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【速報】東京・調布市の住宅街でさらに新たな長さ２７メートルに及ぶ空洞が見つかる [豆次郎★]
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0676ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 08:56:31.53ID:kDt0deP50
もう崩壊やね
0677ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 08:58:14.11ID:QiaD8wK90
調布市長「ﾜﾛﾀｗ」
0678ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 08:58:27.40ID:+UAnjdaG0
掘削の振動で軟弱地盤が液状化。

影響出たとこに個別補償の対応だろうな。
着手した工事は止めないだろう。

近隣対策費の増額くらいやね。
0679ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 08:58:49.93ID:Qayr+wxe0
>>71
そいつ、元国交省の役人か土建屋の社員なんじゃ無いの？
あるいは国交省関連の巨万の研究費を貰ってきてるとか？
土木・建築業界なんて、汚職・談合とか、江戸時代から続く、悪巧みの巣窟だからな
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:00:40.28ID:rcUbAmtd0
４０ｍで大深度って言ってるけど、言うほど深くないよね。
0681ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:02:15.03ID:jxs+i1p90
>>680
中途半端な深さだよな
0682ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:02:33.61ID:teTXLoVZ0
ひと昔なら地盤が弱くてトンネルなんて無理なところも技術の進歩で近くに地下水があろうが、何処でもトンネルを作る事ができるようになった。それが過信につながったんだよね。

しかも、トンネルの寿命なんてメンテを重ねても最大100年。それ以降はもたないと言われている。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:02:42.16ID:kDt0deP50
大深度って１０００ｍとかよ
0684ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:02:59.10ID:+P0G5cf70
>>91
トンネルに沿って調査してるだけということはないのか？
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:04:29.39ID:+UAnjdaG0
>>629
町田にしろ調布にしろ、場所による。

田や沼を埋め立てたようなところは、どこでも軟弱。

地元民は、谷や田、崖地だったところを埋めたり
削ったりした造成地だと知ってるから、住んだり
買ったりしない。

強いて言えば、削って造成したところより、埋め立ててこさえた所の方が、色々とリスクがある。
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:05:19.82ID:hxiJVdey0
すぐ南に多摩川が大昔から流れてんだから、そりゃその影響でそこら中に空洞くらいあるのが当たり前
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:06:27.13ID:yseaQHFz0
>>675
取り消す
２つ目はけっこう遠いところにあるようだ
>空洞は陥没地点から北側に20〜50メートルほど離れた場所で見つかった。
関係ありそうだな
0689ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:06:35.24ID:0xk5wwva0
水を含んだ砂に穴掘ったら上から崩れてくるのは当たり前、それで水と砂を吸い出したらどんどん崩れて
やがては地表まで届くってだけ
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:07:52.96ID:3wCEJZfM0
大規模で長期の訴訟になりそうだな。
杜撰な工事に許可を出した奴らは死に逃げだろうね。
原発を導入した国賊みたいに。
0691ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:07:56.51ID:bZScgpZY0
地下400mを掘ってるのかと思ったら
たったの40m下を掘ってるって聞いてビックリした
そらこうなるわｗ
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:11:27.31ID:nDwtqd2P0
40m程度を大深度地下とするのは無理があったな
地盤が軟弱だったとはいえ実際に影響出してしまっている以上法律側の見直しが必須だわ
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:11:55.52ID:ZNPI/wBj0
調布陥没2020
0695ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:13:53.95ID:0xk5wwva0
>>688
水を含んだ砂の層が斜めに伸びてたってだけ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:16:42.95ID:yseaQHFz0
>>692
沖積地ではもっと深かったんじゃないか？
岩盤内ならそれより浅くてもＯＫとするとか聴いたような気がしたが
しかし掘削機で掘り進めるところを岩盤とは言わないわな
言葉の定義のすり替えで都合よくものごとを規定する
官僚の得意なやり方だったなｗｗｗ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:17:49.49ID:yseaQHFz0
>>695
それは知らんぞ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:21:21.03ID:zSHGptAB0
地盤悪そうだね
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:23:09.86ID:0xk5wwva0
>>698
現に穴が開いてるのに、知らんもなにもねーよ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:26:00.58ID:XJxFsc5g0
おーい出てこーい
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:27:07.16ID:sfvDPsqT0
やるねぇ
杜撰な工事の賜物
0705ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:27:46.01ID:bZScgpZY0
40ｍで十分と言ってるやつ
想像力の無いアホかよ
40mなんてガキがボール投げる距離だぞ
モグラが生活してるかもな深さだぞ
いくらんでも浅すぎ
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:28:29.35ID:ubUUU6Rr0
もともと空洞のある土地が調査入った結果見つかっただけだろ。
本来は土地の持ち主がどうにかする事例
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:32:10.98ID:bZScgpZY0
>>675
＞50mも
はぁ？
50mしかの間違いでは？ｗ
競技用プールの長さが50mだぞ
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:34:30.23ID:bZScgpZY0
外環地下道もリニアも
許可したのは民主党政権
ほんと無能
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:36:46.09ID:IVP9t2iu0
たぶん、川があった所を埋め立てた場所だから、地下には地下水脈があり、地盤も軟弱で大きな地震が来たら液状化する様な土地なんだろう。地震で液状化なら自然の責任に出来ただろうが、、

