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【速報】東京・調布市の住宅街でさらに新たな長さ27メートルに及ぶ空洞が見つかる [豆次郎★]
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0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:48:09.02ID:EvSJrzQy0
調査に10年、裁判に20年
損害賠償は30年後から開始かなw
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:49:00.81ID:BZGdv5zo0
まあちょこちょこと調査しながら慎重に掘り進めて行くしかないだろうな。
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:51:01.30ID:i6B10Unf0
東京は地下掘りまくってるけどいずれこうなるだろうとは思ってたわ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:52:30.68ID:IM3QXdpL0
>>71
低いけど沼地じゃないだろ
それに昭和50年だともう家建ってるよ
あの辺は一駅新宿よりの仙川より開発早いからな
昔の航空写真地図、ってアプリで国土地理院の写真が現在との比較で見られる
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:52:52.63ID:gsDR6p9t0
地下水パワーすげえな
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:54:18.69ID:h6yTreER0
>>776
リニア「調布は通らないっす」
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:56:12.26ID:IVP9t2iu0
>>781
まぁ、引き金を起こした所が補償するしか無いけどな。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:57:27.48ID:cFtLaCgg0
>>450
つつじヶ丘は旧地名は金子だけど
どんな問題がありそう?
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:57:44.99ID:gsDR6p9t0
計画前の段階で空洞すげえって言っておけば
楽な用地買収で地上に建設できたのかもな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:58:18.19ID:vqUACKFA0
つつじヶ丘駅の東ってもともと昔の川の跡で低地になってる辺りじゃ?
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 10:59:50.11ID:cFtLaCgg0
>>9
いや水木先生が住んでた深大寺のあたりは今でも田舎かと…どこの駅も遠いから
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:01:37.83ID:BlS9DqMK0
オレの寝床が...
帰る家がなくなった...
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:01:38.88ID:cqdJmiWo0
以前の職場にいた関西のおばさんが「調布に戸建買ったでー」って喜んでたが、誰も羨ましがってなかったな
そうゆうことか
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:03:20.15ID:IVP9t2iu0
調布も深大寺の方とか高台で自然も残ってて良い所だよ。古くからの家も多く武蔵野の良い所って感じ。
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:05:54.70ID:L0WZD4mE0
>>801
西調布のあたりでは?
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:07:20.59ID:KpT5Fid80
どうせ辺り一帯は、穴だらけなんだろ
突然、自分の家の床が抜けて20m以上落下するなんて悪夢やな
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:07:36.79ID:rXiXhrDg0
関東ローム層自体はしっかりした上から圧力に対してはしっかりした地盤で
地震にも強いけど、岩盤ではなく基本的に火山灰の堆積層だから、下から
削り取られると脆い
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:08:31.38ID:OzSrr0kP0
>>795
で、冬は東京の西側ほど寒くないw
住んでたからわかるけど、都心よりは気温低くて、立川とか行くと「寒っ!」って思うくらい
でもあの辺り時期によっては風がむちゃくちゃ強いよ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:09:07.94ID:XhBt9ZiE0
そもそも大深度地下の工事で地上に感じられる振動が続いてたって時点でもうダメだろ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:10:21.31ID:19bjk8bG0
発注者やゼネコンが事前調査をあまりやらなかったのではないか?
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:11:00.17ID:cXCylIaL0
トンネルに染み出た地下水はどっから来てるのでしょうか?
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:11:15.87ID:zYlpB6Rt0
やべーな
町ごと陥没か
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:11:46.94ID:l+vvHpO/0
周辺の住人ずっと恐怖感じながら生活していくんだろ
俺なら耐えられない
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:11:53.15ID:vpsCWQyq0
大深度法が地表に影響出ない前提の法律なんだから地表に影響出るようなら中止しかないんじゃないのか
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:12:55.06ID:KZyHZlV80
>>813
影響力が大きすぎて因果関係が歪むやつだな
0815ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:13:36.85ID:IwcQw7kP0
多摩川近いんだから砂利や砂ばっかりだろ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:14:10.32ID:19bjk8bG0
施工前にしっかり物理探査等地盤調査をしていなかったから、
今回の空洞がトンネル掘削により発生あるいは拡大したか、あるいは関係ないかは、
今の処、判断できないだろう。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:14:49.09ID:/pwUK/wX0
空洞ですね
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:15:48.08ID:9/o76j9F0
トンネル工事で何十トンもの湧き出す水を排水している
水を抜けばその上の土地がどうなるかなんて普通にわかるよね?
0822ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:16:16.62ID:NoZwYNMp0
地底の大空洞は男のロマン
0823ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:16:28.44ID:KN34MBz20
そういや昔栃木で大規模陥没あったなあ
あれは地下で大理石かなんかを掘ってた跡地が住宅街になったんだよな
0824ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:16:49.48ID:vpsCWQyq0
裁判になるんだろうね
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:18:59.71ID:KZyHZlV80
>>823
写真で見たらいうほど住宅地でもなかったが穴はすごいな
0826ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:19:30.17ID:LIViVR4B0
調布市在住だが、さっきからヘリが空を飛んでる。
中継でもしてるのかな
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:20:38.15ID:gsDR6p9t0
>>823
採掘跡は地下神殿みたいになってるっつー話だな
0831ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:22:10.54ID:Fe5EuEv70
>>823
俺の住んでいる団地も地下に坑道が網目のように走っているところで、
建築前に泥とセメントを混ぜたもので埋めたらしいけど、地震が来る
度に基礎が崩れないかと気になってしまう。
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:22:21.67ID:DNwzu7iF0
外環道がっつり掘ってて
すぐ近くの甲州街道沿いに
でかい避難塔建てておいて
「昔川だったから」とか通用しない

