首相、不妊治療助成で所得制限撤廃の意向 [蚤の市★]
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菅義偉首相は23日の東京都内の講演で、不妊治療を受ける人への費用助成制度の支援拡充を巡り、来年度から所得制限を撤廃する意向を示した。
共同通信 2020/11/23 10:48 (JST)
https://this.kiji.is/703422184496301153 既に上級国民以外子どもを持つ権利が無いわけだが
DQN除いて これまで以上に高齢出産が増えるな
10割負担にして、家計傾いても良いから心底欲しいって層にだけ与えれば良いのに 上級国民に子供生んでもらえるほうがええやろ
底辺が子供持ってもええことないで 子供を増やしたいんだろうけど、こんなことしなくても金持ちが本当に子供が欲しかったら金に糸目は付けないだろ。つまり税金の無駄、他に予算を回した方がいい。 所得制限は要らないが
年数制限を設けろよ
40歳以上でやらせるな
個売れになればなるほど妊娠は極めて難しいし障害児の確率も上がる
35歳までにしてそこまでに産ませるようにしろ
専業主婦でも暮らせるように専業主婦優遇とかしない限り子供は無理だわ だから高齢出産増やすなよ
ガイジだらけになるぞ
少子化改善するには若者に子供を産ませろ >>8
正直
自由診療なので、補助金の額に合わせて治療代が決まる 不妊治療って発達障害始め障害児リスクがあがる
苦労して産んでも障害児って確率高い
野田さんがそう
特に高齢の不妊治療は制限しとけよ
子供増えても障害児も増える 所得制限撤廃でいいじゃんw
お前等の代わりに高所得者様はたくさんの税金を納めているんだぞw
何が高所得者優遇だよw 全然普通の事だろw 所得制限は撤廃でもいいけど年齢制限はしてもらいたいわ。 >>4
ガイジが増えるよ!
やったね たえちゃん! >>21
それでいいわ
2回と言うのが妥当かどうかわからんが35まででいい
35超えると高齢出産だから34までかな
1歳ぐらいはいいか >>13
逆だよ
共働きでバリバリ働いて稼いでる夫婦こそ子供を何人も産んでもらいたい
そのためには不妊治療の所得制限撤廃はもちろん、ハウスキーパーやベビーシッターの国営化無償化または安く利用できる仕組み作り
専業主婦なんて今時増やしてたら国力は落ちる一方だぞ
専業主婦の家庭の子供は働いて稼ぐ母親のロールモデルを学べないんだから
男も女も働いて稼ぐのを子供の時から叩き込まないとこれから生きていくのは厳しい 少子化対策にいいだろ。双子生まれる率もたかくなるだろうに >>1
また金持ちで税金山分けか
何が自助だクズスダレが 若い嫁に乗り換か妾を認めればいい金持ちならいいだろ 若い世代が安心して結婚出産できるように経済的支援せい 勝ち組にカネ流す事しかしないな
負け組男は女から着信拒否だわ >>5
菅首相は「過去の学歴は関係ない。あるのは、いまと未来だ。一生懸命頑張れ」と。
安倍元総理 働いた経験あるだけマシ(神戸製鋼 3年も!!凄い ←立派!!惚れる!!)
菅義偉総理 働いた経験あるだけマシ(段ボール工場 2年も!!凄い ←立派!! 惚れる)
■アホの志位和夫wiki
1954年7月29日 千葉県印旛郡四街道町生まれ
東京大学1年生の時日本共産党に入党
宮本顕治による抜擢で1987年准中央委員、1988年書記局員、1989年党中央委員
1990年から2000年まで日本共産党書記局長、2000年から日本共産党委員長
2006年日本共産党の委員長として初めて韓国を訪問
生まれてからただの一度も働いたことのない「労働者の代表」
「驚くほど中身ない」 こいつ→ それが共産党委員長の志位和夫 (爆笑)
いい歳して共産党・日本学術会議そのものが世間知らずの社会の敗残者に過ぎない 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
>
>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)
>
>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?
4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?
>
>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
>
>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
>
>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
>
>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり.
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で .f33 これって進化論的にはアウトだよね。
不妊体質の遺伝子が継承されるじゃん。 カネはねえ若くもねえ
そんな奴はガキ作らなくて良いって
ろくなことにならねえよ ま、新しい稼ぎ口が欲しい、一部お医者様からの献金要望かな?
そのお金を、若者たちに振り向けて欲しいけどね。 若いうちに精子や卵子を冷凍保存してある一定期間溜め込んでおく機関を設立すればいいんじゃね >>38
その通り。
中絶の要件を厳しくして滅多に出来なくするほうが少子化対策になる。
若いマンコから自然に生まれた子の方がいい むしろ避妊具の所持・販売や中絶の違法化、性教育の廃止を行って
「セックスは楽しい!」
「セックスは気持ちいい!」
を国民に教育して、バカスカ産ませるべきじゃないか?