トンネル工事による振動で液状化が地下で起き、地下水脈により、少しずつ地下の砂礫が流されて行き空洞が完成。。

空洞に元からあった砂礫は地下水脈の下流方向に少しずつ流されて行ったので、トンネル工事現場で砂礫が溢れる事も無く、気付かず工事は続行。。そんな感じだろうな。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:38:19.35ID:VcWPROLe0
>>71
幡ヶ谷
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:38:39.79ID:elvAKvAt0
多摩川の近くだとかつてハケのところまで水が来ていたこともある
そういうところは砂礫の地層も何層かあり地盤が弱いところにトンネル工事で〜
0715ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:38:56.37ID:6eNiRz540
>>490
東京（少なくとも西部）で育てば普通に知ってるだろ
>>523
前回の陥没スレで「はけ」書いても通じない人多かったよ
>>148
国分寺にも世田谷にも吉祥寺にもまだある
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:39:45.68ID:wG+JIJGc0
>>636
あー町田はもっと西側でもっと不便でもっとガラ悪かったな
すまんすまん
0717ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:40:39.19ID:wG+JIJGc0
>>642
東側は台地だから地震に強いとかを謳い文句にはしないけどね
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:44:20.95ID:8v9dtRje0
悪いのは自民党だろ。
民主党のせいにするのは良くない。
0719ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:44:55.37ID:vpsCWQyq0
>>711
有能な自民党が中止にするかもな
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:46:50.13ID:IVP9t2iu0
東京の西側の武蔵野台地は場所を選べば地震には強く頑丈な土地だぞ。ただし富士山からの地下水が湧き出て来たりして谷戸上の小河川が多いのが多摩地区の特徴なので、谷戸を埋め立てて平らにした場所は駄目。

太古からどこに小河川や谷戸があったかなんて、少し調べれば判るので家を建てたり土地を買う時はそれを気を付ければ良いだけだぜ。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:48:20.97ID:AmEt/Fvj0
ここの土地がダメなんんだよ住むにも適してないし
地下はヤワヤワ過ぎて地下も掘れなきゃ地震でズドンやん
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:50:13.77ID:IVP9t2iu0
>>723
確かに土地が悪いのだろうが、、
地震で液状化したなら自然の責任に出来るが、トンネル掘る事で人為的に地震の液状化みたいなのが地下で起きてしまったなら、トンネルを掘った奴の責任。
0727東京死ね
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2020/11/22(日) 09:52:01.96ID:tU8NyRdF0
東コロのゴキブリ共の墓場だ😃
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:52:27.39ID:IVP9t2iu0
てか液状化云々で言えば東日本大震災で液状化が発生した浦安の地下なんて何本もの地下鉄のトンネルが通ってるんだが。。

トンネル工事にやっぱり問題があるんじゃね？
液状化する土地ってのが頭に無く工事したとか。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:52:40.75ID:QPSPGuis0
どうせ地球温暖化で東京なんて水没するんだからほっとけ
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:53:00.06ID:wPA7pWpF0
>>717
東側はそもそも台地じゃない
昭和に地下水を汲み上げて何メートルも地盤沈下したかつて海だった場所

今回の比じゃないくらいの緩い地盤だよ
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:54:22.99ID:9A1HM5SC0
大深度地下は地表に絶対に影響ない

と言い切った工学っていい加減な学問だよな
工学のお墨付きって危険の証では
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:54:38.19ID:IVP9t2iu0
>>724
多摩地区でも昔谷戸があった場所なんてピンポイントでそんなに多く無いからな。谷戸があった場所だけ安くなるんだろう。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:54:48.69ID:7JLke/DK0
こんな柔いとこトンネルも下も
ヤバいんじゃないのー？
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:55:34.78ID:BTVmd7Kr0
その空洞に触れてはいかん
マジで今すぐやめろ
どうなっても知らんぞ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:56:47.50ID:lpCOp5pU0
つまり川沿いに住まなきゃいい
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 09:57:35.64ID:wPA7pWpF0
>>728
問題が問題にならない昭和にやり切ったってのが大きいのかもね
東側なんて昭和のころは地盤沈下当たり前だったし
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:01:06.44ID:IVP9t2iu0
>>737
液状化に関しては埋め立て地に住んでは駄目って事だな。埋め立ててない谷戸なら液状化は発生しない。まぁ、谷戸だから洪水は発生するかもだが。

