒い時期に心筋梗塞や脳卒中などが増加する可能性もあるという。尾崎会長は「近年、冬場に心不全を起こす人が多発して医療現場は苦労している。普段、病気を診てくれる救急病院が、もしも新型コロナの患者で埋まってしまったら、こうした病気の患者の行き場がなくなる。この冬、なるべく皆さんに注意していただいて、新型コロナの感染者をできるだけ減らしていくことが大事」と強調した。
京都大学の西浦博教授によると、新型コロナで2次感染が起こる決定要因は「人口密度」「気温の低下」「人の移動」「コンプライアンス（個人が守るべきこと）」だというが、尾崎会長は「しかしながら、これだけで爆発的な感染が抑えられるのか」と疑問を呈した。
「10月1日から東京都がGo To キャンペーンに追加されたが、その2週間後から新規感染者数が全国的に増えているような気がする」と言及。はっきりした根拠はないとしながらも「（感染者数の増加は）人の移動が活発になったことが影響しているだろう」といい、Go To トラベルに対し（1）感染が多い地域に限定して一時中断。（2）マイクロツーリズムとして近場に限定。（3）遠方に旅行する際はPCR検査や抗原検査を行う。パッケージに組み込んではどうか、と踏み込んだ意見を述べた。
また、年末年始の会食には「静かな会食やマスクを着脱しながらの飲食は難しい」として「飲みに行くなら10日に一度。気が合ってルールを守れる仲間と10日に一度なら、月に3回は飲みに行ける。あとは12月、1月は家飲みしましょう」と注文をつけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef5930e9e01f2054b4d27e38fb5dc7f3a85bc48
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-00010008-theadline-000-2-view.jpg
★１ 2020/11/21(土) 15:20:11.76
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605939611/ >>713
マジでやりそうだからな
あの会長
あいつ最初の会見で言った言葉で
医者が鼻の奥に検査用の棒かなんか突っ込んだら
患者が咳き込むから医者が感染するからやらしたくないって話
マジでいかれてるわ、じゃーどっかのド素人にやらすんか？ｗｗｗｗ
普通に医者は頑張ってるだろうけど
こういう上にいる腐りきった爺の話なんてマジで聞く価値ない。 104歳の女性、長寿の秘訣はドクターペッパー「忠告した医師はみんな先に亡くなった」
医者の言うことなんてあてにならんよ。飲み歩いてる医者もいるし。
風邪なんて家で寝てれば治る 俺の住んでるところは地方なんで第一波の時は市内感染者ゼロ
第二派の時は２件くらいだったが、ここ数日は一日おきくらいに
感染者が複数出ている
コロナが身近に迫ってきているって感じがする >>713
だよな。往診（訪問診療）だと２桁違う診察代が取れる。それがオンラインに代わったら町医者は商売あがったりになるからな。
発熱してんなら来るな保健所に連絡して専門病院に行けが町医者のスタンス。それの代表が医師会だから。 この会長が言ってるのは町医者が楽をしたいってだけなんだよなあ >>720
＞ウイルスは何故かお互いを遠慮するという謎の現象があるんだよ
あのさ、いくらコロナ蔓延と言ってもインフルを絶滅に追い込むには程遠いほどまだ少ないぞ
おまえの周りはコロナだらけか？
コロナはそこまでは蔓延していないのだよ
もしコロナがそのレベルで蔓延したらＮＹ状態を超える悲惨な光景となるはずだv >>726
無症状で普通にウヨウヨしてると思うよ
症状が出てキャプチャできてるのなんてほんの僅か >>720
それからな、
マスク特に不織布マスクの効果は決して馬鹿に出来ない
これがなかったら密な国日本はかなり悲惨なことになっている
欧米がひどいのはマスク嫌いも大きな原因のひとつだ
>>727
えびなし >>684で 君が100年後になると述べているから
未来予測するならば複利計算せよと言っている。
複利計算という言葉が不適切ならば計算式1.1倍で
今日500人明日は550人その翌日は605人と増加する10日経てば
500人×10日＝5000人ではない、7955人となり10日で1.6倍になるんだ。 医師会は経済活動無くして医療費が捻出できると思ってるのか？ >>728
他国事例だけど抗体保有率の高さね
日本は超軽症で抗体生成までいってない人が多いから抗体率低いけど
まともな市中感染調査もしてないんだから、どっちにせよエビはない >>732
国負担なんだからかかる医療費を下げるために感染者減らすんだよばかか
国負担すなわち税金湯水のように無為策に使ってんなよアホが 町医者の看護師なんて暇なんだからそっちから回せば少しは楽になるだろ… >>735