その過程で育児放棄や捨て子、子殺しといった不幸な子供が出ても、少子高齢化防止のためにはやむを得ない犠牲と考えるしかない GMOを排除できるように欧米並みに食品表示を義務付けろ そもそも金持ちは金にモノいわせればすむ話だろ。。。 >>27
日本で一番子供産んでるのが30後半なのにそんなことしたら出生率激減だぞ
いい加減年齢差別はやめろ ウチはその対象内で医療費高過ぎで諦めてたから、正直嬉しいわ。
って言っても高齢になってしまったから
年齢的にアウトだろうけど。 >>13
専業主婦になるような無能はむしろ出産を制限すべきだろ
そして現状で専業主婦ってかなり優遇されてて時代錯誤もいいとこ 特定不妊治療助成事業における助成対象者の状況(平成23年度)
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r985200000314vv-att/2r985200000314yg.pdf
オイオイオイ…
〜24歳 238件 0.2%
25〜29歳 6,137件 5.4%
30〜34歳 26,961件 23.9%
35〜39歳 45,392件 40.3%
40〜44歳 30,040件 26.7%
45歳〜 3,868件 3.4% >>8
コスパ悪いし医者のやりたい放題になる可能性も高い
少子化対策するなら子ども居たら減税するとかして
もっと若者に子ども産んでもらえるような対策した方がいい 障害者でなくなるまで何度でもできるようにするんやろなあ >>51
サヨク(ちょうせんじん)は何やらせてもダメ
騙されるな日本人!!!!!!! 共産党(と、朝日新聞と民進党 りっけんみんみん) ←ちょうせんじん勢力がいちばんのワル
23区の公立認可保育園は共産党系の労働組合の影響が強い。 ←ちょうせんじん勢力
また、全国の他の公立認可保育園は自治労(全日本自治団体労働組合)の影響が強い。 ←ちょうせんじん勢力
待機児童の数は民主党りっけんみんみん政権の方が酷かったことが判明@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
民主党りっけんみんみんは国会でこの事実に触れることなく、匿名ブログやTBSテレビなどの話題を根拠に安倍追及していた・・
http://i.imgur.com/oBTaaho.jpg
在日の多いマスゴミと民主党のプロパガンダ報道じゃないのか?
待機児童は民主党時代より減っている
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/6/76f429ea.jpg はぁ?
不妊治療なんぞに金なんか一円も出さんでいい
そのかわり中絶禁止しろ
それのほうがよっぽど早いし金もかからないし
健康でかわいそうな子供の命が救われる
不妊治療なんぞしても子供なんぞ
出来ねぇわw 確率低いのに金を捨てるな
若いカップルこそ支援すべき >>43
コンドーム販売や中絶に所得制限設けたらどうか?
高所得者は優秀な遺伝子多いからコンドームも売らない、できたら産むでいい
東大医学部で弁護士資格あるイケメンが中絶強要してたけどあんなのは強制的に産ませるべきだよ 不妊治療の保険適用と同時に若いうちに採卵して卵子を凍結保存するのが当たり前になるように教育しろ >>46
そんなことだからダメなんだよね。男女雇用機会均等法廃止しないと 子供産む前に結婚しなきゃいけない。
大卒で就職して男も女も好きなことやって自由恋愛で良い人探して
気づいたら30歳前後になってるってのが一番多いんじゃないか?
だから30歳前後から子作りを考えることを前提として
不妊治療に金注ぐのは間違いではない。
もしそういう方向ではなくて若い夫婦と早い出産を
増やしたいってんならば、20代の迄の初産は祝金500万、
二人目以降は300万出すとか、分かりやすくメリット出さないと
今の若者のライフプランのサイクルを崩す事はできないと思う。 不妊治療でむりやり作り出した子供は
不妊の遺伝子持ってる可能性高いわけで
そしてその子供たちも不妊治療で子供をむりやり作り出し…
未来は不妊人間だらけになるんだろうね 不妊治療とか言うけど、成功率ってどんなもんなん?
