X



【住宅】持ち家と賃貸、どっちが安心? 「コロナで収入減になると家賃は払えない」「固定資産があると変化への対応が遅くなる」★5 [ひぃぃ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ひぃぃ ★
垢版 |
2020/11/22(日) 08:08:11.61ID:Yidv0Tlm9
住居を選ぶ際、将来的に「持ち家か賃貸か」で悩む人は多いだろう。大学進学や就職などの一人暮らしをする際は賃貸を選んでも、結婚や出産を機に持ち家を購入する人は多い。

キャリコネニュース読者からは、

 「賃貸は家賃がムダ」(東京都/50代男性)
 「一生家賃を払い続けるのもリスクが高いと思う」(静岡県/30代男性)
 「持ち家は売れない」(大阪府/40代男性)
 「いずれ空き家が増えてくる」(東京都/50代女性)

と「持ち家派」「賃貸派」それぞれの声が寄せられている。(文:コティマム)

■賃貸は老後が心配「老人はなかなか入居できなくなると思う」

まずは「持ち家は必要」と考える人の声を紹介する。

 「家賃よりローン支払いの方が安い。持ち家なら子どもが騒いでも傷つけても気にしなくていい」(岩手県/20代女性)
 「自分の理想の間取りに住みたい。老後に車椅子が必要になれば、賃貸でない方が良い」(大阪府/50代女性)

持ち家であれば、部屋が汚れても壊れたとしても賃貸のように家主に気を遣う必要がない。またライフスタイルに合わせてのリフォームなども自由にできる。生活空間を快適に保つ上で縛りがないというのがメリットだろう。

また「持ち家派」は、賃貸の場合の将来を心配している。

 「今みたいにコロナがはやって収入が減ると、家賃は払えない」(愛媛県/60代男性)
 「老後は家賃負担だけでも大変になるし、老人はなかなか賃貸に入居できなくなると思う。自宅を持っていれば安心」(東京都/60代男性)

新型コロナウイルスでは、さまざまな業界が経済的なダメージを負っている。このような大規模な不況が起きた際、収入が減れば家賃を一生払い続けるのは難しい。また老後に年金収入となった場合も家賃は負担になる。

さらに年齢によっては新たな賃貸物件へ入ることが難しくなる可能性もある。こうした将来のリスクから、持ち家があるということは安心感につながるようだ。

■世の中が大きく変化している時代だからこそ

では、「賃貸派」はどうだろう。

 「ライフスタイルの変化によって変えられるから」(秋田県/40代男性)
 「相続する家族等がいれば持ち家が良いが、独りで暮らしていくつもりの人間には必要ないと考える。また隣近所と上手くやっていけない場合、賃貸であれば気軽に転居できるが、持ち家だと転居もなかなかできない」(神奈川県/60代男性)

賃貸の場合、持ち家のように部屋を自由にアレンジすることはできないが、ライフスタイルの変化によってそもそもの棲み家を変えることができる。ご近所や子どもの学校関連のトラブルがあった場合も、引っ越しをすぐに検討することもできる。この身軽さは、賃貸の魅力かもしれない。

また今後の世の中の流れを考えると、「持ち家」にこだわらなくてもいいと考えている人もいる。

 「世の中が早いスピードで大きく転換していく時代に、固定資産があると人生の転機に対する変化への対応が遅くなる。具体的には、転居、転職、働き方の変化、ライフステージの変化など」(東京都/30代女性)
 「災害が多いし、人口減少で住宅や土地の相対的価値は徐々に下落すると思う」(京都府/30代女性)

「結婚し子どもを産み、大黒柱が稼いでマイホームを建てる」というのは、これまでの日本では当たり前に見られてきた光景だ。しかし共働きや非正規雇用も増え、未婚率も上がり、人口も減少している現在、これまでのスタンダードに当てはまらない人々もたくさんいる。空き家が増え、残った持ち家が「負動産」となり処分に困っている人も多い。

