X



【鉄道】JR北海道・四国への財政支援継続へ コロナで経営悪化 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001七波羅探題 ★
垢版 |
2020/11/22(日) 18:18:00.91ID:WkghD4vB9
政府は、経営難のJR北海道の財政支援を延長する方向で検討に入った。JR北の株式を所有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じて2019〜20年度に約400億円を支援しているが、根拠となる関連法の規定が来年3月で切れるため、来年1月開会予定の通常国会に改正案を提出。21年度以降も支援を続ける方向だ。同じ枠組みのJR四国の支援も継続する。

JR北の鉄道事業は慢性的な赤字で、国は18年7月に経営改善を求める監督命令を出して財政支援を決定。JR北は赤字路線の廃止などを進め、北海道新幹線の札幌延伸後の31年度の経営自立をめざしている。全路線の営業距離の約半分にあたる13区間を単独では維持困難とし、うち3区間の廃止を決めている。8区間では国や地方自治体の支援を前提に存続させる方向で協議を進めている。政府はこうした状況から、一定の経営改善が進んでいるとして支援を継続する方向となった。

ただ、コロナ禍でJR北の経営は一段と悪化。20年9月中間決算の売上高が前年同期比39・2%減の519億円、純損益は149億円の赤字(前期は3億円の赤字)で過去最悪の赤字となった。JR北は21年度以降の複数年の支援と、年間約200億円規模の支援額の上積みを求めている。

同様にJR四国の経営も厳しく、20年9月中間決算は売上高が前年同期比54・4%減の115億円、純損益は53億円の赤字(前年同期は12億円の黒字)だった。ともに中間決算の公表を始めた00年以降で最低を記録。業績改善に向けて、来年3月のダイヤ改定に合わせた大幅な減便や、運賃の値上げも検討する。

ただ、運輸各社はいずれもコロナ禍で経営が厳しく、支援の増額には所管する国交省内にも慎重論がある。長期の支援についても経営改善の状況を年ごとにチェックすべきだとの声も根強く、年末にかけて詰めの協議を行う。

朝日新聞デジタル2020年11月22日 17時24分
https://www.asahi.com/articles/ASNCQ5K3KNCQIIPE004.html
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:19:40.44ID:h2lICUwS0
コロナの前から
大赤字だったろ


便乗すると思ったわw
0005憂国の記者
垢版 |
2020/11/22(日) 18:21:07.48ID:hqcH0Gjf0
民営化は失敗だろ

中曽根の葬式の金 菅義偉が返せよ!!!!!!!!!!!!
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:22:23.62ID:4w5MulrQ0
>>2
余裕
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:28:10.20ID:SLN6eHaX0
ローカル線は廃線してサイクリングロードにしちゃえ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:29:18.73ID:3Jczni7u0
JR北海道って色々やらかしてたよね
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:32:00.53ID:MmWPJu9C0
四国や北海道なんて
影響知れているだろw
マイナス10がマイナス11に
なったくらいだろ(´・ω・`)
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:34:58.57ID:QLila91t0
再国有化必要かも
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:35:07.38ID:jH9O3GlO0
全部統合して国有化したら
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:37:38.12ID:ar+WcLYX0
いやーwwwwwww
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:38:40.30ID:YjvWNQFn0
【JR四国】冬賞与1.39カ月 民営化後最低、コロナ打撃 前年は1.89カ月分 [孤高の旅人★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606015396/
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:46:29.56ID:7fnbbfXm0
北海道は知らんが四国は高松のコトデンが破綻して再生後黒字化した
四国も潰してから再生した方が良いんじゃね
どこか甘えがある気がする
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:46:42.93ID:/cppHPLf0
千歳に新幹線を呼ぼう!札幌近郊の利便性がグッと高まるよ!
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:49:12.49ID:7VtGlGRy0
イラネ
やるなら廃線バス転換他の経営合理化を促す支援だけにしろ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:49:15.80ID:yaFaONbJ0
はじめから貨物と「三島会社(北海道・四国・九州)」の経営環境
厳しいの分かり切ってたのに民営化(12社に分割)強行

