X



【住宅】持ち家と賃貸、どっちが安心? 「コロナで収入減になると家賃は払えない」「固定資産があると変化への対応が遅くなる」★3 [ひぃぃ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひぃぃ ★
垢版 |
2020/11/21(土) 23:49:33.27ID:vc8M6bWB9
住居を選ぶ際、将来的に「持ち家か賃貸か」で悩む人は多いだろう。大学進学や就職などの一人暮らしをする際は賃貸を選んでも、結婚や出産を機に持ち家を購入する人は多い。

キャリコネニュース読者からは、

 「賃貸は家賃がムダ」(東京都/50代男性)
 「一生家賃を払い続けるのもリスクが高いと思う」(静岡県/30代男性)
 「持ち家は売れない」(大阪府/40代男性)
 「いずれ空き家が増えてくる」(東京都/50代女性)

と「持ち家派」「賃貸派」それぞれの声が寄せられている。(文:コティマム)

■賃貸は老後が心配「老人はなかなか入居できなくなると思う」

まずは「持ち家は必要」と考える人の声を紹介する。

 「家賃よりローン支払いの方が安い。持ち家なら子どもが騒いでも傷つけても気にしなくていい」(岩手県/20代女性)
 「自分の理想の間取りに住みたい。老後に車椅子が必要になれば、賃貸でない方が良い」(大阪府/50代女性)

持ち家であれば、部屋が汚れても壊れたとしても賃貸のように家主に気を遣う必要がない。またライフスタイルに合わせてのリフォームなども自由にできる。生活空間を快適に保つ上で縛りがないというのがメリットだろう。

また「持ち家派」は、賃貸の場合の将来を心配している。

 「今みたいにコロナがはやって収入が減ると、家賃は払えない」(愛媛県/60代男性)
 「老後は家賃負担だけでも大変になるし、老人はなかなか賃貸に入居できなくなると思う。自宅を持っていれば安心」(東京都/60代男性)

新型コロナウイルスでは、さまざまな業界が経済的なダメージを負っている。このような大規模な不況が起きた際、収入が減れば家賃を一生払い続けるのは難しい。また老後に年金収入となった場合も家賃は負担になる。

さらに年齢によっては新たな賃貸物件へ入ることが難しくなる可能性もある。こうした将来のリスクから、持ち家があるということは安心感につながるようだ。

■世の中が大きく変化している時代だからこそ

では、「賃貸派」はどうだろう。

 「ライフスタイルの変化によって変えられるから」(秋田県/40代男性)
 「相続する家族等がいれば持ち家が良いが、独りで暮らしていくつもりの人間には必要ないと考える。また隣近所と上手くやっていけない場合、賃貸であれば気軽に転居できるが、持ち家だと転居もなかなかできない」(神奈川県/60代男性)

賃貸の場合、持ち家のように部屋を自由にアレンジすることはできないが、ライフスタイルの変化によってそもそもの棲み家を変えることができる。ご近所や子どもの学校関連のトラブルがあった場合も、引っ越しをすぐに検討することもできる。この身軽さは、賃貸の魅力かもしれない。

また今後の世の中の流れを考えると、「持ち家」にこだわらなくてもいいと考えている人もいる。

 「世の中が早いスピードで大きく転換していく時代に、固定資産があると人生の転機に対する変化への対応が遅くなる。具体的には、転居、転職、働き方の変化、ライフステージの変化など」(東京都/30代女性)
 「災害が多いし、人口減少で住宅や土地の相対的価値は徐々に下落すると思う」(京都府/30代女性)

「結婚し子どもを産み、大黒柱が稼いでマイホームを建てる」というのは、これまでの日本では当たり前に見られてきた光景だ。しかし共働きや非正規雇用も増え、未婚率も上がり、人口も減少している現在、これまでのスタンダードに当てはまらない人々もたくさんいる。空き家が増え、残った持ち家が「負動産」となり処分に困っている人も多い。

「持ち家」か「賃貸」か。どちらが正しいという答えはないが、それぞれのライフスタイルや将来に合わせて住みやすい環境を選びたいものだ。

2020年11月21日 14時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19258436/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/2/32bd4_1591_fd16f4f1c2dbe70c2f1a8c6f19d53b81.jpg

