【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人（原因者）の席か 盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ（ヌッフ）」で発生した新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）について、
盛岡市保健所は２１日、専門家と行った分析結果をまとめた。
空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。
防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来（かく）浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣（かみがき）太郎助教の支援を受け、
３日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。
同店では７日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。
感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056
【岩手】医師ら１３人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は１日に１００人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/ 安倍ちゃんの Go Toで集団感染無し❤
安倍ちゃんの Go Toで集団感染無し❤
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安倍ちゃんの Go Toで集団感染無し❤
安倍ちゃんの Go Toで集団感染無し❤
安倍ちゃんの Go Toで集団感染無し❤ 屋内飲食は駄目やね
外国みたいに外にテーブル並べさせろ >>4
高卒は安い!!低賃金!!!最高!!!!
っと... >>1
ジャップわかるか？
こうやって吊るしあげる事でコロナ感染者を黙らせるんやで
それを繰り返してきた結果が今の惨状や エアコンの使用を禁止にしろ
そうすれば、感染者が激減するよ？
間違いないから、試してみな ハゲ「空調によって店内に拡散されても、会話中にマスクをつけてれば大丈夫だから（震え声）」 で、特定して自殺に追い込むんやろ？ 日本人のあるべき姿だもんなｗ ／/＼
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>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
rthr ワキガのやつが吹き出し口の真下にいるときのあの絶望 ／/＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染？ 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
54y4 ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
5y45 >>14
この理屈だと全国の牛丼屋とかでもハイメガクラスター連発してる事になるよね 冬は外食、イートインはダメだね
窓を気軽に開けて換気できる季節になるまで、テイクアウトで ふーん
空気感染の面白いデータになるんじゃね？
こいつが咳してたとか
マスクしてたとか
くっちゃべってたとか
食事メインの店っぽいけど酒とか滞在時間どうなんやろ？ 教訓、エアコンの送風口である上流に怪しい客座らすな
怪しいのは下流末席に
これをマナーにすればいいw 何で口だけシールドが許されてるん?あんなの効果ないよ ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのＤＮＡワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
43t34t34 そこらじゅうに撒かれちゃって何やっても防ぎようないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>32
阿呆副総理がイケてると勘違いして使ってるからだろ >>22
どうなの？
空気が出ていくところがそこでしょ？ ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
greer423t もうテイクアウトか、外での飲食飲みにすればいい。
外食したいなら、外でストーブ炊いて飲食しなよ。 ■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
人口に対する著名人の感染者数から伺うと、欧米の感染者数は著しく水増しされているのに対し、日本の感染者数は著しく隠蔽されている。
>>1
梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
杉村太陽 タレント
大倉忠義 関ジャニ8
広瀬すず 女優
rger ちゃんと検証して感染経路を分析するなんてマシな方でしょ
福島の郡山市の夜の街なんてなーんもやってないよ店名も隠蔽だし 感染してる人は飲食に行ってはいけないのだが
「つい」とか「せっかくなので」とか「大丈夫」とか「たいしたことない」とかで行ってしまう >>26
牛丼屋は喋るやつ少ないし、酒飲むやつも少ない。
居酒屋とかとは違う。 これなら可能性としては屋内施設(たとえば映画館や百貨店、スーパー、服屋さん演劇ホールなど)すべて全滅になるね。病院もダメだな
とにかく建物内はアウトだ 換気されてるから3密が成立しないので満員電車も映画館は安心！！
ってのが嘘ってはっきりわかんだね。 とりあえず感染者がいたら空間に逃げ場がないってことか
でも無症状感染者が風上にいてもわからないから
少しでも確率下げたいなら電車の窓とドア側は避けたほうがいい >>46
牛丼屋とか一言もしゃべらないお前らばっかりで安心する >>45
感染してること自体、気づいてない場合どうするの。 >>47
そういえば、温暖化するんだったら
パリのレストランの外の席みたいなの増やせばいいんじゃない？
古代は演劇だって外でやってたんだし これ、第三波の原因は空調の下にいた鬼滅の咳なんじゃないのかね ということは飲食店において安全な場所は
窓③②①←空調
①である 空気感染なんだから浴びたら無意味だよ
感染しちゃだめ 回転寿しだとレーン上流で咳が酷いのいると
下流の客は気づいたらすぐ店出て行く
自動で席割り振るから融通が利かなくてさ ついにエアコン禁止か…
真冬でも窓全開で震えるしかないな >>56
自分で気づかないくらいの人は、そこまで感染力ない気がするんだよね 食事メインならデリバリーに転換できるけど
酒・会話メインの店だとそうもいかんからなあ
しかし結局こうやってクラスターを出してしまうと閉めざるを得ないし
飲食業には厳しい情勢だ >>9
つるし上げが怖くて気を付ける人の方が
多いよ >>26
牛丼屋入って唾飛ばしながら大声で独り言言ってるやつがいたら踵を返すわw >>9
こんなにゆるふわな対策でこんなに被害が少ない国ってあるん 空気が通るとこが危険なのか、ウイルスが薄くなるから安全なのかどっちなんだあー てかクルーズ船で、船内空調を介して
船内クラスターになったって判明してんのに
飲食店は何も学習できないの？ >>46
要するに
店が居酒屋
↓
寒いから換気せずに締め切って三密形成
↓
運悪く感染者が来店
↓
感染者がエアコンの前でペチャクチャ
↓
三密ノー換気なので飛沫が室内を拡散
↓
複数に感染
と言うことになるね >>62
ああ、空調の下にいた無限イートの咳が第三波の原因だったかもしれないのか
あの混雑からしてありえるな やっぱりなぁ
条件を満たすと空気感染がありうるのは間違ってないみたいだな これはヤバイニュースかも、電車バスとかビルに入れないことになるんじゃ >>50
みんなマスクつけてる空間と飲食店一緒にするから
バカにされるんだよ スーパースプレッダーが1人でもいればどこでも危険なんだよ 前から疑問だったんだけどさ
換気しろ換気しろって本当に大丈夫なのか
元いなかったのに開けて入ってくることあるよな？w >>82
むしろ窓を開けているバスなんかの方がマシ
窓が無い(開けない)お店や映画館なんかは駄目だね 仙台で最初にクラスターが発生した英国風パブとそっくりなところだな。。 >>75
そんな話あったっけ
ドンチャン騒ぎと手すり吹いてたのは覚えてる >>71
これ多分ドアを開けてなかったんじゃないかな
その状況だと風下は当たり前に危険
換気しまくってる状態なら風上風下そんに関係ないと思うけど 医療機関で使ってるクリーンパーティーションを客のそばに置いて
プル型で運転するしかないな
客が吐いた息は全部吸い取ってHEPAで浄化しないと >>14
いくら三密の強行営業でも
患者が存在しなければ感染起きない >>39
出入り口が１番危険だって初期の頃にテレビニュースでCG使ってやってたぞ
電車とかバスとかもヤバかった
ドア両脇にウィルスが貯まってなかなか外にでない。そこのウィルスが貯まってるところに立つのはヤバイってさ。 雪祭りクラスターもこんな感じだったんだろうな
マスク外して食うのは危険行為
フェイスシールドしてもウイルス吸い込むし飲食はテイクアウト補助しかないだろ もう、何しても感染拡大は防げないんだよ
免疫力高めるしか方法はない
それか諦めるか >>85
そこは心配しなくて良いだろ
大気中のコロナ濃度が室内建物内より高いわけないし
紫外線で勝手に不活化されてるし >>79
エアロゾル状になって漂うウイルスが空気の流れで拡散されるんだろうな 窓もな
昼間は紫外線で殺菌できても夜は本当に開けてて良いのかね
下手すると室外にまで拡散させる事になるんじゃないの？
田舎ならともかく都会ではふと窓の近くを通りかかって感染とかならないのかね あれ？てか空気感染しれっと認めてるのこれ
最初しないって嘘ついてたのに 空気感染と一緒にするな
これは風呂に入浴剤を入れて軽くかき混ぜたのと同じようなこと スーパーと電車はイケそうだけど
外食はもうムリそうだな >>101
真理を知れば不安も減る
おかしな認識はなにかと無駄 >>96
専門家会議でも最初からそう言ってたからな
ちゃんとしたワクチン出来るまでだましだまし
爆発しないように生活するしか無いって
馬鹿は聞いてないか忘れてるから
すぐに見分けが付く 夏に増えたのはエアコンだな
涼しい北海道は増えなかったから
逆に冬はヤバい(´･ω･｀)！ ていうか外食止めろよ
狭い室内で何人もおしゃべりしてたらどうやっても一定数感染するわ
飲食店終わるというけど世界情勢の変化でオワコンになる業界なんて過去にもこれからも幾らでも出てくる
例えばヨーロッパじゃ近い将来電気自動車以外禁止でガソリンスタンドがオワコンになる
イタリアじゃレストランとホテルが主な感染源と発表があったがgo to eatとgo to travelなんてドンピシャじゃん プラズマクラスター搭載エアコンではなくコロナクラスターとな なんで感染してるのに外出してんだよ？
ちょっとでも具合が悪かったら家でおとなしくしてろ！ >>80
お前勘違いしてるぞ
ウレタンより普通の布マスクのほうが目が荒い >>109
それが新しい生活様式ってもんだよなあ
正常性バイアスが邪魔してる 岡田晴恵がエアコンの空調って言ってたとおりやん月曜日から晴恵に戻して キチガイだらけ。
俺を病原菌扱いするのかって騒ぐ爺も多い。病原菌以下だよ。 >>62
>>77
その理屈なら、
飲食店内の厨房から咳が咽る音が聞こえた時点で注文有無に拘らず店を後にする事にならない？ 専門家は「空気感染はほぼない。飛沫に気を付けれ場大丈夫。」とか初期に言ってたね
「ほぼ」を言い訳にするってどうなの？専門家と言えるの？ >>57
近所でそれができるスペースあるとこは客多い。マンション下のできないとこは早々に廃業した。 やベーやつ風上に置いたらあかんのな
飲食店も注意せな >>79
>換気を欠いた3密空間で長時間滞在して飲食
これ空気感染に該当するん？ >>119
厨房から店舗内へ空気が流れているならそうだろうね
普通は客席へ匂いが行かないように逆になっているはずだが やはり上流に患者がいると
それが換気だろうが空調だろうが下流では感染する
そういう意味では気流がほぼ無い方が
クラスター的な感染拡大は起きないと言うことになる エアコンはウイルスを拡散させる装置だからな
温風ヒーターのように熱殺菌はされない そういや数が増えすぎて田舎でも特定の流れなくなったなwww これは半分間違った見解だな
「時間による」
５分くらいなら正しいかもしれない
数時間におよぶら。そういう問題ではない
人間の呼気量計算したか？
物凄い量が輩出される
例えるならニンニク食った人間がいると
部屋一体に臭いが広まる おれはこれ想定内だったから、店内で食事をすることはまずないｗ
これ関係のお仕事やってたから大体わかるしｗ この空調下にいたバカが
不織布マスクずっとしていれば
クラスターにはならなかったのにな
マスク徹底を怠った店の責任だ 専門家は入ってるけど、かなり当てずっぽうな分析だよね
岩手か信用できるのかなあ >>133
北海道で感染拡大した原因は夜の街関連が締め切った室内でエアコン付けまくったせいなんだろうと予想 >>1
>空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人
拡散ワロタ 映画館でも何でも「換気してるから大丈夫」って前から疑問だったんだ
だって、換気ってことは空気が流れてるってことじゃん
感染者の風上ならいいけど風下だと常にウィルスが漂ってくるってことじゃん
換気すりゃすべてOKみたいな風潮はおかしいと思うよ エアロゾル感染するから、換気がかえって仇になることもあるんだな。
「COVID-19の拡大は空気感染が主流」【第61回臨床ウイルス学会】
2020年10月26日
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/835300/
実際、COVID-19のクラスターが発生した現場を分析すると、密閉空間でエアコンの対流に乗ってエアロゾルが
拡散したことが原因だと考えられるなど、極端な長距離はさておき、近-中距離の空気感染は十分にあるという
状況証拠があり、「空気感染はあり得ない」と主張することには無理がある、と警鐘を鳴らした。 >>120
図書館並みに静かにすべきかもしれない。
これなら私は推すわ。うるさいし やっぱ飲食店とカラオケ、ライブハウス、演劇系、夜の店だな
特別に危険な場所は
そろそろ本格的に予防せんと不味いで 空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）
仲間内であいつかー ウレタンマスクは構造で花粉をキャッチするように作られてる
目の粗さだけではないんだよバーカw
ウレタンマスクがその値なら
花粉を99%を捕獲できないので
詐欺商品になりますが？
で？オタクは詐欺商品だと訴えているのかなぁ？
消費庁に、詐欺商品です！とクレー厶いれましたか？
花粉症すらキャッチ出来ないのなら
