【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人（原因者）の席か 盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ（ヌッフ）」で発生した新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）について、
盛岡市保健所は２１日、専門家と行った分析結果をまとめた。
空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。
防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来（かく）浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣（かみがき）太郎助教の支援を受け、
３日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。
同店では７日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人（原因者）の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。
感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056
【岩手】医師ら１３人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は１日に１００人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/ >>625
演繹しか理解できない人間にとっては帰納は屁理屈
やっぱおまいさん、演繹しか理解できない池沼なんかね >>531
氷河期より若い高卒の方が全然使いやすい
高卒の若いやつは自分が一番下っ端って言う事実に違和感ないから指示したこと素直にやる >>627
上げて書き込み
工作員じゃん
数人でよってたかって潰そうとするのも
工作員かなw
お前ら金で請け負ってるから必死だなあw >>630
布マスクって言い方じゃ
他人になんのマスクのことを言ってるのか伝わらないってまだ分からんの？
俺が工作員かどうかとおまえの国語能力はなんの関係もないぞ？ いくら換気してても空調の風上から拡散されたらお手上げだね
やっぱり空気感染するじゃん 中国の事例で明らかになってるのに、
店内での会食を認めることがそもそも論外。 医療従事者、20人で会食しておいて、
繁華街から広がったとかちょっとひどくない？
1番ウイルスに晒されてそうな集団なのに 例えばこの前、米軍が航空機内で実験したのは高性能の換気システムよ(´･ω･`)
これから換気しなくなる店内のチープな空気清浄機とは次元が違う >>635
屁理屈だよなあw
お前ら数人のグループで取り囲んで
一人の意見を潰そうとするの必死で
笑えるよw
いくらで請け負ってんだ？工作会社さんよ！w >>578
フランス料理店
>>613
あったとしてもわからない
この店も医師関係の集団7人が感染しなければクラスターとして
表にでることはなかった >>638
お前ら必死になって
潰そう潰そうとしてるのは
お前らがお金を貰って
最初から結論ありきでスレ進行してるからなあ >>628
そういう店でも、空調の出口に感染者がいたら下流の感染リスクが激増。
それにそんな配席は客にはコントロールできるわけもなく。。。
屋内でしか食べられない飲食店は終わりだ。。。もういけない。 >>638
不織布メーカーから依頼されて
ウレタンマスクを潰すのをいくらで請け負いしたの？w 休校と店内飲食禁止にすれば収まるだろ。
邪魔にならん範囲で外にテーブル置いて食わせろ コロナ自体は、別段、
今年から流行っているモノではない。
２００３年以降、SARS-Xの蔓延によって、
日本社会に徐々に拡散してきているモノだ。
我々は体験として、２００３年以降に、
空調によって、非インフルエンザ系の
ウイルスの拡散が行われている事を理解している。
今まで誰も問題視して来なかったので、
なんの対策も取られてこなかったが、
コロナ系ウイルスの拡散を食い止める事が、
社会的に要請されているのなら、
空調によるコロナの拡散を食い止めるシステムを開発する以外に、
方法が無かろう。 ID:m86z32eB0
こいつID変えたのか
面倒くさ・・ >>642
もっと現実的な話をすると
○畳用とか書いてある性能を発揮させるには最大風量で運転させねばならず、
それは実際にやるととんでもない爆音を放つんだよ
だからオンになってるのかなってないのか分からないレベルの運転では駄目で
しかもホコリや臭いに反応させる自動運転も駄目なんだ
そういう観点で言えばまともに機能してる空気清浄機は少ない >>638
お前みたいな屁理屈を言い出すのは
文系の糞アマだよなあ >>645
だから俺が工作員かどうかと