国は責任取れよ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:55:54.52ID:25lrWTkH0
>>28
最初から赤字を出すような会社の分け方はおかしかったな
貨物は分割出来ないのは仕方ないとして東海を作ったりエリア分けが変
NTTみたいにJRを頭に各エリア単位の会社にすればよかったのに
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:57:11.97ID:kK+qorMf0
てか東とか儲け過ぎだろ
税金取って田舎に回せ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:00:55.70ID:MmWPJu9C0
>>32
東海は当初こんなに儲けるなんて
誰も予想してませんでしたが
当初は北海道より厳しい経営って
言われていたんですが
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:01:55.66ID:meJU/Zti0
>>3
四国は一応黒字だったんだよな
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:07:31.44ID:tW7Z4/Xy0
気象庁19時7分
スガ失政地震と認定
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:09:14.55ID:xL6vjQNo0
だからJR東海から東海道新幹線取り上げろって
国有化して儲けたカネを北海道と四国に割り振れ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:13:17.73ID:vpsCWQyq0
東海道新幹線利権が大きすぎるんだよな
新幹線を四国と北海道にもっていったほうかをいい
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:16:35.54ID:vpsCWQyq0
北海道に鉄道はいるよ
必要な赤字路線を黒字路線でカバーすべきなんだよ東海道新幹線の利権で四国と北海道を運営すべき
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:17:40.52ID:JPkblRqk0
鉄道は大量輸送機関です
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:19:04.70ID:E8wzMV5W0
>>2
赤字でもいつも一回あたり2ヵ月分出るからなぁ。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:19:22.03ID:IgU6dvjj0
国家として意味のある北陸新幹線
北陸を田舎だとバカにして作った北海道新幹線と作ろうと息巻いてる四国新幹線
勘違い甚だしい
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:20:06.61ID:E8wzMV5W0
>>15
北海道はマイナス10億の予定がマイナス100億くらいだったような。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:22:12.29ID:VxeLzKIe0
国営時代から赤字なのに民営化したらこうなるわな
支援するくらいなら国営に戻してもいいと思うけどね
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:22:17.66ID:E8wzMV5W0
>>28
分割時は赤字ではなかったのでは?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:23:10.80ID:E8wzMV5W0
>>36
昔からこの国は大本営発表で国をまとめてきたのを忘れたか?
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:23:34.15ID:25lrWTkH0
>>36
東海道新幹線持ってる時点でその予想はないわ
例え新幹線管理会社があっても北海道以下という考えはわざと東海を作るのに反対する勢力を抑え込むための方便だろう
むしろ北海道以下なら何故そんな会社を作ろうと思うのかな
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:24:55.50ID:E8wzMV5W0
>>30
飛行機の利便性が上がるのが嫌で複線化しないのかわからんが、いい加減すべきだよな。
行きも帰りもすし詰めの記憶しかない。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:32:49.77ID:cMSVjM2b0
いらんわ
潰せ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:33:54.11ID:WAmzLkvj0
JR東日本
JR西日本
JR新幹線
JR貨物

これでよかったんじゃね?
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:33:56.03ID:7VtGlGRy0
もう民営化して30年経ったが、
支援おかわり放題なんだからな。
合理化なんて進むわけがない。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:37:23.89ID:25lrWTkH0
>>57
新幹線のみの会社は作ると利益の独占でヤバくなる
逆にその他は全て赤字になるだろうな
東も北海道までは面倒は見切れないだろう
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:37:47.31ID:+J5kEReD0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます?
>被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね

>創価学会は解散させるべきですよ
>そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください j3
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:39:50.74ID:ZStCRgCf0
北斗星もう一度乗りたかった
明け方の北海道の景色を車窓から見たかった
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:39:51.20ID:Til4Ej320
>>5
いや、国営のままだったらもっと酷いことになってる。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:40:24.85ID:iDDllMEV0
JR四国とか、国有化して国鉄に戻すしか無いと思うけど?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:40:54.34ID:zIRx5Vsi0
四国なんて、国有化するしか道ないと思うけど政府はバカなのか?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:41:28.51ID:1rjjAhi80
ボーナス出す余裕あるんじゃなかったん?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:42:35.20ID:zIRx5Vsi0
北海道は知らんけど、四国は国鉄に戻すしか無いだろ。もしくは全部廃線にしてバス会社にするか
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:42:46.84ID:8inoDkzV0
自己責任、自助は普通の日本人のみに適用されます
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:42:56.49ID:dH02Imc00
>>32
昔は持株会社作れなかったからな
今ならJRホールディングスの傘下にJR各社が入る形だろう
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:43:42.94ID:2HSBDJEh0
>>65
子供のお年玉レベルだから、JR四国から都会の私鉄への転職が捗る
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:44:10.41ID:Til4Ej320
>>64
いや、国にそんな小回りは聞かない
県営が相応しい
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:44:19.44ID:EaygyQdF0
政府の持ってる北海道株を無償で東日本に譲渡すればいいんじゃないか
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:44:24.48ID:fYN5LvDr0
>>68
いっそNTTの傘下に、JR四国とJR北海道入れたらええんよ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:45:13.46ID:+r1/nQwV0
>>70
県知事がリコールで追い出されるまでが既定路線だな、それ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:46:12.31ID:eZH7eH4p0
>>73
それ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:47:31.10ID:5UycKJDW0
四国のGDPは静岡県より少し少なく
四国の人口はは静岡県より少し多い
四国はよくやっているわ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:47:45.99ID:XvEbBNI20
層化国交省カルト大臣が旗振りしてる

層化企業JTB利権のGoToで更にマイナス赤字になるw
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:48:07.27ID:eZH7eH4p0
>>1
人が移動すればする程伝染るんだから潰れる所は潰しちまえよw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:48:21.70ID:2EDTuYVt0
コロナ禍では全線無期限運休が一番
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:49:24.88ID:CHnqn0LY0
全国から集められた穢多非人が農業移民として入植してできた、赤い大地こと反日バカサヨチョンの聖地北海道

91
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:54:17.38ID:l/eJCwly0
自助でなんとかやってくれへんかな
こんな人達に税金使われるの嫌や
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 19:58:49.98ID:rWNbSL5B0
地域別にJRを分割したのがそもそも間違いだからな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:02:13.08ID:CZ+EQsgf0
四国民は高速バスや飛行機使ってる
桜三里つながってないJR四国が潰れても、四国民は全く困らない

紀淡海峡と豊予海峡だけ繋がれば、それでいい
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:02:37.89ID:ygZ3ZpB60
北海道の右のほうと四国は農漁業専用地域にして貨物以外は鉄道無くせ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:07:06.98ID:dlHUotyc0
JR東海はリニアを作り新幹線の二刀流
二本の高速鉄道を持てば今まで通りの儲けに無理がある
海外にも売り出しているからそうそう新幹線の研究は止められない
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:13:03.86ID:7347OXAZ0
北海道は本州〜札幌と札幌近辺だけあればあとは全廃でいいだろ。貨物輸送の時代でもなし
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:19:31.46ID:+bT2rf9U0
北海道は千歳線だけにすればいい
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:26:43.94ID:NeN25i9G0
利益が偏りすぎてんだよ
東海はドル箱の新幹線持ってるくせに赤字の北陸は西に押しつけてる
なんであのエリアが西の管轄なんだよ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:28:24.87ID:YOsJ+dQ70
そこまでして残す意味あるの??

地元の奴らが、「車のほうが便利♪」って鉄道乗らねえじゃん・・・で、いざ廃止問題が出ると「廃止など許されない!!我々の生活はどうなる!!」とイキり散らかす
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:34:12.86ID:GblV62Rl0
四国は甘え
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:36:15.78ID:7IDD/iWQ0
>>1
優秀なJR東海社長に、JR北海道の社長を任せれば良いんじゃ無いの
黒字に転換してくれるわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:36:53.38ID:6U3AskHK0
財政支援もいいけど、リストラとセットにしてくれよ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:42:26.22ID:tNMIDZ5P0
JR東日本 東京本社(東京駅) 北海道から名古屋まで管轄
JR西日本 大阪本社(大阪駅) 名古屋から九州まで管轄(四国も)
JR新幹線 名古屋本社(名古屋駅) 札幌〜鹿児島までの新幹線全域管轄 
JR貨物