東京五輪に便乗して50年ぶりに
突如復活した東京外環道路は
野川の下を大工事中です
0833ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:22:35.77ID:S3N9kbkw0
地下40m掘ってたというけど、地上が振動で揺れたっていうから、
相当広い範囲で陥没の危険があるわな


これ、下手したら補償で1兆円とかなる可能性あるけど
0834ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:23:42.10ID:QpQHMm0M0
>>814
大深度法がダメになったら、リニアも北陸新幹線の延伸もパァだからな。影響が大きすぎる。何とかここだけが特殊でしたという見解に持ち込まないと全部詰む。
0835ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:24:36.46ID:Up3nOral0
>>818
鯨がいた頃は海だったと思う。昭島くらいまで
昔は多摩川に落ちてる粘土の塊から海にいそうな巻貝の化石見つけたりしてたなー
>>795
かつて調布駅の周りはパチンコ屋だらけだったけど、今はどうなのかな…
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:24:50.82ID:S3N9kbkw0
>>811
東京の地価の高い地域でこんだけの広範囲をダメにしたら
どんだけの賠償が発生するか、想像しただけで恐ろしいね。
0837ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:25:56.31ID:19bjk8bG0
開削工法に切り替えたほうが早いかも。

今のままでは空洞調査を終わらせることすらできない。
0838ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:26:29.05ID:S3N9kbkw0
>>834
地下40m掘ってるのに、なんで地上でガタガタ揺れるような振動が伝わるんだろ

その時点でシールドマシンか工事の方法に制限あたえないと
地下40mを禁止って方向にするしかないよね??
0839ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:26:59.03ID:eO5jAQoJ0
>>835
駅が地下化されてキレイになったよ
0840ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:27:47.04ID:IVP9t2iu0
>>837
既存の道路等の下なら、それ出来るけど、住宅地でやったら工事費用かかり過ぎで詰むのでは。。
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:27:51.26ID:eO5jAQoJ0
>>833
1兆円では済まないと思うが…
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:28:31.30ID:ZWs6yfN00
仙川と多摩川の間の家は買っては駄目

だけどSUMO見てもそこら辺りは安いからついつい手を出すてしまうんだろうな。
0843ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:29:14.06ID:kTLaiyj70
>>1
横浜issueとの関係性調査もはよ♡
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:29:16.82ID:S3N9kbkw0
掘ってる最中に地上に影響出てた(クレームが多かった)ってのは
NEXCOも認めてるそうだから、大深度法改正しかないよ

影響はなかったですよといわれても、住人は納得しないでしょ。地価も高いのに。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:29:42.84ID:G50SICDg0
>>842
仙川と多摩川の間って、範囲が広すぎる
地名を特定しないとなんの役にも立たん
仙川の流路見てみ、三鷹市内のどの辺流れてるか
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:31:23.00ID:19bjk8bG0
>>840
確かに莫大な工事費になるでしょう。