患者に使う医療費よりも経済活動止めるコストの方がはるかに大きい
その経済活動から保険料も、医者や看護師の給料も出ている
経済を止めろと言うなら医療従事者の報酬もカットする必要がある >>738
陽性率も上がるからこのまま死者が増える
死者は甦らない取り返しがつかないよ
金持ちの高齢者いなくなったら経済どころじゃない
コロナ後の経済深い氷河期になる
現状やりくりしたところで屍が転がる プロである医者だって生身の人間
負荷がかかり続ければ耐えられなくなるだろう
無駄に遊び回って感染するのと
業務の中で感染するのと全然違うだろう 関東の天気そこそこ良いからGOTO終わる前相当人間が溢れるだろうね
1000人越えまったなしでしょ 感染爆発（オーバーシュート）から医療崩壊になる前に、緊急事態宣言で
外出を控えさせて感染爆発を防いだほうがいいな、第３波は今までよりも
感染者数が多い、早めに緊急事態宣言を出したほうが最終的な被害が少ない
政府は感染症対策は先手先手で対応するべきだと思うよ せっかくうまく感染抑止してたのに、観光利権で二階が台無しにしたかな。
これから何人死ぬかな、死は恨まれるぞ。 ファクターXがBCGなのかどうかは検証する気もなさそうだが、高齢者や基礎疾患がある人以外はまあ死なないと知れ渡ったから
大学も休校でバイトも失った若者や子供のいるファミリーに老人守る為に強制的に自粛させることは出来ないだろうね
経済を止めるのとどちらが被害が大きいか
強毒化したり、医療崩壊の危険が迫らない限り様子見しかないよね >>738
今問題なのは仕事や近所への買い物など以外の不要不急の用事が不安から止まってることだけどね
不要不急のことができるようにならないと経済は回らないけど、とにかく経済回せ厨の主張では一般人は不安だから結局経済は回らない >>747
なぜ扱いをインフルエンザ以下にする必要があるの？ >>747
そう考えていた一人だけど
医師によると容体が急変する傾向が高まってて
搬送間に合わないらしいぞ
甘くないな 大きな流れとしては重症化して救命の見込みの小さい人は
あきらめるという流れになるだろうね。世界的に。
長期戦だからいつまでも少なくとも国内の人の移動や経済活動の
大幅な制約はできないし医療リソースは限られているからね。
ニューノーマルの下で可能な限り普通に生活をするしかない、と
皆が悟るまでに後半年くらいだろう。 ●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる。
フランスでは、原子力発電所の作業員が感染してメンテナンスができなくて
発電所止まるかもという話が出てる
フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。
北海道は日本の食糧庫！！
米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ ！！
北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606 今は政府の借金のことは忘れませんか！！！
アメリカは500兆円、日本は70兆円ぐらい今年、コロナで国債発行したが
ハイパーインフレの気配もない ！！！
通貨安にもならない！！！！
金利も上がってない！！！！
経済破綻のハの字もない ！！！！
200兆、300兆出しても問題ない！！
早く金刷って全国民に金配って自粛させろ！
潰れそうな企業を救え！ 54 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:10:50.45 ID:Dv4tSJLS0 [2/11]
>>49
2類 → 医療費無料
5類 → 下級国民は入院一発で破産する医療費請求
67 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:12:19.29 ID:Dv4tSJLS0 [3/11]
>>63
あなたね、2類で軽症2週間の入院で60万円の請求ですよ
知ってます？
81 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:13:22.24 ID:Dv4tSJLS0 [4/11]
>>66
あなたね嘘言うの止めましょうよ
軽症の入院2週間で、60万円請求
2類なので後から全額還付です
下級国民は60万円で破産、自殺ですよ 158 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:21:17.63 ID:Dv4tSJLS0 [6/11]
>>144
あのさあ、新型コロナ発生以来、ICUって殆どが50歳以下なんですけど
もうね、政府の隠蔽で嘘が広まりすぎです