消費者庁が商品の流通を許可するわけないでしょう
何がアップデートだ
マヌケ
最強→N95→医療用不織布マスク→花粉症用不織布マスク≒ウレタンマスク→布マスク→安倍給食当番マスク←最弱 しっかりと追跡調査できてるな。
すでに中国で判明したことばかりトレースしてるが(笑) 飲食店は大脱走でドイツ軍将校がレジスタンスに撃たれたカフェみたいなのに替えればいいと思う。おしゃれ。 クルーズ船の感染の頃から言われていたが
なにも対策されてないな >>124
続き、
ウレタンマスクは99%の花粉をキャッチ出来ますが
布マスクで花粉症をキャッチしたなどと
聞いた事がありませんなあw >>149
感染リスク
夜の街関連>>>映画館>>>>>>>>>>gotoトラベル
だよな これ大声の音の問題だったら「お客様お静かにお願いします」からでも済むけど、コロナは最初の一発食らった段階でアウトの可能性あるからなぁ >>75
そーいやその話があったから
マスクとか空気清浄機とか言ってたのに
欧米のアホは空気感染しません（ｷﾘ
とか言ってたよな >>135
おまいさんが”感染した人たちの利用時間がほぼ重なっている”を見落としてる事は良く分かった >>166
社長！空気感染の可能性が低い下座へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか絵にしたら面白い構図になりそう
空調の下に感染者がボケっといて
ウイルスを吸い上げてるって >>85
濃度の問題
あと、紫外線なんかで壊れるから
ずっと危ない状態で飛んでるわけじゃない 中国で起きた事例を馬鹿にしてそのまま同じことを繰り返す馬鹿な国民 >>161
そういや11/13に北海道医師会が
「この状況があと1週間続けば医療崩壊するっ！」
って明言してたけど、
また医療崩壊しなかった模様 以前からエアコンの空気流がウイルスを拡散されると言われてたけど、具体的事例として立証されてしまったか。
もうダメぽ >>75
空気感染をしないって国が断言してて、その指針に従ってるから
いい加減、空気感染することを認めろよと 換気扇だけでエアコン入れなければ良い話
寒いけどな >>124
ねえねえ
その値で、ウレタンマスクは
花粉をキャッチ出来ない
詐欺商品という話になりますよ！
おかしいなあw
それって
アメリカが初期に出したほとんど検証してないイメージだけのを
そこに検証してるだけでしょ
>>178
お前だよな！
逃げるな！ >>176
密閉された空間でペチャクチャしながら食事する店に行かなければ大丈夫 >>131
空調なくても粒子は拡散するよ。飲食店はすべて個室にしよう。 空調で感染広がるなら逆にパナとかシャープのアレって効果期待できるのかね >>1
飲食やりたい奴は
外で屋台でも引けやw
屋内だと絶望感あるなw 空気感染じゃねえよ。菌が空中を浮遊してるだけ。
公衆トイレに入ったら臭く感じるだろ。
あれは菌が鼻の穴の中に付着するから臭うんだ。
つまり臭った瞬間すでにトイレの床を舐めているのと変わらないんだよ。 会話がなくてもエアコン下にいる感染者が一発、咳やくしゃみしたら終わる
窓の無い、常に換気の無い施設はダメだね 社会にムカついてる人はセントラル空調の吸気口にコロナ患者配置すればテロ起こせるな >>124
あらららららら
その値ではウレタンマスクは花粉すら捕獲出来ないって事になりますがなw
花粉を99%捕獲をうたってるのに
あなたは消費者庁にクレー厶をいれましたか？
おかしいなあw
それって不織布マスクを売りたいが為の
ウレタンマスク潰しにしか見えないなあw
花粉症に効かない物を
消費者庁が許可してるっておかしいですよねえw
あらららら
花粉をキャッチしてるから商品として売り出されてるわけですよ >>193
さすがに単分子とウイルスを一緒くたにするのは乱暴じゃね 感染総数6000人超北海道…"医療崩壊"の恐れも 札幌含めもう6～7割病床埋まる 3連休「ガマンを」
11/18(水)21:25配信
【病床などの埋まり具合】11月17日現在
●北海道 病院（963床）：693床（約72％）
●札幌市 病院（360床）：222床（約62％）
●札幌市 ホテル（1000床）：708床（約71％）
北海道は週明けで終息 >>175
医療崩壊の基準が違うんだよ
自治体の言ってる医療崩壊ってのは、その自治体で新規入院患者を受け入れる余裕が無くなった時
コロナに限らずにね
実際に俺の住んでる町は名古屋からのコロナ患者の受け入れでベッドが無くなって
一般入院患者が追い出され、余命１ヶ月とかの老人は入院出来ずに自宅で無くなってる
国の指針での医療崩壊は、自治体でベッドが無くなっても他の自治体に送ればいいし
足りないなら一般入院患者を追い出してコロナ専用のベッドを作ればいい
都道県単位で全てのベッドが埋まって初めて医療崩壊 岩手は飲食店はちゃんと店名公表していて偉いが、感染した開業医は医院名公開していたっけ？
同意が必要なのかな？ やっぱ３密だな
そいつはスプレッダーだろ
相当高い能力の 自力で防ぐのは無理
神社で神頼みする方がまだ効果ある >>1
よりによって、お医者さんの集団感染なのか
エアコンフル稼働の季節は、なんちゃって間仕切り程度じゃ意味なくて、完全な個室にしないとだめだね
毎度毎度、こういう感染源の人間って、大量のウィルスに侵されながら、アクティブに動け回れるのがほんと不思議 >>167
だからその肝心の「利用時間」はどれほどなんだよｗ
３０分以上なら人間の呼気はかなりの範囲に拡散するぞ空調関係せずとも
それに空調が原因なら元々の空調が原因かもしれないし、
また前の人の利用のせいかもしれない
なんでこれだけの情報で空調に最も近い人間が
最も疑わしくなるんだよ早計すぎるだろ 飲食店の場合は飛沫や唾が料理に降りかかって感染する経路があるからな
直接吸い込まなくても汚染された食べ物から感染してクラスターになる ペチャクチャ喋る事務所も
窓開けられないビルの事務所も
これからの季節きついな 飲食店なんか何も対策してないに等しいし、やっぱり飲食店が感染拡大の原因だわな 色々と分かってきたのだからそろそろ三密から先の認識へ行かないといけない
三密自体よりも換気による空気の流れのほうが大切なんだろうね >>184
屋外テラス席とかじゃなければ、日本じゃ無理でしょ ウイルスの流れをコントロールしようとするのであれば、
排気して押し出すのでは、吸気して排出して無毒化するところに出さないといけない
これを的確に実践してる飲食店は皆無だろうね
だからおれは店内では絶対食べないｗ 換気しようとして、むしろ汚染された空気を拡散しちゃってる >>9
村八分や晒し上げが日本モデルのファクターＸの正体。 飲食店には、HEPAフィルタかUV-C減菌つきの空調か、循環式じゃない外気取り入れ式の空調を入れろよ
普通の循環式空調は使用禁止しとけ だからサーキュレーター+換気扇だって教えてやったろ
グルグル循環させたら駄目なんだよ 中国でも同じパターンあったな
換気が場合によっては仇になる >>124
あらららららら
そんな画像は誰でもつくれますやんwww
そんな画像がソースですか？
しかも、花粉を99%キャッチするウレタンマスクなのに
花粉を全然素通りの布マスクって
おかしくありませんか？w
不織布マスクを売りたい勢力が
何回も洗濯可能なウレタンマスクが
商売の邪魔だと嘘捏造なんじゃないの？w 感染力のある人が一回くしゃみや咳をしたら終わりだね >>13
東京から引っ越してきた人が入居断られて已むなく泊まってたところに謎の出火が起きて焼け死んでた事件あったよな
ああいうのはもう起こらなそうで何より デンキダイガー
で、頑なに換気をしない店が多すぎる
いや、殆どだろ
入り口を開放するだけでもだいぶ違うのに マスクなんて花粉症に効くかよ
何もしないよりはいいかもしれんが 相変わらず非科学的なこと言ってんな
擬似相関じゃないことを示すために他の状況についても分析しなきゃだめ ウイルスの拡散と対策に空気の対流とか流れとか空力学も必要 空気感染であることはトランプも早いうちから理解していた。 もはや冬の外食は屋外がデフォ
分厚いダウンジャケットが売れるな 空気の流れがあることと空気が入れ替わっていることはイコールではないぞ ガチもんの空気感染じゃん
マスクもあんま意味ねーな 極論すれば、知らん奴と同じフロアーで飯なんか喰えたものじゃない、ってことだろ >>214
疑わしくなるんじゃなく、感染源として確定してるんだよ >>240
そこまでして外食したくねえわw
ならせめて持ち帰って家で食う >>228
吹き出し口付近の感染者が原因としているから
循環というより風上に感染者いたらどうしようもないってことかと >>227
あのー、HEPAをどっち向きに着けようと、この場合客がどこに座るかでリスク変わらないんですがーｗ >>220
感染初期の3密は効果があったのかもしれんが
結果として今は拡大してるわけだから
対策とれば平気と言うが、レベル感はかなり曖昧だよね 感染が確認された医療関係者たちは１１月７日に２０人程で会食をしていた。
この店では同じ７日に会食をしていた県庁・農林水産部と県北広域振興局の職員合わせて４人の感染も１２日までに確認されている。
https://www.fnn.jp/articles/-/107418
これつまり、テーブルが違っても感染することが日本でも現実に起きたってことだよ。
同じ空間にノーマスクがいたら危険。 >>234
じゃ
消費者庁に、詐欺商品です！
とクレー厶入れたらいかがですか？w
消費者庁だってクレー厶は何度も入るだろうし
検証もしてると思いますよw
あららららららあらららららら
不織布マスクを売りたい勢力が
ウレタンマスクは効かないと嘘捏造してるんじゃないの？w 欧米みたいに外に椅子と机置いて食べるかテイクアウト >>128
長時間ってのがどれくらいか分からないけど
同室にいて移るって事は飛沫核が空中を浮遊してそれを吸い込んで感染（空気感染）したんだろうね
飛沫感染なら2mくらい離れてれば移らないとされている ある程度の外気と内気の交換ができる風量(窓の大きさ)が必要、もちろん風の通路のために窓は複数
外食だけじゃないよ、すべての屋内施設でね >>204
最新の情報だと
北海道
使用数2113/3311病床数
残り1198床
らしいよ >>249
ウレタンマスクの商品パッケージには
99%花粉を捕獲という商品ありますやんか
あれは詐欺広告だと
あなたは言ってるわけですね？w >>257
日本って道が俺の額ぐらい狭いから土台無理よ >>2466
換気扇に一点集中でサーキュレーター回したら内気は外に出ていく訳だから循環しない >>223
元気じゃないし、素直じゃないし優秀でもないじゃん >>207
色々有るとは思うけど、
余命一ヶ月の老人なら自宅で看取ってあげるのが幸せかもしれない。 だから焼肉屋のような天井にダクトの強力換気が必要なんだよ
それでも会食だと食べ物に唾液が付着して感染してしまう。 >>46
喋るような場所でなけりゃ空調関係ないって事でもあるね 風量と時間によるだろう
風量強いと部屋のどこに原因人がいても
拡散される >>249
ウレタンマスクの構造を勉強されたらいかがですか？
穴の大きさじゃなく構造として捕獲してる
当然花粉もウイルスもその構造に引っかかるわけで
単純な穴の大きさの問題じゃないんですよ！ 2月から言われてたじゃねーか。中国で同じこと起きただろ。 >>249
すぐに、ソースを引っ張りだす
これ、新聞記者や工作会社ですよね
あれ？
不織布マスクの勢力からお金を貰って
ウレタンマスク潰しをしてるのかなあw 遠くの客ほど感染してない傾向があると書いてあるので、問題の空気が「循環」していた
という見方はどうなのか。循環となると、まんべんなく回るというニュアンスがある。 これからの季節はストーブが良いと思う
灯油の炎でコロナ焼き殺せるんじゃね？ >>262
リンク先の画像をよく読んで、先ずは理解しよう 下水トラップのないマンションで空気感染したからな。 確率1/5でスプレッダー
本当なら全国で蔓延してるってことになる
そんなこと信じられない エアコンは基本的に空気を循環してるだけなのに
エアコンで強制的に換気してるって説明して窓閉めてる店あったわ 個別空調にしろよ。席に座ると、カプセルみたいなのが降りてきて、フィルタはウルパ。そうすりゃ、店員も、客も、今よりはだいぶ安全だろ。俺はコロナ騒動以来、外食してないけどな。 >>277
杞憂だろ
このぐらいググればすぐ出てくる画像じゃん 空気感染するなら、公共交通機関でクラスターが起きてなきゃいかんじゃないか？
よーく調べてみろ。同じ店内に居たんなら共通で触っているものがあるんじゃないのか？
その共通で触っているものに、保菌者の排出した飛沫がくっついて、そこから感染してるんだろ。 >>271
ウレタンマスクの飛沫可視化実験見たことある？
マスク面からダダ漏れだよ テーブル一つ一つに換気扇付けてセパレート換気したらいいのか すぱースプレッダーって、何が違うんだろ？
腹式呼吸で、湿気った呼気をいっぺんに吐き出すとか？ >>47
陰圧室もない一般病院でコロナ患者の診療は無理だな。 >>249
早く答えてくださいよ！
ウレタンマスクの商品パッケージには花粉を99%捕獲すると謳ってる商品がありますが
それは詐欺商品だとあなたは言ってるわけですよね？
>>282
だから、花粉の大きさ、ウイルスの大きさ
マスクの目の粗さの大きさだけじゃなく
ウレタンの構造で花粉やウイルスを引っ掛けてるわけ
だから穴の大きさしか見てないからそうなる 床は鉄柵にして強力な吸引
天井から外気を取り込んだらどうだ >>273
その辺詳しくだよなぁ
某ファミレスで、右斜めはお喋りおばはん集団、隣は咳をする爺様なので、席替えてもらったけど
まだまだ危機管理能力が甘かったと反省するわ >>289
交通機関は全員がマスクして無言だから。 >>271
ウレタンマスクの構造はスカスカだよ
花粉は捉えられてもウィルスには無力 >>288
>>290
あららららららあららららららあらららららら
すぐに擁護がすっ飛んできた
あれークライアントはどこですか？
不織布マスクのメーカーですか？w
ウレタンマスクを潰したい勢力ですか？w
ウレタンマスクは花粉を99%捕獲してるのに
なんで、布マスクより危険なんだよw
おかしいなあw >>262
特定の方法で
割れてないものを測定したらそうなるんやろ
”花粉症に効く”なんて書いたら厚生省が飛んでくるで
https://www.kaken.or.jp/test/search/detail/144
試験に用いる花粉代替粒子には、粒径がスギ花粉と同等の約30?で、アレルギーの知見が報告されていない天然粒子を用います ありとあらゆる建物で焼き肉屋やパチ屋レベルの
換気システムでも入れなきゃ無理やろ
普通のエアコンは全く換気出来ない >>306
はい、工作員ですねww
いくらでウレタンマスクを潰す工作で金貰ってんだ？ >>309
エンジョイ勢「やだ！」
↑こいつらなんとかせんとな 最近はスマホを耳に当てなくても通話できるから飲食店一人でもずっと喋ってる人いるわ
相手が目の前にいないから余計にマスクなんかしないし
ゾットする >>289
公共交通機関なんて不特定多数の出入りがある環境で追跡なんて出来るわけないから証明も出来ない
そりゃあ飲食店とかに比べれば相対的にリスクは低いだろうが
経路不明感染者の中には電車とかで感染した人もいるだろうと思うけどね ID:L2kfL0bG0