★1:2020/11/21(土) 20:20:20.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605964144/
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:25:33.78ID:Q4rOMMUQ0
今後は、家賃タダでいいから家の面倒を見てくれという家がどんどん増えるよ
普及してきたリモートワークとの合わせ技で、家の立地にこだわらない人が増えてくるよ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:25:47.26ID:ewnlC3Zz0
>>729
ANAやJALなら居そう
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:26:26.13ID:G3lso5Mi0
人口の半数は家を持ってない。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:26:42.79ID:UvCDTt1c0
車のローンでも100万位よけいに払ったのが糞だと思った奴は
家のローンとかガチでブちぎれるぞ
家はその10倍やで
ローンは絶対にやめとけ
見栄ばかりはって何が嬉しい?
ああ、賃貸とか論外だね
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:26:43.35ID:QBhBmtkt0
俺50歳前後。一軒家の持ち家だがあと2年で完済
そのあとは可処分所得も激増するわ
老後の住処の心配もない
日常でいえば上下も気にする必要もないし
隣の壁からアンアン聞こえることもない
近隣に変人もいないので一生安泰に過ごせそうだわ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:26:45.49ID:xkejz54O0
>>670
格天井とかお寺の本堂かよwwwwww
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:26:50.59ID:Nr2TT79T0
引越し代金、更新費用、火災保険、駐車場代、鍵交換費用、敷金(からなんだかんだ幾らかは引かれる)

賃貸の方が金掛かると思うけど…
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:01.34ID:x1Ya5jYS0
>>705
そうなんだよね
だからまあ難しいよなあ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:01.53ID:Y372jmTc0
マンションの人は売るつもりで買ってるんだろ?
戸建ては売るつもりで買う人って余りいないんじゃないかな?
俺も戸建てだけど、売るつもりなんてないもの

それと同じで車でも売るつもりで高く売れる色で買う人といるわな
全く理解できない
俺は俺が欲しい物を買うだけなんで
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:08.15ID:xQpyAGHA0
>>708
建てた時は最低限の外構だけしてその後10年間で雑木風の理想の庭になったわ
ただ、真夏のセミの泣き声を想定していなかった
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:08.19ID:Wpf66EHk0
賃貸の住宅設備って最低グレードってこと知らないやつ結構いるのな
シングルガラスかペアガラスかで断熱かなり違うし、断熱材自体のグレードも賃貸は最低グレードのものだし、更にエアコンも賃貸は最低グレードだからな
これによって何が起こるかと言うと、光熱費が跳ね上がるんだよね
電気代が年間で10万円オーバーで違ってくる
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:18.40ID:QD/B1A5d0
>>733
逆だぞ

出勤週一とか週二になると出勤が苦痛になりすぎて
会社の近くに引っ越す奴の方が多いらしい

麻痺してた感覚が治っちゃった
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:21.30ID:/mKaKnfy0
>>731
老人が住んでた家て臭いの取れないんだわ
フルリフォーム必要かも
気にしない人ならいいけど親のでもきつい
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:31.25ID:eNzrsf830
>>719
> 街歩いてたら売り出しの看板出てるからそこ行って
> これちょーだい言う

収入月18万 でも不安定、貯金切り崩し毎月15万ずつ。これでも買えるんかっ!!
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:35.23ID:3SHIjC6E0
>>717
借上社宅制度は良いね
企業との契約だと取りっぱぐれないし
大企業は安心ですわ
みなさんどんどん賃貸に住んでくださいね
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:27:40.71ID:M7BpZx3t0
>>717
相続放棄が出来て羨ましいなー
知らない間にド田舎の一軒家を数十人の会ったこともない人と一緒に相続してたわ
放棄しようにも、既に亡くなった母の相続財産に含まれてるから放棄も出来ない