179 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:22:51.76 ID:Dv4tSJLS0 [7/11]
一時給付金に10万円しか払わなかったのに、5類に下げろとか言う奴はアホですよ
医療費請求で下級国民は一発破産だ
191 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:24:05.46 ID:Dv4tSJLS0 [8/11]
>>171
隠蔽している
そもそもね、老人は新型コロナで重症化したらすぐ死にます。
ICUで耐えられる体力があるのは60歳以下ですよ
それで関東のICUなんて最初からほとんどが50歳以下なんですよ
神奈川の警察官も1か月入院して、死にました。 232 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:28:07.72 ID:Dv4tSJLS0 [10/11]
最初から、高齢者はICUには入っていない。
体力的に無理なんで、重症化してICUに入っているのは50歳以下ばかりだよ
ICUは40代50代ばかり
258 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/11/13(金) 18:30:26.99 ID:Dv4tSJLS0 [11/11]
>>235
そうなんですよ
首都圏、大都市以外の殆どの自治体は、感染症専門医が人口20万にあたり0.5人以下です
つまり40万人に1人しかいない
岩手県なんて、人口20万人あたり0，2人しかいません
中等症になると、10代でも医療を受けないとすぐ死にます
医療を受けられる見込みは殆ど無いんです ●3週間の完全ロックダウンと 全業種への粗利補償、 消費税ゼロ、 全国民に毎月20万円を！！
3週間、人との接触を絶てば
日本人なら
コロナをゼロ近くに持って行ける
感染して発症まで2週間ぐらい
発症前の2、3日が感染させやすくなるので
3週間のロックダウンを提言する ！
ロックダウン中に、発症者は隔離
無症状者は自宅養生。
みんなで自粛してるヒマな間に、政府に対して金出せと叫びまくる！！！
他に感染させなければコロナは終了する
完全に感染を抑え込んでから、経済を全開で回す
家庭内感染が増える可能性があるが
GOTOや職場感染などが減るので、今なら対応可能であると思う
もちろん海外から外人はいれない コロナのこの一時、国の借金のことは忘れませんか ！！！！？
人が死んで国が亡んだら借金もクソもない！！
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）
政府の赤字＝国民の黒字
日本政府が借金して金を遣えば使うほど国民が豊かになる
消費活動も活発になり経済が良くなる
★給付金10万円で実証済み！
借金を返してしまうと、日本国民がドンドン貧乏になる ←★今の日本の状態
市中からお金が消えていくから。
国の借金は返してはいけない借金！
日本政府は日本銀行という子会社を持っていて、通貨を創造できる！！
日本円で借金し、日本円を作ることができる！！
破綻の心配はない！！ ●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」 令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://
www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&t=298s
自民党の議員100名が
全業種に対する 粗利補償の提言
消費税ゼロを提言。
この人たちのおかげで、持続化給付金とかが出た。
■粗利とは＝ 売り上げから仕入れ代金を抜いた金額のすべてを補償
家賃、光熱費、社員の給料、レンタル代金、銀行から借りてるお金など
それらを賄うには、粗利を保証しないとダメで
多くの企業が潰れてしまう！
代表の安藤議員は税理士
ただ、一回当選、3回当選の人ばかりでまだ力が弱い
マスコミもほとんど取り上げない。 ●財務省と御用学者は大ウソつき！
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる。
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない、コロナ対策できない、PCR検査できない。） ●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 (自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと「そんなバカな」という印象を受ける
しかし実際は『日本以外に返している国はありません。 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』 今だけは、国の借金のことは忘れませんか！！！！