ウレタンで脳障害が出る危険性を研究する必要があるな >>1
ラーメン店は本当に気をつけて欲しい
すすってむせって大感染 https://www.kaken.or.jp/test/search/detail/144
試験に用いる花粉代替粒子には、粒径がスギ花粉と同等の約30ミクロンで、アレルギーの知見が報告されていない天然粒子を用います
＞ウレタンマスクの商品パッケージには花粉を99%捕獲すると謳ってる商品がありますが
＞それは詐欺商品だとあなたは言ってるわけですよね？ >>312
関係者？
ウレタンマスクをしてる人って激減したよね >>47
映画館はインフル患者が居ても広がらないように換気設備を設けてるんで大丈夫 コロナは1人の感染者から1～3人くらいしか移らないんだよな（だから完全な空気感染ではない）
主な感染経路は飛沫感染or接触感染で、何らかの条件を満たすと空気感染もありえると考えられる 街で暮らすならサーキュレーターとボンベが必要だな
交換用のボンベ売りだせば売れるかもよ
富士山の新鮮な空気とか言って >>297
食品の零細メーカーだけど、春ころからそう思ってたよ。飲食店追われた人、やてみたら。 >>318
障害があるからこそ、ウレタンマスクをチョイスする
そして合理化で自分も周りも騙そうとする
ウレタンマスクには罪は無い
コロナには役に立たないだけで 空気感染するの？どっちなんだよ？
政府は断言しろよ >>308
俺は花粉症に効くなどと書いてませんよ
花粉を99%捕獲する、と書いてるんだが？
ウレタンマスクの花粉99%捕獲が
なんで布マスクより下なんだ？
おかしいなあw
>>321
いや全然、お前らの書き込みが
不織布マスク勢力でウレタンマスクを潰したいというのが垣間見れたのでねえ
あーそれともお前ら転売ヤーかなぁww ライバル飲食店の合法的な潰し方って奴だな
陽性さんを1名送り込むだけって方式 分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）の席があり
↑
ほんと迷惑なヤツってこういう才能持ってんのよ… 武漢のレストランでエアコンの風が原因で
感染が広がったと分析されてた事例と同じだね
気を付けて対策したつもりでも抜けがあるもんだ >>313
初期のワイドショー見てないの？www
二木先生や久住先生も
ウレタンマスクの構造の話もしてましたがな ウイルスばら撒きマシーンｗ
しかしこれで感染するんだから、封じ込めなんて無理だな― >>310
エアコン業界は
ビジネスチャンスだろう
ダイキンがウハウハ
ちゃんと経済は回ってるんだよな >>331
ウレタンマスクの認識が間違ってるのなら、正しい情報を周知させるように
啓蒙活動する人が増えるんだよ >>309
これが一番経済と公衆衛生の両立()になるのにな
テイクアウトは採算合わないって文句言うし >>261
たしか200床以上が総合病院や大学病院だった気がする。
大分昔のだから間違ってたらすまん。
これやたら病床が多いけど、今はそんなに数があるのね… スダレハゲ「換気しろ」
GoTo乞食「こうですかわかりません（風上）」
どいつもこいつも死ねばいいのに 飛沫（唾） うつる
マイクロ飛沫（霧状の唾） うつる
呼気（空気中に水分がとけ込んでる） わからない
今こんな感じだし
呼気はうつるとしてもまれだから
とりあえずマスクしてしゃべれ エアコンの効きが悪くなるからって、換気を怠っていたんだろうね。
寒いだの暑いだの言って、わざわざ「密空間」を作り出してしまう。
その中に感染者がいたら？ 空気中の飛沫は、いつまでも漂う。
物品や手指の消毒も、そうそう徹底できん。
まさにウィルス交換会。ヒトヒト感染の培養槽ｗ。 1/5でスプレッダーで サプレッダーだと空気感染するってことか？ 岩手みたいなクリーンな地域でも、
GoToで東京からやってきた奴をエアコンの下に座らせるだけで、
そこが発生源となって死者が何人もでる
恐ろしい政策だなGoToは ダイキンのエアコンは換気もできるらしいが
空気の循環まで検査はしてないだろ 1.タバコを吸う
2.マスクをする
3.鏡の前で煙を吐く
これで感じるマスクの無力感 >>338
空気感染しない。飛沫感染しかしない
ウィルスをダダ漏れさせても、そのウィルスには感染力が無い
その、誤った前提での話ね
おまいさんが理解出来てないのはそこ https://www.jstage.jst.go.jp/article/jar/23/2/23_2_120/_pdf
本研究より，1.1μm以下の微小粒径範囲に高濃度のCry j1およびCry j2が検出され，スギ花粉アレルゲン含有粒子の放出現象が明らかになった。
さらに，Cry j1とCry j2含有粒子の放出機構がそれぞれ異なるが，それらの含有粒子が放出された後，より長時間にわたって大気中に滞留・飛散しているため，花粉個数の高濃度ピークに比べ，時系列的な挙動差異があることが観測された。 >>323
「接触感染」という概念は日本にしかないけど、もしそれがモノから手そして口という感染のことなら（人と人との直接接触ではない）、主な感染ルートではない。
https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936
The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals,
10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination. >>342
おかしいなあw
なら消費者庁に詐欺商品だと
クレー厶入れたほうのが早いよなあ
なあ不織布マスクを売りたい
転売ヤーさんよ
そりゃ何回も洗えるウレタンマスクが流行ったら、お前らが転売したい
不織布マスクが売れなくなるもんなあ >>124
俺はマスク無しのが好きだわ
マスクしてる方は病気だろ >>289
バスや電車は思っている以上に窓が開いているので空気の入れ替え量は高いからね
しかも基本無言だからかなり安全ではある 由香をメッシュ状にして
空調は天井から下へ空気がっ均等に流れるようにしないとダメだな >>354
何が誤ってるの？
お前が勝手にそう言ってるだけだろ ラーメン店とか室内の空調を店の外に向けて臭いを外に出す事で客寄せにしてる店とか
あーいう店はウイルスをすぐ横の道路に撒き散らしまくってるから近く通らないほうがいい
上へ向けて換気してる店は大丈夫 >>322
国のコロナ対策推奨値以下のところもあるぞ
インフル感染がほとんど抑えられてる状況で感染広がってる新型コロナに
インフル対応の対策じゃ足りないだろ 多少電気代かさむのは諦めてエアコン中も換気していくしかないのでは ？ ＞俺は花粉症に効くなどと書いてませんよ
？？？？？？
＞それって不織布マスクを売りたいが為の
＞ウレタンマスク潰しにしか見えないなあw
＞花粉症に効かない物を
＞消費者庁が許可してるっておかしいですよねえw >>358
ウレタンマスク売れなくて困ってそうですね… でもそんなエアコン作ったら地球温暖化が半端ないよなｗ 「沈黙の居酒屋」を作ればいい
喋ると厨房から「あのコック」が
お仕置きに出てくる こんなの客は防ぎようがない。
やっぱり、外食に行かないことだな。 >>358
花粉対策にはウレタンマスクが最強だよ
飛沫感染にも有効だよね
でもこれはコロナの話なんだ 不織布マスクを転売したい転売ヤーのマヌケさは
花粉を99%捕獲出来るウレタンマスクを
花粉をほとんど捕獲出来ない布マスクより
下
と言い出したのが失敗でしたなあw >>360
通勤電車は数分に一度扉が大きく開くからその点は優位だけど
やはりラッシュ時間は避けたいな
1車両50人ぐらいまでなら >>362
飛沫感染しかしない、空気感染はしない
ってのが間違いだったんだよ そもそも感染者を入室させたのが問題
十字架で撃退しろ ダイキンが換気機能付のエアコンを売り出したようだが、
業務用はどうなんだろうね >>367
いや全然w
俺はお前らみたいな、強引に話を持っていこうとする奴が嫌いなだけだ
金儲けの為にな
不織布マスクを売りたい転売ヤーさんよ！ >>328
同感
ウレタンだろうが不織布だろうが、予防効果はほぼない
せいぜいもって１０分くらい
勘違いしている人が多いが
マスクは呼気の流速を抑制する分、感染を予防しているだけで
時間が経過すれば予防効果は全くない
どんなに素材が細かろうがマスクと皮膚の隙間から呼気は漏れるからな
なら吐いた息どこいった？部屋中に充満してんだよ馬鹿どもが >>373
横レスだけど
君はウレタンマスクの信用を高めようという気持ちは0みたいだね
煽りがメイン目的？ 花粉さえキャッチできれば、ウィルスにも効果的
って誤った知識から抜け出せない奴がいるな 狭い店とかほぼ回避不可能だな
表に出て食うしかないんや 掃除のイロハだけど
換気も下手な換気をすると逆に空に巻き上げるだけで
逆効果になってしまう場合もあるからね
国や都道府県は正しい換気の仕方も指導したほうがいい そんな短時間で感染するのか、こぇーな。
来客の検温をしてたか？
原因の客の症状･咳してたのか、そうじゃなかったのかの情報も知りたい。 >>368
最近の大型オフィスビルや商業施設用だと外気換気機能付きが多いようだけど
外気換気でやってるのかね？ >>376
エアロゾル感染は初期から言われてましたやんw
不織布マスクを売りたい転売ヤーさんよ！ >>348
真夏や真冬とか気温が極端になるにつれ空調による換気不足が増えるのは当たり前だからなぁ。
よくあるチェーン店なんてほぼ窓を開けれる構造にしてないから、外気取り入れすら難しいし。
入口解放して排気を常に行いながらスポット空調設備でも用意しなけりゃ防げない。 空調下は空席にしろってことだな
陽性者とか目も当てられん プラズマクラスターなエアコンだったらクラスターにならなかった可能性 >>381
アフィみたいなステマみたいな奴が大嫌いなだけだよw 換気出来るエアコンも熱交換はしてるが
ウイルスはどうなんだろうな 店内沈黙が次善の策だと思うけど徹底できる気がしない
騒ぐチンピラをバイト店員が御しきれると思えん ぼっち飯だろうと他人が話している時点で巻き込まれる可能性あるから換気していない飲食店なんて絶対行けないな >>345
ガースーは安倍政権のインフレターゲット政策を継承してるから重要な人物だぞ
物価上昇2％を限度に金を刷る政策で
外国はどこも似たようなことやって自国通貨下げてる
円高でデフレなんて馬鹿げたことやってた国は日本しかない 感染リスク“見える化”で納得…電車の換気は？マスクの効果は？進むスパコン活用した“検証”
https://locipo.jp/article/660f6f4b-a85c-42e4-9d0c-4e7201e0a824
一方、座席に座っている乗客の周りの空気は、換気されていません。混雑した電車では、空間の下の方の換気効率が限定的となっているのがわかります。 >>380
マスクは１つを使い続けるのでは無く、定期的に交換しようって流れになってきてるよ
まぁ、割と初期から言われてた事ではあるんだが >>387
掃除してから換気しろって
この前どこかの放送でやってたな
掃除の前に換気するとウイルス
舞い上がるからダメだって >>7
屋外でも密になると感染するので、さほど効果はないよ >>391
言われてたのはネットでの話ね
TVや専門家は頑なに否定してた
おまいさんが仕入れたウレタンマスクの知識はその頃の情報 >>330
トランプ大統領は空気感染すると早くから認識していて、隠蔽した。 唾で入室を制限しないと
コロナのDNAチップくらい作れるだろ >>403
初期から言われてたけどあの頃はマスク不足でそれどころじゃなかったね >>381
信用も何も、
ウレタンマスクは花粉を99%捕獲能力があると謳ってる商品と
普通の布マスクがウレタンマスク以上の花粉を捕獲出来ると思うのか？
あきらかにおかしいから
おかしいと言ってるだけだよw 図書館に大型扇風機を置いていたが
撹拌するだけでは意味がないのに
むしろ有害かも そりゃ飲食店はリスク高いに決まってるわなあ
だからデリバリーが超急成長してんだよ
何で逆らうのかねえ >>406
本当なら、空気感染することもあるってことだな >>409
いや、ウレタンマスクは99%の捕獲能力があるのに
布マスクより下はどう考えてもおかしいからなあ
それと上げ書き込みしてる奴は工作員としか見てないので！ >>380
その通りですね。
はっきり言って目糞鼻糞レベルの話ｗ
飲食店でも小売店でも空気の流路対策できてるところは皆無。
要は個人がそこら中にウイルスが充満していると考え、できる限りリスクを抑える努力をするしかないわけですねー。
答えはシンプルですよｗ とりあえず、
水分に包まれた菌（浮遊）
が空気感染なのか飛沫感染なのか >>398
そうだよね
逆ギレされそうだし
酔っ払いに殴られても
「覚えていません」
で終わりそうだわ
「ここでは沈黙だ」
と書いたあのコックの
等身大パネルを置いとけば
少しは啓蒙になるかも オーストラリアの旅客機でもこういう話を聞いたことがある 窓閉め切ったタクシーなんかモロこれだからな
車内めちゃ狭いからあっという間に感染 >>409
早く、消費者庁にクレー厶を入れてくださいよ！w >>416
ウレタンマスクの99%捕獲ってのは花粉の話
ウィルスの話では無い >>404
そうなんだ
こういう盛岡の事例、そこで分かったことを
富岳とか使ってシミュレーションを作って
テレビなどで流せばいいのにね 百聞は一見にですから スパコンの検証結果とよくわからん99%がどーのって話じゃ、前者を信用するよな いつも電車では窓からの風が顔に真っ先に当たる位置に立っている
席が空いてても座らない
座って隣にお咳マンが来たら詰むから 大丈夫今は0.1㎛以下の交換式マスクが発売された
理論的にはウィルス単体での喉肺への飛沫感染は完璧に防げるはず
そもそも誰が使うんだっていう。重厚な仕様。呼吸を楽にする
電動ファンも付いているから、呼吸はラクラクだぜ。 電車の空調も、車両中央部の天井に吸い込み部があって、そこに入った空気が熱交換器で冷やされ（暖められて）、ダクトを通して車内全体に行き渡るけど、これは問題ないの？ >>420
スィーヴン・セガールさんがアップをはじめました うちの仕事場は換気で窓を少し開けてある。窓から風が恒常的に吹き込む。
その窓のそばにわざわざ行って、ペチャクチャ電話で喋るやつが毎日大勢いる。 >>423
へえーなら99%捕獲は詐欺だと
あなたはそう言ってるわけか
じゃあウレタンマスクを作成してるメーカーにこのスレを
連絡しようかなあ？w >>416
ウレタンマスクの性能なんてほとんどの奴が知らんがな
あんたみたいな煽りレスばかりしてる奴が
99％捕獲できるなんて言っても誰も信用しないがな >>429
今の時期って、普通にせきをしてる人が多いから、コロナ感染者と見分けがつかなくて困るよな >>431
海野先生スーパースプレッダーの素質ありそう 外食するなよバカ共
バカ死ななきゃ直らないってかほんと >>426
苦し紛れですなあw
花粉が引っ掛かって
あのトゲトゲマシーンのウイルスが引っ掛からないは、無理があるでしょうw 盛岡といえばわんこそば
今もやっているのだろうか？ >>410
思い出したけど
あの頃はマスク不足で
病院や介護施設でも
洗って何回も使ってたんだよね
あれは酷かったわ >>76