じゃぁ、持ち分放棄すればいいじゃんって思うでしょ? そうすると他の相続人との共同登記だから
話をつけて協力してもらわないと出来ない。ちなみに、数十人の相続人の中には一家で日本人を
止めてカナダ人になった人たちや、単身渡米して行方不明になった人もいる。詰んでるわ…
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:04.76ID:F+l3vaXX0
>>724
東京の貧民窟みたいなところに住むぐらいなら地方でええわ
15坪の一軒家とか独房かよ…
とりあえず大阪で仕事を持って近隣郊外に住んでる身からすればな
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:14.54ID:G3lso5Mi0
>>733
一般家庭の管理屋さんか。
不動産屋と被るけど起業できそうだな。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:21.44ID:eNzrsf830
>>740
> 俺50歳前後。一軒家の持ち家だがあと2年で完済
> そのあとは可処分所得も激増するわ
> 老後の住処の心配もない
> 日常でいえば上下も気にする必要もないし
> 隣の壁からアンアン聞こえることもない
> 近隣に変人もいないので一生安泰に過ごせそうだわ

アホかてめえは! 末期がんになったら終わりだろーがww
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:31.72ID:dInxi9T00
>>742
火災保険以外は会社負担なんだけど。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:43.32ID:8ar9vTIt0
>>695
でもその男もその大したことのない会社に勤めてるわけなのにどうして上から目線なの?
読んでてムカムカした
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:28:54.93ID:+Fz/uQKa0
>>740
そんなお前の隣家に5ちゃんのキチガイが引っ越してきた!!!!!!!!
とかなったら・・・・・・・・
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:03.40ID:0Qgr9+5l0
『東京の人口は増える』
というのは当面の話。新宿区ですら、2035年でピークに達して、それからは減少する。
しかも、人口が増えるといっても、生産年齢人口が増えるわけではない。

新宿ビジョン
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000189324.pdf
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:26.64ID:DEK24ebh0
>>690
単純に疑問です!
破産が認められたら、全て免責でもないのですかね?
マンションの管理組合の管理費滞納に於ける債権も、民間の債権となるでしょうから、免責だと思うのですが…
次に、固定資産税は公の債務である為、免責には該当せず、最悪の場合、給料の2割を差押される可能性があるのでしょうか?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:32.51ID:3GL7i2XX0
賃貸戸建て派だったけどどこの大家もクソ過ぎて嫌になって新築戸建て買った
支払いは月に4万増えた+固定資産税が年25万
修繕の積み立てや保険もあるから今までより大変だけど
大家がいないって最高だわ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:34.30ID:x1Ya5jYS0
まあ俺が大金持ちだったら間違いなく賃貸住むわそっちのが楽だし
そうじゃないから持ち家が選択肢に入ってくる
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:16.48ID:x7y4MHvP0
>>732
俺、中学に上がるとき「フラッシャー付きの自転車が欲しい(39.800円)」って言ったら
親父が「普通の自転車(19.800円)なら出してやる。」って言って、39.800円を親父から借りたわw

新聞配達で返済するのに二年くらい掛かった。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:30.85ID:dInxi9T00
>>747
分譲で販売されてるマンションを個人から借りて住んでるから問題ない
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:37.87ID:MtDpaDvI0
生活スタイル次第でどっちが良いかは決まるからな