「持ち家」か「賃貸」か。どちらが正しいという答えはないが、それぞれのライフスタイルや将来に合わせて住みやすい環境を選びたいものだ。

2020年11月21日 14時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19258436/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/2/32bd4_1591_fd16f4f1c2dbe70c2f1a8c6f19d53b81.jpg

★1:2020/11/21(土) 20:20:20.23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605977874/
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:23:07.62ID:69/3FF250
>>198
たしかに、地元の高校まではみんなそうだとして、そこから地元の大学出て、地元に就職して、転勤もなく、地元の人と結婚して、地元で生涯を終えるって人は結構多いもんね。それしか知らなければそれもまた幸せ。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:23:35.69ID:DNM/CtEV0
>>188
老後ギリまで家賃払って1000万でボロ買うとかw見すぼらしい人生ですなぁw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:23:36.07ID:RkvH3DBR0
>>106
私の事だわ…。
実家賃貸母子家庭で育ち、
20代前半から賃貸で独り暮らしを始めてアラフィフの今まで疑問すら抱かず、
最近知り合いになった人になんで中古マンションなどを買っておかなかったのかと問われた
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:23:50.38ID:rzAaAv2c0
何度か買えるんやったら、買うのもアリなんだが、
巨額投資なのに、一度きりで、良い買い物できる自信がない。
カモられるわ。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:24:36.02ID:dC3HwlXN0
老後の資金力次第だと思うけどね
賃貸は常に家賃かかるし 持ち家でも修繕費あるけどさ
どっちがいいかは20年後ぐらいに分かるんじゃね
バブル崩壊ぐらいの人ら退職生活なるだろし
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:24:38.27ID:69/3FF250
>>205
それだけ財力があれば持ち家か賃貸かは気にもしないでしょ。松本人志は家買ったことあるけど、すぐ売った、賃貸マンションが一番いいっていってるし。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:24:43.66ID:gEhCgu7c0
>>209
賃貸物件だって小まめにかもられてるやん
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:16.65ID:69/3FF250
>>207
お前の家のほうがみすぼらしいとおもうよ。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:29.58ID:8ar9vTIt0
賃貸でも戸建てでもケースバイケースだと思うけど、一番理解出来ないのがマンション買う連中。
せっかく金払って買ったのに、管理費と修繕積立金で相変わらず家賃みたいなの払って何がしたいの?
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:34.75ID:rzAaAv2c0
>>212
小まめだから、いいんだよ。
修正効くし、借りる方も経験積んで賢くなっていくからな。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:38.63ID:yPi/G1qk0
>>206
今じゃそれは勝ち組。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:25:41.63ID:3qhbToPM0
>>203
賃貸なんかで満足してるから介護地獄が待ってるんですね
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:01.67ID:gFB42kEA0
>>205
売却完了まで、分からない
いざとなったら売れるからと思っていたら
予定より大幅に安くしか売れなくて困るケースが多発し始めたから
負動産とまで言われだしたのさ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:10.16ID:x+pF93jD0
持ち家がマンションだと月々の管理費や修繕積立金で金取られるし
一軒家でもメンテは必要だし火災保険や固定資産税にも金が要る
賃貸では職を失ってもバス停のベンチで殴り殺される位で済む
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:26.66ID:OTb2+H4F0
松本人志なんか金の損得なんか一切考えてないと思うよ
設備がいいとかセキュリティがいいとかそれしか考えてね
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:47.76ID:B2I4TtX50
>>190
俺自営だから生活拠点でもあるし仕事の拠点でもある(自宅兼事務所)
信用面でも賃貸とは歴然とした差がある。

まあ色んな生活したいのなら別荘的な物件を買えばいい・・・
と思うが…知り合いが別荘持ってるが使うのは月に一回も使わないw
そいつに言わせればその都度そこそこのホテルに泊まったほうが遥かに安いw
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:55.13ID:r5IFk1ke0
>>35
大邸宅かな
田舎のふつうの一戸建ての屋根塗装で足場組んだときは足場は20万だったな。
余程職人が不足してる地域なのか