そもそも治療じゃねーだろ、だって老化は病気じゃねーもの やめろ
マジでやめろ
子供は無理に作るのは良くない
できないなら、諦めろ 俺の健康保険料を、勝手に不妊治療に使うんじゃねぇーよバカか 「体外受精の成功率はおおよそ2割から3割。
体外受精の場合、流産の可能性は通常よりも少し高くなって約2割。
多額の費用をかけて治療しても、妊娠を得られない人がたくさんいるということです。
その原因は卵子の加齢による遺伝子レベルの異常です。
残念ながら、年齢とともに卵子も精子も徐々に衰えていく」
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/kanijiru/backnumber/vol4/special/28066.html#page-1
の2ページ目
老化に対しての対処を「治療」と表現するっておかしくね? むしろ若い時に産ませるために女は子供産んでからで
ないと大学入学認めないとかにしろ >>67
大卒後遊びたーいで結婚出産甘く見てた人まで保険でカバーするのはどうかな >>56
単に中絶禁止するだけじゃ
こないだの夢に子供が邪魔だったみたいなしょーもない理由で
生まれたばっかの子供殺した事件のようなの増えちゃうだろ
虐待必須の親に生まれてくるより金かけて可愛がってもらえる家庭の方がよくね ならば年齢制限は5歳下げて
35歳未満は6回まで、1回につき15万円まで
35歳以上〜40歳未満は3回まで、1回につき15万円まで
40歳以上は対象外
にしろよ
>>68
それは若いのに不妊の場合
不妊の原因が高齢の場合はその子どもは適齢期に産めば不妊にはならない >>13
専業主婦優遇は、もう無理なんだよ。
理由は離婚が増えたから。
もう一つは、そもそも「専業主婦」なるものは一時の幻だから。 不妊治療まで至らない子供いらない世帯があるからそう増えんだろ。
産んだら児童手当ないし(予定)。 所得制限撤廃はまぁええ
それより年齢制限設けろ
夫婦のどっちかが35歳超えたら対象外にしろよ >>13
さらに、
専業主婦に子供を3人産んでもらうには
今後の生活の保障が必要(離婚しない、夫が失業しないリストラされない等)
それを個人に任せると慎重になる。
相手を見極める時間と経験が必要で晩婚化する。
絶対失業しない人、浮気や暴力がない人、これらを「確認」出来ないと結婚しない。
30になっても40になっても結婚しない。
(現在がこの状態だな)
専業主婦を優遇すると、未婚がますます増える。
ある日「ポイ捨て」されると地獄が待っているからな。 卵子腐る直前まで遊んどいて不妊だー国ガーって言ってるまんさんは社会の癌
ロクに勉強せず進学できなくて非正規雇用になってる奴らと同じや >>73
そんなこと言ったら癌なんて老化の一種だからね
禁煙外来に保険が効く方が謎
でも〜よりって比べても無意味な事で、欲しい人が産めるのは良い事 金持ってるならたかってんじゃねぇよw
そんな精神だから妊娠できないんじゃねw? >>42
子供のDNAを検査して、「父親」には養育費を義務付けて
結婚しない場合は給料から差し引くことをやるべきだな。 国民の税金をなんやと思ってるねんw
ほんでまた、どこにそんな金があるねんw 自分36歳、嫁35歳で1年半不妊治療中
嫁は検査数値特に異常なしだがこっちの精子検査の数値がどんどん悪化してとうとう顕微受精行き
不妊は女だけの問題だと思ってると痛い目合うよ本当に
ちなみにうちは共働きで所得制限オーバー世帯だが
正直金より仕事と通院を両立させることの方がキツいので
休み取りやすくしてやってほしい >>85
その金は元々金持ちが稼いだ金だろ
下流がどれだけ税金払ってるのかと
金持ちが稼いだ金に集ってたのに
小泉さんのおかげで金を出さずに済んで、
本来の自分の実力で生きていくことに気づいたのが今の世の中 >>89
若い時には遊び呆けてさっさと結婚しなかった罰だな むしろ、年齢制限を厳しくして、結婚年齢が下がるように誘導すべき。 >>77
子持ち女の採用を優遇するくらいじゃないと無理だな。
現状は「子持ちの女は邪魔、家にすっこんでろ!」だからな。
若いうちに産ませたいなら、
・学生結婚推奨
・大学内に保育園
・新規採用の子持ち優遇(何割は子持ち必須とか)
・休学推奨、25歳で就職する二人の子持ちは超優遇
これくらいやらんとな。
あとは、転勤の制限と残業の禁止(男も女も)
男が残業ばかりしてるとワンオペになってあとが続かない。 学生結婚推奨
学生時代の出産は学費免除
学内に保育園
これくらいやらんとな。 年齢制限つけないと、なんでもありになるぞ。
時すでにお寿司をどこまで国が面倒見るんだ。
人生観狂った奴を面倒見る必要ない。 子育て支援も不妊支援も意味ないんだよね
既婚夫婦は平均2人産んでるし、不妊が嫌なら高齢結婚やめればいいだけ
少子化の最大の要因は未婚率の上昇だからな
自民は知っててあえて無視してるけど。 >>91
稼いでるならいいけどなw
大半は先祖の資産にたかってるだけだがなw >>89
ジジババは諦めとけ
もう遅いんだよ。10年前に妊活すべきだった 日本人女性の中絶経験率は10・4%で、このうち複数以上中絶を経験した「反復中絶率」は17・1%でした。 >>94
素晴らしいな
その素晴らしい企業を君が立ち上げて日本を立て直してくれ! >>92
せやね
結婚があと5年早かったら治療要らんかったかもと思うと嫁には本当に申し訳ない
まあ5年前には嫁に出会ってもなかったけどさ
子供欲しかったら女だけじゃなくて男も早く結婚しないといかんよ本当に >>101
やるほど。君は親を恨んでるのか
全く分からん感情なのはそういう気持ちがないからだと理解したわw 典型的な医者の考え方
補助金 20万円です → 医療費22万円です
補助金 35万円です → 医療費40万円です
補助金100万円です → 医療費99万円です >>107
医療費は点数制のはずだが?