これでまったく問題なかった
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:50:12.45ID:4/S6ioDm0
国鉄のヲッさんが
一杯いる頃に
現場いたら
「コリャ潰れるわ」
と感じたな😇
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 20:51:51.52ID:+lBhKLbP0
JR北海道を潰せとは言わんけどさ
支援するなら廃止したい路線を有無言わさず廃止できるようにしないと納得できんよ
日高本線の廃止とか何年かけてるのさ
地震で被災した部分を血税で直したのも絶対に許さないよ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:46:35.97ID:tNMIDZ5P0
西と九州の新幹線車両は東海のを使ってる
西というか大阪が新幹線をゼロから開発、東海道新幹線を運用するのは無理
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:50:03.56ID:fHYoJyhP0
東海に面倒見させればよくね

社員平均年収1000万以上ある過剰利益起業だし


再編案
jr東日本
jr東海北海道
jr西日本四国
jr九州
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:51:01.36ID:hfwlJVJc0
業界全体がそうだけど、補助金運営になるこのあたりから特に社員の逸走が酷いはず
給料激安の斜陽産業に来たがる若者はいない
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:52:19.67ID:fHYoJyhP0
jr東海が美味し所どりし過ぎなんだよな

なんだよあの平均年収1100万て

そんな価値ある仕事してないだろ
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:31:19.66ID:6naROjO30
北は東、四国は西とおなじでいいじゃん
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:40:10.89ID:OQ7ZQnQA0
>>5
分割の仕方が失敗
NTTみたく東西でよかった
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:45:51.11ID:EpLR760E0
>>52
JRが出来た当時、東海道新幹線がどんな状況だったか
少しは調べたら
誰もこんなドル箱になるなんて考えて居なかったんだよ
今の状況で全てを語るな、低脳野郎
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:53:54.99ID:vpsCWQyq0
>>113
それはない
北海道と四国と比べたら将来性があるのはわかっていたと思うよ
0118ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2020/11/22(日) 22:57:56.96ID:Sd3txPdd0
これを潮に廃線でええやん(´・ω・)
公共のものだから殊更利益を追求する必要はない。
しかし、あまりにも巨額な税金を注入して貰うのは地元としても心苦しい。
採算の取れる路線は残す。それ以外は廃線で。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:03:18.87ID:axdHtf940
北海道、四国は貨物だけでいいんじゃないか
どうせこれからも赤字しか出さんぞ
財政支援しても国の負担にしかならん
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:15:28.74ID:dmrOWGY80
路線 残したいなら
特別立法 作ってでも
二輪車の乗り入れ
認めて欲しい
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:40:53.68ID:0qASza8z0
地方が在来線で稼ぐのは無理
100円稼ぐのに100円以上の経費が掛かる
でも新幹線はそうじゃない
北海道は新幹線でも厳しいだろうけど
0124撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/11/22(日) 23:50:20.14ID:Wg8vGnfn0
>>1
財政支援を受けるJR北海道・JR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0125撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/11/22(日) 23:50:40.82ID:WUuVqf4K0
>>1
財政支援を受けるJR北海道・JR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:11:50.99ID:dyOaVjeY0
JR北海道は、労組が極左に支配されているせいで、経営改善は望めないので、
コロナによる自然倒産でいいんじゃあるまいか。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:14:16.73ID:QMHgLDp90
>>71
好きにできるなら有り、札幌エリアと新幹線以外廃止だよwww
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:19:24.03ID:PI2cUW+/0
これでリニアも負債になるんだぜ
誰がメンテナンスすんだよ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:43:26.77ID:YSDUMFGW0
(旧)日本航空みたいに さっさと 会社更生法を適用しろや
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:59:40.97ID:LvCt1NDk0
北海道のローカルは何十分も乗客自分だけとか普通にあって旅行者としては乗ってて申し訳ない気持ちになっちゃうんだよなぁ
始発なんて1時間以上自分だけとかなんか異世界来ちゃったみたいなトワイライトゾーン入るよ
本州はどんだけローカルでも何人かは乗ってるからねぇ
ほんと良く維持してると思うよ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 01:01:15.35ID:SpcI+KNj0
不採算路線全廃しかないよね
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 01:06:54.71ID:LcsG1vhb0
地方の路線バスとともに国有化しろよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:11:00.69ID:Cn4Er4No0
>>98
JR東海の社長がJR北海道の社長をやったら
北海道の赤字ローカル線は全廃されると思ったほうがいいよ
あと北海道内を走る観光列車もほとんどなくなると思っていたほうがいいな
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:46:14.80ID:Tb7itDwS0
>>138
九州にそんな体力ないから赤字になるやん
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:04:23.48ID:OPiXcuqB0
>>89
線路を維持してるのはJR北であってJR貨物は線路借りてるだけだぞ
鉄道無くしたら貨物も無くなる
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:12:36.57ID:OPiXcuqB0
>>113
JR東海が儲かるのが分かってたから国鉄の借金の返済を東西東海の三社で一番多く負わせたんだけど
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:13:59.04ID:5O7YYbNp0
そもそもJR四国は無理ゲー
0143(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/11/23(月) 05:15:55.94ID:GuY6lKGw0
JRはもうNTT方式で東日本と西日本の2分割でやるしかない
早めに再編しておかないと大変なことになる
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:17:04.23ID:5O7YYbNp0
四国から出られない縛りの桃鉄レベル
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:17:22.55ID:Dg6hQZTk0
>>1
棺桶に両足突っ込んだ病人に延命処置を施しても無駄
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:34:42.89ID:21d/1zTE0
もう破産させて再編すればいいのに
まだ基地外労組強いのかね
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:35:39.86ID:sHwe1Mn/0
>114
無知バカ乙 

