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【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人(原因者)の席か  盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/11/22(日) 12:31:11.05ID:H4JfCiOl9
盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ(ヌッフ)」で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染者集団)について、
盛岡市保健所は21日、専門家と行った分析結果をまとめた。

空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。

防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来(かく)浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣(かみがき)太郎助教の支援を受け、
3日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。

同店では7日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。

感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056

【岩手】医師ら13人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は1日に100人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:02.26ID:v+66lavM0
>>580
なんでしょう? 犬の散歩で忙しいので手短に
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:20.05ID:fXX4bKdg0
のべつまくなしにしゃべってるキモ男がスパースプレッター。
命を守るために、絶対に相手にしちゃダメ。
完全無視で近づいてきてら、一切相手せずに離れて!
0592ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:25.50ID:b4B0TIfr0
もう無理〜
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:10:50.15ID:bz+4u/wb0
意識の高いお店に来る客が意識高い系だったと言うお笑いの一席で御座いました
0594ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:02.88ID:gKp9cMhH0
賢い者がコロナ禍を生き残る
0595ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:10.72ID:RW0eBGnR0
>>574
それはその時期にWHOがマスクは効果がないって言っていたのを
ソースにするようなもん

誰が言ったとかじゃなくて実験した動画や
結果を出してくれれば済む話だよ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:15.05ID:m86z32eB0
>>567
お前が、そういう風にしたいだけだろw

だから何度も言ってるじゃん
二木先生や久住先生も、ウイルス捕獲能力は
布マスクよりウレタンマスクのほうがうえだとね

お前探して見てみな
0597ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:17.68ID:Wznr27ER0
>>581
マスクをザルとは言ってないけど、なぜ空調の件を自分が提言しなきゃいけないのかわからないなw
専門家会議に呼ばれてるわけでもなしw
大体自分でどういう行為が危険か総合的に判断できない時点で、ここに書き込んでも気にも留めないでしょw
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:11:47.23ID:q8KMszq30
つまりは、”空気の流れ”や”空気の循環”ではダメということなんだよ

屋内で扇風機やサーキュレーターを稼働させても意味がないということ

フイルター付きの換気設備で、”屋内空気の排気”と”外気の吸気”が必要だということなのだろう
0601ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:11.15ID:vVYochuS0
>>574
言ってるよ
”飛沫感染でしかうつらない”ともね

言ってるから正しいんじゃない
間違った事を言ってるんだから、正しいとは言えなくなってしまってるんだ

そこんとこ、分かってないだろ
0602ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:12:37.46ID:jspMh9Ap0
>>589
問題になってるエアロゾルレベルの物を濾過するハードルはとても低いよ

マスクで大半捕れることを考えてもわかるよね?
0605ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:01.95ID:pqn1vHdU0
>>31
もうさ、空調やめようよ。ダイプリで教訓を得ただろう。
窓全開で風通しよくする。風上に別の客がいないように席を配置する。寒くないように湯たんぽや毛布を用意する。
これでいいんだよ。
0606ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:22.08ID:d27PAioF0
やっぱりエアコンに紫外線ライトを仕込んで欲しい
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:23.09ID:TzVZ5bTO0
>>596
だから君の言う布マスクって一体なんのことだ?
ガーゼマスクなのか?
一般的なマスクのことなのか?
サージカルマスクか? N95マスクか?

ガーゼマスクより上とか言われても
はいそうですかとしか言いようがないぞ
0608ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:26.04ID:Zh2meMWO0
空気が汚いな
0609ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:13:56.95ID:m86z32eB0
>>595
だから構造でようするに、蜂の巣みたいなののがウレタンなわけでそこにウイルスが引っかかるという事はすでに出てる
検証結果が時期で変わるわけないだろ

whoを出しても意味がないよ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:14:08.92ID:24oZIRYU0
正直、空調がコロナ拡散する事は最初から分かっていた。
国がやらなければいけないのは、
マスクを配る事では無く、
滅ウイルス対策空調システムの開発と、
それの移行に対する補助金である。
なぜこんな簡単なことが揃いも揃って、
今の今まで提言できないのか?
そこにこの国の大きな闇がある。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:15:22.21ID:cXCylIaL0
>>578
写真見た感じ普通の食堂だな

テーブルの間に仕切りもないからこりゃ広まるわ
てかこれがダメなら学食とかもあかんな
お喋り絶対ダメ!
0618ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:16:07.48ID:gdoPOnGa0
>>610
政治に期待されていることが連中はわかってないのだ
トランプみたいに今更、工場を田舎に戻したところでそんなとこで働きたいわけではないのだ
0619ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:16:08.45ID:oJlT5YVy0
こんな予想なら東京など都会の飲食店はもっとクラスター化されててもおかしくないだろw
店を守りたいような雰囲気はす気になれない
0620ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:16:29.62ID:ALtLoAyx0
そこまで言って委員会でやってたけど、中国は止まれないとまらない

何時やるの?今でしょ、バイデンには無理でしょ今叩きのめすの、
アメリカの勝算段無理じゃね
0621ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:16:36.97ID:TzVZ5bTO0
>>612
布マスクって言い方じゃ布製のマスク全般としか言いようがないな
国語のお勉強してきてはいかが?
0624ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:16:58.99ID:eNF1KMuX0
へえ、空調でコロナが感染る例は珍しいな
スーパースプレッダーが居ないと空調じゃうつらないからね
0625ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:17:00.76ID:m86z32eB0
>>611
お前一体いくらで
ステマしてんた?工作員さんよ

よっぽど金に困ってんのかなあw
>>617
それを屁理屈というんだせぜ?