でも、これからくまなくボーリング調査して、
確認された空洞に土砂やセメントを流し込んで地盤強度を高めてから、シールド掘削しても、
沈下、陥没しない保証はない。
0848ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:33:10.74ID:s6vu05LY0
>>4
土建屋のためだからね
外環がそこで途切れても、都民が死ぬわけではない
でも住宅ごとその地域が何メートルも陥没したら人的被害はとんでもないことになる
0849ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:33:11.05ID:OiB09Sea0
>>844
ふたつあるゼネコンのうちひとつばかりが問題起こしてるから
そっちのオペレーターと監督のせいにすれば逃げ切れそう
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:34:28.41ID:s6vu05LY0
>>799
そうそう
武蔵野の面影が残ってる
不便なのがかえってよかったのかな
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:34:35.31ID:GBHXTgFt0
自分の家の地下に空洞が見つかれば、一時金だけでも人生大逆転のビッグチャンス!
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:36:08.37ID:Up3nOral0
>>839
地下になった後で一度通ったので、たぶん置いてあった自転車は減ったろうと思ったが
降りたことがないのでその他は不明だった
なるほどありがとうです
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:36:09.44ID:IVP9t2iu0
>>848
まぁ、多摩地区住民だけど、外環には出来て欲しいと思ってるけどなぁ。多摩地区って南北交通が貧弱で混むんだよ。建設地以外の多摩住民は皆そんな感覚じゃねーか?
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:36:46.54ID:s6vu05LY0
>>847
だから高台だって言っても、何かの弾みでドカーンと地面が落ちることってあるよね
大雨とか地震とか
山の手だって横浜の丘陵地だって、とても怖いと思う
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:37:50.35ID:KN34MBz20
暗渠があるところはなんか危ないね
昭和30年代の地図みたら台東区の泪橋まで支流があるのな
やはり地名には由来があるものだと感慨深かったよ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:38:39.36ID:s6vu05LY0
>>809
だって代金もらって工事終わったら、後は知らないだよ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:40:42.47ID:GBHXTgFt0
住民を強制移住させればいいのに。
北海道にはくらでも土地が余っている。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:41:04.10ID:s6vu05LY0
>>854
23区内みたいに環状道路が充実してないもんね

それでも家ごと陥没、なんてことにはなりたくないよね
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:41:06.43ID:OC8+hvUn0
>>854
多摩地区ってめちゃ広いから外環の恩恵を受ける住民はそれほど多くないような
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:42:59.93ID:ZWs6yfN00
やっぱり古くからの寺社仏閣廻りが一番やね

ニュータウンは災害だけじゃなくて
住民の闇が出てくるからね
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:43:11.92ID:fkY5d30m0
こういうのは水道管なんかの漏水音検査では検出できないのかね
空洞の共鳴なんかはスペクトルが違うから無理か
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:43:59.08ID:s6vu05LY0
>>851
賠償金の話がまとまるまでに何年かかるのよ?

結局はそうなって周辺住民は出ていくことになりそうだけど、ゴネるのもいるから20年くらい揉めそう
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:50:03.21ID:QpQHMm0M0
>>849
他の工区は泥土圧シールドだけど、ここは気泡シールドってちょっと特殊な工法なんだよな。気泡が川に出てたとか、トラブルもあったし。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:52:37.96ID:IDn7mTve0
>>1
トンネル掘る前に調査してるはずだから
掘ったことが原因になるね
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:53:27.47ID:kZiLKrG/0
>>1
東京外かく環状道路(東京外環道)の調布市の区間ってのは
入間川(中仙川)沿いの地盤が弱そうな地区を通ってるんだな
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:56:26.82ID:uc6Sdmnl0
>>856
そんな、暗渠が2つか3つくらいしかないような書き方w
東京って暗渠だらけじゃん
0871ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:57:05.90ID:1ZDlTOXf0
杉並練馬のあたりは用地買収が進んでないし、
もう外環は開通することはないな
巨大な穴だけが残る
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 11:57:20.81ID:ExJCUSkz0
調布ヤバすぎだろ。
0875ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:00:26.95ID:1RP2eSPy0
リニア終わった

呑気な田園調布民もさすがに気付く
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:01:30.13ID:gsDR6p9t0
調布と田園調布より調布と府中のほうが混同したな
ガキの頃だが
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