.>113なんて誰でも知ってる常識のはずなんやが
それを知らないやつが鉄スレにカキコするなんてwww

東海はドル箱の東海道新幹線を得た代わりに
国鉄清算事業団の債務引受け額も本州三社で最大で
さらに機構への支払いもあり
バブル下で借金の金利も最大なためもっとも大変(危ない)社と呼ばれた



須田の長文インタビュに詳しく載ってるから読め
逆にバブル下の高金利で得したのはJR北
運用益が想定以上に
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:38:21.78ID:sHwe1Mn/0
JR北が赤字と信じてるやつwwww

知的障害だらけかよwwwwwwwww
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:46:26.39ID:sHwe1Mn/0
>126
国営で国家インフラの社がどうやって倒産なるの?w
国は新幹線まで建設中なのにw

仮に国が全株放出しても
一兆円金庫に入ってる社だから
即自立でなんの支障もないがw

その銭で時価総額2.46兆の東の筆頭株主になてもいいけどなw
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 05:57:04.52ID:NImgssLB0
>>150
国が国策として倒産させる
だからいくら金待ってても無理
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 06:42:39.02ID:0BGLhr5d0
>>113
黒字を借金で調整しただけだろ。
毎年黒字なら借金は返せばいつか無くなる。それが近々だ。だからリニアも作れる。
毎年の赤字は何年経っても赤字だ。だからその補填機能が無いとやっていけない。それが経営安定基金。
その基金の機能がほぼ無力化したのが現状の原因。つまり民営化時の各社間の調整機能がなかったら?という状態になってるだけなんだわ。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 07:30:43.77ID:tH6FNetG0
>>130
あれ自分が乗ってなかった場合って空気輸送だよな
運転士のメンタル大丈夫かって思うよ。存在価値とか悩みそう
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 09:21:01.36ID:OtPvg7700
>>138
分割して採算取れるところは完全民営化させておきながら、今更押しつけられるわけない。
国や自治体で面倒見るのが当たり前。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:23:08.64ID:6vtkGpiP0
>>157
>一度分割したものを再編するのは不可能
なんで不可能なのかを詳しく
今は再編を繰り返す業界など腐るほどある訳だが
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:45:58.45ID:TqAyEBqW0
>>158
利益にならないものを引き受けるのは難しいな
それより在来線を押し付けて赤字批判をする人がいるけど無理だから
100円稼ぐのに100円以上の経費が掛かる路線だからな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 12:50:09.52ID:pJ8yNwgU0
>>158
それは合併によってお互いがWin-Win、つまり増益になるのが前提だから
減益にしかならん合併などどこの会社もやらない
借金まみれで救う価値の無い兄弟と共有財産にしないのと同じ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 13:06:26.80ID:hr7Q5ORI0
>>158
JR北海道・JR四国単体で黒字化したら再編可能かもね
北海道なら札幌近郊の在来線と新幹線、四国は瀬戸大橋線しか残らないだろうが
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 14:16:27.60ID:d0N/Q1Yq0
東や東海の株主は普通に反対するわな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 17:41:23.62ID:5XEl63l10
国鉄分割した時
JR東海は毎年の負担が非常に大きく経営が一番厳しくなるだろうと当時報じられていた
そこでJR東海は徹底した合理化をするとともに新幹線の利用を大きく引き上げようと宣伝など様々な施策を進めていった