川沿いの埋め立てしてない高台が景色も良く最高だな。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:01:41.64ID:F+kzKiPr0
>>71
家康が来る前の関東平野は、
川が多く、そこいらじゅうに池や沼地がある土地に集落が点々と存在するド田舎だった。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:06:03.67ID:MKLydHBn0
直線距離で500mくらい離れてるけど、朝からヘリコプターが煩くて起きたよ。
俺としては、住んでいる家は古いのでむしろ陥没してくれた方が保証金とかで嬉しいんだけどw
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:06:39.85ID:vpsCWQyq0
池や沼地って江戸城周辺の話だろ
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:07:02.84ID:JwbDOij20
>>728
地下鉄は基本的に道路の下を通ってるのと、民地の下を通過する際には、地上権設定と言って、土地の権利を地上と地下に分けて補償金を払って承諾を得た上で、地下を通してもらってる。
大深度法では地権者の承諾も不要だから、手続きが全然違う。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:08:41.79ID:F+kzKiPr0
>>95
　　↑
無知なヤツｗ
西新宿、神楽坂周辺は地盤の固さに定評がある。
関東大震災でも倒壊が極端に少なかった。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:09:55.41ID:tAYUdgqu0
>>703
星　新一であったな−
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:10:19.57ID:Fe5EuEv70
工事前には当然地質調査も土地の性格も調査済み
大丈夫だろうと踏んで工事を始めたら大丈夫ではなかったということだろ
確実な解決策が見つからない限りは工事中止だな
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:10:46.01ID:0xk5wwva0
>>728
浦安に地下鉄なんかないぞ、東西線も地表通ってる
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:16:25.96ID:F+kzKiPr0
>>507
地表の凹みはありうるが、
大深度の地圧が掛かっている状態で地中に空洞なんか出来る訳ねーだろ。
ウソ言ってんじゃねーぞ。
ソース出せや。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:21:51.14ID:2lzWhqVP0
早く工事再開してほしいなぁ
高井戸、永福の渋滞とっとと解消してほしい
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:24:58.22ID:2lzWhqVP0
>>80
国領駅前のマンションが調布で一番でかいビルじやないかな
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:26:34.24ID:F+kzKiPr0
>>128
立川飛行場と三鷹の中島飛行機を地下トンネルでだな…

三鷹の富士重工（元中島飛行機）はSITのWRC参戦車輛も作ってた。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:30:09.50ID:F+kzKiPr0
バカは地上に高架で作れとか簡単に言うが、
用地買収や騒音・排ガスでブーブー言う住民を黙らせるのに
どれぐらいの費用と時間が掛かるのか考えてから言えよ。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:31:34.27ID:ZNPI/wBj0
ジオフロントや
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:33:13.67ID:tPVX6SUl0
調布にある国立大の電通大の地下では
密かたガンダムが作られてるとかって話あったよな
本当にそんな空間があったとはね
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:34:13.56ID:oVkqxVty0
多摩と多磨ってなにが違うの？
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:35:58.75ID:cdcK2hix0
これ、調布だけで済む問題じゃないような気がする。日比谷なんか地下鉄が多過ぎて
陥没がいつか起きても不思議じゃないような。需要があればそれに応じて工事するの
繰り返しで来てるけど、そのうちとんでもない大事故が起きない？　東京都庁って、
真剣に考えてるのか？　
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:37:59.88ID:ZKwC7qUf0
>>763
地下には核融合炉を建設中という話や東4号館が変形してロボットになるという話もあったな
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:40:44.29ID:UHa4tPzV0
地上部に作れば良かっただけだし反対した自分たちが間違えていたと猛省してね
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:44:03.91ID:RCLa/Lce0
>>14
無知は黙ってろや！
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:45:15.32ID:BZGdv5zo0
>>30
そんな土地ならいずれダメだったろうけどな。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:45:34.52ID:IVP9t2iu0
>>752
地下には地下水が流れてて砂礫層があるんだから、振動して液状化すれば地下水に少しずつ流されて行くだろ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:45:46.82ID:wPA7pWpF0
>>758
世田谷のほうが調布より頑丈ということだろう
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:46:46.68ID:BZGdv5zo0
>>53
高架に反対されて地下になったような。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:47:42.55ID:KZyHZlV80
リニア工事でたまたま陥没したのが気にされただけで
調べたらリニア関係なく陥没してた場所がいくらでも出てきそう
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