東京の人口は2025年がピークだっけ?
コロナでどう動くか分からんけどどっちでも転べるように金貯めとくしかねーな
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:40.72ID:Nr2TT79T0
>>759補助あるなら賃貸がいいね うちの会社は補助あるのに家買う人多い
転勤もあるのにな 子供の事を考えるのが一つのポイントなのかも
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:50.36ID:0cMA7UPL0
>>727
前の住人が自己破産して夜逃げしたり
近所ガチャでいろいろとやらかしてても
中古物件には表示されないからね
公営住宅が正直な分、まともかな
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:52.98ID:vYFeiCIK0
家売る時は資産価値がかなり下がって、所得税も半分くらい取られるからな。
老後の為に病院近くに家を買って病院が移転しない事を祈るか、賃貸にするかだな。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:30:53.05ID:G3lso5Mi0
>>770
八王子の郊外住めばいいじゃん。あそこも立派な東京だぞ。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:07.15ID:F+l3vaXX0
>>724
>>765
だいたい、東京で増加している人口の約1/3は外国人やぞ?
10年、20年すれば東京の外国人比率は5%10%の世界になるのに…
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:09.58ID:jBbyyILN0
そりゃ、ローンを完済してるなら持ち家のほうが安心だろ
よほど場所やモノが悪くなけりゃ、売るなり貸すなり出来るし
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:13.49ID:QBhBmtkt0
>>764
臨家も安定の固定の持ち家なんで心配なし
いざこざもないし
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:14.88ID:eENh2g0p0
>>756
同じ大阪だけど物作りの工場で新しく起業したと言う話をここ20年聞いたことがない
プレス屋、切削加工や射出成型なんか廃業は何社も知ってるけど。
大阪も今後どーなるんやと心配だわ。製造業は名古屋の方がまだ元気じゃね?
と展示会なんかに行くと思ったりもする。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:22.01ID:JxtS/vv50
>>747
賃貸と戸建でそこ比べてもね
正確に考えようとすれば窓と壁の断熱性能の差のほうが大きい
いいんだよ別にどうだって
自分の選択に納得できてるなら
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:35.33ID:KGToj5g10
駅近物件に価値があったのは、通勤通学に便利だから
鉄道会社が全部赤字になるような需要減なら、駅近物件の価値は下がることになる
また、大震災があると、地域全体が価値が下がる
そのリスクをすべて引き受けているのが持ち家オーナー
リスクを持ち家オーナーに押し付けている引き換えに、
上乗せ家賃を小出しに払って責任を負わないのが賃貸者
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:31:57.31ID:janQ1hwQ0
NHK『ローン破綻!家賃が払えない!…身近に迫る“住居喪失クライシス”』
新型コロナの影響が長引く中、多くの人が「住居を失う危機」に直面している。不動産会社には住宅売却の相談が殺到。

ゲンダイ『コロナショックで「住宅ローン破綻」の恐ろしすぎる現実』
新型コロナウイルスの感染拡大で収入がダウン、住宅ローンの返済が厳しくなっている人がいるかもしれないが、延滞だけは絶対に避けなければならない。
延滞してしまうと、ローン破綻の道へまっしぐらということになりかねないのだ。

幻冬舎GOLDONLINE『「助けて。コロナで住宅ローン破綻する」子の悲鳴、親の選択』
新型コロナウイルス感染拡大によって経済活動の制限が長期化しており、その影響が日に日に広がっていることを実感しています。

SPA!『コロナ禍で住宅ローンが払えない…相談件数は77倍。10世帯に1世帯が家を失う』
「フラット35」などの住宅ローンを手がける住宅金融支援機構には、3月以降ローン返済の一時猶予や見直しを求める相談が、2月15件から、3月214件、4月1158件、5月878件と殺到した。

ぐぐるのやめたくなる悲惨。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:28.95ID:5bjcojLK0
そもそも持ち家が一生ローン払わなきゃならないっていう前提がおかしいんだよ
よほどのアホじゃない限り定年前にはローンなんて終わって、定年迎える頃には貯蓄も相当増えてるんじゃね?
自分の知り合いは老後は持ち家で家賃の支払いもなく、嘱託の仕事と企業年金で羨ましい生活送ってる人多いけどな
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:34.60ID:F+l3vaXX0
>>770
大阪中心まで30分の立地で田舎なら日本の大半が田舎ど田舎やなw
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:38.23ID:+Fz/uQKa0
>>721
大前提として、毒性が強いと感染力が低くなり、毒性が弱いと感染力が強くなるという傾向がある
コロナの死亡率は2%、これは寿命間近の老人も含めた数字
今はワクチンもなく、決定的な治療法もないために、かなり過剰に騒いでいる状態
感染力の高いウイルスとしての致死率2%は高い数字だからね
でもこれがワクチンが出来て予防出来るとなれば話は別
季節の関係もあって、今冬をピークに感染者数はどんどん減っていくだろう
春にはコロナの話題はチラホラ程度になってるよ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:41.48ID:3tSzhZ1b0
家を買うことを考える時期なんだけど
どう考えても購入後に
嫁の実家と嫁母の実家の処分問題が出てくる
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:42.77ID:lm0Fi3Uz0
>>768
金持ちは税金対策的にも賃貸だよね
オーナー自分に会社のお金で借りてたりするし
貧乏だからうちは戸建てなんだよね
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:32:53.34ID:925MPB4h0
>>780
八王子とか町田は安いな。
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:33:01.80ID:x7y4MHvP0
>>785
今では信じられないだろうが、月給3600円だったからなw
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:33:06.63ID:fGxVIdRR0
>>745
売るつもりないけど、万一に備えて売っても大丈夫な物件を選んでいるだけ。
究極的には立地と価格次第って話になってしまうが、便利なマンションって住んでいても満足度高いし、結局需要もあるから、いくらアンチが暴落煽っていても価格も右肩上がりだったのよ。さすがに今後も同じように上がる訳ではないけど、値下がりしにくい物件なら選べる。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:33:13.55ID:25S85SSD0
限界集落まで行けばただ同然で家買えるよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:33:19.08ID:wG+JIJGc0
>>1