屁理屈を言うようになったらお前の負けだなあ
0626ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:17:09.12ID:5apSDJh00
もう屋内の外食はリスク高すぎってことごけがわかったね。
やめとこやめとこ。むりむり。

テイクアウト一択だ。
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:17:15.47ID:YNyMjEBv0
牛丼屋やラーメン屋みたいにひとりで注文して黙々と食って
ほぼ無言のまま10分で出ていくような外食なら感染はしない

感染するのは長時間客同士がおしゃべりしてるような店ばかり
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:17:19.34ID:c1fizUKW0
自動拡散に草
0631ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:17:39.16ID:iQpKUvCv0
>>550
アルコール消毒していないところ
スーパーのプラレジカゴ
スーパーのキャリアカートの把手
0634ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:18:46.48ID:yNOLRXQm0
やっぱ一昔前の吉野家が最強だな
0635ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:18:57.63ID:vVYochuS0
>>625
演繹しか理解できない人間にとっては帰納は屁理屈

やっぱおまいさん、演繹しか理解できない池沼なんかね
0636ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:19:18.32ID:k4EXFSBn0
>>531
氷河期より若い高卒の方が全然使いやすい
高卒の若いやつは自分が一番下っ端って言う事実に違和感ないから指示したこと素直にやる
0637ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:19:19.50ID:m86z32eB0
>>627
上げて書き込み
工作員じゃん

数人でよってたかって潰そうとするのも
工作員かなw

お前ら金で請け負ってるから必死だなあw
0638ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:19:30.88ID:TzVZ5bTO0
>>630
布マスクって言い方じゃ
他人になんのマスクのことを言ってるのか伝わらないってまだ分からんの?

俺が工作員かどうかとおまえの国語能力はなんの関係もないぞ?
0639ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:19:54.80ID:TVw2EwY+0
いくら換気してても空調の風上から拡散されたらお手上げだね
やっぱり空気感染するじゃん
0640ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:20:23.58ID:v/gDeCLE0
中国の事例で明らかになってるのに、
店内での会食を認めることがそもそも論外。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:20:28.53ID:4umYt9VJ0
医療従事者、20人で会食しておいて、
繁華街から広がったとかちょっとひどくない?
1番ウイルスに晒されてそうな集団なのに
0642ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:20:43.69ID:foTg25Ne0
例えばこの前、米軍が航空機内で実験したのは高性能の換気システムよ(´・ω・`)
これから換気しなくなる店内のチープな空気清浄機とは次元が違う
0643ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:20:45.29ID:m86z32eB0
>>635
屁理屈だよなあw
お前ら数人のグループで取り囲んで
一人の意見を潰そうとするの必死で

笑えるよw

いくらで請け負ってんだ?工作会社さんよ!w
0644ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:21:15.80ID:iMQ5XBDU0
>>578
フランス料理店

>>613
あったとしてもわからない
この店も医師関係の集団7人が感染しなければクラスターとして
表にでることはなかった
0645ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:22:00.25ID:m86z32eB0
>>638
お前ら必死になって
潰そう潰そうとしてるのは

お前らがお金を貰って
最初から結論ありきでスレ進行してるからなあ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:22:58.26ID:5apSDJh00
>>628
そういう店でも、空調の出口に感染者がいたら下流の感染リスクが激増。
それにそんな配席は客にはコントロールできるわけもなく。。。

屋内でしか食べられない飲食店は終わりだ。。。もういけない。
0653ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:23:22.26ID:24oZIRYU0
コロナ自体は、別段、
今年から流行っているモノではない。
2003年以降、SARS-Xの蔓延によって、
日本社会に徐々に拡散してきているモノだ。
我々は体験として、2003年以降に、
空調によって、非インフルエンザ系の
ウイルスの拡散が行われている事を理解している。
今まで誰も問題視して来なかったので、
なんの対策も取られてこなかったが、
コロナ系ウイルスの拡散を食い止める事が、
社会的に要請されているのなら、
空調によるコロナの拡散を食い止めるシステムを開発する以外に、
方法が無かろう。
0654ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:23:44.33ID:G7qTLJBM0
ID:m86z32eB0
こいつID変えたのか
面倒くさ・・
0655ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:24:00.86ID:jspMh9Ap0
>>642
もっと現実的な話をすると
○畳用とか書いてある性能を発揮させるには最大風量で運転させねばならず、
それは実際にやるととんでもない爆音を放つんだよ
だからオンになってるのかなってないのか分からないレベルの運転では駄目で
しかもホコリや臭いに反応させる自動運転も駄目なんだ