口パクしたのをAIが音声化すればいいのにやらないね。
もしくは客席に届く前に飛沫をレーザーで次々と破壊する。
こうした取り組みをしないのは科学者、技術者の怠慢だ。
医療従事者やワクチン開発の人の頑張りは聞こえて来るのに。 【飲食業界、ゾーニング導入へ】
飲食業界の一部では発声時にマスクをしない来店客を他の来店客から隔離するゾーニングの導入検討を始めた。 ダイヤモンド・プリンセスでの教訓もあり… 店員が感染し、そこから感染したって可能性は無いのか、または食器からとか。 >>441
サイズが全然違うぞ？
写真も貼られてるから、ちゃんと見てこい >>18
だって腋から汗が出てびしょ濡れなんだもの >>437
商品のパッケージに書いてありますやんw
コンビニ、ドラッグストア、スーパー行けば
マスク売り場に陳列されてるんだから
目にはいりますが？w
あーネットで買いあさり
不織布マスクの転売ばっかりしてれば
そりゃ店舗なんてしらんわなw >>76
喋る時にマスクってのは間違ってはないんやな >>140
わかる。じじいババアだと感染してたらわかりそうだしなw 普通に考えてこんなん追える方がおかしいんだよな
そもそも誰がどこで何喰ったかなんてわかるかよ
ましてや数日で ベラベラ喋って飛沫飛ばしまくったんやろなトーホグ人にしては珍しいな >>450
だから、目の粗さじゃないと何度も言ってるのが分からないばか？ 入店したらエアコンから一番離れた席に座ればいいわけだな >>461
ウレタンマスクは目の粗さでキャッチしてるぞ
”構造”ってのは目の粗さも含まれてるからな ウィルス殺菌で紫外線の出る照明バカ売れ
昔のディスコみたくなるなｗ >>446
オゾンなんて塩素みたいなもんだから気軽には使えないんでないの >>334
感染者の接近を教えてくれるアプリ、インストールしてるけど意味ないよな
本人は、むしろ普段より調子がいいなって、アクティブに動いてそう
この先、鼻の穴にウィルス除けのフィルターを突っ込んで外食するのが、普通の光景になるのかもしれんけど、ほんと別次元 >>454
繰り返しレスするけど
煽りレスばかりしてるあんたのいう事は
誰も信用しないがな >>462
と思うじゃん？
エアコンの気流がよどむ場所が感染しやすいから
武漢ではエアコンから離れた反対側の壁のとこで感染したって事例の報告があったよ >>462
ウィルスが滞留してるからヤバイってデータもある
換気が一番重要だわな 感染源視されている客は放出状態だったのかな。
咳くしゃみ、喋る、歌うなど。 【飲食業界、ゾーニング導入へ】
飲食業界の一部では発声時にマスクをしない来店客を他の来店客から隔離するゾーニングの導入検討を始めた。 ダイヤモンド・プリンセスでの教訓もあり…実際の導入には課題が多いという… とにかく他人と喋る時に絶対マスクを外さないこと
その一点
この茶番をいつまで続ける気だ >>1
咳き込んでいるのに忘年会に出るのだから
自己管理能力の欠如が原因だろ。 >>453
同席者全滅ｗ
中華式のテーブル？食器を共有したわけじゃないだろうけど、取り皿が感染者のそばにあったら納得 >>459
トレイとか、台フキンとか、ドアノブとか、ああもうしばらくいくのよそう。 日本の飲食店もオフィスも平米当たりの人数超過してるから
満員電車も
平時はギリギリ問題なくても（痴漢盗撮の遠因だが）
問題が出てくる
派遣等の自社以外の人間は加味せずにトイレ数や机の配置を労基に提出し激混みトイレエレベーターで地獄のオフィス環境になってる
空調の直接当たらない座席配置ぐらいできない一億総タコ部屋社会 キリがないよ
完璧な防疫は無理
気になるなら家にこもってればいいのに >>463
違うなあ
バカは理解出来ないのかなあ
2月3月頃の恵のワイドショーや羽鳥のワイドショーで、
二木先生も久住先生も、
布マスクよりもウレタンマスクのほうが性能は上だと言っておりますよw 世界は腐海に没したのじゃ
そものも碧き衣を・・・・。 >>230
呼吸楽だから普段ウレタン使ってるけど、花粉の時期は明らかに不織布マスクのが防いでるぞ >>467
煽りレスではなく、商品パッケージに
花粉を99%捕獲、と書いてるのに
何が信用しないだよ
花粉を99%捕獲出来る性能があるのに
布マスクが花粉を捕獲なんて聞いた事ありませんがな 焼き肉さん並みに各テーブルごとに
真上に吸気口があって
強烈な換気が出来るぐらいじゃないと
ダメなのかもな >>485
不織布マスクは、鼻の横に隙間が出来るですねえw
あら？それは無視ですか？w くしゃみをした際、マスクの種類によって効果に違いがあることを、可視化した動画が公開されている。制作したのは、研究機関やテレビ局に可視化計測の技術を提供している、カトウ光研だ。
最も効果が高いのは、「不織布を使用したサージカルマスク」。ほとんど飛沫は漏れていない。これに対して布製の「ガーゼマスク」（安倍首相が使用しているものに近い）では、飛沫が30センチ以上先に届いている。なお、若者に人気のウレタンマスクに至っては、布マスクより大量の飛沫を通過させていた。
https://toyokeizai.net/articles/amp/349820?page=5 https://www.chibanippo.co.jp/news/national/714545
新規感染者のうち、八千代市の４０代会社員は８月３日に新千歳空港発・成田空港着の国内線の飛行機に搭乗。一つ前の席に乗り合わせた客の感染が９日に分かり、検査を受けて判明した。飛行時間は１時間４０分ほど。２人は知人ではないという。 >>472
飲食店に限らずスーパーマーケットとかでもそういう家族が知らないうちにすぐ横にいておおごえでしゃべり始めるからしまつがわるい。 コロナは飛沫感染で空気感染しないから
マスクが有効といってた奴らどうすんのこれ アウトブレイクって映画にそんなシーンがあったな
世界破滅系SFかと思って楽しみに見たけど感染した人も薬で治りますってぬるい展開でがっかりした だから店が消毒しても感染者来店で台無しになるんだよ
それを何度も繰り返して感染広めてる >>487
メーカーはある程度信用したとしても
煽りレスする奴の言う事は信用しないがな
どこの誰が布マスクが花粉を捕獲するなんて言ったの？ 消毒って言えば、電車のつり革は誰が消毒してんだろう >>495
違う違う
あきらかに、不織布マスクを大量に仕入れてる転売ヤーか
不織布マスクのメーカーが依頼して工作会社に依頼して
工作活動してるのが見えたから
言ってるだけよ 前も書いたけど、空気清浄機もピンキリだし使い方によるし換気が一番だお(´･ω･`)
安い空気清浄機を置いて準備ＯＫみたいな猿がやってる店は避けろマジで
どうしても外食したいんやろ？…
あと、今年はいろんな要素が重なって加湿もすべきかよくわかんね
冬がくるぅ～ エレベーターは危ないよね
コロナちゃん時代になって使わなくなった
公衆トイレもウンコ漏れそうな時以外使わなくなった あーあーあー、循環無しでもかー？
つか時間量があればあるほど循環の有無を問わず風下ヤバいか
素晴らしい成果だ(うつぶせ寝
これから冬だぞ冬 >>472
このゾーニングは正直あまり意味ないですね
結論を言うとウイルスの侵入経路が問題であって、それは人が持って入るわけですから
スーパースプレッダーのファイヤーブレスで火の海状態ですｗ
つまりマスクしてない人もマスクしてる人、どちらも同じだけのリスクがあり宝くじみたいなものですｗ
一番良いのは開放空間でしょうね。それでも感染確率は0とは言えませんがｗ そら吹き出し口の側でぺちゃくちゃ喋ってたら広がるじゃろ >>506
マックのトイレのドアの手すりとかな
だーれも消毒してない >>492
吐き出す空気はまっすぐに飛ぶので、まずマスクにぶち当たる。
ウレタンマスクはそれを通過させてしまう>>493
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2
マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪
――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。
いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流と
いいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずに
マスクを通過します。咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。 >>501
俺が煽りならお前も煽りじゃん
お前らの言う事は信用できませんなあ
信用して欲しいなら
今すぐ、消費者庁に詐欺商品ですとクレー厶の電話を入れて
それを録画してツベにあげろ！ >>481
何度も言ってるが、”飛沫”に限った話な だから、換気をしていても風下に居るのはまずんだよ。他人よりも風上に居ないと >>513
上げてる書き込み
すぐにソースをだす
これIT工作会社ですね >>514
俺は主張がないから
信用なんてしてくれなくていいよ
で一体どこの誰が布マスクで花粉を捕獲するなんて言ったの？
あなたの捏造？ >>9
別に吊るし上げる必要はない
ただ、第3波2番目の大クラスターの店名を公表しなかった長野市なんて、その後全く抑えこめなくなってきてるし
広い市内のどこで出たかが分からないから、経済を回そうにも怖くて不要不急のことができなくなってる
それを繰り返してきたのも今の惨状の原因 >>516
ほう？
今度は飛沫の話しですか？w
あららららららあららららららあらららららら
花粉を99%捕獲する性能が
なぜ、布マスクより下だと言ってるのに
論点ずらしですか？w 今はいらっしゃいませー！とか店の人も言わなくていいと思う >>512
そもそもトイレいったらちゃんと手を洗えよ >>522
布マスクで捕獲出来ないなら
ウレタンマスクのほうが性能が上だと
認めるわけですな？ >>4
氷河期事務職正規で雇えよ
氷河期生活保護簡易に貰えるようにしろよ 人と接触する以上、ゼロリスクには出来ないんだよ。3密じゃないから安全！みたいなミスリードして客を油断させてるのが問題 自身が無症候性の感染者である可能性も考えて、混雑する場所を通る外出時にはマスクをつけるのが望ましいでしょう。その際には、不織布マスクが一番効果が高く、ガーゼマスク、ウレタンマスクの順に効果が劣ると一般的にされています。
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/action2/ >>88
レストランでデザート行事のナプキンを全員で振りまくるやつ、
今思えばウイルスを飛散させエアロゾル化させていた要因だと思う
口元拭いたナプキン振るなんて恐ろしい >>1
つまり、空気を経由して感染が広まった、ということですね？ >>501
逆神だよね
今まで何も考えないでウレタンマスクをしていた人も煽りの所為で
>>493を見たりするかも >>120
飲食店で喋ったり、飛沫飛ばす奴は罰金や出禁にすればいい。
会話は手話やチャットでやればいい。 >>526
ひょっとしておまいさん、ウィルスの話ではなく花粉の話をしてたん？ >>530
布マスクがガーゼマスクのこと指してるのか
不織布マスクのことを言ってるのか分からんが
ウレタンマスクと不織布マスクの対花粉能力は
不織布マスクの方が上
ソースは花粉症の俺の体感 >2月3月頃の恵のワイドショーや羽鳥のワイドショーで、
>二木先生も久住先生も、
>布マスクよりもウレタンマスクのほうが性能は上だと言っておりますよw
このお二人は花粉の話をしていた訳じゃないだろうに・・・ ﾋﾟｯたマスクとか興味本位で買ってみても
1枚目でこれはだめだと気づくようなものなのになぁ
ウィルス拡散防止にはまず役に立たんよ >>522
俺は一貫して
ウレタンマスクより不織布マスクのほうが性能は上だと認めてるよ
わずかな差だけどね
それがウレタンより布マスクのほうが上とかw
これはあきらかに不織布マスクを売りたい勢力の工作だよなあw
まして、不織布マスクは鼻の横が隙間が出来るわけで
そうなれば、不織布マスクとウレタンマスクの性能は変わらなくなる >>504
ウレタンより不織布やろ
なんでウレタン推しなん？ マスク議論は別スレでやれよｗ
どうせ不毛なんだからｗ ・アルコール消毒していないところ
電車のつり革、手すり、券売機
バスのつり革、手すり
コンビニのトイレの手すり、流すボタン
マックのトイレの手すり、流すボタン
・アルコール消毒しているところ
図書館
ゲーセン
レンタルビデオ店
小売り店の出入り口
アルコール消毒やるべきところでやらず、やらないでいいとこでやってる >>518
クルーズ船で空調で船内で蔓延している
あれは全体の空調を一括でやるから空気が全体を回る
個室に空調つければコストも跳ね上がるし消費電力も膨大になるからエンジンや発電機も見直しが必要になり
船室も減らさざるをえなくなる
まあそういう意味ではビルの排気ダクト近くとかも怖いよ 外を歩いてて風上に感染者がいたらと思うと外出できない >>547
>>545
話しを強引に持って行こうとする奴らに
何百回と不愉快な思いをさせられてるのでねえ
アフィや工作会社のアルバイト連中に >>497
限りなくセーフ
対面に感染者がいなければいいね >>398
客席に騒いだ数カウンターを設置して、
指定回数になったら自動で110番するシステムを作ればいい。 >>497
窓空けてても空気感染だとしたなら
付着してアウトでしょ
外からも入ってくるし、中でもグルグル回ることになるんだから >>523
これを言えるのがマジ勝者だわ
453だと、Aのテーブルは風上であり風下でもある
部屋に通された時点で、風の流れを瞬時に見分けるのは、相当な手練れだろう >>536
それはソースに成らんだろ。
エビデンスを示せと求められているのだから。
東大だったか東工大の実物のコロナウィルスマスク実験を張った方が
早いだろ。 しかし居酒屋とキャバホストの営業停止させるしからないだろ
ここら行くやつはほぼ長時間の会話中マスクなんかせん そんな簡単に広がることわかってんのに、満員電車には文句を言わない専門家たち 隣のビルの排気口近くの席のやつとか換気で窓開けられたら死ぬね N95>不織布>布>ウレタン
ウレタン製マスクは効果が高いと言ってるヤツは感染拡大を企む工作員
ただし、ウレタン製マスクが多層構造でフイルター層を備えているのなら、評価は変わる可能性があるとこは付け加えておく >>553
あなたはウレタンマスクの対ウィルス性能を提示するだけでいいのに
ただひたすら煽ってるだけだから
誰も気持ちは動かされんよ >>553
ウレタンもそれなりやけど
不織布がベスト
それでええやん >>557
いやさすがに外からの空気は大丈夫
というかちゃんと換気してない店多いよね
とくに地方 >>541
だから、
2月3月ごろに恵や羽鳥のワイドショーを見てみろと言ってる
そこで二木先生も久住先生もウイルスに対してウレタンマスクは布マスクより上だと言ってる 空気の流れは必要だけど
適度な流れだと拡散要因になってしまう 空調機の場合吹き出しばかりに注目しても意味が薄いと思うけどね
屋内機は吹き出しと吸い込みが一体の構造になってるんだから
特に暖房時は加温した空気を吹き降ろすようになるけど熱対流の原理で