不必要な治療行為をするって事? 補助金出るような治療は自由診療だから
定価なんてねーよ >84
> でも〜よりって比べても無意味な事で、欲しい人が産めるのは良い事
前半の意見は分かるが、
後半は、現実見れば妊娠できるのは2〜3割のようじゃん
老化という自然現象に抗ってもその多くは失敗してるわけで、それに税金を費やしてどうするの? >>106
先祖には感謝してるよ
麻生さんが最近相続税を上げる前に全て生前贈与で終わらせてある >>98
しかし生まれた子を通して将来結構な額のお金を使ってくれることを考えたら
意外といいんじゃないか?長い目で見て税収上がるよ。 >>112
ほらやっぱり先祖の資産にたかってんじゃねぇかw(小銭程度なんだろうけどw)
矛盾してますねぇw >>113
手持ちでやってくれって話だろ
金が無くて出産が出来ない人を助けるための政策なんだから金持ちにまで補助金出す必要はないだろってだけよ >>16
50歳くらいまで延ばさないと意味ないよね
ボリュームゾーンの氷河期が45歳越えてるんだから >>110
また比べても仕方ないが…
手術しても治らない癌、禁煙外来で保険使っても禁煙失敗…いくらでもある
無駄で議論するなら70代以上の低収入者の医療廃止、
その分を不妊治療回す方が良いと言うことになる >>116
夫婦ともに43歳だけど何度も中で出しても妊娠しないよ
俺は子供二人前妻との間にいるから男性不妊じゃないはず 助成は35歳までにしろ
税金を使って障害児量産とか笑えない >>115
金がなくて出産できない人を助けるための政策が
金があっても出産できない人を助ける政策に変わったってのがこのニュースだろ。
スタンスとしては誰でも産む意思があるなら医療を活用しろってことでしょ。 >>116
ガイジ増やしてどうすんだよw
それよりも10代でも妊娠・出産が当たり前の風潮を作り、それでも生きてけるような法制度を整えるほうが大切だわ >>117
> 無駄で議論するなら70代以上の低収入者の医療廃止、
> その分を不妊治療回す方が良いと言うことになる
いや、両方無くしたほうが良くね?
その分だけ減税すれば良いじゃん 助成するのはいいけど夫婦とも日本国籍保有者に限ってね!
ガイジン増やすのダメ、絶対 接骨院、整骨院の健康保険取り扱い廃止にすれば年間4000億円の予算がまわせるよ。 >>114
矛盾?意味がわからないごめん
先祖に集ることは普通だろ?
それを認めてるから相続税がある
子供に残すために頑張ってるよ
金持ちが不妊治療するのが下流にたかる意味がわからないのだが むしろ若年層の出産奨励に金かけたほうがコスパいいだろ。 >>120
金あるなら補助金出さなくてもいいだろってだけだが?
不妊治療助成の所得制限無くすって内容だぞ?不妊治療を所得で制限してる話じゃないぞ? >>30
金持ちはお前の様な底辺のゴミと違い納税額も
多いので問題ない。 これ意味なくない?
金持ちが助成出るしやりましょなんてなる? >>118
そんなオタクの狭い世界の例で語られても。
45歳以上の堕胎率は高いんだよ
不妊治療の年齢制限を43歳までにしたせいで
45歳以上の人が妊娠し辛い社会になってるのは問題だ
個人差あるんだから、みんながみんな43歳でピタッと妊娠しなくなるわけないだろうwww >>123
自分は正直それで良いと思うけどね
死にたくなければ70代までに資産作れば良いんだし
不妊治療は必要な医療だから、その他の無駄を削ればいい 所得制限はしないでいいから
30歳までと年齢制限はすべきやな >>127
若年層は、放置したり虐待して、死なせるか半グレにするから無意味 >>135
賛成だけど世界(日本だけの問題で無くなる)の風潮はそれを許さないだろうな
高齢出産なんて何のうまみもないんだし10代で結婚・妊娠・出産しても生活できる世界を作るべきなのにな 不妊治療の年齢制限をなくして
氷河期から指示された方が得なのに
馬鹿だな菅さん
氷河期を敵に回したら、この先やり辛いよ >>13
もともと年齢制限と回数制限はあるぞ
所得制限もあったけどそれを撤廃するって話 >>134
> 不妊治療は必要な医療だから
どうして?