おまえの国語能力はなんの関係もないって
やっぱりいまだに布マスクという言い方で
他人になんのマスクか伝わると
勘違いしたままなの？ つまり、飛沫感染と言うより空気感染だよね
在日テレビ局のフェイスシールドは全く無意味なパフォーマンス
アクリル仕切りも無意味、屋内飲食店は全て厳しい
また完全自粛しかないね >>444
もはや喋る奴の息の根を片っ端から止めていった方が早いな >>610
それぞれの政治屋が我欲の追求と保身第一で蠢くのだから
なかなか日本国民の幸福に直結することはしませんよ？ >>613
映画館は20分で全入れ替えするレベルの換気してる 半導体工場みたいにダウンフロー徹底、がベスト。
医療現場ですら出来てないだろうけど。
１フロアーのために上下に余計な空間が必要。
電気代も凄い。
次善策が、呼気二酸化炭素による濃度管理。
ウイルスがいる場合の濃度を下げる。
濃度管理だから、流体力学としての気流ではなく、比率を見てるだけ。
こうなると、いきなり、ないよりまし、レベルになる。
でも、一般施設だと二酸化炭素濃度計つかってやるだけましか。
おそらく、ごく一部の全然駄目なところが問題を厄介にしている。
二酸化炭素濃度による換気量の管理だけやって、指導して回るのが一番かな。
やらないよりまし、だけど、危険な施設だけ対策が現実的だしね。
で、そこまでやっても、接触感染は別に対策必要。
というわけで、人に会わないのが一番現実的解決策になっちゃうんだよね。 >>655
詳しいレスありがとう
むむ(´･ω･`) >>657
屁理屈は女の特徴ですなあ
お金に困ってるのかなあ
いくらでウレタンマスクを潰せと依頼されてるの？ >>633
妄想がお前にとっては真実なんだね
ピーチのマスク拒否男みたいだな
NG登録するわ
あと上げてないしｗ あらら岩手さん感染者総数3ケタですかｗ
序盤の勢いどうしたんですかｗ
これじゃあタダの人工少ない県じゃないですかｗ いろんな媒体使って啓蒙しないとダメだよ
まあ国民みんな賢くなったらgotoしなくなっちゃうけど 新型コロナ「『空気感染』の可能性」 米CDCが指針改定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64652960W0A001C2000000
米疾病対策センター（CDC）は5日、新型コロナウイルスの感染経路に関する指針を改定し、「『空気感染』で広がることが時々あり得る」と指摘した。感染者との濃厚接触が一般的な経路だと説明しながら、閉じられた空間のなかで感染する可能性に言及した。 普段から化粧の化学粒子や蒸発した汗が口や鼻から内部に入ってると考えると大変だな >>671
始まりました！
妄想
糖質
パヨ
うよ
在日
これらをだすのは工作会社のアルバイトw
NGをすると宣言する奴は
NGにしてない法則
そして、自分がNGにするんじゃなくて周りにNGねと伝える為に書いてる法則w >>668
イギリスとかは、テイクアウト以外禁止。日本もそうすりゃいいんだよ。どっちにしろ、このままじゃ飲食店は死ぬ。 外食は危険すぎるからやめろって話だな、テイクアウトが正義 空気中には埃が無数に舞っている。
コレにウイルスが付着して、
長時間生存できるのが、
コロナが広範囲に拡散される
原因となっている。 映画館なんてスクリーン側に空気が流れていくから前の観客とか常にコロナに晒されてるぞ 感染者の風下での飲食で感染するのなら外出時は完璧ではないがマスク着用も必須だな
どうしても感染防ぎたかったら不要不急の外出をしないことに尽きるか またインパクトある店名だな
NEWおだまLEE男爵vsネオバービーいきなり団子本店vsヌッフデュパプ 酒を出す飲食店はダメだな
グループ客が飲んだら騒いで飛沫飛びまくるに決まってる >>444
ここは日本だぞ
平均年収がたった400万の貧しい国
人口の8割が年収600万以下
永い永い不景気で疲労困憊の日本にそんな資金は無い 岩手は最後まで感染者ゼロで頑張ってたのに意味なかったなｗ >>47
コロナが流行って1年になるのに今頃何いってだこいつw 冬季限定だが施設の空調は床暖房にして窓は全開するしないのかな せっかく検証したなら
図入りでセンセーショナルに報じたらいいのに
中国の初期の奴、きちんと検証して図で示されてたから
世界的に有名になれたというのに 富岳のイメージみたいにウィルス見える超能力が有ったら
世界中から引っ張りだこ状態だろうな。
濡れ手に粟の大儲けが出来るのだろうが、誰か見える化装置
発明しろよ。 まあでも
ちゃんと座った席やら
エアコンやらの情報提供してくれてるから
店も客も協力的で事例分析にはためになることだけど
こんな風に広がっちゃうのは困るわなぁ >>598
現実問題になるのは、熱コストでしょ。冷暖房を捨ててしまう。
熱交換型換気装置はある事はある。
家庭用には余り使われないだろうけど。
北海道とかはいいかもね。
熱コストの無駄が下がれば換気躊躇しなくなるからいいんだけど。
問題は、外見で分りづらいこと。