再び天井付近まで上昇して来やすいそれを再度屋内機が吸い込んで加温また吹き降ろすの繰り返し
という空気対流になるんだから
ストーブやハロゲンヒーターのような静止型の暖房器具が多少はましかもしれんけど
それらの器具でも熱対流が起こるのは同じだからね やっと事例が出てきたか
空気を動かせば拡散して離れた人にまで届くに決まってる >>1
どういう店なんだ
発声してりゃ飛沫は飛ぶし、換気不十分で空調機器による流れにのって拡散していったってことだな >>4
「人件費のコスト削減」
こんな胡乱な日本語で広告打っちゃう奴より、高卒の方が能力高いんじゃない？ マスクをザルザルと叫んでいる奴らは、この１０カ月の間に、
こういったこと（空調への配慮が必要ということ）を何故提言【できなかった】のか？
楽団が飛沫の流れを検証したり、スパコンでシミュレーションしたりしてる結果などから防疫について、具体的な提言はないのか？ 外食がやれるとしたら
ルール
出入り口の消毒必須
極力喋るな
滞在は30分以下に留めるよう努めてもらう
メニュー
食事時間がかからない量、食べやすいものにする
画面タップの注文形式
くらいじゃね？ 飲食店終わったなこれ
こんなん見て食いに行くやつ誰もおらんやろ
わざわざ >>575
空気の流れというか外気との換気
いまだにわかってないやつがいてやばい >>542
当たり前だろ
不織布マスクは99.9%が多い
ウレタンマスクは99%
だから穴の粗さから言えば不織布マスクのほうが上に決まってんだろ
俺が問題にしてるのは、市販されてる
100均やそこらのスーパーで売ってるような
布マスクよりもウレタンマスクが下だと抜かしてるから
それは違うだろと言ってる
不織布マスクも鼻の横に隙間が出来るからな
ウレタンマスクとの性能差なんてあってないようなもんだ >>581
換気が最重要って結論はとっくに出ているじゃないかー このスレの内容とは若干違うけどね、俺は安いチープな空気清浄機が逆に拡散させてる面があると思ってる(´･ω･`)
メーカーさんは煽るけどね新コロに効果があるのか根拠は殆んど無い
医療用や業務用の高価なやつならまだわかるけど >>580
なんでしょう？ 犬の散歩で忙しいので手短に のべつまくなしにしゃべってるキモ男がスパースプレッター。
命を守るために、絶対に相手にしちゃダメ。
完全無視で近づいてきてら、一切相手せずに離れて！ 意識の高いお店に来る客が意識高い系だったと言うお笑いの一席で御座いました >>574
それはその時期にWHOがマスクは効果がないって言っていたのを
ソースにするようなもん
誰が言ったとかじゃなくて実験した動画や
結果を出してくれれば済む話だよ >>567
お前が、そういう風にしたいだけだろw
だから何度も言ってるじゃん
二木先生や久住先生も、ウイルス捕獲能力は
布マスクよりウレタンマスクのほうがうえだとね
お前探して見てみな >>581
マスクをザルとは言ってないけど、なぜ空調の件を自分が提言しなきゃいけないのかわからないなｗ
専門家会議に呼ばれてるわけでもなしｗ
大体自分でどういう行為が危険か総合的に判断できない時点で、ここに書き込んでも気にも留めないでしょｗ つまりは、”空気の流れ”や”空気の循環”ではダメということなんだよ
屋内で扇風機やサーキュレーターを稼働させても意味がないということ
フイルター付きの換気設備で、”屋内空気の排気”と”外気の吸気”が必要だということなのだろう >>447
飛行機は前席の人が感染した事例あったな >>542
ガーゼマスクは
安倍給食当番マスクというんだよ！
布マスクとガーゼマスクの区別がついてから議論しろ >>574
言ってるよ
”飛沫感染でしかうつらない”ともね
言ってるから正しいんじゃない
間違った事を言ってるんだから、正しいとは言えなくなってしまってるんだ
そこんとこ、分かってないだろ >>589
問題になってるエアロゾルレベルの物を濾過するハードルはとても低いよ
マスクで大半捕れることを考えてもわかるよね? >>596
接触感染、飛沫感染でしかうつらないって言ってた先生の話ね >>31
もうさ、空調やめようよ。ダイプリで教訓を得ただろう。
窓全開で風通しよくする。風上に別の客がいないように席を配置する。寒くないように湯たんぽや毛布を用意する。
これでいいんだよ。 >>596
だから君の言う布マスクって一体なんのことだ？
ガーゼマスクなのか？
一般的なマスクのことなのか？
サージカルマスクか？ N95マスクか？
ガーゼマスクより上とか言われても
はいそうですかとしか言いようがないぞ >>595
だから構造でようするに、蜂の巣みたいなののがウレタンなわけでそこにウイルスが引っかかるという事はすでに出てる
検証結果が時期で変わるわけないだろ
whoを出しても意味がないよ 正直、空調がコロナ拡散する事は最初から分かっていた。
国がやらなければいけないのは、
マスクを配る事では無く、
滅ウイルス対策空調システムの開発と、
それの移行に対する補助金である。
なぜこんな簡単なことが揃いも揃って、
今の今まで提言できないのか?
そこにこの国の大きな闇がある。 >>609
いや、出てないよ
ウィルスが引っかかるんじゃなく、ウィルスが含まれる唾液が付着するだけ >>607
布マスクは布マスクだよ
お前布マスクとガーゼマスクの違いも識らないのか？ 空気感染するなら映画館は？鬼滅クラスターはやっぱあったのか？ >>611
出てないよじゃないんだよ！
構造が変わってねえのに
時期で変わるわけねえだろ
転売ヤー >>578
写真見た感じ普通の食堂だな
テーブルの間に仕切りもないからこりゃ広まるわ
てかこれがダメなら学食とかもあかんな
お喋り絶対ダメ！ >>4
これ、本当に存在する広告なの？
色々引くわ、、、。 >>612
ガーゼが使用されてる布マスクもあれば、使われてない布マスクもある
そんな事も知らないのか？ >>610
政治に期待されていることが連中はわかってないのだ
トランプみたいに今更、工場を田舎に戻したところでそんなとこで働きたいわけではないのだ こんな予想なら東京など都会の飲食店はもっとクラスター化されててもおかしくないだろw
店を守りたいような雰囲気はす気になれない そこまで言って委員会でやってたけど、中国は止まれないとまらない
何時やるの？今でしょ、バイデンには無理でしょ今叩きのめすの、
アメリカの勝算段無理じゃね >>612
布マスクって言い方じゃ布製のマスク全般としか言いようがないな
国語のお勉強してきてはいかが？ >>614
いや、だから出てないんだろ
おまいさんの脳内以外ではな！ へえ、空調でコロナが感染る例は珍しいな
スーパースプレッダーが居ないと空調じゃうつらないからね >>611
お前一体いくらで
ステマしてんた？工作員さんよ
よっぽど金に困ってんのかなあw
>>617
それを屁理屈というんだせぜ？
屁理屈を言うようになったらお前の負けだなあ もう屋内の外食はリスク高すぎってことごけがわかったね。
やめとこやめとこ。むりむり。
テイクアウト一択だ。 >>596
だから実験したデータを出せばいいだけ
その何だか先生が言ってるからーって宗教かよｗ 牛丼屋やラーメン屋みたいにひとりで注文して黙々と食って
ほぼ無言のまま10分で出ていくような外食なら感染はしない
感染するのは長時間客同士がおしゃべりしてるような店ばかり >>621
>>622
お前ら工作員仲間かなあw
ピットクルーなんかの >>550
アルコール消毒していないところ
スーパーのプラレジカゴ
スーパーのキャリアカートの把手 >>602
理屈は解るよ(´･ω･`)
俺は可能性として検証すべき仮説を言ってる >>627
俺はお前と違って
工作会社のアルバイトじゃないのでねえw >>625
演繹しか理解できない人間にとっては帰納は屁理屈
やっぱおまいさん、演繹しか理解できない池沼なんかね >>531
氷河期より若い高卒の方が全然使いやすい
高卒の若いやつは自分が一番下っ端って言う事実に違和感ないから指示したこと素直にやる >>627
上げて書き込み
工作員じゃん
数人でよってたかって潰そうとするのも
工作員かなw
お前ら金で請け負ってるから必死だなあw >>630
布マスクって言い方じゃ
他人になんのマスクのことを言ってるのか伝わらないってまだ分からんの？
俺が工作員かどうかとおまえの国語能力はなんの関係もないぞ？ いくら換気してても空調の風上から拡散されたらお手上げだね
やっぱり空気感染するじゃん 中国の事例で明らかになってるのに、
店内での会食を認めることがそもそも論外。 医療従事者、20人で会食しておいて、
繁華街から広がったとかちょっとひどくない？
1番ウイルスに晒されてそうな集団なのに 例えばこの前、米軍が航空機内で実験したのは高性能の換気システムよ(´･ω･`)
これから換気しなくなる店内のチープな空気清浄機とは次元が違う >>635
屁理屈だよなあw
お前ら数人のグループで取り囲んで
一人の意見を潰そうとするの必死で
笑えるよw
いくらで請け負ってんだ？工作会社さんよ！w >>578
フランス料理店
>>613
あったとしてもわからない
この店も医師関係の集団7人が感染しなければクラスターとして
表にでることはなかった >>638
お前ら必死になって
潰そう潰そうとしてるのは
お前らがお金を貰って
最初から結論ありきでスレ進行してるからなあ >>628
そういう店でも、空調の出口に感染者がいたら下流の感染リスクが激増。
それにそんな配席は客にはコントロールできるわけもなく。。。
屋内でしか食べられない飲食店は終わりだ。。。もういけない。 >>638
不織布メーカーから依頼されて
ウレタンマスクを潰すのをいくらで請け負いしたの？w 休校と店内飲食禁止にすれば収まるだろ。
邪魔にならん範囲で外にテーブル置いて食わせろ コロナ自体は、別段、
今年から流行っているモノではない。
２００３年以降、SARS-Xの蔓延によって、
日本社会に徐々に拡散してきているモノだ。
我々は体験として、２００３年以降に、
空調によって、非インフルエンザ系の
ウイルスの拡散が行われている事を理解している。
今まで誰も問題視して来なかったので、
なんの対策も取られてこなかったが、
コロナ系ウイルスの拡散を食い止める事が、
社会的に要請されているのなら、
空調によるコロナの拡散を食い止めるシステムを開発する以外に、
方法が無かろう。 ID:m86z32eB0
こいつID変えたのか
面倒くさ・・ >>642
もっと現実的な話をすると
○畳用とか書いてある性能を発揮させるには最大風量で運転させねばならず、
それは実際にやるととんでもない爆音を放つんだよ
だからオンになってるのかなってないのか分からないレベルの運転では駄目で
しかもホコリや臭いに反応させる自動運転も駄目なんだ
そういう観点で言えばまともに機能してる空気清浄機は少ない >>638
お前みたいな屁理屈を言い出すのは
文系の糞アマだよなあ >>645
だから俺が工作員かどうかと
おまえの国語能力はなんの関係もないって
やっぱりいまだに布マスクという言い方で
他人になんのマスクか伝わると
勘違いしたままなの？ つまり、飛沫感染と言うより空気感染だよね
在日テレビ局のフェイスシールドは全く無意味なパフォーマンス
アクリル仕切りも無意味、屋内飲食店は全て厳しい
また完全自粛しかないね >>444
もはや喋る奴の息の根を片っ端から止めていった方が早いな >>610
それぞれの政治屋が我欲の追求と保身第一で蠢くのだから
なかなか日本国民の幸福に直結することはしませんよ？ >>613
映画館は20分で全入れ替えするレベルの換気してる 半導体工場みたいにダウンフロー徹底、がベスト。
医療現場ですら出来てないだろうけど。
１フロアーのために上下に余計な空間が必要。
電気代も凄い。
次善策が、呼気二酸化炭素による濃度管理。
ウイルスがいる場合の濃度を下げる。
濃度管理だから、流体力学としての気流ではなく、比率を見てるだけ。
こうなると、いきなり、ないよりまし、レベルになる。
でも、一般施設だと二酸化炭素濃度計つかってやるだけましか。
おそらく、ごく一部の全然駄目なところが問題を厄介にしている。
二酸化炭素濃度による換気量の管理だけやって、指導して回るのが一番かな。
やらないよりまし、だけど、危険な施設だけ対策が現実的だしね。
で、そこまでやっても、接触感染は別に対策必要。
というわけで、人に会わないのが一番現実的解決策になっちゃうんだよね。 >>655
詳しいレスありがとう
むむ(´･ω･`) >>657
屁理屈は女の特徴ですなあ
お金に困ってるのかなあ
いくらでウレタンマスクを潰せと依頼されてるの？ >>633
妄想がお前にとっては真実なんだね
ピーチのマスク拒否男みたいだな
NG登録するわ
あと上げてないしｗ あらら岩手さん感染者総数3ケタですかｗ
序盤の勢いどうしたんですかｗ
これじゃあタダの人工少ない県じゃないですかｗ いろんな媒体使って啓蒙しないとダメだよ
まあ国民みんな賢くなったらgotoしなくなっちゃうけど 新型コロナ「『空気感染』の可能性」 米CDCが指針改定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64652960W0A001C2000000
米疾病対策センター（CDC）は5日、新型コロナウイルスの感染経路に関する指針を改定し、「『空気感染』で広がることが時々あり得る」と指摘した。感染者との濃厚接触が一般的な経路だと説明しながら、閉じられた空間のなかで感染する可能性に言及した。 普段から化粧の化学粒子や蒸発した汗が口や鼻から内部に入ってると考えると大変だな >>671
始まりました！
妄想
糖質
パヨ
うよ
在日
これらをだすのは工作会社のアルバイトw
NGをすると宣言する奴は
NGにしてない法則
そして、自分がNGにするんじゃなくて周りにNGねと伝える為に書いてる法則w >>668
イギリスとかは、テイクアウト以外禁止。日本もそうすりゃいいんだよ。どっちにしろ、このままじゃ飲食店は死ぬ。 外食は危険すぎるからやめろって話だな、テイクアウトが正義 空気中には埃が無数に舞っている。
コレにウイルスが付着して、
長時間生存できるのが、
コロナが広範囲に拡散される
原因となっている。 映画館なんてスクリーン側に空気が流れていくから前の観客とか常にコロナに晒されてるぞ 感染者の風下での飲食で感染するのなら外出時は完璧ではないがマスク着用も必須だな
どうしても感染防ぎたかったら不要不急の外出をしないことに尽きるか またインパクトある店名だな
NEWおだまLEE男爵vsネオバービーいきなり団子本店vsヌッフデュパプ 酒を出す飲食店はダメだな
グループ客が飲んだら騒いで飛沫飛びまくるに決まってる >>444
ここは日本だぞ
平均年収がたった400万の貧しい国
人口の8割が年収600万以下
永い永い不景気で疲労困憊の日本にそんな資金は無い 岩手は最後まで感染者ゼロで頑張ってたのに意味なかったなｗ >>47
コロナが流行って1年になるのに今頃何いってだこいつw 冬季限定だが施設の空調は床暖房にして窓は全開するしないのかな せっかく検証したなら
図入りでセンセーショナルに報じたらいいのに
中国の初期の奴、きちんと検証して図で示されてたから
世界的に有名になれたというのに 富岳のイメージみたいにウィルス見える超能力が有ったら
世界中から引っ張りだこ状態だろうな。
濡れ手に粟の大儲けが出来るのだろうが、誰か見える化装置
発明しろよ。 まあでも
ちゃんと座った席やら