金かかっても屋根と外壁は同時にやった方が足場代が浮くな
来年あたり外壁やらんといかんので頭痛いわ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:26:55.52ID:aP6KOMLT0
>>174
なんで木造にこだわってんだよ?
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:27:02.02ID:UOVSZVVF0
>>187
独身でも家買っちゃった方が好きなことできるよ
そんな高台に新築じゃなく郊外に安い物件買っちゃった方が楽だわ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:27:40.75ID:MhFHDlz+0
796 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 04:33:06.81 ID:oDoyJheD0
>>775
>>778
俺は前仕事で住んでいた福岡は都市部でも家賃が破格の安さ
最大の繁華街の天神まで歩いて行ける渡辺通りの1LDKで月6万5千だった
一戸建ても調べたらあった
これなんかいい
2階建の3DKで月5万
ど田舎ではなく福岡市博多区で駅まで徒歩12分
天神博多まで30分で行けるな
https://suumo.jp/chintai/jnc_000055328498/?bc=100196671147

聞いた者だがありがとう
福岡は可愛い人多いらしいし住んでみたいね
人多そうだねでも、仕事はあればいいけど
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:28:14.23ID:bECAlaf90
ずっとテレワークなら郊外の安いところに引っ越したいなあ
でもたまに出勤があるから面倒くさい
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:28:18.75ID:OTb2+H4F0
賃貸のやつは大家に自分のことをずっと監視されてるのわかってんの
老人になって大家が豹変したら終わるよ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:28:37.00ID:69/3FF250
>>216
こんな所にになぜ住んでいるのだろうってはたからみえるけどらそういうことなんだろうね。外に出るという発想がない。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:29:45.32ID:B35MRlSl0
>>161
人生その時々において家に求める要素は変わる
若いうちに買おうとするからオールインワンを求めることになる

発想を変えるんだよ
在職中は可能なら会社の扶助を最大限に利用して賃貸住まい
退職後に老後生活に限定した家を買う
・雇用に密着した地域でなくてよい
・保育園や学校が近くになくてもよい
・駅が近くなくてもよい
こんなふうに条件が緩くなれば選択肢が大きく広がる
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:29:50.11ID:F+l3vaXX0
>>1
その働く場所で家を買えない時点で負け犬やろ
東京なら東京で家を買える収入が得れないなら下野したら?
貧乏人がいつまでも東京にしがみついている姿とか、みっともなさすぎるわ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:29:52.77ID:69/3FF250
>>231
賃貸ってほぼ無限に物件あるから、持ち家の隣がアレな人のリスクから見れば
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:30:08.45ID:ZlAsCT3g0
徹底的に買い叩くかな
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:30:15.76ID:cSJ7Bfyn0
>>217
それはそれで受け入れる
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:30:17.13ID:JFLgaGjp0
こんなの個人の事情で変わるだろ
俺は他人に気を使って生活するなんて無理だから
家建てたけど
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:30:24.27ID:B2I4TtX50
>>199
海の近くに住んだり→今が海に近い、船舶免許持ってる
高層階に住んだり→ホテルに滞在すればいい
図書館の近くに住んだり→今のところはチャリで行ける
ガレージ付きの家住んだり→今の家がガレージついてる
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:30:39.10ID:69/3FF250
>>235
そんなのトータル見て収支の有利な方で選んでるから
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:31:13.40ID:8ar9vTIt0
>>229
もちろん必要だけどそれが何か?
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:32:21.26ID:TNozNEvg0
>>20
60代だし、もう払い終えてる設定なんだろな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:32:42.58ID:OTb2+H4F0
賃貸か持ち家かより
住む都道府県とかどこの駅に近いとかスーパーが近いとかの方が重要だろ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:33:22.45ID:yeelUBo50
>>235
君もパパやママから譲ってもらっただけで
独力で東京に家を建てたわけじゃないだろう
偉そうに自分の力みたいに思っちゃいかん
下野しろと言わないからさw
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:33:22.49ID:yPi/G1qk0
>>225
郊外や地方都市の場合、近所の雰囲気を確認するのは当然として、今はハザードマップとか観る様になったけど、更にそれプラスその自治体の人口動態や財政状況も確認しないと後で痛い目に遭う可能性が今後は高いしな。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:33:32.77ID:rkmNzZa80
子持ち家族なら持ち家の方がいいんじゃないか
持ち家というか戸建