ちゃんとしか換気してます、という宣伝を信用できるかどうか。
３密になる通勤電車で、ちゃんと換気してます、といっても、信じない人が窓開けるだろうし。
で、どっちが安心感あるか、というと、窓開いてる方、となる。
見た目の問題だけなんだけどさ。 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5〜10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
ベチャクチャ唾飛ばして談笑してたら空調とか意味ないって事だな
正直夜のリーマンが行くとこならそんな店いくらでもあるし
この原因者もよそで同じ事やってきてるだろうなあ マスクしないでランニングしてるアホを逮捕できる法律作ってくれ 一つの対策としては、
徹底した室内加湿と、
紫外線ledを駆使したダクトや
フィンの滅菌等であるが、
もうチョット科学的な検証による
対策を考えないといけないだろうな。 空調にプラズマクラスターを搭載しておくべきだったな これ、満員電車で窓の側に感染者いたら全員アウトだよね 地方は店名も晒されて村八分か
これだから田舎には住みたくない 【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人（原因者）の席か 盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606015871/
このパターン見るに映画館も駄目だと思うよ みんな携帯用扇風機持参して他人に向かって風を吹かせて会食しろ
風圧の弱い人が負けだ 無症状だろうと軽症だろうと、
感染者の数が増えていけば、ウイルスが含まれる呼吸気の量が比例して増える
空間に占めるウイルスを含む呼気の量が増えるのだから、感染リスクも増大していくことになるだろう（特に屋内）
そして感染者が増えればウイルスの変異も起きやすくなる
ウイルスの変異は弱毒化を約束するものではない
感染者を増やさないことが肝要だろう
不用意に人には近付かないこと
人に近付かねばならなかったり、調理などをするのなら、
マスクは感染リスクを低減させる対処法として有効なのだから、
マスクを装着すること
より効果が高いマスクを使用するに越したことはないのは言うまでもない
手洗いは当たり前 >>4
>>223
存在が事実なら
みんな知るべきだよな
こういうことが行われているのだと 風上で屁をこいたら風下の人が臭いという原理に似てる >>712
吸気側にスーパースプレッダーが居て、一瞬で感染しそうｗ http://imgur.com/aiNy44b.jpg
先入観でいかがわしいお店かと思ってたら
普通の飲食店だった 飲食店はもうコロナを培養するだけの場所になってる
もう残っててもいい業種じゃない
マジで諦めて欲しい 冷房と違い暖房はエアコン内を素通りして特定の方向へ吹き付けるので経路内に感染者にいると感染リスクがあります(武漢と同様) 暖房は対策が難しい >>696
皆さんご覧ください
お金が絡むとこうも人間卑しくなれるんですねえ
俺は、ウレタンマスクより不織布マスクが上なんてひと言も言っておりません
不織布マスクよりは多少は性能は落ちるが
市販されてる100均やスーパーなどで数百円で売られてる布マスクよりは
ウレタンマスクのほうが性能が上だと言ってるだけですよ
花粉を99%捕獲をパッケージに印刷されてる以上は、その数値でほぼ間違い無いわけで
それが嘘捏造ならばとっくに販売中止に追い込まれていますよ
市販されてる布マスクが花粉を99%以上捕獲するなんてどこにも書いてないわけで
花粉を99%捕獲出来るマスクが布マスクより性能が下なんてありえないんですよw
データなんてお金次第で結果は変わりますよw
それが布マスクよりウレタンマスクが下なんてのは
不織布マスクを売りたいメーカーが金出して操作してるようにしか見えませんねw
不織布マスクも、鼻の横が隙間が出るんですねえ
ウレタンマスクは鼻の横の隙間は出来ません
そうなると、そんなに性能が変わりますかねえw >>718
ヌッフ・デュ・パプか。
っていうか中華式のテーブルじゃないのねｗｗ
良い雰囲気のお店なのに非常に残念 >>725
どの機関でも空気感染の可能性は否定してないはず
割合が低いってだけで >>194
普通に呼吸してるだけでもウイルスは漏れてる これって冷静に考えてコロナは麻疹並みの感染力って事ですね 換気対策してますって貼り紙みるたびに思ってた
換気してるってことはそれだけ空気が動いてるってことで
そこに感染者がいたら換気のせいで、感染者と排気口の間にいる人の感染リスクは上がるよね >>1
熱い風呂に
水槽に入れた冷たい水を隅から注ぐ
すると右と左で温度が違う
片方は熱く、片方は冷たい
熱運動により時間が立つと均一性が出てぬるくなるが
手でかき混ぜると時間を経ずしてすぐぬるくできる
今回の空調はこんな感じで空気感染させていったのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