そういう観点で言えばまともに機能してる空気清浄機は少ない
0657ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:24:25.45ID:TzVZ5bTO0
>>645
だから俺が工作員かどうかと
おまえの国語能力はなんの関係もないって

やっぱりいまだに布マスクという言い方で
他人になんのマスクか伝わると
勘違いしたままなの?
0658ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:24:33.16ID:bG5c+yQL0
つまり、飛沫感染と言うより空気感染だよね

在日テレビ局のフェイスシールドは全く無意味なパフォーマンス
アクリル仕切りも無意味、屋内飲食店は全て厳しい

また完全自粛しかないね
0660ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:25:14.63ID:E3erxvGo0
加湿器にイソジンがおすすめ
0662ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:25:36.45ID:Xuw+40sH0
>>610
それぞれの政治屋が我欲の追求と保身第一で蠢くのだから
なかなか日本国民の幸福に直結することはしませんよ?
0663ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:25:47.78ID:Tn8jFNJK0
>>613
映画館は20分で全入れ替えするレベルの換気してる
0664ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:25:52.97ID:vvXmAJvk0
半導体工場みたいにダウンフロー徹底、がベスト。
医療現場ですら出来てないだろうけど。
1フロアーのために上下に余計な空間が必要。
電気代も凄い。

次善策が、呼気二酸化炭素による濃度管理。
ウイルスがいる場合の濃度を下げる。
濃度管理だから、流体力学としての気流ではなく、比率を見てるだけ。
こうなると、いきなり、ないよりまし、レベルになる。
でも、一般施設だと二酸化炭素濃度計つかってやるだけましか。

おそらく、ごく一部の全然駄目なところが問題を厄介にしている。
二酸化炭素濃度による換気量の管理だけやって、指導して回るのが一番かな。

やらないよりまし、だけど、危険な施設だけ対策が現実的だしね。

で、そこまでやっても、接触感染は別に対策必要。

というわけで、人に会わないのが一番現実的解決策になっちゃうんだよね。
0665ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:26:00.21ID:KKF6zcO+0
PCR陰性証明書のチェックを義務付けるべきだな
0672ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:27:16.32ID:LH5JF0Pj0
あらら岩手さん感染者総数3ケタですかw
序盤の勢いどうしたんですかw
これじゃあタダの人工少ない県じゃないですかw
0673ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:08.64ID:rR1aks1c0
いろんな媒体使って啓蒙しないとダメだよ
まあ国民みんな賢くなったらgotoしなくなっちゃうけど
0674ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:31.43ID:3riFnPId0
新型コロナ「『空気感染』の可能性」 米CDCが指針改定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64652960W0A001C2000000

米疾病対策センター(CDC)は5日、新型コロナウイルスの感染経路に関する指針を改定し、「『空気感染』で広がることが時々あり得る」と指摘した。感染者との濃厚接触が一般的な経路だと説明しながら、閉じられた空間のなかで感染する可能性に言及した。
0676ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:50.28ID:1Wkn1GhG0
>>671
始まりました!
妄想
糖質
パヨ
うよ
在日

これらをだすのは工作会社のアルバイトw
NGをすると宣言する奴は
NGにしてない法則
そして、自分がNGにするんじゃなくて周りにNGねと伝える為に書いてる法則w
0677ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:54.38ID:8oQqlll+0
>>668
イギリスとかは、テイクアウト以外禁止。日本もそうすりゃいいんだよ。どっちにしろ、このままじゃ飲食店は死ぬ。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:29:11.22ID:mkcb1hR+0
>>672
赤信号 みんなで渡れば こわくない
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:30:04.08ID:FFRanhqk0
誰かウィルスが見えるライト発明して!
0681ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:30:04.79ID:24oZIRYU0
空気中には埃が無数に舞っている。
コレにウイルスが付着して、
長時間生存できるのが、
コロナが広範囲に拡散される
原因となっている。
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:31:48.31ID:hwGyx0zk0
感染者の風下での飲食で感染するのなら外出時は完璧ではないがマスク着用も必須だな

どうしても感染防ぎたかったら不要不急の外出をしないことに尽きるか
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:32:01.51ID:WtdNTcoj0
またインパクトある店名だな
NEWおだまLEE男爵vsネオバービーいきなり団子本店vsヌッフデュパプ
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:32:46.05ID:mkcb1hR+0
酒を出す飲食店はダメだな
グループ客が飲んだら騒いで飛沫飛びまくるに決まってる
0689ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:33:10.81ID:fx/XfoZE0
>>444
ここは日本だぞ
平均年収がたった400万の貧しい国
人口の8割が年収600万以下
永い永い不景気で疲労困憊の日本にそんな資金は無い
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