 「ライフスタイルの変化によって変えられるから」(秋田県/40代男性)
 賃貸であれば気軽に転居できるが、持ち家だと転居もなかなかできない」(神奈川県/60代男性)



40代〜60代にもなってこんな非現実的なことを言ってるから、賃貸派は信用されないんだよwww
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:33:22.56ID:VNDhs9ol0
気軽に引っ越せるの気軽ってそもそも何…?

家族とうまく安い時期に調整できる
子供いるなら保育園落ちたもならない
それ以上なら学校変わる理解も得れる
ミニマリストでほぼ手ぶら
敷金礼金なしなし物件
同じ区内の移動

これくらい?
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:00.33ID:xkejz54O0
>>761
無いね
格天井の用途知らないの?
城とかw
御殿とかだったらわかるけどwww
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:07.37ID:4ssdWHWL0
>>769

返そうにも、仕事が('A`)…
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:07.60ID:G3lso5Mi0
>>803
会社で家を買ってそこに住む方が税金対策的には良いと思うが。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:08.69ID:F+l3vaXX0
>>784
まぁ確かにな
盲目的な東京マンセーは気に食わないが、今後大阪より名古屋かも知れないな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:38.74ID:eNzrsf830
>>783
> 臨家も安定の固定の持ち家なんで心配なし
> いざこざもないし

あっヒャヒャ...w おめ、ガンなるわ...事故にもあうわ、手なし足なしダルマみたいな

体や
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:44.62ID:x7y4MHvP0
>>800
通学用自転車ではなく、当時の最新式フラッシャー付きご段変速だw
電池も当時は高かったんだぞ・・・
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:49.86ID:9QcdNomI0
>>771
フラッシャーってのは知りませんが
良いオヤジさんですね。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:34:51.90ID:PH8PzDn60
>>780
職場が都内真ん中だから中央線満員電車通勤が嫌だー
満員電車通勤するだけで体力消耗して仕事の効率下がる
満員電車通勤が如何に非効率な行為なのか、テレワークでよくわかったよ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:35:09.26ID:GJDeFoIJ0
60代以上の持ち家率8割の時点で結果出てるというか。
遅くても50代までに中古でも一軒は持っとかないと本当にそれ以降住居探し苦労する。
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:35:23.27ID:n9P8og4o0
>>769
保険込みで低金利だから満期まで借りておくのが正解
仮に一括で返せる金が溜まっても他で運用したほうがいい
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:35:48.34ID:Y372jmTc0
>>808
そもそもマンションで立地が悪いとか有り得ないから
立地条件の悪い場所に建っているマンションの利点がまるで皆無なので、資産価値は上がる傾向にあるのかな?

ま、それでも躯体の劣化は否めないし、リフォームは必須だろうけどね
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:35:55.61ID:F+l3vaXX0
>>804
ないない
東京の外国人比率は約4%で全国圧倒的ナンバーワン
ちなみに愛知で2.7%、大阪で2.3%や
他の都道府県はそれらより格段に低い
法務省のデータがソース
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況