国の借金のことを忘れて財政出動して、休業補償すれば
無理やり経済を動かさなくて済む！！
日本政府は日本円を作れて、日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない ！！
毎月20万を全国民に配れ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 2003年のサース騒ぎさなかにカナダの老人ホームでコロナウイルスOC43(既存風邪)の集団感染が発生した事例。当初サースと誤認されたために詳細な調査がされた
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2095096/
老人 142人中で95人感染、8人死亡
職員 160人中で53人感染、死者無し
今回のCOVID19と既存風邪で本当に致死性に明確な差があるのか検証が必要と思う >>475
計算を間違えてるぞ。
感染者数とは、感染源の数とある意味同意。
今、一日２５００人だとして、それが４倍の一日１万人に成ったら
実行再生産数も上がって、１日一万人ペースを保つことは不可能。
例の二次曲線のように感染者数が跳ね上がり、致死率も鼻上がるので
４０年に一回なんて悠長な計算は成り立たない。 >>740
消えてなくなるわけじゃない
80歳以上でも半分以上治る ちょうどハロウィンクラスターだな
マスク会食できませーんとか言ってるバカリベも早く感染しろ とにかく早く選手村を隔離施設に使えよ！五輪有っても６月まで遊んでるんだろ！
重症者以外なら十分な施設だろ。 >>768
国民の数より感染者数が多くなることはないからな。
ただしそのはるか手前で、医療崩壊して大量に死に出すがな。
って言うか、すでに医療がギリギリの県が複数出始めてる。 元からいる患者や他の患者も看なきゃならんしな
余剰分で補えるコロナ患者数にも限界があるのは当たり前か >>770
オリンピック後、購入者に引き渡しするから無理だろ
誰が感染症の隔離施設として使われた場所に住みたいと思うんだ？
それで物件としての価値が落ちたら税金使ってそれを補償するの？ >>771
◯ コロナウイルスOC43は半年に一度のペースで感染(感染力は非常に強い)。
◯ OC43は初回感染(乳幼児期)では症状重めだが二回目以降の感染では無症状多い。
◯ COVID19の現状の拡大ペース踏まえると、今年の1-3月に感染が相当に広がってたと想定できる。
◯ 現在は二回目の感染の人が多いのでは?(ゆえに若い層の軽症例が激増)
ちなみに既存風邪OC43でも老人ホームのような場所では致死率高くなるようなので、老人が病院や施設の集団感染で死ぬ=風邪より危険
とはならんよ。 >>773
消毒すれば済む事。都が借り上げたホテルだって隔離施設として使い終わったら消毒して一般の宿泊客を受け入れている。
選手だってろくに自国でも日本でも検査してないのを一杯入れるんだし。その後消毒するんだろ！
だいたい選民思想で資産ガーとか言ってる上級国民どもは殺されても文句言えない！ >>705
インフルは今年の1月上旬から優位に減少してたんで、マスクのせいというのは無理がある。
2月上旬からマスクする人は増えたが
◯大人数での飲食
◯大人数でのライブ
これらは2月20日ぐらいまでは何も変わらずに行われていたし。 >>775
それ、未確認情報、単なる説どまりの話だろ？
いまだ「新型コロナの特性」をきちんと解明、理解できてるところはないよ。
そして、「新型コロナは既存のコロナと全然違う」ってのが共通認識かと。
新型が出るまで、コロナが一般人の話題になるような被害は出てないだろ？ >>778
その共通認識とやらが間違ってるのではという疑問がある
新型が危険なのはまずファーストコンタクトであるところ
アメリカ新大陸の原住民が入植者の持ち込んだウイルスで大量に
殺されたみたいな事が全世界規模で起こってるだけかも
既存コロナが脅威でないのは重症化リスクの低い乳幼児期に皆が
最初に罹るからだけという可能性もある 欧米の感染者数を見ていると、なぜ1000人で医療がもたなくなるのか
よくわからない。誰か説明してほしい。
それだけ体制が脆弱ということなんだろうけれど、なぜそれだけ脆弱なんだろう。
医者の数が欧米に比べて少ないわけではないと思うが。 >>779
単なる疑問で、いま世界中で大量の死者が出てる強力な感染症を
大丈夫と誤認する様な主張が間違い
強く言うと害悪そのもの
道の病気で、大量に死者が出ている以上、未確認情報で大丈夫と言ってはいけない
未確認の可能性の備えて予防しないと死にまくる >>780
医者の数？
先進国最低レベルじゃなかったか？日本は。 １日１０００人の新規感染者のうち要入院患者が１０パーセントだと仮定する。