独身者なら賃貸
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:05.14ID:69/3FF250
>>242
いいですねーうちの実家もそんなでした、ボートもありましたよ。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:11.93ID:QMh010at0
静岡市だけど駅まで車20分くらいの郊外だと買い手が減りすぎて新築土地付き2000万割ってるのすげー増えてきた
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:21.59ID:KkiGWhRk0
>>248
まあな
ド田舎住みの50代で持ち家ないのはヤバい
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:22.74ID:tYUsuGpy0
>>220
>賃貸では職を失ってもバス停のベンチで殴り殺される位で済む

そうだね。それなら賃貸のほうがお得だね
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:34:40.98ID:gZ4ylLY/0
現金一括で買えるなら持ち家
長い住宅ローン組まないと買えないかなら賃貸で良い
ローン返し終わる頃には家の価値なんかほぼゼロよ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:08.80ID:gF+arxmD0
>>214
戸建てでも長く住めば修理・修繕で金がかかる、修繕積立金はそのためのお金
管理費は掃除等、共用部を快適にしてもらうためのお金と考える
雪国なら雪かきしなくていいというのは大きなメリットになる
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:19.64ID:7PzSr+Fx0
>>231
大家の立場だが店子なんて払うもん払ってくれたら監視なんてしないw
全部不動産屋に丸投げ。
毎月口座に金さえ入れば犯罪者かろうが知る由もないわw
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:20.30ID:OK3aHfIT0
>>247
一般的には住宅ローンって50代くらいで払い終えるのかな?
うちの親は40代で繰り上げ返済完了してたけど
僕はこどおじだからよくわかりません・・・
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:26.49ID:rzAaAv2c0
>>258
買えばいいんだよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:35:49.29ID:TSchIF8N0
>>256
ゼロでなんか問題あんの?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:36:21.62ID:69/3FF250
>>220
分譲マンションが最悪なのは同意、なんで自分の物にも自由にとならないのに買うのだろうか。ビル丸ごと買うならわかるけど。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:37:53.54ID:kM9hQgoV0
>>262
それなら新築買っといた方が良くね?
老後中古の家買うならありだけど
退職して家のローン終わるのと家新たに買うのじゃ負担が全然違う
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:38:00.85ID:yPi/G1qk0
>>258
誰も貸してくれないなら、その辺の奴殴り飛ばせば、三食仕事付きの施設に入れるやろ。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:38:18.40ID:fyyFkj8D0
独身貴族で賃貸も若いうちならいいけど年取って親死んだら保証人も難しくなるし地獄だよね
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:38:39.90ID:yacKLm4s0
老後の人生とか消化試合で
現役時代の幸福度が重要だと思うし
その軸で賃貸or持ち家の是非を考えるけどね

ちなみに自分の場合は持ち家だった
人それぞれだとは思うけど老後とか生き様の結果で
最初から老後が主語になる生き方は嫌だねぇ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:38:48.37ID:rzAaAv2c0
>>267
金なんて腐らないんだから、
貯めておけばいつでも使える。
それこそ運用して増やすことも。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:39:00.92ID:69/3FF250
>>266
貸してくれるよ?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:39:13.01ID:h59dhPiX0
持ち家も、そこそこかかるからねぇ。都内なら、固定資産税は高いし。
保守メンテ。ローンだけじゃないからな。マンションなら建て替え、メンテ強制だし。
設備が壊れたらそこそこ出費は必要だからねぇ。
以前、国が試算したら、賃貸の方が安上がりだったデーターもある。
家族の構成によって引っ越し、棲み分けるという形での試算だが。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:40:04.48ID:fn9JqwB40
独り立ちしたら賃貸で都会住み。
結婚、家庭持ちで広めの賃貸で郊外。
老後は安中古自宅で景色のいいとこ。