エアコンやらの情報提供してくれてるから
店も客も協力的で事例分析にはためになることだけど
こんな風に広がっちゃうのは困るわなぁ >>598
現実問題になるのは、熱コストでしょ。冷暖房を捨ててしまう。
熱交換型換気装置はある事はある。
家庭用には余り使われないだろうけど。
北海道とかはいいかもね。
熱コストの無駄が下がれば換気躊躇しなくなるからいいんだけど。
問題は、外見で分りづらいこと。
ちゃんとしか換気してます、という宣伝を信用できるかどうか。
３密になる通勤電車で、ちゃんと換気してます、といっても、信じない人が窓開けるだろうし。
で、どっちが安心感あるか、というと、窓開いてる方、となる。
見た目の問題だけなんだけどさ。 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
ベチャクチャ唾飛ばして談笑してたら空調とか意味ないって事だな
正直夜のリーマンが行くとこならそんな店いくらでもあるし
この原因者もよそで同じ事やってきてるだろうなあ マスクしないでランニングしてるアホを逮捕できる法律作ってくれ 一つの対策としては、
徹底した室内加湿と、
紫外線ledを駆使したダクトや
フィンの滅菌等であるが、
もうチョット科学的な検証による
対策を考えないといけないだろうな。 空調にプラズマクラスターを搭載しておくべきだったな これ、満員電車で窓の側に感染者いたら全員アウトだよね 地方は店名も晒されて村八分か
これだから田舎には住みたくない 【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人（原因者）の席か 盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606015871/
このパターン見るに映画館も駄目だと思うよ みんな携帯用扇風機持参して他人に向かって風を吹かせて会食しろ
風圧の弱い人が負けだ 無症状だろうと軽症だろうと、
感染者の数が増えていけば、ウイルスが含まれる呼吸気の量が比例して増える
空間に占めるウイルスを含む呼気の量が増えるのだから、感染リスクも増大していくことになるだろう（特に屋内）
そして感染者が増えればウイルスの変異も起きやすくなる
ウイルスの変異は弱毒化を約束するものではない
感染者を増やさないことが肝要だろう
不用意に人には近付かないこと
人に近付かねばならなかったり、調理などをするのなら、
マスクは感染リスクを低減させる対処法として有効なのだから、
マスクを装着すること
より効果が高いマスクを使用するに越したことはないのは言うまでもない
手洗いは当たり前 >>4
>>223
存在が事実なら
みんな知るべきだよな
こういうことが行われているのだと 風上で屁をこいたら風下の人が臭いという原理に似てる >>712
吸気側にスーパースプレッダーが居て、一瞬で感染しそうｗ http://imgur.com/aiNy44b.jpg
先入観でいかがわしいお店かと思ってたら
普通の飲食店だった 飲食店はもうコロナを培養するだけの場所になってる
もう残っててもいい業種じゃない
マジで諦めて欲しい 冷房と違い暖房はエアコン内を素通りして特定の方向へ吹き付けるので経路内に感染者にいると感染リスクがあります(武漢と同様) 暖房は対策が難しい >>696
皆さんご覧ください
お金が絡むとこうも人間卑しくなれるんですねえ
俺は、ウレタンマスクより不織布マスクが上なんてひと言も言っておりません
不織布マスクよりは多少は性能は落ちるが
市販されてる100均やスーパーなどで数百円で売られてる布マスクよりは
ウレタンマスクのほうが性能が上だと言ってるだけですよ
花粉を99%捕獲をパッケージに印刷されてる以上は、その数値でほぼ間違い無いわけで
それが嘘捏造ならばとっくに販売中止に追い込まれていますよ
市販されてる布マスクが花粉を99%以上捕獲するなんてどこにも書いてないわけで
花粉を99%捕獲出来るマスクが布マスクより性能が下なんてありえないんですよw
データなんてお金次第で結果は変わりますよw
それが布マスクよりウレタンマスクが下なんてのは
不織布マスクを売りたいメーカーが金出して操作してるようにしか見えませんねw
不織布マスクも、鼻の横が隙間が出るんですねえ
ウレタンマスクは鼻の横の隙間は出来ません
そうなると、そんなに性能が変わりますかねえw >>718
ヌッフ・デュ・パプか。
っていうか中華式のテーブルじゃないのねｗｗ
良い雰囲気のお店なのに非常に残念 >>725
どの機関でも空気感染の可能性は否定してないはず
割合が低いってだけで >>194
普通に呼吸してるだけでもウイルスは漏れてる これって冷静に考えてコロナは麻疹並みの感染力って事ですね 換気対策してますって貼り紙みるたびに思ってた
換気してるってことはそれだけ空気が動いてるってことで
そこに感染者がいたら換気のせいで、感染者と排気口の間にいる人の感染リスクは上がるよね >>1
熱い風呂に
水槽に入れた冷たい水を隅から注ぐ
すると右と左で温度が違う
片方は熱く、片方は冷たい
熱運動により時間が立つと均一性が出てぬるくなるが
手でかき混ぜると時間を経ずしてすぐぬるくできる
今回の空調はこんな感じで空気感染させていったのかもな 自分は大丈夫、感染してない
と言った瞬間わかること。
それは、その人が嘘つきか無知であること。
検査してないだろうし、万一検査してもその結果が正しいわけでもない。その後あと人に会ってたら一瞬で検査結果通りじゃないのもある。
じゃあどうするか。
簡単。
ご存じのはず。
give and take
自分が感染していたらどう行動するか。それが他人に安全を与える。
で、全員がそう行動すれば、他人から安心が与えてもらえる。
順序通り、giveしたらtakeになってるでしょ。 マスク会食否定なら、同じ類いと汚染ゾーンで食事でも問題ないはず。 清潔ゾーンで一般人を守るのが優先。 >>4
使うだの最低コストだの理想の社会にはほど遠いな なんかどの行動でどれぐらいリスクがあるのか
アクション型感染シミュレーションゲームにでもしてどっかリリースしてくれないかな 飲食店はロスナイ換気の設置を義務付ければ
民家と同じ構造で人を呼んでいい時代じゃないんよ
コロナだって人為的かも知れないし マスク会食できますか
YES: 清潔ゾーンで飲食
NO:汚染ゾーンで飲食 飲食店とかもうコロナに感染したい人が行く場所になってる 外食無理やろ
いくら飛沫避けても空調で感染るんならなにしても無理や >>729
分科会からの提言で、
二酸化炭素濃度のモニターに触れているということは、
つまりそれを疑っているのだろう
三密を回避するように提言していた時点で、既に疑っていたのだろうね
検証、実験に基づくデータが乏しかったり、何らかの圧があったりで、
奥歯に物の挟まったような言い方しかしていないが
察しろってことなんだろうけどな 換気してるから大丈夫とか言ってたやつは息してんの？ >>718
灰皿が置いてあるとこ見ると結構前の写真なのかしら 埃のない空間なら、
純粋に飛沫の飛び散りだけを
考えればいいだろうが、
どこまでも浮遊できる埃があるので、
これを母材にして、
何処までも拡散されると言うのがコロナの特徴だろう。
ただし外に関して言えば、
紫外線があるし、雨の日は湿気もあるので、
それが無い場所での拡散を
考えなければいけない。 現状は、気を付けて外食して、くらいしか言いようがない
外食したら必ず感染する訳でもないからな >>149けど映画館では汚染源もマスクしてしゃべらないし だから
テーブル概ね4人に1個
空気清浄機置いとけばいいんじゃねーの 【ゾーニング居酒屋、遂に登場】
第3波によるコロナ感染者急増の中、遂にゾーニングを導入した最初の飲食店が東京に。 居酒屋いまだがでは店内をレッドゾーン、グリーンゾーンで区分け、マスク会食できない来店客は汚染区域であるレッドゾーンで飲食を提供するという。 導入にあたり従業員教育… ロスナイ換気は知らんが、熱交換型換気装置ってやつ
省エネで検討ぢてたんだけども、今は引っ張りだこだろうな みんなヒステリー起こすなよ
厚労省がヒトヒト感染しないと言ってただろ、思い出せよ >>761
喫煙所の分煙機だろ
しかも循環じゃなくて、床下に配管して外に換気すれば 空気清浄機はコロナウイルス吹っ掛けてはくれないと思うけどね
まあ埃がたたないのは非常に良いことだけどさ コロナ対策してもコロナ持ち込まれたら終わりだな飲食大変だな 飲み食いの席で喋るのが
一番危険な行為だとよく分かる 普通の飲食店はどんどん店名晒すのに、風俗店は晒さないとか不公平だろ >>766
それじゃあ設備が大変だから
十日堂の空気清浄機でいいじゃんって話。 空気感染しないって言ってた奴ら、謝りもしないしよ
WHOのアホども謝れよ 未来の私達の為に沢山の情報を残そうと頑張ってるんだろうけど
１００年後のコロナ禍では、
１００年前はこんなキャッチが流行ってましたー程度で流されるんだろう
三密 >>346
一方、日本政府の新型コロナウイルス対策分科会は7月末、「マイクロ飛沫感染」という言葉を新たに作り、あくまで空気感染とは異なると強調した。マイクロ飛沫は5μm未満の微粒子とされる。しかし、エアロゾルには大きさの定義はなく、5μmよりも大きくても、風に乗って舞えば空気感染は成立する。そのため西村氏は、「飛沫粒子の大きさで分類することに意味はなく、以前から存在する『空気感染』もしくは『エアロゾル感染』という言葉を使用するべきだと考える。定義のあいまいな『マイクロ飛沫感染』という造語は非科学的である」と苦言を呈した。 >>718
それなりに広い店なんだ
これで座席間引いて間隔開けてダメならもはや運の良し悪しだな
怖くてレストラン行けんわ >>758
マスク万能なんか？(^。^)y-.。o○ 換気は、量と質。
量は、人数とも絡むから、目安として二酸化炭素濃度みるくらい。
モニター出来る数値があれば何でもいいけど、人数反映していれば。
（室内で炭火使ったりする所は測定できないだろうけど）。
質は、乱流にしない気流になっているか、汚染源になり得るものが必ず風下か。
これは半導体工場とかじゃない限り無理でしょ。
医療の感染防止の陰圧室も、入ってしまったら危険、出入りの服の脱ぎ方（二人で相手の服脱がす）とかで何とか持たせている。
普通の生活空間を作り替えて安全に、はどう考えても無駄だし、出来ない。
ゼロリスクの安全は無理だから、許容できるコストで十分低いリスクは何か。
多分、飲食の人にとって受入れられる答えにならない。
もっと現実的問題は、消火活動しつつ燃料だらだら注ぐ、といよりも、全員でびしょ濡れ覚悟で短時間消火活動したほうがいい、ということ。
燃え続けて困る業界が、目先のために燃料くれ、となって、今に至る。 空調系はあるある
香港ではマンションのダクトからクラスター発生
排水管もトイレの逆流で水が上がってくると菌が混じる
ダクトの排気口がベランダや通路から吹き出してる場所は注意
空調下にいるのと同じ 日本の専門家は、空気感染と認めるのを嫌がっているフシがある
空気感染とは飛沫核感染を指すのであって、飛沫核感染でないのなら空気感染ではない、という論法
海外では広義の空気感染という認識だろうけどね >>769
専門医のいる大病院ですら院内感染が起こっているからね。 >>776
軍隊を自衛隊 兵隊を自衛官(^。^)y-.。o○
言い換えておけば批判から逃れられるという
毎度お馴染みの浅知恵や 入店時に汚染客と認識されると、レッドゾーンで他の潜在感染源と一緒に食事かよ >>746
医者がコンパ（？）に使うような店だからな マスク有りで会話して感染事例は幾らでもある
マスクしてても喋るなが正しい 排気徹底されている焼き肉やは、排気だけはましだろうね。
ロースターの横とか上でガンガン排気してるやつ
みんなでつつく食べ方はどうだろう。
ちゃんと焼いて、生肉とかは別の箸やトング、となればましかね？ これが本当ならダイヤモンドクルーズ船も空調だろ、西村も見て見ぬふりしてたけど >>761
また席単位に換気ある焼肉屋が流行るのかな >>782
たぶんどこの国も隠してる
空気感染と堂々と言ってる政府はないと思う >>748
富岳の計算だったか、東大の研究所の実験データだったかで
マスクの種類別にウイルスの漏れる割合を算出していたけど
そこにちゃんと呼吸で漏れるウイルスの割合という項目もあって
データが出ていた。 >>636
そうなんだよなぁ
それに、10代と40代じゃぁ仕事の覚えが段違いなんだよね。
学歴高くても40代じゃぁ厳しいんだよなぁ ダクトは、今、紫外線ledがあるので、
対策は意外と簡単だろう。 やっぱダクトなんかの空調設備や雨水管とかかなあ
エレベーター坑なんかも怪しいと思うんだよねえ >>782
専門家がどんなに正しい用語にこだわっても、感染防ぐ努力を一般人に求めるならおかしいよね。
医学的正確性は、あとから議論してくれていいけど。
一般人を騙せとは言わないけど、ちゃんとした対策取れるコミュニケーションが必要。
GOTOがどうかもそうだけどね。政府がこんなことやってるんだから大丈夫だろうと思わせたら、どんなに精密な制御をしようとしても意味がない。 >>1
ファイザーの先行走者コロナワクチンは接種半年後くらいで効果を失う。
追加でもう１セット打てば、継ぎ足しでさらに半年持つ。
1年後はコロナウィルスが突然変異して
別の種類のコロナに適合させたワクチンを開発して打つことになるであろう繰り返し。
3ヶ月間でYの字型の抗体が消える人もいるので万全を期すと１年４セット接種になる。
接種の優先順位は中年の糖尿病より、老人が優先になる。
Yの字型の抗体（液性免疫のこと）が体内で消えるのは、コロナの優れた寄生能力のひとつであって、
製薬会社の陰謀は関係ない。
白血球がコロナ感染っぽい細胞を丸ごと飲み込んで貪食する能力（細胞性免疫のこと）は、
ワクチン１本打てば後天的に生涯獲得したままになる。
1年間でまったく同じ成分を何度も打つようなら、
先行開発ワクチンメーカーの利益は単純に数倍になるだろう。
しかし、複数のメーカー独自の成分の違うワクチンがある。
他社のワクチンは効果半年（３ヶ月？）で先行ワクチンと同じだけどワクチン成分がまったく違う。
競合他社の独自ワクチンの供給過多で
マスク業界のように先行開発メーカーの利益が少なくなるかも。
ワクチンを作る側もリスクがある。
コロナの突然変異で作り置きが効かなくなって全部、加圧蒸し焼き130度で破棄。
RNAウィルスは遺伝子の書き込みメディアが１本鎖だ。
普通の遺伝子は書き込みメディアが２本鎖のハシゴ状の遺伝子で堅牢、保存性が高い。
https://as1.ftcdn.net/jpg/01/44/14/76/500_F_144147660_ZDO2K97Tv2g4DfMFVfvPdRenHls5GUIf.jpg
RNAウィルスは１本鎖メディアでウィルスの書き込みコードが頻繁に入れ替わって突然変異する。
https://banner2.cleanpng.com/20180303/zrq/kisspng-jenga-amazon-com-toy-block-board-game-toy-building-blocks-5a9a63c1e3b3f5.9187805615200675219327.jpg
今この瞬間にも突然変異で在庫ワクチンが効かないウィルスが誕生するかもしれない。
新薬が出たね。