１０日経てば要入院患者が１０００人増えることになる。
比較的軽症者ならば１０日から２週間で退院しているようだが、ICUに入るような人は
１か月の入院とかになりがち、そうするとベッドが不足する。
東京都は２千人分くらいしか用意できてないんじゃなかろうか？
仮定と推測ばかりの説明だが、要するに入院患者が増えて退院患者がそれよりも少ないと
ベッド不足となるという単純な話だと思う。急激な拡大期だからこそ危険。
バランスが安定的なら 退院患者数と入院患者数が ほぼ同じならば良いのだが。 GO TO 程度でもゾロゾロ地方に行くんだから
東京が医療崩壊したら自己本位な東京民がワーッと地方へ
で、たちまち地方医療も満杯お陀仏に >>778
OC43が1890年に発生(牛起因、当時のロシア帝国が震源地)し100万人以上が死亡するパンデミックを起こしたのは色々な証拠から間違いなくなってる。飛行機も無かったのに4ヶ月で北半球に蔓延した。
◯ 死者は老年層に集中。
◯ 味覚障害等の報告もあり。
◯ OC43は今でも老年層が掛かると肺炎等で重篤化することあり。
と今回のCOVID19にそっくり。OC43は結局、幼少期に感染して一定の免疫獲得した上で、その後も継続的(半年に一度)に感染することで免疫維持してっぽい。 >>785
以前のピーク時にはトンキン人が静岡とか東北の各地の病院に収容されてたよ >>780
殆どの病院は逆に経営危機になるぐらい患者がいない状況。
結局、医療の配分が悪いのだと思う。個々の医者がこれまで金儲け第一で資源配分してきた末路 >>788
今でも最初から大病院には行かずに役に立たない開業医に通えと誘導してるぐらいだし >>781
解は簡単で、大規模な疫学調査をしてくればよかったんだよね
◾感染者の抗体獲得の割合や期間
◾二度感染事例の有無、その場合の症状
◾感染者の補足率(1/2なのか1/10なのか1/100なのか)
こんなん2月ならともかく未だにきちんと為されてないのがおかしい。政府も感染症学会もこの半年、何をしてたんだと。 >>781
その危機感は大事。
でも不思議に思わん?
今年の二月の段階で蔓延して無かった訳がないと。至るところで大規模クラスターだらけだったはずだよ。 >>786
＞1890年
いつの話だ？今の医療はその時点と比べものに成らないレベルで進化してる。
それでも世界中でこれだけの被害が出る強力な病気だ。
まったく比較にならない。 ２０年前の新型インフルエンザの時は、７０歳以上の患者様には、家族が人工呼吸器に繋ぐことには、同意しなかったし
がなかったし、 ECMO も使わせなかった。
COVID19 については、特措法の改正で、感染症２類を外して例外的感染症２特類
にしてはどうか。
ファイザーの CEO が、自社株の６０％を発表時に売ったくらいなので、ワクチン接種
は徒労に終わる。 >>792
あくまで推測だがCOVID19はコロナ風邪として定着するよ。5種目になるのか、どれか他のコロナ風邪を駆逐するのかはわからんが。
COVID19の欧州での二波目までの推移がOC43の季節性変動とよく似ている点が注目されてるし。
逆に既存コロナとCOVID19の違い(大人で初回感染ということ以外にね)を見いだすのが難しくなってきてる。 コロナは感染率が高いだけで死亡率は極端に低いんだから、対策なんてする必要なし。
放っておけば勝手に収束する。マスクすら無用。 >>776
安易に「殺されても」なんて使うお前の意見なんてペラペラでなんの価値もない。 >>794
>>795
世界規模の感染症に対し、根拠のない楽観視ほど危険なものはない。
疑問や、単なる説は現時点で一般人に意味はないし
感染者が増えれば致死率がはね上がるのも周知の事実
医療が崩壊し、ほかの病気や怪我の患者まで巻き込んで死ぬことになる。
現代医学を持ってすら、とんでもない数の人が死に、半年以上たっても
収束のめどが見えない、それどころか冬に感染爆発の恐れが指摘されてる病気に
無責任な意見を、さも正論のようにバラまくな。
それは社会に対する害にしかならない。 今日久しぶりに自治体のコロナ注意アナウンス放送してたな
国から各地方自治体に警戒レベル上げるように指示がいってるんだろう >>797
特に楽観視もしてないが。。
ちゃんと思考してる? >>800
既存のコロナと同じと言い張ってるだろ？
それ、言い方が違うだけで「新型コロナはただの風邪」って言ってるバカと同じだ。 なんで崩壊寸前になるまで準備しなかったって話だよな
国と都と医師会の怠慢だろ 北海道の300人は東京の1000人くらいでしょ
人口密度が東京のほうが圧倒的に高いわけだし
気温がもっと下がる12月下旬から2月はとんでもない数になるだろうな >>797
逆に何でCOVID19が他のコロナウイルス感染症と性質が異なると思うの?COVID 19は科学を超越した存在なのか?その思考の方が対策あやまんね?