その無駄を省く合理化などのため鉄道ファンからは大きく叩かれたが経営的には大成功
当初の予想と真逆でJR東海が最も利益を出すJRとなった
普通ならそこで慢心となりかねないが先を睨んで中央リニア新幹線の自社建設へ向かっているのが吉と出るか凶と出るかはまだ誰にもわからない
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 17:58:01.80ID:A7tqQ8Sq0
>>163
そこで東日本に無料でプレゼントするわけですよ
駅ナカも自由にやっちゃっていいよって
札幌市営地下鉄もつければやっていける
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:45:56.31ID:qL1bYsmp0
いやこれは路線分割の失敗なんだから国が責任を持って、会社再編をすべき

jr 北、東、海
jr 西、四、九

の2社で現路線を堅持すべき
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 00:52:15.37ID:2bQHfJku0
>>167
本州3社と九州(ついでにソフトバンク)は上場企業だからもう無理
無理にやろうものなら株主代表訴訟が起きるのは確実だし、財産権の侵害(憲法違反)に抵触する恐れもある
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 06:36:28.24ID:/r13AjPG0
>>168
じゃあ補助金止めて倒産させよう
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:07:03.86ID:sgA6jEwZ0
この夏にラブ北海道周遊切符を半額で2度ほど使ったがそれでも高いだから乗らないの悪循環
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:17:57.10ID:/bpstzmE0
全部バスでいい
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:29:19.99ID:ZLDrl3A80
>>98
快速エアポートだけ残してあとは廃止
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:42:45.92ID:C7cLqPko0
JR東にコロナ補填する代わりに札幌圏以外を上下分離してJR東とJR北を合併、同様にJR西とJR四を合併したらいい
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:44:27.28ID:HDmlNV4k0
>>98 函館本線と札幌近郊の路線だけを残す改革ができるならな。(´・ω・`)
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:46:04.51ID:xAhUqhgA0
JR北海道は国が全面的に支えていい。
だがJR四国テメーはダメだ。
会社清算か四国四県の三セクに転換しろ。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:46:23.40ID:HDmlNV4k0
>>166 赤字体質の事業を引き受けるのは、タダでも損だぞ。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:53:09.72ID:ny9KglFI0
はよ四国新幹線作れや
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:57:59.64ID:HDmlNV4k0
>>177 あんなもん、つくって喜ぶのは土建屋だけだろ。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:07:02.78ID:xAhUqhgA0
中四国九州は在来線全廃でいいんだよ。
山陽新幹線と九州新幹線だけ残したらいい。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:44:36.97ID:Z6b22Tls0
>>87
千歳-札幌間のエアポート走行区間のトンネルが未だに単線なんだよ。
他の区間は複線化してても単線区間の影響で便数が増やせない。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:36:41.01ID:Z6b22Tls0
>>63
単純に利益出ないとこを廃線にして規模縮小する方がいいだろ。それでjr四国が無くなるなら仕方ないんじゃね。
国有化しても国鉄みたいに腐るだけだと思う。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:48:08.01ID:KVdsXCHc0
今こそ今だからこそ、いい日旅立ちキャンペーンを
車に対して鉄道の旅を前面アピールしていくしかないだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況