新型コロナ治療に光 ウイルス侵入防ぐ物質を開発 テレ朝2020/11/19
仮定の話だ。
COVID-19は、事実、宿主のヒトの神経細胞に「内部」寄生する能力が部分的にある寄生虫だ。
仮にだ。帯状疱疹のHPVのように神経細胞「内部」に長期間潜伏する能力があるとするとだ。
仮にだ。エイズのHIVのようにCD4リンパ球「内部」に長期間潜伏する能力があるとするとだ。
仮定で、感染細胞自身が平静を装えば、病原体に感染しても仲間扱いで、免疫システムに攻撃されにくい。
仮定の話だが、一度神経に潜り込まれると、iPS細胞で神経をパーツ交換でもしない限り、除染できない。
非寄生虫の結核菌のように肺の「外部」繊維束のリンパ液に隠れてたのが表に出てきただけなら、マシだが。
あ だから何だ？
いちいち店の空調とか調べてねーだろ？
なのに感染対策してたら大丈夫でーす
gotoｶﾝｾｰﾝ！
とか言ってるんだろｗ
それでクラスターだらけになっても
個人の努力が足りないとか言ってるんだからｗ
現実見ない上級連中はほんと笑えるわーｗ >>726
店名がフランスライン由来だからビストロって感じなのかな >>778
マスクや手洗いでインフレエンザがこれだけ予防できているのにコロナがこれだけ蔓延するのは空気感染するからと考えれば辻褄があう。 焼肉屋の排煙装置みたいに
↑換気↑
/人\
↑吸気↑
みたいな装置はよ >>1
脳に寄生する新型コロナ 行動まで操縦されそう 後遺症が怖いからアルコール手もみなど予防が肝心
◆神経合併症（１）COVID-19の回復段階では脳の微細構造や機能の障害が生じ，記憶障害や嗅覚障害に関連する
中国からの前方視的研究．COVID-19から回復し，感染から3か月が経過した60名と対照39名に対し，
神経症状の有無を評価し，さらに拡散テンソルイメージング（DTI）と3次元高分解能T1WIシーケンスを行った．
結果として，55%（33/60名）が神経症状を呈しており，かつ嗅覚皮質，海馬，島皮質，左ローランド海綿体，
左Heschl回，右帯状回の灰白質増加等の対照群にはない広範囲に及ぶ脳微小構造異常などが見出され（図３），
それらの異常所見の一部は記憶障害や嗅覚消失と相関していた．
以上より，COVID-19の回復段階での評価で，脳の微細構造および機能障害を認めること，
つまり脳への長期的影響が生じうることが示唆された．
EClinicalMedicine. August 03, 2020（doi.org/10.1016/j.eclinm.2020.100484）
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/295400c74253f803363080792ea6bc37
関連
脳を食べる病原性アメーバ、鼻から侵入
natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8213/
【安倍首相】全国民分のコロナワクチン確保を表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598590692/
【米研究】 新型コロナ、肥満で重症化リスク上昇
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598600915/
コロナワクチン、希望者全員無料に 政府検討 日経 2020/9/3 5:34
www.nikkei.com/article/DGXMZO63332240S0A900C2MM8000/
安倍晋三総理は国民を新型コロナから救う道筋を作って辞任した。
太ってると、つまり、食後などの血糖値が高いと、白血球が砂糖焼けして、腰の骨盤の内側の骨髄に隠れ避難する。
古代神話の天岩戸のように、白血球が腰の骨盤の内側に隠れると、白血球は守護神ゆえ、体を外敵から守る力を失う。
ワクチンは、白血球にウィルス模擬戦を提供し、ウィルスへ戦う格闘術の武芸を伝授、獲得させる。免疫を記憶させる。
学習教科書を提供してるのに、肝心の白血球が砂糖焼けし骨盤に隠れると、武芸が身につきにくいし、戦う力もない。
このワクチンは値段以上に貴重品だ。白血球が砂糖焼けしてると、免疫記憶してくれない可能性がある。
ワクチンの本数が少ないので、痩せてから注射しないと、効果がないのでもったいない。
周りは平気で自分だけが腫れたり化膿する人は危険。120ｋｇの人が90kgになるとか、90kgを60kgするとかさ。
やせることも必要。どうしてもやせられない。最後の手段の一つ絶食ダイエットだ。ビタミンBで絶食だ。安いので良い。
絶食ダイエットするなら、ノイロダンA(アリナミンAの廉価版)と３時間毎３錠以上と塩水をたまに飲む。外見は醜くなる。
ビタミンB錠剤を噛んでコーヒー紅茶で胃に流し込み飲むと、永谷園のお茶漬けを食ったあとの気分になる。苦痛がない。
ミラスィーNK コーヒー紅茶に入れると甘い。この甘味料は気密容器に入れる。太陽と蛍光灯の紫外線がだめ。
www.rich-powder.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000086
噛んでカフェインを飲むとすぐ効いて効き目が消えて、錠剤そのまま飲むと３時間くらい長く効くと私は思う。
マルチビタミンミネラル剤を３倍飲んで、ノイロダンと同時にビタミンC原末をオブラートで飲むと外見が少しマシになる。
「ジャバザハット」が減量で「餓鬼」の外見になり、同時に外見の大量ビタミンC飲んで「サラリーマン山田」に着地する。
ビタミンBのメカニズムは、ミトコンドリア内膜の電子伝達系で、最終産物のATPを大量にこしらえる「酵素の働き」を助ける。
www.youtube.com/watch?v=EqVSB3jJeSw
絶食痩せは自動車の運転と高所作業はだめ。事故で死ぬ。これは過激なダイエットで、普通やっちゃだめ。最後の手段。
十分やせた後で、健康な食事にスイッチして人並みに茶碗飯か日本蕎麦を食ってワクチンを打つ。
免疫記憶が長く続かない、半年以内に効果を失う場合もあるという報告もあるので過度な期待はしない。
免疫を長く記憶し定着しやすいように、白血球に優しくするため、食後の血糖値が高い人は接種前に痩せておくこと。
免疫記憶のメカニズム
www.riken.jp/press/2013/20130712_1/
芸人のちゅうえいさんが、アルコール手もみをしてるのにコロナ陽性で運が悪い。
きっと飛まつ感染だろう。
あ >>801
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n20-0071 2020-07-04 02:31
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200704023753_74647567534e7447556c.gif
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女なら手先が器用なので、バイオ実験を肩代わりしてもらう可能性があるから発言力が強くなる。
女が私へ住所電話番号を渡してるのに、将軍H教授は私を教授会でストーカーだと吊るし上げた。
ノーベル賞を獲った大隅萬里子助教授や矢尾板仁助教授に聞けばその通りだと答えるだろう。
受賞実験の要は女性の萬里子助教授が、ワトソン・クリックの女房役クリックを引き受けたんだろう。
（A）、問題児の一部の田舎娘たちの取り巻きが「あいつ（私）は体目当てだ。」と信じ込ませる。
（B）、そのあと、彼女たちが私の勉強実験を邪魔して実習室で女性器を出すなどして拷問求婚する。
これが入学から卒業まで女たちが入れ替わり立ち替わり繰り返される。
私はバイト首で追い込まれて理系進学し、実験勉強を邪魔されると、無職破滅になる。
バイト首は私だけじゃなく大勢いる。大学は学部生全体を粗末に扱うので、無業者だらけで廃学部になった。
帝京総長の次の手は、後任大学経営者が国家試験を導入し質を担保して医療校として再建させ予定調和。
操り人形の糸を切れば、彼女たちは正気に戻って、裁判で証人になってくれるかもしれない。
私は、存在しない操り人形の糸を切るために、時間と労力を使いきってしまう。
彼女たちが自分の内発的な意志で拷問求婚をし、取り巻きが悪事を事後肯定してるとしたらだ。
彼女たちは当時の証人にはならずに、自分たちの犯した罪を隠す。
複数の女でそれぞれ複数回、同じ悪循環に陥ると、私は（A）、（B）、の順番認識が錯覚で取り違える。
正確には順番が逆の（B）、（A）、事後肯定だったんだろう。
高校を卒業した女がモヤシ金持ちへ拷問求婚したら、本人の内発的な意志だと思うべきだ。
取り巻きが私に聞こえるように女へ「あいつ（私）は（女の）体目当てだ。」と言ってる。
ここは女と私との間の誤解を解くのとは違い、聞こえてる最中に女から身を守る。
女が人並み外見を生かして、男に媚びて結婚は可能なのに、あえて拷問求婚選択って病気だ。
大学進学するとは、彼女たちには扶養してくれる家族がいる。彼女たちの家族に任せます。
学生らしく、家族に助けを求める。
実習室で四つんばいでお尻、女性器を出してくる女たちへ、今なら情報端末で撮って親にチクる。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200326015244_4a6c693471615a714f6e.gif
学科長が背後から写真を撮るなと肩をつかんできても写真を撮って便所のドアに鍵かけ親へ緊急送信。
「食堂でテーブル二つはなれた場所から、私の財布が欲しいと、当てこすってきた。」とチクる。
富裕層は金銭関係の怖さに敏感だから、実習室背景で女性器を出す金目女の写真に父は危機感を持つ。
あとは常識のある親が大学に相談して、だめなら本気で怒って、何とかしてくれる。 >>786
そんなのは、口蹄疫みたいに感染したら殺処分でいいよ。 >>795
完璧じゃないからダメ、じゃなくて、確率下がる方向に、というには、数値が重要だよね。
あとは、メッセージ性。
たとえば完璧に気流制御されたところだったら、仕切りで十分だろうね。
でも、マスク外した顔を政治家がさらすのは、良くない。
シールドは論外としても。
香水の匂いが漂うような、おならが臭うような空間は、仕切りじゃだめでしょ。 >>793
トランプ大統領はair-borneと明言していた。 コロナ復帰した知り合いが後遺症の抜け毛治療続けてるなぁ
かわいそうに >>62
生魚も危ないよ
市場でクラスター発生してる >>664
ダウンフローやってんのはクリーンルーム仕様くらいだろう
あと旅客機の機内も人の間隔が狭すぎだけど一応ダウンフロー >>814
煙草の煙の臭いが伝わる空間だとだめってことかな？ >>816
シリツ医大には一次方程式すら立式できないアホとか
文章の主語がわからないアホがいるよ。 >>1
というか
岩手レベルで毎日200件以上検査して感染者もガンガン増えて徹底してるなと思ってたら実験してたのか…
暮らしてる方はヒヤヒヤしてるんで程々にお願いしたいわ >>62
咳酷いのに店来る意味わからんな
わけわからん奴はいるからな ダウンフロー高いんだ‥屋内でガソリン使いたいんだけどもな 空調なんてどこにでもあるんだよ
原因者がどこでコロナをもらい、その後どこでどういう行動をとってコロナをばらまいたのかを聞きたいんだ 夏とはいえビアガーデンもしくはテラス席でしか飲食しなかったのは正解だったか
冬はビアガーデンなくてつまらん >>827
もうそういう段階じゃないのに、まだ犯人叩きしたいの？ >>830
空調が悪いんですー言うてるだけじゃ、なんの注意喚起にもならんやん
行動とそれに因るばらまき具合が分かれば、その行動を慎むようになるやん 飲食店で確実に防ぐ方法がある。
お茶だ。
口腔咽頭殺菌なら紅茶でも構わない。
ただ、緑茶のカテキンは、
体内でも作用する様で、
緑茶ののほうが全体的なウイルス対策になるだろう。 これでもまだ接触感染が主な感染経路だと主張している頭の固い老害医師がいるのが恐ろしい 論破出来る奴いないのw
インフルエンサーからのお知らせ
知ってる？自殺者数って2010年から19年までは減少傾向だったけど、今年はコロナの影響で環境の変化や将来の不安から自殺者数が約40%増えたんだ。急増地域ではまた環境の変化があって苦しむ人いると思うけどみんなでがんばりたい。声かけあってさ。SNSはそれができる。つらい人は俺のツイート見にきて！
https://twitter.com/influen01014380/status/1330350721368281091?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 体調悪いのに外食行く奴はもってのほかだが
症状出る直前に感染力がピークくるてのがなあ 紅茶はミルクティーはダメだ。
ミルクの脂肪が、
紅茶のコロナ非活性化を
妨げてしまう様だ。
紅茶自体は安物のリプトンパックで十分らしい。 >>1
JALだのANAだのテロリストがウイルス拡散させてるのが原因なんだから分析だの無意味
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・創価学会公明党の利益になってると聞きましたが？
これら様々な不幸をまき散らし、さらにコロナは後遺症も酷く、人々を作為的に苦しませることで、
不幸に付け込んで拝めば幸福になれるなどとそそのかし信者にしてお布施させて儲けているわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう はっ そういえば クラスターは岩手医大の医者らで
この太郎は東北大
ライバルだなｗ >>7
これな
土地や建物の概念からまるっと変わるから、それに抵抗しようと頑張ってる層がかなり居る >>26
牛丼屋に出入りしてる層はもともとこの手の感染症に強い
牛丼を主食にしてる奴がインフルとか風邪にかかったって話聞かないだろ >>848
浮浪者が感染せんのと同じや(^。^)y-.。o○ >>38
根性と同じくらいひん曲がった口もとがチャームポイントだからだろ ほらね
どんなに税金突っ込んでももうしばらくは飲食無理なんだよ
無駄金使う前にあきらめろん
増えたんだから
さっさとロックダウンしろよ
外国は判断はえーぞ >>782
そもそも医学上、空気感染って言葉には定義がないからなんとでも言えるんよ
俺が空気感染じゃないと思ったら空気感染じゃない、そんだけの話 豪雪地帯や和食とかは難しそうだけど、
フランスのカフェみたいにストーブつけてブランケット貸し出しもして、
外で飲食するのがいいんだろうな >>852
エアロゾルが1.5メートル以上飛んで感染するなら、空気感染という共通見解があったはず
医学的にも、もう余裕で空気感染 >>772
高価なフィルターを交換し続けるくらいなら
床を上げて、外気と換えちゃえばいいのに >>853
でも天井も高いしテーブルの間隔も開いてるし、これでアウトなら東京の店なんか全部アウトやで 空調なんて日本中に何億個と存在して、岩手県民も毎日その風にさらされているの
それでも毒王となる人とならない人がいるのは、その人の行動に因る広がり方の違いの方がはるかに大きいから
それなのに「空調が悪い」とか、言っても詮無い事やっているのは岩手県だけよ
匿名でいいからその人の行動を公開して分析しなさい 喋ってた程度じゃここまではならん
咳しまくってたんだろ >>64