少なくとも昨今の日本で不妊治療受けてる人って、その多くが高齢を要因としたものでしょ
普通に若いうちに産めば治療の必要はないと思うのだが
(そもそも老化に抗うことを治療と表現することに俺は抵抗があるが) >>133
説明ったってなぁ・・・
俺の主張は一貫してレスしてるから日本語読めれば分かるはずなんだがな? >>129
言いたいことはわかるけど、国のスタンスとしては金あっても助成するって変わったんだろ。
何か問題なのか?金持ちは税金の恩恵受けるなって言いたいんだろうけど
その子育てを通じて多額の資産が消費行動に向かうならそれが国の利益になると判断したんではないの。
別に個人の願いを後押しするだけが政府のやることではないだろ。
それは庶民が勝手に持ってる幻想。
その論理に従えばあらゆる大企業は、事業において公共時魚を請け負ってはいけないし
助成金も受けてはいけないとなる。 >>138
年齢制限をなくして
回数制限だけにすればいいんじゃない?
個人差ってあるからさ
若くても3回治療しても出来ない人は出来ない
45歳を過ぎても、何回か治療すれば、出来る人は出来る
45歳以上の堕胎率を無視するのは、やめよう >>143
不妊治療という医療行為ではなく、
いまの日本の話だと、氷河期世代に産んでもらうしかない
30代半ばから40代半ばをターゲットにした話
若い世代に不妊治療をしないで済むように教育することと、高齢出産世代を支える事両方やらないといけない >>46
不妊治療の病院が成績公表してるけどある程度いくと成績がグッと下がるから43歳以上は助成ナシにしてる
偏差値40くらいのやつが東大行きたいから国の金で何浪もさせてくれって言ってるようなもん 産めるかどうかもわからない人達より実際産んだ人に金かけて2人目3人目を促すべきだな
産めない人より産めるけど産まない人の方が圧倒的に多い >>148
> いまの日本の話だと、氷河期世代に産んでもらうしかない
> 30代半ばから40代半ばをターゲットにした話
どうして? >>130
納税額関係あるか低脳猿
そういう世の中になったらお前なんか真っ先に始末されるぞ白痴 >>146
子供をあきらめろとは言ってないぞ?(高齢出産には否定的だが)
金がないなら助成して、金があるなら自腹ですればいいじゃんと言ってるだけだ 児童手当は世帯年収950という中流ラインで切るくせに
不妊治療は上限撤廃っておかしいわ
どっかから金もらってんの? >>155
自分から突っかかってきて敗走ですかw
目障りだから最初から逃げ回っててくれやw 適当に大学行って遊びまくって歳取って不妊治療
政府は内心、こんな連中助けたくないだろう
若いのに不妊体質ならともかく、ほとんどは男も女も自分の意思で高齢妊娠を選んだ奴だし
最近の日本人は政府や自治体に負担させ過ぎだ >>151
人口
氷河期世代の人口が1番多かったから
この世代が沈んだから日本も沈んだ
若い人にも産んでもらいたいけど、片方で解決できる事ではない 年齢制限は37、38くらいにすべきだと思う
40くらいまで悠長に妊活してこなかった人に補助出すとか無駄だし
その年まで妊活して実らなかったのならこれまた無駄でしょ >>147
回数制限があるとはいえ6.3%しか出産に至らない40代以上に金だすのはコスパわるいよ
https://kiba-park.jp/common/img/img_success-01.jpg
そもそも40代以上の子無しなら収入も貯蓄もあるだろうし >>158
じゃ今度は点数制の説明して?
医療について無知なレスしてるのおしえてあげたのに 高齢出産だと障害児が増えるって5chでよく目にして信者も多いが増えると言っても数%
100人のうち障害児1人だったのが2人になるっていう程度でしかない
しかもその障害児というのがダウン症とかコミュ障とか先天的なのか後天的なのかよくわからないもの >>160
でもそこに希望もないのに税金投与して下を飢えさせたら本末転倒じゃね?
むしろ下にこそ多額の税金投与して立て直すしかないと思うが >>154
もともと不妊治療もそんな感じだよ
地方は700万くらい、東京は900万くらいで切ってた >>160
> 氷河期世代の人口が1番多かったから
これは説明になってないと思うのだが
だって、高齢に不妊治療やったって成功率は低いんだぜ? >>164
アスぺとかの障害児未満は圧倒的に多くなかったっけ? >>147
その45以上でできる人はもっと早くに妊活すればより容易にできるんだから
そうしたらいいだけじゃない?