これが一番だと思う。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:40:14.01ID:F+l3vaXX0
>>244
>>249
賃貸派なん?
老人になってもまともな物件が借りられるとでも思ってんの?
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:40:49.54ID:yPi/G1qk0
>>272
金は腐るぞ。
平和な国に(だった)に住んでるから、多くの日本人が忘れてるだけ。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:41:40.01ID:bhKEgEcc0
住宅購入はオススメしない!
隣に基地外住んでて、そいつが死ぬまで
地獄だった。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:42:04.10ID:rzAaAv2c0
>>280
それは腐るような持ち方をしてるから。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:42:34.70ID:rkmNzZa80
持ち家は隣人が変な人リスクはあるが、だいたい自分と同レベルの人が集まるんじゃないの
その地区の不動産価格帯によって
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:42:47.61ID:h59dhPiX0
>>277
老衰で死なれたら、事故物件になるからね。
一方、生活保護の場合は、歓迎ということが多い。なぜなら、取りはぐれが無いから。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:42:58.43ID:rXiXhrDg0
インフレ時は現金よりも現物資産が大事
だから、インフレ時は持ち家が成功の秘訣
日本以外の外国はすべてインフレだから持ち家がおすすめ
日本は何十年もデフレかトントンだから
現物資産じゃなくても現金でも問題が起こっていない
未来もインフレしないかは分からない
空き家は増えそうだ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:43:02.01ID:69/3FF250
>>277
空室だらけの現実、月々五万入ってくるのに空けておく発想はない。貸す側になればわかる。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:43:43.40ID:yPi/G1qk0
>>285
違うよ。
いざと成ればあんな物、便所紙にもならん。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:43:50.55ID:nryBa+sE0
5000万支払う大変さは20年毎月ローン30万支払い続ける
やっぱりそれだけ実力と信用があるからローンも組める
年齢も30代がリミットで40では余程の現金持ってないと手遅れ
遊ぶこと優先、楽するの優先のヤツには到底たどり着けない境地
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:43:52.76ID:HW+d+2IQ0
駅近の中古マンションを現金で購入すれば、不要になっても差額で済むぞ!
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:43:57.51ID:rkraehQp0
>>253
俺は中部地方在住だけど田舎だから新築建売住宅で1000万前後の価格なんていっぱいあるよ
勿論大きな家じゃないけど車2台置けてささやかな庭もあるし見栄えは悪くないよ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:44:14.60ID:F+l3vaXX0
>>288
それは持ち家に限らず賃貸も含めてそうじゃないか?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:44:24.90ID:B2I4TtX50
>>252
流石にボートの保有は躊躇するな、
家族ぐるみの付き合いしてる知人がそこそこの船持ってるので何時もそれで出かける、
燃料代は知人、船で行ける店に行くが飲食費は全額ウチが払う
操船は行きは知人、帰りは俺が酒飲まないで俺。
明日往復100qのクルージング♪
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:44:48.22ID:69/3FF250
>>292
大家が一番嫌なのは金を払わない人。
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:45:14.61ID:RNHc31dK0
>>226
パートナー双方歳を重ねても絶対に病気しない鬱にならないケガしない体力落ちない
会社潰れないリストラされない
離婚しない 親の介護が必要にならない。子どもに大学を諦めさせる 長期になるほど色んな条件が必要になる
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 09:46:07.50ID:WCp1B89V0
築5年くらいの大東建託メゾネット2LDKSから3LDK新築したら光熱費半減したわ
賃貸はウンコみたいなエアコンにウンコみたいな断熱材でシングルガラスだからこういう現象が起こる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況