じゃあこの人は症状に気付いていたのに
来店？
医療関係者だったっけ？ 空調って言っても排気しないで空気回してるだけなら余計に駄目だろｗ >>1
ヌップヌップドピュ？？
（´･･ω` つ ） これは、中語で問題になってたやつだな。今頃という感じもしないでもないが。 空調ダクトにUV-C LEDつけろよ
ダクトの中通った空気は全部減菌できるように >>109
外食でお喋りは非常識って文化になればかなり減るかもしれない
やってる国あるのかな >>7
道路にテーブルと椅子出してやってる通りあったけどこいつら後進国かよとか通過する時嫌だなぁとかぶっ叩いてたよ 新型コロナは無症状の人からの感染が半数以上って医者が言ってたわ
どの記事か忘れたが最近の記事
数日後に発症するが今はまだ潜伏期間中の感染者
ずーっと無症状のままで発症しない感染者
どちらも他人にはウイルスをうつすとのことだった >>873
ヌッフのクラスタで、同席してた奴は隣のボックスで飲んでた無関係の客にも感染が広がってたってことからの考察っぽい。 もうオイルヒーターなどの輻射熱で暖房するしかないな
ウィルスは全部厨房に向かって提供品を汚染するけど >>858
吸気と排気がバランス良くないと中の空気が入れ替わらないからね。
そういう意味なら、吸気が圧倒的に少ない環境は換気状況が悪いとしか言えない。 換気してれば感染しないってデマ流した奴を逮捕しろよ ＞分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）の席があり、
＞そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。
かなりヤバいな
今どの店も暖房で締め切ってるから、店内で空気が循環して換気しないからますますヤバい
テーブルごとにパーティションで仕切っても無駄ってことになる >>877
食品に付着した新型コロナウイルスを食べたから感染なんてまずないよ。
接触感染もメインの感染ルートではなく、可能性はあるから消毒しましょうってくらいでしかないし。
完全に空気感染扱いの結核ですら壁やテーブルが感染源として処理されたりなんかしないが、リスクはあるだろうからってだけで消毒してるのを新型コロナでもしてるだけ。 >>880
空調で空気の流れ作るのは換気とは違う。 >>1
５分で空気入れ替わる換気能力だから大丈夫！
↑
これ絶対嘘だとわかってたわｗｗ これ2月頃に中国で報告されてたよな？
空調の風の流れそのままに感染者が出るのなんかいまさらでは >>769
持ち込まれても大規模クラスター化するのを防げればそれで良いんだよ >>1
暖房ダイケチろうとした店主死刑でいいだろう これから本格的な冬の時期
何処とも暖房空調効かせてるし
コロナにとって快適な気温となる
岩手のクラスター事例ならますます人行けなくなるわな >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣、耳鳴りが一生残り、何もできなくなる(英国、EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください
感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ
日本のコロナ対応について
日本は世界で2番目に新型コロナ感染拡大しましたが、
先進国ではずば抜けて感染者が少ない状態です。
これは政府(立憲と共産党除く)、省庁、病院、企業、保健所、国民がコロナウィルスに気をつけて行動した結果です。
しかし現在、日本で第三波が発生しました。
感染拡大すれば他の国のように外出規制が行われ、大勢の人が職を失います。
大勢の方がコロナにかかってるから大丈夫と思われるかもしれませんが、そのほとんどが一生残るであろう後遺症を残します。自分の命を守る行動を取ってください。
自分ために、家族のために、日本のためにdfx もうテイクアウトで個別に食べる形にしないと駄目なのよ
コミュニケーションは別の形で取ればいい 空調でコロナ拡散させるからな
屋内暖房入れな客来んし
そこにお喋りがつきものの業界だと完全に無理ゲーだよ
4月～夏にかけてですら劇場とか飲食店が閉鎖したり潰れたんだし
今冬で完全にトドメ刺されることになる レもアベのせいだろさっさとアベ晋三を
天安門のど真ん中でぽまえれ棄民氷河期棄民無投票派
総勢ぽまえれ氷河期棄民６８０億人からのスーパーMARSアタック始まったぽまえれらからの火星の裏側からの反撃不能の反撃開始のパンドラ箱は
ついに開いた
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期棄民
奴らバブル逃げ切りオーバー５０どもクソ漏らしの血税泥棒どもを今すぐに天安門でぽまえれ氷河期棄民無投票層の
スーパーカップタンクで轢き殺せ
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期棄民 とりあえずジエンドジャップ土人國
あべさん下痢のため総理大臣
休職中
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期
やたら自由民主党
血税泥棒どもを
今すぐに天安門でぽまえれからの戦車部隊
７３１で
轢き殺せ ヘイヘイあべ！
テメェーのじいさん７３１
今度はいったい何人の日本人をコロスンダイ！？
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期
反撃不能の反撃開始だ
さっさと奴らクソバブル年収６８０万円どもの
血税泥棒どもを
今すぐ
北京の天安門でタンクで轢き殺してからの
反撃不能の反撃不能だ
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期棄民
公務員はさっさと血税返せよ
この血税泥棒コソドロ泥棒公務員どもがよ
今すぐに消費税をマイナス５０%にしないと
おまえら公務員の明日はないぜ
アラーアクバル！ 今年はエアコン暖房は止めて
石油ファンヒーターを使った方が良い >>116
エアコンに紫外線着けた機種が売れそう。 >>1
保菌していたらどこに座ってもクラスターは免れない
ガキかよｗ その人がマスクしてたんだろうか
喋らず黙々と食事してても、
だめなのかね? こんなんでも集団感染するのだから(容易に想像つくけど)
ＧＯＴＯで絶対に集団感染しないという能無し政治家とアホ御用学者達。 無症状の保菌者だらけでどこにも逃げれない お手上げ >>908
石油ファンヒーターか石油ストーブの方が良いよ
通った空気は焼かれるし、嫌でも換気せざる得ないし 公務員はさっさと血税返せよ
この血税泥棒コソドロ泥棒公務員どもが
今すぐに消費税をマイナス５０%にしろ
おまえら公務員の明日はない
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期棄民無投票層６８０億人からの
アラーアクバルビギニング
さっさと奴らを北京の天安門で
ぽまえれの考えた
真のタンクつまりは戦車で
轢き殺せ
ネバーサレンダーぽまえれ氷河期棄民 こうなると中で循環させる一般的な空調てもう使えないよね
ガンガン換気しながらヒーターみたいなので加温するしか無い >>909
ホンマや同じ空間に入ったら運ゲーやないかい
マスク芸なんて意味ない ファイザーのワクチン強制摂取でいいだろ
老害や持病もちから(笑) >>918
食事中のマスクは無意味
馬鹿たれしかやらない 確か店員も客もノーマスクだったって地元のニュースでやってたけど空調よりそっちが問題では？ >>921
店員も客もノーマスク？
いや、流石に今どきそんなのあり得んだろ？ バカ共の行動を制限するなんて無理なんだから
営業続けるなら換気設備工事するしか無かったのに
そのまんま無策で客を詰め込んでいれば
こうなるのも当然 冬に窓開けると、寒い空気の方が温かい空気より密度高いから、
外から、新鮮な空気が室内に流れるﾊｽﾞ。１ｃｍでも開けたら・・・ 咳がひどくて空調で拡散ならまだそいつにお帰り頂けば防ぎようがあるが
くしゃみ一発とか声がデカいとか息が荒いとか咀嚼がひどいとか
そんなんで拡散するなら手の打ちようがない >>922
そのあり得ないことをやったせいでクラスター発生したもんだと思ったんだけど
専門家の人はそこには触れないで空調のせいにしてるのは店や客を叩かせないためなのかなーと思ったり これ大人数で会食でしょ？
ソロやファミリー層は感染者いるの？ レジオネラみたいに循環で
かけ流し排気してなかったんだろ 周辺に喋ってる人たくさんいるとして
自分は一人でメシだけ食って帰る…
でも感染するのかね >>932
すぐそうやって大きくて文句言いやすいとこだけに文句言う奴いるよね
いっつも会社が悪いとか言う奴と同じ >>11
感染力が増してるウイルスの前では意味ありません 【ゾーニング居酒屋、遂に始まった】
第3波によるコロナ感染者急増の中、遂にゾーニングを導入した最初の飲食店が東京に。 居酒屋いまだがでは店内をレッドゾーン、グリーンゾーンで区分け、マスク会食できない来店客は汚染区域であるレッドゾーンで飲食を提供するという。 導入にあたり従業員教育が最も苦労したと… 吉野家とか行くと空調ガンガン回してるけど
窓すら開けてないからな
入り口もコロナ蔓延するよ >>943
汚染ゾーン、清潔ゾーンで客を分けないと無理
マスクしない汚物は隔離しないと >>1
岩手みたいな田舎で店名全国に晒されたら
確実にこの店は潰れるなﾅﾑﾅﾑ 一人で牛丼食べてても話ししながら食ってる奴に風上取られたら終わりだな >>67
気をつけていても罹るときは罹る
でも言ったら村八分になって石を投げられる
恐怖ではなくてオープンにできる風潮にしていかないといかんのになぁ…… >>946
吉野家レッドゾーン(マスクしない人)
吉野家グリーンゾーン(マスク会食)
汚染系、清潔系を店舗毎に決めて欲しい >>938
なあ
殺菌フィルターってなんだ？除菌なら判るが >>107
そういやカラオケの連合会かなんかの人が
うちは換気は十分してますよとか自信満々に
言ってたな。ちっこい換気扇とか意味ないのに。 喘息なるとエアコンの風がきつい
直風に当たると咳出るから >>133
コロナウイルスは熱殺菌には時間かかるみたいですが、 >>11
エアコンは禁止、ストーブオイルヒーター等風を伴わない暖房器具のみ許可だな
これに従わないやつは病原菌テロリスト扱いでいい 情報が足りないな
店の換気は充分だったか？
利用時間は何時頃だったか？
原因者の当日の動向は？飲食をしながら喋っていたのか喋りメインだったのか
うつされた客の店を出てからの動向は？まっすぐ家に帰り歯磨きして寝たか？もう一軒行ったか？
これぐらいは分からないと何も解決しない キャバクラじゃない普通の料理店でもクラスターって発生するの？
初めて知った 威力業務妨害、傷害罪で刑事起訴すべき
ここまでくると、言い訳もできないだろう >>4
そのうち、胎児の段階でアルコールや毒を投与して
故意に知能を下げた労働者が作られるようになるんだろ？
怖いわ >>963
マスクなしで会話、エアロゾル放出
3月から言ってるのに、今更そのコメントかよw 医療関係者が20人で会食っていうのがまず原因ですわな
医師会とやらはまず己の身内に文句言えよ
政府がやめてくれと言ってること普通にやってるのがお医者様だなんてね 「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「感染症対策やってます」ふうを装っている既得権勢力なのでね。
「感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました！これがクラスター！」なんて、
そんなの当たり前だろ、だからどうしたって話なのに、
感染者の周りだけ調べてクラスターとか言ってるのみてると、そりゃ日本はアジア諸国で最悪の結果になるわ。無能すぎる。
アジア人は人種的にコロナにかかりにくいので欧米より被害が少ないが、
そのせいで日本のコロナ対策は優秀だと思ってる人多いよね。
でも日本はアジアの中では人口当たりの数、検査数あたりの数、絶対数などでも最下位争いで、
コロナ対策失敗国だときちんと数字で出ている。
大量検査＆隔離の台湾と比べてると人口あたり数十倍以上の感染者となってしまった。
抗体検査の結果からして、クラスター対策によってPCR検査でとらえられた陽性者は、実際の陽性者の数十分の１以下だったと判明している。
いまだに「クラスター対策による少人数検査結果の数字」を今日の感染者数として発表してるのは、欺瞞に他ならない。
街中には陽性者が発表された数字よりたくさんいる。 起きたことを検証するのもいいがそれが防止に生かされてる気がしないのが虚しい
ここはひとつ
たとえウイルスを吸い込んでもアフターピル的な防護策があるかどうかを検証してみようじゃないか
外出から帰宅したときのうがいが予防になると言われてきているんだから
いっそ飲食店を出るときうがいを義務化してみたらどうだ？ 都市部でも感染経路不明者だらけの時点で察し
実質空気感染や >>973
入るときと出るとき2回うがいをする
でもうがいの飛沫掃除するのがいやかも >>781
普通のパッケージエアコンは外気取り込んだり排気したりしてません。
マンションにある丸いのは排水管の通気口です。 岩手はほぼ無菌状態からのクラスターだから
感染の仕方とか追うにはいい研究モデルになるんじゃないのかな >>52
第一波のときに咳き込んだ人がおったら、やじ飛ばしておった一味やからなｗ >>718
>>853
一見お洒落な雰囲気だが、不釣り合いなテレビがある。
カラオケ用かな？
だとすれば、原因はカラオケでは？
先日のバスツアークラスターでもカラオケやってたってことだし、
カラオケの感染力半端ねー💥 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます？
＞被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
＞ そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
＞統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね
＞
＞創価学会は解散させるべきですよ
＞そしてこのような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです
※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください j2 >>11
そういう面もあるかもしれんが、基本的には風上から風下に飛沫が行ったからということでエアコン固有の問題じゃない。送風機でも起こりうる。 >>721
乞食は昼から酒呑んで勢ってんだろ？
ウレタン基地外は早く万歳🙌しろよ😇 洒落たおっパブかと思ったら
旨そうな飲食店だな
いつか普通に行ってみたい >>784
馬鹿は喋るな書き込むな。
自衛隊が軍隊？
自主行動が認められない自衛隊が軍隊とか馬鹿にも程がある。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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