結婚相手がー仕事がーとかは知らないよ
結婚妊娠出産してる人は皆その辺考えながらやってることだから 共働きで子供3人目生んだばかり
妊娠中に子供3人目6万円の話が出てヒャッホーってなってたのに収入合算で所得制限に引っ掛かって貰える額減りそう
不妊助成の話は進むのに3人目6万円は話進まないし最悪 >>165
今は小学校の30人のクラスに1人、2人は高度不妊治療を受けた子だと言われてる
保険も効かないのにこの状況で、
保険適用、補助金ならもっと受ける層も広がるかもしれない
そんなにリターンの悪い状況ではないのでは? >>171
同意。それができる社会にするために税金は投与すべきなんだよね
高齢の人は諦めてどうぞ 氷河期が子なしのままだと、氷河期世代の介護要員がいなくなって
氷河期の老後は国家が丸抱えになるからな あのさ
自民党って本当にネトウヨが発狂してまで擁護するほどの政党なの?
ネトウヨが望んだ国になってるの?
ウヨの中では自民党はチョンや中国をやっつけてくれて
憲法改正で大日本帝国の栄光を復活させてくれる政党になってるけどさ >>174
勿論不妊治療は必要だしやるべきだとは思うぞ?
その助成金は低所得で出産を控えるしかない若者に充てるべきというのが持論
金持ってる人に助成しなくてもいいやん?税金は無限にあるわけでないんだしさ >>147
ちなみに>>162は移植できる受精卵(の更に5日とか生存しているもの)がある前提つきの確率
高齢になるとそもそも体外受精用に採卵できる数が少なかったり
その採れたすくない卵子に体外受精なり顕微受精しても成功率が下がるから
このグラフにある胚移植のあたりの成功率よりはグッと下がるよ
https://kiba-park.jp/common/img/img_success-01.jpg 自民党は富裕層のための政党だって大昔から言われてんだろ
何十年も自民党に票を入れておいて
何言ってんだバカウヨw >>178
何言ってるのだろう?自民党はそもそも左派政党だ。
別に近年だけの話ではなく、55年体制も「最も成功した社会主義国家」と皮肉られた程度には左。
左としての質は社会主義→リベラルに移行してはいるけど。
単に極左はいらないというだけのこと。 てか不妊治療の保険適用って進むのかね
菅政権て、携帯料金値下げ→頓挫、NHK料金値下げ→頓挫で
抜本的な制度いじる実務能力なさそう
上限いじるくらいしか >>179
完全撤廃はいらないけど
地方で700万、東京で900万こえたらスッパリ切るとかでなく
段階的に支給額とか回数とか絞っていくといいんだけどね
ボーダーを少しでも越えた人は本当に損だから 若い世代が昔のようにぽこぽこ8人兄弟とか産まないだろ
子宮の数が多くて、まだ使える可能性があるうちにやれることをやるしかない
氷河期世代対象で、10年後は年齢制限を厳しくしても良いかもしれない 携帯料金値下げ→キャリアの言いなりで子会社で格安プラン出せばOK
NHK料金値下げ→NHKの言いなりで値下げ見送りどころか延滞金割増徴収
たぶん不妊治療の保険適用も医師会の言いなりになると思うんだけど
医師会的には保険適用したいのかな?
今の言い値の高額自由診療の方が儲かる気がするけど >>183
保険的用もデメリットあるんだよな
これまで補助で0円で受けられたやつが3割負担で数十万単位で払わないといけなくなったりするから、反対してる不妊治療者もいる
保険適用するためには高度な技術とかは使えなくなるからもしかしたら成績下がるかもしれないから、反対する不妊治療病院もある
そういうことあってスピード感もって保険適用しますって言えない状況 >>38
無精子症?で顕微鏡受精で妊娠しても男児だと
遺伝するらしいな。
患者の手記読んだわ。 >>186
10年前とガラッと雰囲気が変わってるらしい
今は有名病院の医者はほとんどが中国人
技術学んで国に帰って儲けたい分野
日本は産む人口がへって旨みがなくなってきた分野なのかもね
保険適用にして細々と続けていく医療かも >>1
年齢制限をなくして
回数制限にしてほしい
年齢なんて、個人差があるのに、大きなお世話だ!! >>135
こういう実績みると何歳までにするかは判断むずかしいな
何歳までとスッパリ切るのではなく段階的に回数絞れるといいんだけど
https://kiba-park.jp/common/img/img_success-01.jpg >>174
っつっても、成功率は2〜3割のようだぞ? 結局所得制限撤廃して、不妊治療促進に力入れましたとかで終わりそう >>182
ネトウヨは自民党支持こそ保守だって言ってるんだけど?
ネットでは最近、自民党も革新政党になったの?
じゃあ顔真っ赤になってまで自民党が批判されると発狂するウヨは
何をそんなにカリカリしてまで自民党の応援団をやってるの? >>192
あくまで胚移植の回数に対する割合だから
肺移植数するための受精卵(胚盤胞)が作れる割合を含めた成功率をだすと
高齢ではとんでもないことになるけどね・・・
>>174
不妊治療出産はせいぜい30代までの出産が大半 >>89
そんだけ苦労して障害児ならどうする?