何事も科学的思考から議論しないと。。
ちなみに既存コロナと同一性質=安全ではないよ。免疫持たない大人が感染したら重症化するのは、たぶん既存コロナ含めて一緒だし。 >>802
コロナ患者を受け入れれば受け入れるほど赤字の病院に、病床確保依頼だけして金出さなかったからな。
金が無ければ何もできまい >>801
既存コロナも大人で初感染したら重症化リスク高いと思うよ。そして免疫衰えてる老人ホームや終末期病院で既存コロナが集団感染したら、一定の割合で死亡者が出る。
なんつうか、COVID19リスクの過小化も危険だが、同時に『既存風邪』リスクを過小化してきたことに対する反省も必要だね >>797
兎に角さ、思考停止すんな
そういう雰囲気が醸成されたら社会は終わるよ >>805
ちゃんと思考してる?
既存のコロナが初回掛かった人は重症化しやすいとしても
それは、生まれてから何年かの間に迎えるもので
「一斉に世界中で感染しだす」
事はない。既存のコロナウィルスはすでにありふれているわけだからだ。
ところが、お前の言う説が正しかったとしても
「新型コロナは世界中の人にとって未知の新型ウィルスで、同時多発で感染する」
つまり【感染爆発が起き医療崩壊する】
ってこと。
お前の説が正しくても、既存の頃のウィルスともたらす結果が雲泥の差。
全く異なる。
何事も科学的思考から議論しないと。。
ちゃんと思考してる? >>780
脆弱というか、日本はベッド数はわりと多いが人工呼吸器は少ないらしいな。
あとは高齢化率の違いじゃないかねえ。
元々高齢者が多いからな。
感染者がまだ少ない時期は若者が多くて重症者が少ない。
感染者が増える＝高齢者まで回ってきたってことで、
重症者の比率が上がる。老人病院や高齢者施設でいくつもクラスターが出来るように
なると跳ね上がる。えくもは使わないにしろ、重症者であることには変わりない。
高齢化率が高いほうのフランスと比べても1.5倍くらいになるからな。
世界最強の高齢者国家だからな。
他の国が日本よりも死者が多いのは、本来はおかしいｗ
アフリカや東南アジアなんか日本の5分の一とか10分の一じゃないとおかしいｗ そんな中首都直下型地震の訓練をする東京
複合災害はあるのかな クズ医者どもこれしか言うことないのか
もっとコロナ自体の研究とか情報を知らせろよ
普段から金漁りばっかだから役に立たない >>807、811
結局、どれだけ広まってるかが闇の中だから、何の結論も出ないわけで。
何も考えずに家に引っ込んでろ、という主張は、もしCOVID19が既存コロナと同じ性質だと半永久的に感染は終息しないと考えられるので無責任だよ。。。 >>814
普通に新型コロナの対応に追われてる医師は研究者じゃない。
しかも追われてる状態でそんな余裕はない。
近い将来、医療崩壊するって言ってる状態だからな。 >>815
「もし何々なら」
を理由の楽観論はバカそのもの。
絵にかいたような無責任。 >>812
今首都圏直下型か関東クラスが来たらやばいね。 医療崩壊は、決して起こしてはならない
国が滅ぶからだ
医療崩壊を防ぐ事は簡単だ
感染者を受け入れなければいいだけ
ただそれだけ！簡単なこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
