【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人（原因者）の席か 盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ（ヌッフ）」で発生した新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）について、
盛岡市保健所は２１日、専門家と行った分析結果をまとめた。
空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。
防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来（かく）浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣（かみがき）太郎助教の支援を受け、
３日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。
同店では７日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。
感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056
【岩手】医師ら１３人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は１日に１００人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/ >>131
空調なくても粒子は拡散するよ。飲食店はすべて個室にしよう。 空調で感染広がるなら逆にパナとかシャープのアレって効果期待できるのかね >>1
飲食やりたい奴は
外で屋台でも引けやw
屋内だと絶望感あるなw 空気感染じゃねえよ。菌が空中を浮遊してるだけ。
公衆トイレに入ったら臭く感じるだろ。
あれは菌が鼻の穴の中に付着するから臭うんだ。
つまり臭った瞬間すでにトイレの床を舐めているのと変わらないんだよ。 会話がなくてもエアコン下にいる感染者が一発、咳やくしゃみしたら終わる
窓の無い、常に換気の無い施設はダメだね 社会にムカついてる人はセントラル空調の吸気口にコロナ患者配置すればテロ起こせるな >>124
あらららららら
その値ではウレタンマスクは花粉すら捕獲出来ないって事になりますがなw
花粉を99%捕獲をうたってるのに
あなたは消費者庁にクレー厶をいれましたか？
おかしいなあw
それって不織布マスクを売りたいが為の
ウレタンマスク潰しにしか見えないなあw
花粉症に効かない物を
消費者庁が許可してるっておかしいですよねえw
あらららら
花粉をキャッチしてるから商品として売り出されてるわけですよ >>193
さすがに単分子とウイルスを一緒くたにするのは乱暴じゃね 感染総数6000人超北海道…"医療崩壊"の恐れも 札幌含めもう6〜7割病床埋まる 3連休「ガマンを」
11/18(水)21:25配信
【病床などの埋まり具合】11月17日現在
●北海道 病院（963床）：693床（約72％）
●札幌市 病院（360床）：222床（約62％）
●札幌市 ホテル（1000床）：708床（約71％）
北海道は週明けで終息 >>175
医療崩壊の基準が違うんだよ
自治体の言ってる医療崩壊ってのは、その自治体で新規入院患者を受け入れる余裕が無くなった時
コロナに限らずにね
実際に俺の住んでる町は名古屋からのコロナ患者の受け入れでベッドが無くなって
一般入院患者が追い出され、余命１ヶ月とかの老人は入院出来ずに自宅で無くなってる
国の指針での医療崩壊は、自治体でベッドが無くなっても他の自治体に送ればいいし
足りないなら一般入院患者を追い出してコロナ専用のベッドを作ればいい
都道県単位で全てのベッドが埋まって初めて医療崩壊 岩手は飲食店はちゃんと店名公表していて偉いが、感染した開業医は医院名公開していたっけ？
同意が必要なのかな？ やっぱ３密だな
そいつはスプレッダーだろ
相当高い能力の 自力で防ぐのは無理
神社で神頼みする方がまだ効果ある >>1
よりによって、お医者さんの集団感染なのか
エアコンフル稼働の季節は、なんちゃって間仕切り程度じゃ意味なくて、完全な個室にしないとだめだね
毎度毎度、こういう感染源の人間って、大量のウィルスに侵されながら、アクティブに動け回れるのがほんと不思議 >>167
だからその肝心の「利用時間」はどれほどなんだよｗ
３０分以上なら人間の呼気はかなりの範囲に拡散するぞ空調関係せずとも
それに空調が原因なら元々の空調が原因かもしれないし、
また前の人の利用のせいかもしれない
なんでこれだけの情報で空調に最も近い人間が
最も疑わしくなるんだよ早計すぎるだろ 飲食店の場合は飛沫や唾が料理に降りかかって感染する経路があるからな
直接吸い込まなくても汚染された食べ物から感染してクラスターになる ペチャクチャ喋る事務所も
窓開けられないビルの事務所も
これからの季節きついな 飲食店なんか何も対策してないに等しいし、やっぱり飲食店が感染拡大の原因だわな 色々と分かってきたのだからそろそろ三密から先の認識へ行かないといけない
三密自体よりも換気による空気の流れのほうが大切なんだろうね >>184
屋外テラス席とかじゃなければ、日本じゃ無理でしょ ウイルスの流れをコントロールしようとするのであれば、
排気して押し出すのでは、吸気して排出して無毒化するところに出さないといけない
これを的確に実践してる飲食店は皆無だろうね
だからおれは店内では絶対食べないｗ 換気しようとして、むしろ汚染された空気を拡散しちゃってる >>9
村八分や晒し上げが日本モデルのファクターＸの正体。 飲食店には、HEPAフィルタかUV-C減菌つきの空調か、循環式じゃない外気取り入れ式の空調を入れろよ
普通の循環式空調は使用禁止しとけ だからサーキュレーター+換気扇だって教えてやったろ
グルグル循環させたら駄目なんだよ 中国でも同じパターンあったな
換気が場合によっては仇になる >>124
あらららららら
そんな画像は誰でもつくれますやんwww
そんな画像がソースですか？
しかも、花粉を99%キャッチするウレタンマスクなのに
花粉を全然素通りの布マスクって
おかしくありませんか？w
不織布マスクを売りたい勢力が
何回も洗濯可能なウレタンマスクが
商売の邪魔だと嘘捏造なんじゃないの？w 感染力のある人が一回くしゃみや咳をしたら終わりだね >>13
東京から引っ越してきた人が入居断られて已むなく泊まってたところに謎の出火が起きて焼け死んでた事件あったよな
ああいうのはもう起こらなそうで何より デンキダイガー
で、頑なに換気をしない店が多すぎる
いや、殆どだろ
入り口を開放するだけでもだいぶ違うのに マスクなんて花粉症に効くかよ
何もしないよりはいいかもしれんが 相変わらず非科学的なこと言ってんな
擬似相関じゃないことを示すために他の状況についても分析しなきゃだめ ウイルスの拡散と対策に空気の対流とか流れとか空力学も必要 空気感染であることはトランプも早いうちから理解していた。 もはや冬の外食は屋外がデフォ
分厚いダウンジャケットが売れるな 空気の流れがあることと空気が入れ替わっていることはイコールではないぞ ガチもんの空気感染じゃん
マスクもあんま意味ねーな 極論すれば、知らん奴と同じフロアーで飯なんか喰えたものじゃない、ってことだろ >>214
疑わしくなるんじゃなく、感染源として確定してるんだよ >>240
そこまでして外食したくねえわw
ならせめて持ち帰って家で食う >>228
吹き出し口付近の感染者が原因としているから
循環というより風上に感染者いたらどうしようもないってことかと >>227
あのー、HEPAをどっち向きに着けようと、この場合客がどこに座るかでリスク変わらないんですがーｗ >>220
感染初期の3密は効果があったのかもしれんが
結果として今は拡大してるわけだから
対策とれば平気と言うが、レベル感はかなり曖昧だよね 感染が確認された医療関係者たちは１１月７日に２０人程で会食をしていた。
この店では同じ７日に会食をしていた県庁・農林水産部と県北広域振興局の職員合わせて４人の感染も１２日までに確認されている。
https://www.fnn.jp/articles/-/107418
これつまり、テーブルが違っても感染することが日本でも現実に起きたってことだよ。
同じ空間にノーマスクがいたら危険。 >>234
じゃ
消費者庁に、詐欺商品です！
とクレー厶入れたらいかがですか？w
消費者庁だってクレー厶は何度も入るだろうし
検証もしてると思いますよw
あららららららあらららららら
不織布マスクを売りたい勢力が
ウレタンマスクは効かないと嘘捏造してるんじゃないの？w 欧米みたいに外に椅子と机置いて食べるかテイクアウト >>128
長時間ってのがどれくらいか分からないけど
同室にいて移るって事は飛沫核が空中を浮遊してそれを吸い込んで感染（空気感染）したんだろうね
飛沫感染なら2mくらい離れてれば移らないとされている ある程度の外気と内気の交換ができる風量(窓の大きさ)が必要、もちろん風の通路のために窓は複数
外食だけじゃないよ、すべての屋内施設でね >>204
最新の情報だと
北海道
使用数2113/3311病床数
残り1198床
らしいよ >>249
ウレタンマスクの商品パッケージには
99%花粉を捕獲という商品ありますやんか
あれは詐欺広告だと
あなたは言ってるわけですね？w >>257
日本って道が俺の額ぐらい狭いから土台無理よ >>2466
換気扇に一点集中でサーキュレーター回したら内気は外に出ていく訳だから循環しない >>223
元気じゃないし、素直じゃないし優秀でもないじゃん >>207
色々有るとは思うけど、
余命一ヶ月の老人なら自宅で看取ってあげるのが幸せかもしれない。 だから焼肉屋のような天井にダクトの強力換気が必要なんだよ
それでも会食だと食べ物に唾液が付着して感染してしまう。 >>46
喋るような場所でなけりゃ空調関係ないって事でもあるね 風量と時間によるだろう
風量強いと部屋のどこに原因人がいても
拡散される >>249
ウレタンマスクの構造を勉強されたらいかがですか？
穴の大きさじゃなく構造として捕獲してる
当然花粉もウイルスもその構造に引っかかるわけで
単純な穴の大きさの問題じゃないんですよ！ 2月から言われてたじゃねーか。中国で同じこと起きただろ。 >>249
すぐに、ソースを引っ張りだす
これ、新聞記者や工作会社ですよね
あれ？
不織布マスクの勢力からお金を貰って
ウレタンマスク潰しをしてるのかなあw 遠くの客ほど感染してない傾向があると書いてあるので、問題の空気が「循環」していた
という見方はどうなのか。循環となると、まんべんなく回るというニュアンスがある。 これからの季節はストーブが良いと思う
灯油の炎でコロナ焼き殺せるんじゃね？ >>262
リンク先の画像をよく読んで、先ずは理解しよう 下水トラップのないマンションで空気感染したからな。 確率1/5でスプレッダー
本当なら全国で蔓延してるってことになる
そんなこと信じられない エアコンは基本的に空気を循環してるだけなのに
エアコンで強制的に換気してるって説明して窓閉めてる店あったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