リスク高いからやめとけ 合理的に判断すれば、
出産奨励は10代20代に対して行い、それ以上の世代は切り捨てるべきだよ
で、高齢者の医療も切り捨てる
つまり、今の30代以上は社会保障はもう切り捨てるべきよ
今の20代あたりからやり直すのが、残念だが合理的なんですわ >>164
発達障害とかは計算にいれないからな
あくまで染色体異常とかの障害だよ、それ
産婦人科は産んだ後まではどうでもいいからね
確実に発達の率は高いよ >>198
一番税金納めてる層の社会保障切り捨てるとか通るわけない 例え上級ばかり子供が産むようにしてもそこの不公平はいいと
あまりの少子化に手段を選ばなくなってきたな >>200
> 一番税金納めてる層
どの層のこと言ってるの?
高齢者なんて払ってきた金より受け取ってる金の方が多いだろ
現役世代なら減税すれば良い 皆が一律に2人産めではなく、もう上級がたくさん産め!ってことやな >>21
実情を鑑みたら体外二回は少ないよ
むしろ二回だけなら助成なくても全然負担できる
うちは六回目で授かったけど早い方だと言われたよ >>204
一部の高所得者が平均年収を引き上げてるのと同じで
全然できない人が着床・陽性反応までの平均回数を引き上げてる(成功率を引き下げてる)だけだからな
不妊治療やってるから分かるだろうけど
若くしてPCOSだったり乏精子症のペアだったら体外二回できるだけでも期待できるわ >>6
トランプ見習ってそれ日本でやれ
ただし奇形児やレイプは除いて >>205
さすがに子無しの一番税金納めてる層(30代〜50代)なら金余ってるから自費でやらせればいいじゃん
20代(あまり金持ってない)での不妊は優良な卵子はあるのに排卵しなかったり(PCOS)、受精できる精子はあるけど射精障害とか数少ないとか泳ぐ力がないとかだから
体外受精にとりかかればすぐできるから国が積極的に金出してあげるのは理にかなってるが
回数制限あるのも若いのに回数かかるってのは重度な異常がありから無尽蔵に助成できないってことで理にかなってる 現状では
健康保険適用範囲を超える
薬剤量の投与を認めているのに
更に自由診療でとなると
どこまでバックアップするつもりかと言いたい
増大する社会保障費に回せよ
糞が(≧◇≦) >>206
まさに仰るとおりで1、2回で出来る人たちは出費が少ないから
助成の必要がなくて
長期にわたる人たちこそ出費が増えるわけだから
助成の恩恵を被るのは必然的に後者だよね
うちは体外を五回失敗して顕微も視野に入れようかという矢先に体外でいけた
回数重ねても顕微までいかずに体外で成功する人はそれなりにいるんだよなあ 不妊治療でできる試験管ベビーは
知的障害児です
発達障害・自閉症・ダウン症など
税金使って障害児を産ませてどうするの? >>205
その人たちには減税で良いじゃん
その上で、自分の受ける医療サービスは自分のお金で受けてください、でさ 不妊治療で生まれた子供にはピンク色の鉢巻着用を生涯義務付けろ
普通の子供に紛れ込ませるな >>211
1、2で出来る人、といってもやってみるまでわからないしなあ、、、
出費については、海外にあるような成果報酬制だとか着床するまで料金固定とか病院が採用してくれるしかないな
あと何回も不妊治療に失敗する人は無尽蔵に助成受ければそりゃ恩恵受けるだろうけど
何回も芸大受験に失敗するような予備校費と生活費を無限に支給してもらうようなもんで
本人は嬉しいと思ってもだれも認めてくれないよ >>212
不妊治療は高齢出産だけじゃないよ
若くして良質な卵子はあるのに排卵しなかったり、良質な精子があるのに勃起障害・射精障害だったり >>216
増えることはあっても減りはしないだろ
所得制限撤廃で不妊治療を試す人はいてもやめる人はいないんだから 不妊の原因って年齢だけなの?元の原因もどうにかしろ でも高額所得者の児童手当は切るんだよね。
一貫性ないわ。 これで40超えの氷河期世代がバンバン子ども生むからv字回復するな。 >>215
日本の有名な不妊治療専門性はほとんど成果報酬だよ
あなた実情知らないの?
それに誰も認めてくれないと言ってるけど
その助成をしようとしてるんだよ? むしろ糞DQNは産めないように育児はライセンス制にしたほうがいい
変な虐待親からは子供を取り上げられるようにきっちり法整備して >>222
すまん、張り合いするつもりはないが
ほとんど成果報酬
のソース出してくれない?
あと、認めてくれないのは無尽蔵に助成されることであって今回の所得制限撤廃のことを指してるんじゃないんだけどなあ、、、
とにかく、6回目でも授かって幸せなんだからカッカしなさんなって >>222
ちなみに「海外にあるような成果報酬制」ってのは着床しなかったときは技術料も薬代もとらないような仕組みな
そういうのを採用しろっていうの
日本のよう失敗しても数十万単位で金とるような、なんちゃって成果報酬じゃだめって言ってるの >>222
んなもんKLC系列ぐらいで年齢制限もあるじゃん 高齢出産=ハイリスク妊娠であり、
人工的な妊娠=ハイリスク分娩であり、
要らぬ多胎妊娠でもある。
ハイリスク妊娠、分娩で五体満足の子が産まれるかは神のみぞ知る。その後の心身の疾病リスクまで考えると安易に手を出してはいけない分野だよ・・・
不妊治療の成功率は出すべきだと思う全てのリスクもね。 >>227
受精卵を2つも3つも戻さなければ基本は多胎妊娠にならないよ
1つずつ戻すのだと時間も金もかかってヤダって人はリスク覚悟で複数戻すけどな >>13
東京都は2019年に35歳未満から40歳未満に制限を引き上げたんだよな
ニーズが多いってことらしいが成功率とかみて見直ししないとだな 高齢になっても生める時代か、痛いらしいけどチャンスはある >>13
年齢制限いらないよ、生めない年齢なら治療を受けても生めないから >>235
助成金をドブに捨てないで済むようにって意味では年齢制限ないといけないけどな
アメブロ見ればわかるけと40後半でも産んでるひといるけどその事実のせいでどろぬまにハマるひとがでてくる
まともな医師はもうこれ以上やっても無理ですよと引導わたしてくれるけど金はいいのでやらせてくださいって言ってくるのはきょひできないからな
そういう意味で助成金に頼らず自費で受ける分には年齢とか関係なく受けさせてあげればいい >>236
アメブロ見てるのに不妊治療の助成金についての知識は>>231なんだな
年齢制限するようになったのは2016年からでそれまでは年齢制限なかったんだよ
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG1903S_Z10C13A8CR8000
でも年齢制限は寧ろもっと下げていい
35歳未満までが6回、35歳以上40歳未満が3回、40歳以上は対象外でいい 児童手当の特例給付は無くすのに?生まれるかどうかもわからないものに金かけても仕方ないだろ >>238
つまり東京都だけ35歳未満しか助成金出てなかったということ?
でもその人の言うアメブロ見てても35歳以上の東京在住の人が普通に不妊治療の助成金貰ったブログ書いてたのはどういうことだ? >>240
東京は平均年収高いから東京独自で所得制限あげてる
ただ東京独自で予算組んでるから年齢制限きつめにしてるのかもね
東京に住んでても国の年収制限に引っ掛からないやつは年齢制限のひくい国の仕組みを使えばいい >>239
年齢制限下げるのもセットでやるんじゃね
なんだかんだ言って若い内は「自分はまだ大丈夫」だと思って不妊治療なんかやらない人が大半だから
年齢制限を35歳未満に下げるだけで所得制限撤廃しても大幅に予算カットできる 他人からするとよその夫婦が子供出来ないのなんてホントにどうでもいいわな。 産婦人科がまた儲かるな
それより中絶が何故問題にならない
アメリカは大統領選でも必ず議論される 回数制限は今はあるの?
諦められない人は自費でって感じで何回まで助成しますならどうよ 所得制限って言っても確か今でも本当の高給以外はほとんど受けられてるだろ
実質高所得者むけの政策か >>248
今がそうだよ
今の助成金は初回申請時の年齢が40歳未満は6回まで、40〜42歳は3回まで そもそもまともに生きてて年収が500万切ることなんてありうるのか? 妊娠の見込みが少ない年齢の女性は
公費助成ではやらないでください。 勝手にしなくていい事して妊娠して子供産むとこでゴールだと思ってるからな。
普通に若い内に妊娠した女のことは簡単に妊娠して子供ポンポン産んでるみたいにバカにしてるし。 >>221
年齢制限をなくして、回数制限にすればいい
個人差を馬鹿にするな
45歳以上の自然妊娠や堕胎は多い
不妊治療で産む人もいるので、43歳までと制限するのは、おかしい >>28
逆だよ。
専業主婦を労働力化したから、賃金が下がって、国民の消費能力が落ちた。
専業主婦や子供は最大の消費者だよ。
日本は最大の消費者削ったから国力が落ちてる。
日本の国力上げたいなら、専業主婦ばっかりにして、子供をガンガン作らせるのが正解。 >>28
この20年でその考えが間違ってたってわかってきたとこやん
実現してる国軒並み少子化で女性の社会進出制限されてるイスラム系移民しか増えてないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています