【ラノベ】大人が知らない間に「若者のライトノベル離れ」が起きていた…！★4 [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77046?imp=0
ライトノベルの読者年齢が上がっているとよく言われる。中心読者は30代である、と。
筆者も何人かの編集者にヒアリングしてみたが「昔と比べると中高生読者は減った」「平均年齢が上がった」と現場でも言われているようだ。
それではラノベはもう10代に読まれなくなったのかというと、これが微妙なところだ。
中高生のラノベ受容、知られざる実態
異世界ファンタジーなどのジャンルは基本的に年齢が上にスライドした一方、2011年から19年まで刊行された渡航
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』（ガガガ文庫。通称「俺ガイル」）以降の青春ラブコメものや、
2019年から刊行が開始された二丸修一『幼なじみが絶対に負けないラブコメ』（電撃文庫）などの幼なじみもののラブコメは
比較的若い読者が付いていると言われている。
もうひとつ、TVアニメ化されて話題になると中高生にも“下りてくる”（広まる）ことが多い。
アニメ化以前には20〜40代が中核読者だった伏瀬『転生したらスライムだった件』（GCノベルス）や
丸山くがね『オーバーロード』（KADOKAWA）も、アニメが爆発的な人気を呼ぶと、毎日新聞社と
全国学校図書館協議会が小中高校生を対象に行う「学校読書調査」の読んだ本ランキングや、
トーハンが発表している「『朝の読書』で読まれた本」に顔を出している。
もっとも、2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも
広がるというものだったのだから、原作のコア読者とアニメ化によって届く層が逆転しているのだが。
ここで興味深い事実がある。
『俺ガイル』は、宝島社が毎年刊行し、投票形式で年間ランキングを決めるムック『このライトノベルがすごい！』で
3年にわたって1位を取って殿堂入りを果たし、シリーズ累計発行部数が1000万を超えているにもかかわらず、
学校読書調査や「『朝の読書』で読まれた本」のランキングには、ほとんど顔を出したことがない。
2017年に行われた第63回学校読書調査の高校2年生男子の6位（調査対象者519人中4人が読んだと回答）に入った一度きりである。
なお、『ソードアート・オンライン』（電撃文庫）や西尾維新の「物語」シリーズ（講談社）は刊行当初から約10年にわたってランクインし続けている。
また、入れ替わってはいったが2010年代にランクインしたことのある作品として、『デート・ア・ライブ』、『この素晴らしい世界に祝福を！』
（以上富士見ファンタジア文庫）、『ノーゲーム・ノーライフ』、『Re:ゼロから始める異世界生活』、『ようこそ実力主義の教室へ』
（以上、MF文庫J)などがある。
ライト文芸やボカロ小説（ボーカロイド楽曲を原作とした小説）のような広義のライトノベルまで含めれば
『ビブリア古書堂の事件手帖』『かくりよの宿販』『神様の御用人』、有川浩作品、『悪ノ娘』『カゲロウデイズ』『告白予行練習』、
フリーゲーム『青鬼』のノベライズも人気作品として入っている。
学校読書調査は毎年各3000〜4000人の中学生、高校生の男女（各学年男女各500人前後）を対象にして「5月1か月間で読んだ本」
について尋ねており、中学生ではそのうち5、6人、高校生では2、3人に読まれればトップ20に入る。中学生500人に1人、
高校生1000人に1人読んでいれば入る。
にもかかわらず『俺ガイル』は一度だけ、しかも一学年にしか入らず、しかし、累計1000万部超のヒットなのだ。
ということは、高校生より上の年齢を中心に読まれていたのだろうと考えざるをえない。
もちろん、シリーズが長期化すれば読者の平均年齢は上がる。だが『ソードアート・オンライン』（『SAO』）や「物語」シリーズが
2010年代以降ずっと中学生を新規読者として獲得してきたことと比べると、青春ラブコメといういかにも中高生が好きそうなものに
一見思えるジャンルにもかかわらず「下への広がらなさ」が際立っている。
たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって圧倒的に人気の住野よると比べれば、
「中高生に支持されている」とはこれらの調査の結果からは言いがたい。
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606126773/
1が建った時刻：2020/11/23(月) 16:14:39.64 そういえば、中二時代とか中二コースは、いまもあるのか？ この5年ぐらいってなろう系の方がメインで10代に向けた、真面目な（なろう比較）ラノベを書く人少ないんじゃね？ >>1
俺ガイルは読んでて面倒くさい
簡単にいうとドラゴンボールやワンピース準拠の
分かりやすい話は中高生に受ける
まだ辛気臭い話に共感出来る年齢ではないから 異世界転生するかしないかの違いだけでなろうイコールラノベだと思ってた やばいかろうじてソードアートオンラインは分かるがあと何もわからない
俺のラノベは機動戦士ガンダムで止まってるかもしれない
逆襲のシャアはアムロとセーラさんのS◯Xではじまってた気がしたが
最近読んだらそんなシーンどこにもなかった
思春期に見た夢だったんだろうか あのバカバカしくなるようなくそ長い説明タイトルで買う気なくなるんじゃね
出版側はあれがいいタイトルだと思ってるんでしょ？ｗ >8 三十路過ぎたおっさんが、若返って異世界転生やらルサンチマン丸出しな追放→実は主人公が要でチヤホヤなろう系は中高生が読んでも絶対楽しくない 異世界系の原作ラノベを漫画化したものは
購買層が30〜40代の男性と聞いた事がある
冴えない野郎が異世界で無双なんて
若い人が呼んでよ別に面白くもなければ
共感出来るポイントが無いよね 魔女のたびたびおもろいわ。
ところで腰を振ってる美少女は誰でしょう？
そうイレイナです。
薄い本がでそう 恥知らずクズの百田尚樹が韓流マンセーして売国奴の本性現して保守勢からフルボッコにされてる件
しょせん放送作家の百田は韓流推しの売国左翼マスコミの側の人間だったという事
【速報】百田尚樹さん、韓流ドラマにハマる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129871/
↑
百田の目的は日本を反中国にして、日本で極限まで盛り上がっている嫌韓を誤魔化す事にある
百田みたいな韓国にすり寄るクズは一番信用できないし、結局、売国左翼マスコミから仕事が欲しい人間なんだよ
現に売国奴百田は「私にテレビドラマシリーズの構成をやらせてくれたら、韓流ドラマに負けないくらい面白いドラマを作る自信はある！」とかほざいてやんのw
百田くらい卑しい人間のクズが存在してるってことに驚く
百田って売国奴が典型だけど、極端な反中国主義者って日本の選択肢を狭めて、
韓国が利する方向に導きたい奴なんだよ
アメ豚と韓国が連携している以上、日本は中国という選択肢も残しておかないと
アメリカと中国の間でいい所取りするのが日本にとって最良の道のはず
そんな簡単なことも理解できないのが百田って低能の売国奴
百田みたいな低能の反中国主義者の存在は日本の選択肢を狭めて韓国が利する事になる
87 転スラやオバロはなろう系の俺つえー作品だが小中高校生も読んでるとあるだろ
これ恋愛系のラノベが避けられてるだけじゃねーの 未だにクソつまんないタイトルと内容の物しか作り出さない出版社の責任だろ。編集が無能すぎる。売れてるのも大概アニメ化のおかげ。 >>9
冒頭から金髪さんとゴニョゴニョとかは
1st小説版の2巻とかじゃなかったっけ？
自分も何十年も前の記憶なんでうろ覚えなんだけどさ むしろ若者がラノベに近付いていたなんて初めて知ったわ
まぁ離れたのはなろう小説がクソ過ぎるせいだろうけど あかほり、神坂、長谷川菜穂子
深沢美潮
時雨沢、上遠野
ときて、今は誰になるんだろう?
なろうから出世したものの一作品しかないのを除いて 子供に少し読ませてもらったが、
話の中に出てくるネタが
スラムダンクのセリフとか、
これじゃあ今の若者はついてきにくいのでは？と思ったよ
子供は楽しそうに読んでるが ライトノベルが大昔流行ったのはあかほりさとるみたいなスッカスカな文章量だったからだろ
最近のはライトじゃないだろうと想像で言ってみる >>15
いやあ、10代の頃なんて自分に隠れた力があれば、という邪気眼世代だろ
なろう系のチートは楽しいだろ 何でもそうだがジャンルが流行って深化していくと内容が小難しく大人好みになっていくからな
ついていける人間が減っていく
送り手側も年を取るから
自然と若者の感覚からずれていく
若者は常に新しいもの自分たちの世代のものに共感する
故に荒削りで稚拙で勢いのあるものになり
大人は冷笑するだけだ なろうの読者層は
20代が一番多いのだけれど、
購入層は社会人とかになる。
昔と違ってお小遣いが減ってるのかもね。 数枚の絵にバカみたいな文章を添えれば650円の商品になる
こんなボロい商売もない
バカが作りバカが買うバカ経済は薄い本市場の中でとどめておくべき 俺ガイルは、
地上波キー局で三期まで作られて
この間完結した、
ラノベラブコメアニメとしてもかなりな人気コンテンツだったのは事実なんだが、
まぁ一般人受けはしないであろうグジグジしたスッキリしないストーリー
「ラブコメは間違っている」
って書いてある通り、ラブストーリーでもコメディーとも言えない。
部活ものの変形でもある。
主人公もめんどくさいヤツだしヒロインもめんどくさい。
主人公は、好かれるような努力もしない暗くてデリカシーに欠ける性格なのに、
女が寄ってきて勝手にハーレムを形成するという
とてもラノベらしいラノベ。
すでに初刊から約10年経っていて
センスも古い。
今のリアルタイム学生に好まれるとは思いにくい 今ならラノベに分類されるであろう、銀英伝とかアニメ原作小説とかは普通の小説として出てたな。
当時は基本的に中高生しか読まなかったが。
中高生で富野文体を読みこなせれば、むしろ普通の大人向け小説の方がずっと易しく見えるｗｗ あかほりとか
20年前だろ
ありゃ当時からスカスカと言われてて
本人も認めてる芸と言うか
別格だよｗ
それでよかったんだよ
必要なのはノリと勢いのムーブメント >>29
というか、書籍の価格が上がったよね
昔はラノベ文庫なんて1冊500円以下だったと思うけど
今のなろう系出版で標準の四六判だと1200円＋税みたいな価格じゃない？ 鬼滅が大ブームなら、まだラノベも脈はあるでしょ
人口比が上にスライドしてるからそうなってるだけじゃねーの？ まあ昔からだけど
売れるとスピンオフだ外伝だ
えげつない商売し過ぎ
１作品でガキの小遣いみんな持ってかれるじゃん
そもそも文庫本は漫画がより安くて読み応えがあるってのも利だった >>10
つい手にとってしまうような面白そうなタイトルつけるのって難しいんだろうなぁ、って思いながら見てるわ
>>9
序盤からベルトーチカとアムロのｲﾁｬｲﾁｬシーンが入ってる本があったような気がする 昔は納税者番付が公開されてたんで＾
20何年か前に神坂一が赤川次郎の次だっけか
作家部門の２位だか３位だかで入ってさ
ワイドショーも「誰それ？」って扱いに困ってスルーとかだった ゼロから始める魔法の書、魔法使い黎明期、魔王学院の不適合者等、いわさきたか氏しかしずまよしのり氏挿絵担当しか読まない
異世界転生やロリ系幼女系、フォーチュン・クエスト、スレイヤーズなどは小説としての体を成してないので読む気すら起きない
中国語だと直訳で軽小説になるけど、これはラノベ発祥地日本を侮蔑する意味もあるんだよ
フランスやアメリカのようなキモヲタ王国だと、ほとんど差別されないけど 何年か遅れで高木さんシリーズの真似事だろ？そりゃな なろうとかからとりあえずちょっと人気ありそうなのを簡単に書籍化するようになったせいで
昔なら書籍化されるようなレベルじゃないようなゴミが増えたせい
実際似たようなゴミ作品増えすぎで俺は買わなくなった ハルヒ辺りから人名を入れてってのが流行った
俺の妹が辺りからは長いのが流行った
自嘲でもあるんだよね
しょせんキャラクターありき
非現実的な内容ありきってことで >>44
さりとて昔がよかったとは別に思わないが
お前を満足させたラノベとはなんだ具体的に言ってみろ 王道ファンタジーは受け入れるけど、異世界〜（死んだら記憶まんまで別世界転生しちゃいました〜、異世界へ偶然入り込んで元の世界の知識が役に立って人気者〜）とか、ロリ王女や美少女戦士に囲まれてハーレムとかはキモすぎて引く 鬼滅の刃やゴブリンスレイヤーのどこが面白いのか分からん
鬼畜系ファンタジーならエロゲロゲロゲのランスシリーズのがまだマシ >>38
逆シャア小説はアムロとベルトーチカの子が生まれて
終わりと再生を暗示するラスト セイラとアムロがヤってるのは
ファーストの小説版
アムロは途中で戦死して
ズムシティ陥落とシャアの権力掌握まで描かれるので
ちょっと無かった事にしないとまずいやつ なろう系の書籍版って価格設定高いよな
何あの強気な価格 村上春樹なんかも内容的にはラノベと大差ない気がするけど、じゃあ教科書にも載るような一般文芸小説とラノベの違いはなんだろとぐぐったら挿絵があればラノベらしい
(対象年齢も違うらしいけど大人もラノベ読んでるのでそれは重要じゃなさそう)
そういえば太宰治の文庫小説の表紙にデスノートの作者の漫画絵を採用してラノベっぽくなってたことあるなと >>55
源氏物語もラノベかよ！
まぁ間違ってない気もするけど… >>56
千年経ってるから古典的価値上乗せで格調高くなってるけど内容的には恋愛小説だし絵もあるからラノベかな 10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
プラトン『国家』 アリストテレス『ニコマコス倫理学』 ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』
ヘーゲル『精神現象学』 デカルト『省察』 パスカル『パンセ』 ライプニッツ『単子論』
カント『純粋理性批判』 キェルケゴール『死に至る病』
バーク『フランス革命の省察』 ジェイムズ『宗教的経験の諸相』 ニーチェ『道徳の系譜』
ベーコン『ノヴム・オルガヌム』 フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』
メルロ=ポンティ『知覚の現象学』 ハイデッガー『存在と時間』 アーレント『精神の生活』
ヨナス『責任という原理』 サルトル『存在と無』 ベルグソン『時間と自由』
ミンコフスキー『生きられる時間』 レヴィナス『全体性と無限』 フロイト『快感原則の彼岸』
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』 ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』 フォーダー『精神のモジュール形式』
ヤスパース『精神病理学総論』 エレンベルガー『無意識の発見』 ラカン『精神分析の四基本概念』
フーコー『言葉と物』 ソシュール『一般言語学講義』ヴェイユ『重力と恩寵』 ディルタイ『精神科学序説』
ブーバー『我と汝・対話』 ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』ミンスキー『心の社会』 ライル『心の概念』
バタイユ『エロティシズム』 アガンベン『ホモ・サケル』 ラッセル『西洋哲学史』 >>56
源氏物語も絵巻が多数作られて、ラノベと似たような状況だったんじゃ？
そこに行くと平家物語は「語り」の要素が濃かった。
ラノベには日本古来の絵解き的要素が強調されてる。 >>1
眉村卓のSFジュブナイル世代にとっては
なにがなんだか >>1
美少女が出てくる
↓
美少女は可愛いけど何か問題がある
↓
主人公は美少女の問題を解決する
↓
美少女と友達になる(美少女は主人公に惚れる)
↓
上に戻る（以下ループ） ラノベなんて読んでたら頭が悪くなる
変な日本語使ってたりするし >>60
無理
そんな事できるの読書好きの中でも1割も居ないだろ
却って若者の読書離れ起こすだけの駄目な煽りだよｗ >>60
昔、ネオアカとか言って哲学書をファッション小道具にしてた世代の
カッコつけ用ブックリストみたいな中にゼロ魔入ってるんですけども ニューアカだったわ
自分の世代じゃないからよく覚えてないなあ 学生に人気だからってエロい挿し絵のラノベを購入した先生いたよな >>56
歴史的価値はあるが
元は宮中の女官たちに評判で
要はやおいの薄い本に近い感覚のものってのは常識
江戸の弥次喜多道中も商家の旦那と若い男娼のホモカップルの話だから俗な小説だ
教科書では絶対に触れない事だけどね
１００年もすればラノベの形態も跡形も無く変化してるだろうから
歴史的遺産にもなるだろう ゴミラノベ読んでも意味ないよって言ってるのが大半の哲学書だから10代の小僧には理解不能なのが哲学書 >>70
高校の図書室にKanonの小説版があったのを思い出した 小説家になろうとかを無料で読んでいるんじゃね？
基本的にそいつらは本を買わないから編集者にも分からないとか？ >>69
さすがにそれは無知で恥ずかしいよキミぃ
という事で
上のおっさんたちの古典的な重く古いアカデミズムではない
若い文化人による新しきアカデミズムの運動だから
ニューアカデミズム
当然に軽い新しい本が好まれるわけです
んで本質は世代闘争なんだよね
当時の気鋭の若手も今じゃ老害ってことで >>74
そうだと思う若いから新品本に買わないでネットなろうや中古本買ってるんだろ 流行に乗っただけの中身のない本はすぐ飽きるぞw
VTUBERのたわごと聞いてたほうがマシ
まぁだから流れてるんだろな こんだけコンテンツがあふれてると
買って読んでる時間無いからね
消費にも努力が必要になってしまってはな
スマホでお手軽なものをこなすだけで精一杯だろう 人生経験の浅いオタクが書いた小説だから内容が一辺倒
ロクに女と遊んだことがないから恋愛描写も下手。交友関係も狭いから複雑な人間模様が描けない
オタクの書く小説なんてそんなもん 神坂一、水野良、あかほりさとる、庄司卓、火浦功、笠木忍、竹河聖、中村うさぎ、秋田禎信
この辺が世代だな 説明文タイトルで凡人が実は最強だったみたいな内容を設定や世界観だけ変えて書くだけのお仕事 >>74
編集側はむしろそれわかってて高値をつけてなろう系の書籍の値段上げて
数売れなくても儲け出るように大人向けにやってるんだとおもう
高値つけるなろう系以外の出版社は別として 娯楽なんだから
手軽で世俗的で
しかるべきなんだが
すでに物心ついた時からスマホが存在する世代の感覚が
娯楽に冊子の本を読むと言う選択が当然だった時代の人間には判らんのですよね
作り手側の人間は本が好きで学歴も高い
本ばかり読んでた人間だもの >>15
人生終わってる無能な中年読者が
ある日突然世界のルールが変わって都合よく大活躍する主人公みて現実逃避するためのものがラノベだからな >>27
いや・・・10代なら、現世で活躍したいだろ
現世で超常的な力を手に入れてさ
30台〜40台みたいに、現世での活躍が無理で
トラックにひかれて転生する必要が無い 素っ気無い文庫本が
版型大きくしてカラーイラスト増やしてと
付加価値つけるということだが
まあ音楽でいうジャケ買いみたいなもんです
客も求めてはいたんです
値段が上がる一番の悪は消費税だけどね >>86
異世界転生系はな
ただ、『涼宮ハルヒ』みたいな学園物とか恋愛系は
読者層違うと思うよ >>85
「最後にして最初のアイドル」とか元はラブライブ二次創作だし、百合だし、
ラノベって言ってもいいよねｗ なろう系って
お前がなろう系になるんだよの呪いにかかってんでしょ ピッコマだと韓国版のなろうが大人気じゃん
日本のなろうから離れたっとことかな 入り口が軽くて完成度は高いのが
売れてるラノベ
構造は一般小説と大差ない
基本は俗なリピドーに置きつつというのがミソ どうせ異世界なんちゃら物だらけってイメージ。
いや、最近は漫画の方がそれか。 まぁ、どういう路線がウケるとか考えて書いてるから面白くないのは当たり前だし
マンガもそういう奴しか描かなくなってるから、クールジャパンとやらも過去の遺産食い散らかして終るだろ >>86
異世界転生系ならまだわかるが
ラノベ全体をそう評するのはさすがに乱暴すぎるわ >>96
三毛猫ホームズシリーズは面白かったわ。
あと、中学の時にたまたま読んだ星新一のショートSFにかなりハマって、文庫本でほぼ全て集めた。 >>9
初期の小説版のやつじゃない？
昭和に発売されたやつ 「なろう」って要はワナビだ。
ワナビが何故馬鹿にされるのかと言えば、彼等の有名人への
憧れが商業主義的で文学の本質とかけ離れてるから。
「作家になろう」じゃなくて、「良い作品を作ろう」である
べきなんだよ。 今はなろう小説を見境なしにコミカライズとかしまくってるからな
なろう小説を書籍化したら大抵はコミカライズとセットだったりするし ラノベとか
編集、アホ
作者、馬鹿
誤字、脱字、文法ミス、意味違いだらけのまま、平気で出版している
糞文章すぎて読めるやつがいるのか謎なレベル
ラノベ読める奴は相当頭おかしい なろう小説って中国人気で持ってるらしい
あ、お察し 数十秒の意味ない動画ばかり見てるから漫画の吹き出しすら読むの面倒臭い子がいるしラノベはもうハードル高すぎるんだろ >>104
そもそもなろう小説サイトが良い文章作ろうじゃなくて、
小説家になった気になって小説を書いて他人に見せよう、なので
そういうのは別に間違ってないと思うし >>63
SFが浸透するためには一般企業の勤め人にも読まれなくては、と
「インサイダーSF」を担ってた >>106
おかしいな、と思いつつ脳内で校正しながら勢いを楽しむもんだと思ってるわ
まあ日本語なんて結構変わるし気にしすぎてもしょうがない
確信犯とか誤用のメジャーどころはすでに全体の文脈で
作者がどういうつもりで用いてるのか推測して読まないと駄目なレベル
これはラノベに限らない ドラえもんですら今じゃ子供に夢を与えるとかうんたらかんたら
権威になっているのだが
昔はこんなくだらないもの読むんじゃないと「大人」は怒った
なろう系批判の「大人」の行く末はどうなるのだろう
そちらに興味がある >>112
一応、小説家に「なった」は「なろう」ではない。
それは「なろう」の自己矛盾だ。現に、作家になり
たいたい「だけ」の人が創作文芸板の「なろう」フ
ァンに多い。 動画配信で好きな時にタダでアニメ見れたら読まないわな なろう系の小説はいくつか読んでて
多少の文章の下手くそさは致命的なヒーロー、ヒロインなどの名前の書き間違い以外は
見て見ぬふりできるけど
流石に、キンキンキン表記のやつは無理だった
乙女系で評価高かったから読んだけど描写が適当、台詞の書き分けがあやふや、
テキスト足りなすぎて全体的に文章が酷すぎて失敗だった
なんでこんなの有料で出した、そして何故か電子書籍サイトだと高評価だったりするんだよなこういうのは >>85
電撃文庫とかガガガ文庫とか
そういうレーベル？で出版してるのがラノベ
文芸とラノベで出版社もちゃんとジャンル分けしてるけど、
文芸の中にもラノベみたいなのはあるよね
化物語シリーズは一応文芸扱い？なのは腑に落ちない。
ラノベは主人公が学生縛り
例外はほとんどないと思う 今の若者って本自体ほとんど読まないんじゃね
周りにいる若い人で小説好きって見たことない ちょっと前に紀ノ国屋行ってみたのだが、見るからに無能キモオタ中年おじさんがラノベを沢山手に取りながらレジ待ちしてたのを目撃して妙に納得したところはある笑 インデックスとか振り切ったのはもう革新だと思うねえ
やり過ぎたら認めざるを得ない
「星界」で言語作っちゃうとかも
いちいち細かく設定して整合性とるようじゃ
既存への迎合でまだまだだなと >>121
学生縛りじゃファンタジー系ほとんど非ラノベじゃねぇか
適当すぎる
田中芳樹なんかも普通にラノベだと思うよ 星界はハヤカワだからラノベとは言わないなｗ
まあ、一般人的にはラノベかもしれないが
ラノベはそんな設定を凝るようなことはしない
なろうになると設定は他人のを使うｗ むしろ子供の方が体力があるから重い文章が読めるｗ
大人になると、時間と体力がなくなるからラノベやフランス書院に走るｗ >>126
ファンタジーもそういうレーベルで出してればラノベだよ
その作者は時代が違う、古い
ただし、ラノベと呼ばれる以前に
ジャンルとして確立してる
ミステリーと本格的ファンタジー、SF小説は
無理にラノベに押し込めなくてもいいんじゃね？
赤川次郎や眉村卓の作品が全部ラノベか？っていうと無理がある。
すでにミステリーやSFという呼び名がある。
現時点では出版社がラノベと自称してるブランドがラノベ。
主人公は学生で、必ずそのままアニメ化出来るようなキャラ絵が付いている。 >>124
昔の映画館から出てくる
労務者風情と同じである
大衆娯楽と言うものは俗なのであり
なおかつ人間の生活に必須のものである
つまるところ文化とはそういうものでもある
当たり前の常識と言える
大衆娯楽が俗であるとケチをつけて悦に入ったとして
間抜けの最たるものである >>128
ナルニア国物語とかチェシャ猫とか皮肉たっぷりの糞を子供に読ますとかw
角川つばさで更に劣化
ロード・ダンセイニの魔法使いの弟子とか、ラヴクラフトのサクノスの剣（昔はダンセイニ著とされていた）とか読ませろよ >>127
思うんだが(極端なものを除けば)一般作とラノベの差って
表紙と挿絵の差くらいしかないんじゃね？とたまに思う
銀英伝がラノベっぽく見られないのは加藤直之のおかげ
星界がラノベっぽく見られるのは赤井孝美のせい
逆にしたら…と 学生時代はラノベで比較的テキスト量多かった電撃を読めたけど
今だと読むのがめんどくさいからな
あの当時並みの電撃文庫のラノベ文章読むなら文学を読んだ方から楽だと思う どの作品も全く完結する様子が無い
という事を出版社はもっと問題視すべきなのでは？ 主人公がラノベ書いてるやつが多いイメージで
なんか閉じてる感じがする >>128
なんか、「設定画つけんじゃねえよ」といいたくなる
挿絵画家っていま絶滅してんのか
武部本一郎画伯みたいな人たちは >>135
文芸SFみたいなの好きなんだけど、
主人公学生にすればそのままラノベでいけるよなってのはある。
逆にこれは文芸でもいけたんじゃね？って思ったのは青ブタというラノベだな。
まぁ文体が淡々としていて典型的なラノベじゃなかっただけなのだが >>133
でもキモオタおじさんは反面教師になるし笑えるよ笑 俺もなろうで一山当てて
転スラやオバロの作者みたいに
印税生活したい >>128
センスのないつまらない絵だな
こんな環境じゃセンス磨くこともできない 現時点で最も典型的なラノベは
幼なじみが絶対に負けないラブコメ
これ読める人はラノベの素質がある人でしょう… 日本人って、長文は読めない体質になっただけだろ。
理解できないモノは買わないよ。 >>1
指輪物語の愛蔵版を中学校の図書室に置かせて貰った時は嬉しかったな。
同級生女子と一緒に読んだ あんまりに文章アレなのは、これはひょっとして神林の言壺みたいに、
読んでると脳の言語野に変調をきたす一種の兵器としてのなろう系小説を
作者は書こうとしたんじゃないのかと思ったりｗ >>132
現状ラノベってレッテル貼りにしか使われてないし
>現時点では出版社がラノベと自称してるブランドがラノベ
これでいいと思うw YouTubeみたいに10分以内にオチが来ないと面倒くさいんだろ。 >>60
デカンショデカンショ音頭にくぎゅぅぅぅぅぅぅが追加されるのか 金の問題も大きいんじゃないかな
今まともな小説書いても買ってくれないし
君の名はや鬼滅の大ヒットみたら、必死こいてまともな小説を書くのがアホらしくなるだろ 今は無料の読み物が容易く手に入るから、金の無い若者は買わんだろ >>1
フォーチュンクエスト無印は装丁をかえて児童文学として売ってたぞ ラノベが長期連載で、新規の読者が手に取りづらい
ONE PIECEみたいな状況になってんじゃねぇの？
あとやたら長いタイトルで難しく感じるとか 小説家になろうのサイトで読んでる分がカウントされてないだけだろ。
今アニメ放映してるくまくまくまベアーなんて、サイトで全話無料で読めるぞ。
もしかしたら文庫版は書き下ろしサイドストーリー程度はあるあもしれんけど。 >>1
岩波文庫の福翁自伝は
ラノベみたいな面白さ。
東京大学は青少年の健康屠殺場だとか。
今のラノベはダメだな。 ラノベに限った話でもないんじゃね？
コミックもそう
鬼滅だってガキの間で人気って自称専門家とやらにドヤ顔で言われてるけど
アニメ化されてそうなったってだけで元のコミックはお子さまに人気だったわけではない >>142
そういうの厨二病ってんだよ
キミもただの大衆でしょ
そこを認めてゼロから積み上げて理想に近づこうというのが
社会性であり大人だ
夢を見てられる子供よりしんどいわけです
現実主義の大人であるから俗な娯楽も必須なのだ
酒もタバコもギャンブルもセックスも大人ならば当たり前の事
いちいち気にはしない 読んでた層がそのまま歳食っただけでないの？
そもそもそんなに人気あったのかすら知らんけど ラノベが売れ始めた頃は
若者が本を買うのかって驚きがあったよな
もっと手軽で情報量の多いアニメやマンガがあるのに 最近のラノベは題名だけで本文を読まなくて済むから、時間の節約になる 目の前にあるシンプルな味わいを楽しめるほうがいいよ。変に加工するからオエッとなるわけで そもそも本当に1990年代のラノベならともかく2010年代以降のラノベなんて学生は元から買ってないだろ
学校の図書館にあるだろ 売れてた頃のラノベ作家も調子乗りすぎた
ネット上で同業者を叩いたり自ら品位を貶めたよ ラノベに関わらずガキは本読まないだろ
どーせ動画ばかり見てるに決まってる 書籍化してみると分かるが、表現規制であれはダメこれはダメうるさ過ぎる
同人が流行る訳だと痛感したわ ６0年前映画全盛期のプログラムピクチャーはラノベである
無責任シリーズとかね
口がうまくてホイホイ出世して上玉な嫁さんもらっちゃうというファンタジー
だから後にタイラーの元ネタにもなるが
生きるのがしんどい世の中に
通俗なるものは絶対に必要なアイテムである
いわゆるメディアミックスと大々的に称した９０年代から３０年を経て
オタクコンテンツ文化は既に大衆文化であるといっていいが
世が平和であるからこそ庶民文化が栄えるのであり
結構な事なのである 50だがなろうで異世界転生もの読んでる
さすがに買ってまで読まないが オタク文化が庶民文化だと思ってるなら視野が狭すぎる笑 吉岡平あたりまではしっかりかっちりした文章してたなーって印象
ユミナ戦記とか構成が素晴らしすぎてお手本にしてもいいくらいの出来だった
ってあれも異世界転生ものだよね、実は >>184
かと言って高尚かと問われれば違うんだしさ 最近の若者はラノベ読まないで何を読むんだ？
純文学か？
三島由紀夫あたりかな？ ラノベってもともとドラクエとかファイナルファンタジーとか
現役でやっててその後社会人になってネトゲに流れたけどそのまま廃れていった
夢見る氷河期のおっさんが読むもんだろ だいたい上のような設定じゃん >>80
どんぴしゃり世代かちょいズレ(*´ー｀*)
テーブルトークとか流行ったな
なついな >>189
5分後に◯◯なラスト、とかの5分後シリーズ
中高の図書室にはことごとく入ってる
小学校だとつばさ文庫やみらい文庫が鉄板 そろそろ重厚なファンタジーが
復興して欲しい
いつまで転生幻想に耽っているんだ
SOAが正統派に見えてくる始末 ちなみに中村うさぎは買い物しまくろうと、ホストハマろうと、風俗やってみようと、角川グループから切られなかったが、文春の連載で、ラノベ教室の講師をやってる事を書いた時に、「如何に馬鹿を騙くらかして本を買わせるか」を教えてます
って書いたら次の日に、全歴代担当とラノベ部門トップが自宅にやってきて、「中村さん、あんな事書く人とはもう仕事出来ません、今までご苦労様でした」って絶縁された スタートからブラック社畜で過労死って時点で
ターゲットは十代ではないもんなw 銀英伝やグイン・サーガとか宇宙皇子なんか読んでたな 大人になって池波正太郎など時代小説にも手を出した。鬼平とか剣客商売とかラノベと変わらんよあれ。 >>197
ドラゴンランス再販しないかとはいつも思う
第二部以降、手に入らないんだよなあ スマホの普及によりわざわざ紙媒体を買って移動中に読むなどの行為をしなくなった >>198
表紙に流行りの絵師を採用する
これが一番簡単にバカをだまくらかして本を買わせる方法よ >>3
懐かしくてなんかゾワワわってした
なんか嫌な記憶ww なろう系主人公って憧れる様なキャラ居ないよね
親としては子供のお手本になる様なキャラを見て育って欲しいんだけど
例えば同じチート能力でもスパイダーマンとかは尊敬できるよね >>159
同じ読むんだったら、眉間に皺がよる様な小説よりも、気軽に読める小説の方がいいだろ。
金を払うのは同じなんだし。日本はいつまで、『重いものほど素晴らしい』って感覚を
持ってるんだ？ >>66
「紀州のドンファン」おもろいよ。
若者にも受けると思う。
美女とやるためにお金持ちになった男の
一代記だから。ｗｗｗ 少年ジャンプが想定してる対象年齢って１０歳男児なんだよ
タテマエとしてね
実際の主流読者は３０−４０代なんだ
ラノベの主流層はまず娯楽に本やマンガ雑誌を読んだ世代
スマホは後から現れた
最初からスマホがあった世代とは大きなギャップがあるんだろう
以前はテレビのあるなしがそれに当たった
庵野秀明なんかは
富野宮崎らの鋭い現代メディア批判と対比して
もう僕らは生まれた時からテレビで育った
テレビしか知らない世代だからね
批判とかは無いんだよとね
その庵野ももう旧世代に属し迷走もするわけだが
クリエイターとしてブームの中心がが判んなくもなっているのだろう
以前は素のままで時代の最前線だったのに
今送り手側で権限を持つのは４０代以上だから判らない
スマホ前後と言う新しく大きなギャップが顕在化していくのが未来である 異世界転生はともかく、最近はとにかく主人公に都合がいいだけの話が大杉
同じバカみたいなトンデモ話でも、もうちょっと捻れや その昔は角川スニーカー、富士見ファンタジアがラノベだったな。朝日ソノラマとかもマニアックにあったけど。
最近は粗製乱雑でなにがあるのか訳わからん状態だし、俺つぇぇぇーが多くてつまらん。 あんなアホみたいなセリフの羅列を喜んでる大人を見て子供が真似する訳が無い 必要が無いから書かないんだろうけどなろう系主人公に挫折や苦悩が無いからじゃないかね？ >>1
>2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも
そいつらが10年後も支えてるんだろ、だから客層に中年が圧倒的 そういえば、火浦功とか好きだったな。
あの辺も今で言うラノベの範疇だと思うんだが。
もう新作を書くことは無いんだろうな。 今朝起きたら、子供に静かの海ってラノベがポチられてた >>214
ご都合主義だと笑わば笑え
しかし見よ！この熱い展開！
創作物なんて得てしてそんなもんだ
究極的には「作者にとってのご都合主義」だからな >>213
確かに値段は高くなった
作者育成のため仕方がないかとは思いつつも、定職について収入がないと気軽に手が出せないね
高校生が手を出すには難しい価格設定だよなあ コバルトシリーズはラノベだよな
星へ行く船とか読んでたわ あらゆる創作物を消費してる人たちは
全てバカだよね
生きてくのに必要ないんだから
原始人が一番賢い賢い >>1
今の子らはLINEとかああいうのでないとコミュニケーション取れんしな
完全に30代以上とは別物 転生系のメイン読者が30〜40ってのが信じられない
ロードスとかフォーチュンとか読んでた世代からすると読めたもんじゃないと思うんだが >>220
当時から未完の帝王だったからなあ火浦功
未来放浪ガルディーンとか続きが楽しみだったのに
タイトル忘れたけど山号寺号の話とか面白かったな >>229
ブラック企業勤めの30代が転スラにハマってた
元々そんなにオタクではなさそう
現実逃避コンテンツとしての需要があるみたいだな 今のガキは漫画を読むからね
ラノベが悪いとは言わないけど出版にスピード感がないから >>203
名作だよね
俺とうとうしびれを切らして
英語の原本を読むに至ってしまった
ドラゴンランス 一時期のラノベかライト文芸かわからんけど、神様とか妖怪の住む異世界に迷いこんで仕事を手伝う、みたいな話が乱立してたけどあれは未だに流行ってんの？ >>229
人生上手くいってないオタクのおっさん向けだろ。
ロードスとか読んでた層は今の萌豚向けばっかりのラノベ界興味あるの？ >>184
岡田斗司夫はオタク文化が大衆文化になった事でオタクは役目を終えたし死んだと語っている
オタク論で東大講師とかやって普遍化を仕掛けた人間が言ってるのだから
まあそうなんじゃねえの
まあ現状は一部のマニアだけのものとは言い難い
ヤマトやファーストガンダムの世代ってもう還暦なんだよ
本当にマイナーで迫害された時代があって
鬱屈したカウンターカルチャーとしてのエネルギーによって
やっとここまでに至ったんだぞと言うのは高年齢層には絶対にあると思う >>6
違う
金が無くて無料のなろう系しか読んでないだけ シャングリ・ラとか、一般レーベルから出てるのに下手なラノベよりもよっぽどラノベで驚いた記憶がある 元記事で2000年代以降から学生に読書を義務付けさせたから、どうせ読むならと仕方なくラノベの定番を買ってるように見える
自分たちの頃は夏目漱石とかだったのがラノベに変わったのでは なんとかのホライズンとかいうのなにあれ
表紙の絵はすきだが
分厚すぎてブクオフでもクソ邪魔そう 正直ラノベはゆっくりすぎるから忘れちまう
次の巻は3年後ですとか覚えてないし読み直すのは萎える 你们能看这本小说吗，即使是黄色的猴子他妈的日本鬼wwwwwww ロードス、というか水野良の作品も大概だと思うけどね
そこまで今のなろう系なんかと比較して格上とも思えん >>229
ハルヒのアニメはよくできてたと思うけどね。特に劇場版。異世界転生と言えば
君の縄の方が酷かったよ。ＳＦの基本を壊してたから。けいおんはクソだったｗ
動画にすれば明確にわかる。青春ラブコメもね。糞から稀に々傑作が出る印象。 子供のころはズッコケ3人組くらいしか読んでなかったな アニメが面白くて続きが気になり原作ラノベ読むと文章のひどさに頭がくらくらしてくる
あの不思議な日本語風の文章はどうなってるんだ この調査だと俺ガイルが入ってないってだけでラノベ離れが起きてるかはわからない。
単純にこのジャンルが中高生にあまり人気がないんじゃ。 ステータスウインドウだのスキルだのゲームみたいなのが異世界ってのがピンとこない >>207
あんな主人公ばかりの世の中だから
炭次郎の人柄がえらく心に響いたんだよなぁ
ラノベじゃないけど
アニメ繋がりと言う事で マン喫でコミカライズされた作品とか読むけど異世界ものは気持ち悪い
今の若い子はこんなの読むのか、と思ってたのに俺と同年代が読んでるのか
まじで？ >>135
小松左京、平井和正には生頼範義、
星新一には真鍋博、和田誠
そして、
新井素子には吾妻ひでお >>225
コバルトだと藤本ひとみの漫画家マリナシリーズが記憶にある
角川文庫の王領寺静の異次元騎士カズマご同じ作者なのを知って驚いたなあ 30代ラノベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はVチューバーとかですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハリーポッターは高等な作品と定義していると思うが全巻読んでるよ 昨日頑張ったし、寝て起きたら便利なスキルでも覚えてないかなー。
↓
ステータスオープン
↓
テレポート覚えてたラッキー。
って感じのアニメ化されたなろうを見た。 >>235
キモオタ界隈で流行ってても一般社会の住人には流行ってないから認識を改めよう >>225
そう、『星へ行く船』も新井素子だった
学研の中学か、高校の「コース」だったかな、連載は
イラストは竹宮惠子だったかな え、最初からあんなもん３，４０代のアニラジ世代のゴミくずがターゲットだろ 自分は蔦屋が入ってる商業スペースで働いてるけど
ラノベを立ち読みしてるのは白髪交じりのおっさんばかりだよ(しかも平日の開店から)
あいつらは手汗と手油で表紙や帯をグチャグチャにするわ
180度開いて読み癖を付けるわで古本よりも酷い状態にするからな
だから我慢できなくなった本屋がシュリンクをして読めなくさせているのが広がってる
でも酷い奴はそのシュリンクを破って読んでるという・・・ >>247
ハルヒなんて、撒いた伏線全く回収してない駄作だろ？
どこがSFなの？あれ
超常現象大好きなハルヒって主人公だけ真相を知らないノケモノで
ピュアにはしゃいでる女の子を
中身が作者の化身である、高校生のコスプレしたおっさんが
┐(-。-;)┌やれやれって言ってるだけの話の
どこが面白いの？
10年経って、原作で伏線回収でもしてればまだ許せるけど、
圧倒的駄作
京アニメ作画信者だけだろ？あんなの評価してるの。
おまえの思春期にブームになっただけじゃねーの？
パクリとまでは批判しないけど、
押井守のうる星やつらを薄味にして引き伸ばしたような内容やん
押井守自体つまんないのに >>2
いくら位なん?
新書サイズだと780円くらい? >>250
俺ガイルだけが特殊なんだよっ
>>31 >>267
文庫サイズで700円
ソフトカバー（でいいのかな）で1500円くらい >>211
20年ほど前だけど
「堕靡泥の星の遺書」って
佐藤まさあきって漫画家の自伝が面白かった
呆れる様な行動力で
女とヤるにはどうするか？で生きた人 >>252
ラノベじゃないが、なろう系はアメコミが原点だよね。鬼滅なんてほぼアベンジャーズ
じゃね？>>207さんが書いてるスパイダーマンとかほぼ炭治郎だし。 >>234
英語を読めるのは羨ましいな
早川の邦訳ものは続編が出なくて悲しいんんだよね
紅の勇者オナーハリントンシリーズとか >>256
藤本ひとみてカッツの人かな
風の大陸とかアルスラーン戦記とかロードス島戦記みたいなゴリゴリの異世界ファンタジーみたいなのいまは流行らんな
やれやれていいながらチート主人公が無双する話ばっかでそれすら子供には受けないと なんだかんだ言いながら新旧のラノベを読んでるここのオッサン
最強の太客だな >>229
その頃も転移や転生ものはあってかなり人気だったろ そもそも若者の流行り廃れを大人が理解出来た事あるのか？ >>275
ラノベに限らずSFやホラーから見てきたよ >>272
違うな
今のなろう系＝ほぼ異世界転生もの
の原点は、ゼロの使い魔
そのゼロの使い魔は、ハリー・ポッターの影響が強い
つまり、今のなろう系は
ハリポタブームからの産物だよ
作者の出自も、なろう系と親和性高いでしょ？ >>31
>センスも古い
確かにな
今更ハルヒを読めとか言われても耐え難いものがあるし
多分ある程度時事的なものを調整した作品が必要なのかもね カドカワの定額読み放題サービスで
今や書店にない20年位前に読んでたラノベがたくさんあって
すごくお得な感じがしたわ >>60
>10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
史記、論語、左伝、あと文選なら二十歳前後に読んだかな
その辺を押さえておくと日本の古典を読むのに便利なんだよな
なにせ元ネタというかパクリ元だから、あーあれねって >>249
日本語風じゃなくて、立派な日本語なんだけど。 転生なんかしなくても
福島原発行けばリアル社会で英雄だからな >>246
水野良だと
まだ文章はちゃんとしてるでな
あんま癖もないし まあ本当のところはラノベ離れじゃなくて活字離れだろうな
単純に文字だけだととっつきにくく漫画化等映像化した方が入りやすい
漫画アニメはいいけど小説はいらないなんてのごろごろいる
作品の中身が問題なんじゃなく、悪い言い方すると人の方が劣化したんだよ >>66
ゼロの使い魔がツッコミどころていうネタレスだと >>249
おかしな事にかなり多くの作品が同じようにおかしな日本語を使ってるんだよね
設定やストーリーだけじゃなく日本語のおかしさもコピーされちゃってるんだよね >>251
VRとかARの小道具が「あたりまえ」とみるかで
読む人をふるいにかけている気がする >>1
コンテンツにカネを出さない世代
無料で娯楽を楽しんでる世代 >>281
学園ものとか特にそうなっちゃうね
携帯がまだガラケーだったり、SNSやLINEがなかったり。
その時点でリアルな学生は、昔の話だ、という認識を持ってしまう。
その点、異世界転生ファンタジーは、
そういう時間調整も必要ない。
色んな方面で便利なんだわな
学園ものでもあるけど、化物語はファンタジー要素強いので
まだ今の学生にも受け入れやすいのだと思われる >>288
紙媒体が主力だった活字離れやねｗ
普通にデジタルコンテンツやアプリ上に入り口が移ってる
スマホがスタートなのよ これから流行るのはなんだろうな
コロナ禍でバイオハザード系から生き延びるやつとか？
実用書としても使えそうなリアルなやつ
けどラノベて現実逃避のツールだからそれじゃダメか >>102
赤川次郎ってミステリーのラノベだよね。 あとは、ゲームの影響だな
なろう系
言わずもがなのRPGね
一時期SEKAI NO OWARIが受けてたのも
なろう系の流行と似たようなものを感じる、時期もかぶる >>60
＞ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』
しれっと混ぜるなｗ >>295
昔の話であることと面白さは関係ないと思うわ >>291
それはキャラの魅力を作れなかったから
映画やドラマでもテンプレから脱却出来ていないのに人気があるシリーズは沢山ある 正直頭が劣化してくると短編か完結長編しか読めなくなる
やっぱり星新一は便利だわ
でもあれも一度読むともう読みたくなくなる
最近では似たようなネットミームの類も楽しいけど駄作が多い >>295
卒業したらそれぞれ異なる生活になるから
学園ものが残された共通体験なんだろな >>297
ハンガーゲーム読んでたら現実逃避のツールと言われるようなもんかな ハルヒはSFじゃねえし
受身で上から目線でツッコミ入れる側の視点の主人公ってのが
読者側のカタルシスであり斬新でもあった
それが模倣で普遍化してしまってから見れば
どうと言う事は無いのだが
パイオニアを後出しで批評は卑怯だから
アニメも時系列バラバラで放送とかよくもやったもんだよｗ
リアルで放送と公式サイトの連携とかもしたし
ヤマカン若気の至りな勢い感が良かったね でもゲーム風異世界転生が流行る気持ちも
何となく分かる
あれらはさ、日本人がついに獲得した
日本人の為のファンタジー世界なんだよ
ドラクエやFF以来ファンタジーに憧れたが
所詮は西洋の世界観じゃん？
本物の中世の歴史がある欧米からすると
どこまで行っても偽物だった。
真似事で他人の物だった
だがJRPGも時が経って歴史が作られ
共通認識ができてきた
勇者、魔王、召喚、レベル、ステータス
耐性、そして転生…
誰に憚る事もなく自由に語れる俺達の世界
この共通の土台の上で物語りたくなる、
と言うのは、何となくうなずける
個人的には、だからSOAくらいの
異世界感がバランス心地よいです >>303
それはリアルタイムの学生には通用しないよ
読まれるか読まれないかは
面白いとは関係がない
みんなが読んでる最新のもの
という小説から、先に手に取られやすいのはわかるでしょ？
今はそういう話をしている。このスレのテーマなので 最近はキャラクター文庫というジャンルも出てきた
内容は普通の小説だけど有名イラストレーターとかがキャライラストのせたやつ
ラノベやんけと思うけど客層がライト読者層や女性向けなんだそうだ >>10
わかる
長いタイトルついてるだけでなんでかわからないけど馬鹿にした感情になって手に取る気にもならない >>309
『この世界は不完全すぎる』はSFに片足突っ込んでるのかな >>305
徹夜するような執着が薄れると
ダラダラした引き延ばしのようなお話は読めなくなったね
楽しむコンテンツの厳選ばかり増えた
>>307
それを娯楽っていうんやｗ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で ga5 >>308
ストーリーとは関係ない
そういう、裏方よくやった！
みたいな文脈で語られることが多い涼宮ハルヒが
私はとても苦手です >>311
それが燃え絵だったら、尚更嬉しいよね。 >>253
おっさんだけど読んでる
試しに1冊購入して読めるなら続きを購入
家族も読むから俺つぇぇぇーとかハーレム系はNG
最近でもないけど、本好き、天スラ、幼女あたりは受けがよかった
娘がSランク、ヒモ生活、戦国小町なんかもあるな ERROR: このホストはBBx規制中です。->KD182250246204.au-net.ne.jp
QUERY:[182.250.246.204] (ｱｳｱｳｶｰ) Safb-FaVW
HOST NAME: KD182250246204.au-net.ne.jp.
IP: 182.250.246.204
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20201123-202517
-- End of job.
運用情報（超臨時）板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください
または運用情報（超臨時）板のスレッドで、行頭の先頭に
!chkBBx:
と書き込むことで、上記ステータスが挿入されて書き込めます。
浪人して書くことができます
問い合わせID： asa/5f6edecec94d0a30
ホスト：KD182250246204.au-net.ne.jp
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! ニューノーマルの名無しさん
E-mail：
内容：
>>305
駄作だから読まないとかだったら業界自体小さくなってしまう。
SFの衰退だって制限やらあるし ERROR: このホストはBBx規制中です。->KD182250246204.au-net.ne.jp
QUERY:[182.250.246.204] (ｱｳｱｳｶｰ) Safb-FaVW
HOST NAME: KD182250246204.au-net.ne.jp.
IP: 182.250.246.204
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20201123-202517
-- End of job.
運用情報（超臨時）板で問い合わせができます
上記のステータスをコピーしてそれを添えてお問い合わせください
または運用情報（超臨時）板のスレッドで、行頭の先頭に
!chkBBx:
と書き込むことで、上記ステータスが挿入されて書き込めます。
浪人して書くことができます
問い合わせID： asa/5f6edecec94d0a30
ホスト：KD182250246204.au-net.ne.jp
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! ニューノーマルの名無しさん
E-mail：
内容：
>>305
駄作だから読まないとかだったら業界自体出版をやめて
小さくなってしまう。
SFの衰退だって制限やらあるし .
.
このすばは無難な終わり方だったなあ。
あとリビルドワールドお勧め。 >>276
ダンまちは、そう言えば
少し珍しく転生でも無いし
チート…とも言えないくらいかな？
精々ルーク・スカイウォーカーくらい？
本人努力してるし頑張ってるし成長してる
あの方向性の方が若者に支持されそう あと化物語がまだ読まれてるのは、現在少年マガジンで
コミカライズが絶賛掲載中なのが大きいな。
角川ラノベは、コミカライズが苦手。角川は唯一漫画はダメなんだよな。
そこは伝統の講談社とは能力が全然違う。
漫画をスルーしてアニメ化は得意。 いつになったら「若者のお金離れ」に目が行くのかなぁ >>312
あれはスマホでなろうを見るとあらすじが折り畳まれてるとか
実店舗ではシュリンクされて中身どころかあらすじも分からないとか
そういう必要に迫られた結果だと思う 婆さんや、黄金拍車と蓬萊学園の新刊はまだかいのぅ？ 追放されたけど有能な俺がいなくなったせいで崩壊してやんの、戻ってくれと言われてももう遅い！って系の小説がたくさん描かれてるんだけど、
こういうのはリストラされたおじさんたちが、自らの身を重ねて読んでるのかな
怖い あんなセンスないタイトルとくだらねえ中身で売れてた今までが異常だった >>320
大半は型が共通の差分付けただけの代物多いからね
さすがに商業系で量産されすぎてもう無理くさいｗ >>298
昔だからつまらないってのは昔に思いを馳せることが出来ない読み手側の頭の悪さだけが問題だろ
昔なのとつまらないのはイコールじゃないわ >>298
デビュー直後は結構書き込んでて良かったんだけどね
今は半分くらいだよね、中身スッカスカ
同じようなキャラクターであれだけシリーズ展開するのもある意味すごい >>2
デジタルコンテンツは、なんでも無料で手に入るのに金を出すのはバカとしか言いようがない >>122
いや、文庫本は学校に持ち込みが許されてたりして
小説自体は子供達は結構読んでるよ。 >>332
あの手のやつはなんか気持ち悪いよね
仲間が冷たいし仲間に冷たいしガキに読ませるものじゃない 鬼滅のおかげで少しは終わりをさっさと迎えるストーリーが注目されるといいけど
とにかく無駄に長いし、終わりも見えないまま途中であきる >>329
おカネ離れと無料コンテンツとスマホは親口座だなｗ あのジェネレーターで適当に作ったようなタイトルばっかり見てたらガキんちょでもうんざりするだろ >>343
そうだな
作家には悪いけど俺たちも老けるのよ
忘れちまうし目が悪くなる
感動は時間経過で劣化してしまう >>275
活字が好きなんだよね
同じくSFから時代小説、ホラー、推理小説とか読んでる
昔からの趣味だから新旧読んでるのは否定しない いまどきラノベに手を出すのもガンダムに入門するのもお約束が山ほどあって飲み込むのが大変なのさ。
同好のひとと交流しようと5chやSNSに顔を出すと自分の上に山のようにガチ勢のオッサンがいてニワカを苛める。
まあかつてSFファンが自ら後継者を締め出して衰亡したのと同じことが延々と起こっている。 ドコモがiPhoneを扱いだして、
スマホがガラケーを逆転し
誰もがSNSで発信し、LINEがキャリアメールを駆逐するようになったのが
2014年以降のこと
共有文化として若者に受け入れられるのは
つまり2015年以降に初版が出されたラノベまで、ってことになる。
そういう陳腐化を避ける意味でも、
やっぱり異世界異世界転生転生が便利なのよね… >>313
古典正統派のファンタジーにはSF要素が
付き物だ、と亡き栗本薫女史も言ってたから
むしろ伝統に忠実なのでは >>340
2019年で小学生は1カ月に3冊しか読んでないそうな >>151
あれはいずれ現れるなろうのことを予言していたのだろう ところで、当の若者たちはライトじゃないノベルをよんでるの？H.G.ウェルズとか安部公房の話で盛り上がってるの？ >>343
とある魔術の禁書目録の悪口はそこまでだ。 >>295
文章上では連絡をとったくらいしか書かれないんでないの？
ラノベというのはアプリ名とかこれみよがしに書いてるものなのか そもそも特定の世代がはまってただけのものに一々若者の〜離れとか言うなよ >>243
アニメ面白かったのに一巻で挫折した
読みにくい文章 俺 生まれてこのかたライトノベルなんて読んだことない 近頃は何見ても同じに見えるしな
人気作品から人気要素を持って来たり
まんまだったりして飽き飽きする 今は亡きカルトQで異世界ラノベというジャンルの回が有ったら面白そう
ストーリーやキャラ設定が重複しまくってるから
難易度凄い高いだろうなｗ >>345
タイトル自体は完全に効率的だろ。そもそも内容をある程度しらないとどういう面白さがあるかわからないから >>331
カズマは第二部が…
続きが読みたいのは同意
傭兵ピエールとか読んでないならオススメ >>361
加齢が原因ですな
読まないジャンルに飛び込んで
とりあえず
アホになって踊ってください
お大事に〜 >>318
そうですか
よくある作者の第一作が一番いいってのも
荒削りだけど勢いがあって新しくて稚拙だが面白いのです
作者の自由勝手に飛躍できるのが創作なんだから
物理法則や倫理の整合性を取ろうとばかりしてたら
つまらなくなるのは必然だし
粗探しに必死なのも見苦しいわけです
いかにそれらしいウソをつけるかが肝であるが
最近は情報過多なんで逸脱が難しくなっている
書き手が書きにくくなり
読者が楽しめなくなっているなら不幸です >>353
H.G.ウェルズで盛り上がる中高生
見てみたいわ
神秘の島とかアニメ化しないかな >>354
鎌地は俺たちを全力でおいていき若者にはその紙束を参入障壁とする変人だからな
おっさんがついていけないと投げ捨てる分量
気がついたら10冊増えていたとか勘弁して >>320
原作先に読んで、アニメで発狂するの嫌だし
アニメ見て気に入ったら原作買ってる。
それが一番心の平安を保てる >>353
身近にないと読まないと思う。そもそもSFとかほぼ絶版だし >>368
リアル鬼ごっこを見てそのセリフがはけるなら大したものだ >>326
ダンまちは今時珍しい純粋なファンタジーなんだが
あの長過ぎるタイトルで色々損をしてると思わないでもない まだ水戸黄門が異世界転生していないから、まだまだだな
あと、暴れん坊将軍は仮面ライダーと一緒に戦ったから、
今度は、暴れん坊将軍VS勇者 で、お互い協力して江戸の町に転生した魔王を打つとかもまだ作られていない >>318
作品の中身より、そういうのでスレが伸びるって嫌気がさすもんね
内輪の人間関係がどーたらに詳しいギョーカイ人面とかね >>325
活字離れの対策として小説は学校に持ち込めたりするからね >>371
最近は何かアニメの出来が良くてビックリしてるけどね >>1
若い人は駄文じゃなくて古典を読まないとな。ライトノベル離れは良い傾向だ。 >>371
むしろアニメ見ないわ
OPEDだけ見てあとは原作で満足 アニメからの判断は結構ギャンブルだよな
想像を裏切らないのもあれば
いい意味で、または悪い意味で裏切ることも多い >>336
別に思いを馳せたいとも思わないよ。生まれる前の事なんだから。 >>327
むしろ若者の方がとっつきやすいかもね
俺はニコニコ大量削除のときに全て売り払って
一切無視してきたから >>380
その古典も昔は
軟弱な作品とか評価されてましたけどね >>370
そもそもリアル魔術結社の広告もかねてるからねあれ >>369
トム・クルーズの「宇宙戦争」はこれが原作なんだぜ、とか
ジョージ・パルの「宇宙戦争」のフライングマシーンはトライポッドのかわりだ、とか >>375
ダンまちは、神様がおっぱい強調しすぎて、またジェンダーからクレームが来るよ >>1 ”当時の若者”が齢取っただけだよ
・5ｃｈ
・ニコニコ
・ライノベ
全部メインの購買層はオッサン。
20年前に20〜30代でも、今は40〜50代。 活字離れの一部だろ
あえてライトノベルと限定する必要はない >>380
もっと読む必要がないよ。読んで何の意味があるんだ？ 楽しくないから、時間潰しにもならない。 >>368
内容が散らかり過ぎててひでー書き込み
お前は他人の作品どうこう言う水準に達してないよ
義務教育程度の低レベルのおべんきょさえついていけなかっただろ？
その稚拙な文章力から丸わかり 中学生の頃、魔界水滸伝、凄ノ王伝説、ロードス島戦記とか読んでたけど、これも今で言うラノベなの？ >>355
特に必要がないのでそこまで濁すことはないが
「メール」ってワードがもう古くさい 転生思考が老けた分かりやすい構図だろ
自殺者増えるわけだ >>351
そのくらいだよ。
塾とかもあるしゲームもしなきゃいかんから
小説読んでる時間がない。
一巻十日ペースが普通 >>341
いわゆる「ざまぁ系」と言う奴だな
悪役令嬢モノ、婚約破棄モノもだけど
ひとつ受けたら類似品が出るのは仕方ない >>389
今は何が流行ってんだろうな
オッサンなったから
全く見えねぇわ >>385
時の試練に耐えてるわけで、その評価が誤りだったということ。
50年後も読まれてるであろうライトノベルがどれだけありますか？ >>387
そんな会話に何の意味があるんだよ。『知識のあるオレ、エライ』ってか。 >>385
当時大量に作られた大衆文学の中で今でも残ったものが古典だよ
これは音楽も絵画もすべて同じ しかし誰でも思いつく様な妄想レベルの
ファンタジーネタでよくラノベなんて流行ってたよな >>379
原作読んでがっかりってのは確かに増えたかな マーケティング不足だろ、自ら消費者から離れただけ
ライトノベルが何か知らないやつもいる >>399
それこそ
今の我々には分からないこと
当時、軟弱だと談じた人々は
別に知識やセンスが欠落していたわけではない >>399
今面白ければいいんだから、５０年後なんかどうでもいいよ。その時はその時で面白い小説が
出てくるだろ。 >>391
＞読んで何の意味があるんだ
意味の無いものが詠み継がれることはありませんよ。
あなたが意味を見出せなかっただけでしょう。あなたは若くもないのだから
読む必要はないですね。 >>382
幼なじみが修羅場過ぎる
は誤字脱字が酷くて
アニメ監督が書いたのかしらんけど、
傑作だっただけに
凄く腹立たしい。
働く魔王様
も途中で編集が短編集を入れさせたせいか、
小説は十数巻を超えるあたりから
面白くなくなった。
シングルマザー編、めっちゃ面白いのに。
二期出ないかなー >>399
それは50年後の人たちが判断するものであって、
今現在の俺らが個別作品を判断するなんておこがましいよw >>377
京アニメの時代には、
特にそういうノリが強くて…苦手…
まだ今のラブライバーの方が
作品世界に没頭してて(つっても中の人込みでだけど)、
姿勢として健全なんじゃないかとすら思える(笑) >>376
転生した元悪女が領地に行って水戸黄門みたいに世直しするって話はある >>401
お前にとっては、枕草子や源氏物語も大衆文学なのか？ >>403
スゴい時代になったもんだわ
知らん世界だけど
動画作成の技術革新でもあったのかもね >>1
まじかよそりゃたいへんだ
で、ラノベってなに？ なろう系はオッサン世代にしか響かないだろ
JRPG用語ばっか使われても理解できない ラノベってなんか小学生が書いたような稚拙な文のやつが一時期大量生産されてじゃんアレで新規層が離れていったんでねーの >>410
だけど、それが文字からイメージできるっていう大事な能力なんよなあ
読んだ人の数だけあるっていうね >>371
アニメ見てから邦画化されて、邦画見て発狂するリスクは有る >>393
その当時はラノベというカテゴリー自体なかったような。
ハルヒとか電撃文庫が出てきた辺りからカテゴライズされた気がする。 >>274
風の大陸って美しい人しか出てこんくてその描写に疲れた記憶 >>401
違うねえ
絵画に関しては長らく金持ちのパトロンが芸術家を雇って描かせるものだった
金持ちが嫌いなおまえらみたいな下層クズが溢れる現代では考えられない時代だ >>409
古典なんか、一部のマニアしか読んでないだろ？ >>396
自分は魔界水滸伝とか読んでたの小学生からだったから気持ちはわからんな
はっきり言って学業は小学生の時点で大学生まで教育できて当たり前だと思う。実例もあるし ラノベとか小説会のあだ花だろ
同人誌的規模で細々とやってたほうが良かったんだ
似たネタで潰し合って飽きられて終わった
GMの書いたリプレイでも読んでろ！ >>410
アニメスレ見れば分かる
声優がおかしいとか省略しすぎとか
騒いで当たり前みたいにネタバレする
後で原作読めば声を勝手に当てないし
アニメで省略された部分を楽しく読めるぞ >>60
逆に、学校の宿題や入試の問題じゃないのに、10代でこんなの読んでたら怖いわw >>406
＞今面白ければいい
面白くないから若い読者が減ってると言うのが>>1じゃないのか？
単に面白いライトノベルに触れる機会が減ってると言うなら話は別だが。
>>405
＞今の我々には分からない
若い読者が見切りをつけ始めてるわけで、時の試練に耐えそうにない兆候が出てますね。 蓬莱学園古いのう
ワシは倉田が「R.O.D」のラスト書かないの腹立つ >>246
ロードスの小説版を今読み直すと思い出よりも実際の展開が簡素でびっくりする
その分行間を読むと言うか子供の頃の脳内補正能力でワクワクさせられた感じ
その点今の小説って何かに付けて話がくどいと思う >>420
お前何言ってるんだ
ラノベの文章は小学校の教科書で勉強しなおぜというレベルだろ
小学生に失礼だぞ >>415
最近の研究では、源氏物語は腐女子向けのフランス文学みたいな位置づけだという研究結果が・・・
あとね、文盲率って知っている ? >>401
全く売れてないものでも
再発見されたりね
これから作品は
データとして残っていくから
発掘されるようなものも出てくるかもよ
誰だよ、それ
作者死んでんのかよ
みたいな >>398
ツイッターのリアル高校生アカウントを
ウォッチしてると
転スラ、リゼロ
あとやっぱり学園恋愛ものが
多い気がするな。
そういうキッズにオレの作品がディスられてて
ちょっと悲しい。 >>430
リスト中の
＞『ゼロの使い魔』
を見つけて、コーヒー噴くまでがお約束 >1にある「ライト文芸」ってのはラノベとどう違う？ ジャンプの鬼滅に大敗するラノベ陣
そらmobとか魔法使いに転生とか勝てまへんわ ま、一世を風靡した「ケータイ小説」は見事に消えていったなｗ >>416
原作レイプが減って作画が良くなったのだろ
俺がアニメ見てからしか原作読まなくなったのは
戦闘妖精雪風の悲劇を経験したから。 >>308
え、統合思念体だっけ？とか出てきたし
タイムトラベルや閉鎖空間とか
SF要素満載じゃないの？
米国なら超大重厚なSFになりそうな
それを日常の高校生活に落とし込んだのが
売りかと思ってたんだが 2匹目3匹目の泥鰌狙いかつ竜頭蛇尾が多すぎてなあ
異世界に転生してチート知識で俺アタシTUEEEEE
異世界ｒハードモードな生まれだけど頭使って俺TUEEEE
実はチートだけど面倒だからボンクラなふりしてゆるっと生きるけど
何でか俺の才能に周囲メロメロなんだよなかーーーっつれーわー
信じてた仲間たちに正に外道！！な表情でゴミのように捨てられたが
実はｒｒｒでより取り見取りな美少女たち仲間にしつつ成り上がってザマァｗｗ
異世界ｒえっこれってアタシ悪女ポジじゃんなんとか知恵で生き抜かなきゃ
聖女ポジのあいつ実は糞性格なのに周囲の馬鹿どもは騙されてるし
アタシを迫害してくるけどもっとスペック高い見る目のある人たちは
みんなアタシの良さをわかってくれて、え？アタシのは逆ハーレムじゃないよ？
うーんこの >>376
斬新なアイディアw
魔界水滸伝を思い出すな >>422
ラノベ、アニメ原作の邦画は一切見ない
ひぐらしはあまりにひどくて話題になってたから見たけど >>446
偏差値10なんて会話もできないレベルな気が
しないでもない >>15
AVが金出せる層に合わせて熟女物が増えてるみたいに
ラノベも金を出せる年齢層に合わせたものになってるだけだわな >>6
ネット普及で活字だらけなのに未だにこんな馬鹿な意見する奴が居るんだな >>437
＞全く売れてないものでも再発見
絵画だとこういうのあるんだよね。でも文学は？
基本的に発表時にある程度評価されたものが後世に残ってるイメージだけどね。 >>438
なろう系の人か？(笑)
お前らに向けて書いてねぇんだよ
って言ってやれ(笑)
>>431
若い子が見向きもしなくなってきてるから
黄金期は過ぎた後だろうね
さて、50年後、何が残ってるんだろう
知ってるタイトルだったら
ドヤ語りしてやるわ(笑) >>451
オレは実写の邦画は全部クソって思ってるから、一切見ない事にしてるよ。 >>451
デビルマン、宇宙戦艦ヤマト、最終兵器彼女 の邦画も是非見てくれw >>454
『ネットバカ』だと、だんだん長文が読めなくなるような脳に変化するらしい >>3
アホみたいな設定を考えるの好きな奴はいたけど
動作や筆記用具に厨二臭い名前を付ける奴は居なかった
そう言うの多分昭和世代 >>375
ちょうど説明系タイトルの黎明期だったかな
当時はまだ斬新だったのかも知れないね >>208
うん。エッチした。
二人きりで、放課後だったから。
親の本棚からエロい小説を持ち出して、女子に読ませて。 >>455
それは
保存方法の問題だろうって思ってる
だからデータに残るって
スゴいことなんだぜ
文章に限らず
音楽だって再発見される可能性がある .
.
ソードアートオンラインも終わりの見えない作品の一つだよな。
なんか進化の系譜みたいに分岐してる。 >>438
こらからはグラセフみたいな世界観の悪役主人公が受ける
商業的には厳しいが 異世界パクリ話ばかりだからな。
ゴミクズな5chネラーみたいなカスが転生して
努力せずなぜか圧倒的なスキルを得て
好き放題やるというありえないような話ばかり。
うんざり >>458
キューティハニー、けっこう仮面、まいっちんぐマチコ先生、鬼詰のオメコ の実写も見ないのか ? 昔の親の寝室にあった、エロい小説。
あれもラノベなのかな。
中学生がセックスする描写もあったが。 >>456
暇でないならそれこそ無駄ということ
AIの例のように所詮乱数の単純な式でも思考回数を短時間繰り返しただけでニンゲンの歴史を越えられる以上無駄なのは間違いないが ロリと転生に釣られてた世代って本当馬鹿だよな
富野の小説の方がよほどマシ >>460
ネットが大衆化されてきたころから、「三行以上は長文」というアホが溢れ出してきて
アホに合わせて俺も句点省略＆短文のアホ向け記法で書くようになったｗ こんなん読んでたのゆとりだけだろ
ゆとり教育廃止とともに廃れた >>433
ロードスは雑誌のリプレイ読んでいた記憶が
小説の文章を補完してたのでないかい?
コンプ読まずに小説から入ってたならすまん >>464
将来的には翻訳技術が進んで海外のラノベも競争相手になってくるだろうから
再発見される確率はさして上がらない、いやむしろ落ちる恐れもあるんじゃないか。 そもそも今の若い人は動画視聴だから、ラノベすら読まれない。
ノベルゲームの会社にいるけど、目に見えて数字落ちてるしね。 >>1
・学園モノ
・異世界転生モノ
・魔法使いモノ
・妹萌えモノ
ライノベは集約すると、結局この4パターンしかないから飽きられた。 ソードアートの初期アニメ1期放送中に読んでたけど、描写が疲れる。ハルヒとかみたいな学園物ならくどい描写は少ないけど、オブジェクトがどうのって説明長すぎだわ。作者がHPに書いてたアスナとキリトのエロシーンも読んだけど内容長くて笑っちゃったわ。それからラノベ読んでない >>463
俺も高校の時菊地秀行のをJKと読んだわ
魔界都市新宿だったかな >>464
古典も優れてたから残ったのもあるだろうけど
忘れられてたのにたまたま発見されて有名になったというのもあるだろ
今の作品もほとんど消失して、たまたまデータが残ってたから代表作扱いになるとかあるかもな 漫画が苦手だからラノベ読んでる。
俺みたいなのいるかな？ >>156
ポプラ社の少年探偵団シリーズの表紙とはえらい違いだなあ 一方俺はハヤカワの青背を100円で
買い漁って読んでいる
歯抜けが多いのは困りものだが、安くて面白くて最高
昔ラノベは角川スニーカー文庫で何冊か読んでたっけな
魔群惑星シリーズとか、ロードス島とか >>424
確かにw
みんないかに美しいかの描写がキャラが出てくるたびに繰り返されるな
大災害を食い止める糸口が全く明らかにならないからもう途中で諦めた高校時代
アトランティスはどうせ沈むし
結局ラストでも俺たたエンドらしい
年取ると結末のない話は時間返せてなるからこういう長編は読めなくなった >>467
そういうのを揶揄したラノベもあるぞ
GATEみたいな >>442
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』
この中からなら、これだけはありｗ >>437
全く売れてないものが再発見なんてありえないぞ
少なくとも実例としては無い
宮沢賢治みたいに評価される前に死んだとかならあるが
完全に見向きもされなかったものが後から売れたなんて無い >>479
メイン購入層が老化して
長い作品は読めなくなってきたからじゃ
なかろうか。
最近エロ毛を買ってない。
2000年前後の黄金期はえかった。
勲章をもらうような人まで
エロ毛のシナリオ書いてた。 >>487
古本は昔読んでた奴を読み返すのに良いよね なろう系の異世界転生ラノベは旧作のメタを取ってるだけだからなぁ
それが飽きられる理由でもあり、同時に新規参入読者が少ない理由でもある >>446
主人公が宮野真守、後ろの金髪は夏吉ゆうこ
後ろの赤髪は木村良平、左の見切れてる男は
中田譲治という風に、絵で先入観が付いてしまい
現実のアニメ版とのキャストの違いに発狂
するのが嫌だからもう見ないよ。 リゼロもアニメは見てるけど、ラノベは途中挫折した。ハーレム色濃くなって、オタク主人公系だとはわかってたけど途中からオタクお調子者系の口調うざくなってきた。 ラノベの文体に文句つけてる人がいるけど、そんなもんタバコが臭くて嫌だレベルのイチャモンでしょ。
ラノベを読んでラノベを書くんだから、縮小再生産にしかならんのだし。 萌ヲタに媚びまくって一般人お断りな空気にした挙げ句に
なろう大量書籍化でトドメって感じかね
出版不況かなんか知らんけど、目先の金欲しさに
見事に焼き畑してますなぁ >>477
なろう系とかの影響で
いまプロになれる実力の奴らは
軒並みにプロになってる
取り零しはない
なんて言われてるしね
どうなるんだろう
一読者としては楽しみな時代だ
作家にとっては溜まらんだろうけど 菊池の時代は触手とか異種混合のエロ本多くて
ロリは無かったからな。
最近何故幼女ばかり性の対象にするのか理解できん >>479
ノベルゲームは素晴らしいですね。尊敬してます。まあはっきり言って存在すら知らないことが理由なんで適当な実況者に金出して握手会みたいな権利とともに勝ってもらったら結構いくと思いますよ >>446
「あなた、カンジが書けるのですか！？」
何か行き着いた感あるな
靴磨きが株取引の話し始めた、みたいな
いえ現代の靴磨きは立派な職業ですけども >>497
それな
昔の作家は他の趣味を幅広く持った上で書いていた
今の作家はイマジネーションの縮小再生産を繰り返してるだけ >>459
契約してる動画サイトにあったら見るわ
ヤマトはひどいと勧められたことがあるし >>479
娯楽系は全て余暇の奪い合いなんだよな。動画の方がお手軽に楽しめるから
ラノベに限らずあらゆる文章は不利な立場だ。 >>452
感情の制御には期待できないから
漢字が出来るのですか！？の時点で
失神、失禁はあるな なろうで読めちゃうからな
そりゃわざわざラノベは買わないよ。
しかもなろうのほうが面白いし 中学生のときに友達の影響で星新一や筒井康隆のSF小説を回し読みして感想を語り合ったりファン同士の文通もやってた
高校生で団鬼六の花と蛇を読んでからはSM小説にハマった
洒落狙いじゃないけどSFからSMへ
SFは自分の体裁のための読書だったがSMは自分の本質を探究する機会だったと思う >>499
いいと思うよ
要するに判断は編集者ではなく読者がおこなうってことだ
これ以上健全なことはあるまい >>489
それは未読だから置いといて
雨後の筍のような少し前の流行を揶揄ったりその逆張りする事に
熱意注ぎすぎてｻﾞﾏｧしか伝えたい事ないんかよってレベルで
話自体面白くないアンチ王道物多すぎないかっつー >>506
しかもガチな中世ですらない
ナーロッパと揶揄される、作者に都合が良いゲーム的ななろう世界 >>465
早々に見切ったわ
引き延ばしとかだるい 夢も希望もないおっさんが妄想するための小説だからな
どんどん主役がアラサーアラフォーになって異世界どころか日本になったり切実なものになってきてる 異世界系は高いし厚いしデカいしマイナスが多いんだろ >>506
リアル中世にいけば
知識を発揮する前に
赤痢とかで死ぬ 供給量が多く、長編になれば食いつき悪くなる
みんな似たようなジャンルだし感動の要素ないし >>498
そもそも
ゼロ魔あたりから編集が契約社員だらけになった
→契約社員そそのかして新レーベル乱立等で業界消耗
→常に崖っぷちな契約の生き汚い下品さと
なろうの安っぽさ手軽さが新和
っていう流れやし ライトノベルやなろう系はバカにしてオッケーみたいになってるけど、
個人的にはライトノベルでも読んでるやつはえらいよ
今、本なんて一冊も読まないやつの方が多いんだから >>378
ラノベは読んだ事ないが、結構エロい内容があったりするんじゃないのか？
ちゃんと中身を調べて学校は購入するのか？ 転生物はゼロ魔やドラクエの全盛期おっさん向けなのは間違いない
そもそも主人公がおっさんだし
おっさんが異世界で知識無双するってアホらしくて読めないし異世界なんて法則すら違うかもしれないのに通用するわけない 漫画の実写化
るろうに剣心は、斎藤一の役者以外は、成功している部類だと思う なろうの名作もだいぶラノベ出版社に飼い殺しにされて更新止まって
台無しにされてるんだけどな >>521
駄文読むと頭痛くなるし時間の無駄ですし 音楽で気に入った曲を繰り返し聞くのと同じように
同じ系統の転生ものばかり読むのもおかしくはないだろうとは思うが ライトノベルすらだろうね。
要は若い人はもう本を読まないんだよ。 >>522
ラノベの定義が微妙だがぶっちゃけほとんどないと思う
エロだけはロードスやスレイヤーズの時代からほとんど変わってない >>516
モテモテハーレムﾔｯﾀｱｰくらいなら、精神未熟者向けフランス書院文庫と言えなくもないが、
最近は品性下劣な大逆転ｻﾞﾏｧ型も混じっており、
・現代ではクズ扱いされてるけど転生したら大逆転！ｻﾞﾏｧ
・勇者パーティーでハブられてた○○職が大逆転！ｻﾞﾏｧ
どれだけ卑しい欲望を持ってんだ、と >>504
ノベルゲームの会社なんてあるのか
いい仕事してるね
俺もそういう仕事したい >>527
なら5ch 辞めたほうがいいぞ・・・（´・ω・`） >>522
いや、休み時間に読む分にはノーチェック
エロだと晒し上げられるから持っていかないと思う。 ソシャゲ化されてるコンテンツは低年齢層にも強いんじゃね？
SAOやReゼロとかはゲーム化しやすそうだし
わからんが ラノベは漫画ほど簡単に手にとっては読めないから、
連載長くて10巻超えとかになると新規には参入できなくて、
初回から追いかけてる世代が歳取ってずれてくだけじゃないか。
名作なら完結後も地味にロングセラーになるけど、話題性や
時代で売れたものはそのまま忘れ去られる。 >>516
エドガー・ライス・バローズの火星シリーズ、全否定かよ・・ そら落合陽一なんかSNSで配信してる時代に
まともな奴はラノベなんて読まないだろ >>515
まあ実際なろう小説は元々は同人書いてた人らが
”仮想の原作”を元にしたオリジナルを書くようになって
今の流れにつながってる感じだわな >>534
ましてや
エロ要素満載のラノベを図書室に置くという勇者など
高校生に居るまい 若い世代にとって承認欲求はもはや恥ずかしいものなんだろう
コンテンツ消費で満たせるならそれで済ます程度には
追放モノはやりはそういうことじゃないかと ゲームがポチポチだらけになって廃れたのと一緒で、似たような内容のものが溢れたら、
そりゃ陳腐化しますがな。
そうなると、大資本を持つ企業が大金を投じてメディア展開した大艦巨砲主義のものしか勝てなくなり、
商業主義にまみれた王道系しか出なくなってしまう。
まあ、今の若い子はリアリストが多いから、転生ものなんて冷めた目で見てるよ。 >>531
クールの都合で胸くそキャラクターが
長生きだし、主人公もなんかキモいし
あんま喜んで見る話さじゃないと思う ラノベはともかく
逆にスマホのおかげで
今ほどウェブ小説が読まれてる時代はないんじゃない？ >>531
ザマァだけは本当に嫌だな
あれを読む人間は隣人にそのような感情を抱くのかとね
人間の闇を見る感じが怖いよ >>540
図書室にはラノベないな、
持ち込めるってだけだから。 >>465
鬼滅あげのわけじゃないが、ちゃんと作者が書ききって次の作品作ってほしいわ。アニメでオルタナティブ悪くなかったからそういう同じ世界観で別キャラの冒険とか描いてけばいいのに。学園物なら三年生になって卒業が終わりなるのにバトルや、ゲーム世界は終わり無さすぎww ロードス島やアルスラーンもある種のラノベだったと思うけど
いったいどのあたり、何年ごろからから明確にライトな文体になったの？ >>529
シナリオと脚本をラノベ作家が作って絵師に絵を書かせて動画投稿すればよさそうだが、
すでにそういう動画は出てるし、しかもノンフィクションの方が基本面白いのでｗ
ラノベ作家のしのぎにはならないか。 >>542
いや直球のスーパーマンが受けるんだよ
小理屈こねてるだけの陰キャが受けない >>547
でも半沢直樹見ても分かる通りザマァは創作物の基本だよ
問題はなろう系のざまぁはクラスの陰キャをベースに作り上げてる点で共感を呼ばないんだろうな >>523
わざわざ「不便な世界」を選択する転移・転生
誰も書かないならそのジャンルの開拓者になれるチャンス >>532
めんどくさいよ。
女性向けやってるけど、感情が論理に勝つ世界だから、数字なんて全く気にしない連中ばかりだし。 >>531
ストーリーより気になるのが主人公の性格が破綻してるところから
主人公の人格が極端にキチガイでドン引きする作品が多い タイトルと表紙で損してる感も有るがそもそも文章を読む機会が減っているだけでは 最近の教師に性犯罪が多いのは
ラノベのせいだろ
焚書した方が世の為だよな >>516
俺は主人公がおっさん化するのわりと歓迎
今までが若過ぎた
何かって言うと高校生ばかりで…
中年が活躍する米国映画ドラマも悪くない ライトノベルは内容がスカスカすぎる
マンガより内容がない
漱石読んだ後に、ライト読むと
あまりの軽さに驚く >>550
ガラケーのケータイ小説で日本語が崩壊したあたり なろう系って現実逃避したい冴えないオッサン御用達にふった時点で終わり >>553
それな
陽キャはTikTokやTwitterで承認欲求爆発させる一方で陰キャは悟ってだ目ダメな自分をよく見せる気もない テンプレートにはめ込んだようなにたような展開ばかりじゃないか >>547
ラノベ界の水戸黄門っつうか、最初から善玉と悪者が明確にされていて、
悪者やっつけてｷﾞﾓﾁﾞｲｲｯ！！って、思考停止そのもの
ああいうの読むような奴の世界観って、善の自分と自分以外の悪、って図式なんだろうな
他者の立場から考えるという最低限のイマジネーションすらない >>563
ラノベは30年前からあるけど。
赤川次郎も分類的にはラノベだし。 ラノベの意味合いも途中で変わったからな
読みやすい小説、から内容が軽いに変わった ラノベは表現技法が読み慣れないとしんどい
一度ラノベから離れて普通の小説にへ行くとそちらの方が楽しいしね >>554
ドラマ版がそうなだけで、小説版は悪役にも言い分があるのだと
分かる筆致になってるそうだ。読んだことないけど。 出版も共犯だよな
金になれば手段選ばねえ作家とゴミ推ししてくるんだから >>564
中高生には全く受けないよ。
まだ女神転生とかあなたの魂に安らぎあれとか
古い小説の方がマシ >>531
>大逆転ｻﾞﾏｧ型
スターウォーズ 超ど田舎で遊牧生活して未来のない男が、一躍宇宙の救世主に、ザマァ
ハリー・ポッターと賢者の石 居場所のないオタク系のいじめられっ子が、突然魔法使いに、ザマァ
ローマの休日 冴えない新聞記者が突然王女と知り合って ザマァ
あれ ?
人気のある映画の大半が、ザマァ・・・ >>567
10年後は、ラノベってのはAIが書いて老人が読むものになってるね なろうって
「死んで転生､与えられたスキルははずれスキル扱いだったけど実は最強スキルでした､そして下克上!」
こんなんばっかりじゃな
日刊なんて
最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる
〜ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。
とか
味方が弱すぎて補助魔法に徹していた宮廷魔法師、それを知らない王太子に「役立たず」と言われて追放されてしまう
?今更帰ってこいと言われてももう遅い。旧友のパーティに入って最強を目指す事にした?
とか
読者も脳死してんじゃない? なろう系は最初は面白いけどその後ほとんど戦争になってつまんなくなる >>576
ラノベのｻﾞﾏｧ側は、悪役をいかに貶めて辱めるか、というところに主眼があるんだよ >>557
どうやったら人気でるかすら考えられない奴に論理を問われても 子だくさん世代のＲＰＧ全盛期に育ったおっさん達がＭＭＯＲＰＧ通ってんだもん
そりゃラノベはそうなるわ >>556
あー中世とか古代みたいに
文明がない異世界じゃなくて、
めっちゃテクノロジーが進化した世界に転生して
なんかしらで出世すんのか
それアイデアとして面白いね
でも売れなさそう… 昨今のラノベの良くないところは、漫画的な状況描写優先で、心情描写が薄いから、
読んだ気にはなるが、それ以上のものがない。
結局はアニメかコミカライズ観りゃいいじゃん、になってしまう。 >>550
月刊ドラゴンマガジンっていう
テーブルゲーム主体に漫画と小説載せてた雑誌があって
そこのメイン張ってた奴等が
ロードス島戦記その他作ってた
そこがTVゲームからファンタジーSFと小説覚えた購買層の受け皿となって
新人賞も活性化し
どんどん小説特化していった過程で
狭義のライトノベル文化が構成された
角川スニーカーは野生時代が逆に足枷になってた >>507
その通りだな…
オレもゲームとソシャゲで
執筆時間を奪われるし。
それでも月に200冊も
ラノベが発売されてて
ロードスの頃には
ラノベも
そんなに多くは無かったと思う。 >>576
王道だからね
ぶっちゃけバカにするのは天に唾するのと変わらん >>568
今の子には鬼には鬼のドラマがありそれに共感しちゃう主人公の鬼滅がバカウケだからな >>577
ニンゲンはAIに全てにおいて劣っているから当たり前だろ >>576
多分憎しみを込めたザマアとそれを表に出さないザマアの違いがある >>557
商売だから
自分の好きなものばかりやるわけには
いかない…という事なのかな
俺アクション皆無のノベル系ゲーム
大好きだから、ぜひ業界を盛り上げるために
頑張って下さい
偶然なんだけど今まさに
10年以上積みゲーしてました
「アナタヲユルサナイ」ってゲームやってる
初代PSP引っ張り出して >>578
猛烈にトントン拍子で三ヶ月で
100万戦闘力みたいな話は俺は苦手だけど
でも子供達にはその方がいいみたいだ >>578
そんなのグダグダやられるより、馬鹿動画5分みてゲラゲラ笑って
スカッとしたいわｗ同じ実にならないならさ。 >>555
スレイヤーズあたりでもうほとんど口語で進行する感じだったのかな。崩壊早いね >>588
ロードス島はコンプティークだよ
あのころはジュブナイル＋ファンタジーというノリで、まだ作家も考証を頑張ってた
ライトファンタジーに先鞭をつけたのがスレイヤーズ、漫画ならドラゴンハーフ
このあたりからがドラマガ世代 >>591
突然、敵の過去の悲しい話になるのは、
猿渡哲也先生のタフとか、板垣恵介先生の刃牙とか >>568
憎しみの描写や利益のみでつながる人間関係に引いてしまう
なんで小説でそれを見たいのだろうか >>595
憎しみを込めたザマア…相手が勝手にだから同じでは？ >>601
産廃市場に持ってけばゴミも金になるってね >>3
高校三年生になると蛍雪時代になるんだよなあ >>579
ドラクエで言うところのはがねのつるぎや船を入手するぐらいまでが華だわな
小説の内容自体もゲーム実況やってるようなもんなんだし
サクサク話進めてサクっと終われと言うに >>595
表に出さない方はすかっとジャパン系とも言えるけど
好んで読むのは精神的な健康を損なってるかもな >>1
いや、そもそも若者にラノベが大ブームだったことは無いだろ >>561
米国の映画ドラマって
中年男性主人公だと
家族を守りながら戦うみたいなのだけど、
ライトノベルの主人公おっさんもそうなの？ >>596
ありがとう。
まあ、やっぱり商売なので、新しさや独自性ばかりじゃ売れない。
それをわかり易く落とし込むとか、7割は売れる要素をしっかり入れて、
3割の部分でやりたいことを貫く…くらいの作り方が必要なんだよね。
まあ、うちのノベルゲームは、話や絵が変わっても登場人物の設定や出だしがテンプレ化されてて、
そもそもレベルでつまらんのだけど。 ラノベ界というのかオタク界隈は
ガンダムが出てきてから単純な勧善懲悪とか善悪の決めつけとか
そういうのはほとんどないとは思うんだけどね
そんなのはむしろ一般作に多い感じ >>595
違うな。
主人公がリアルな陰キャ、リアルなニート無職、リアルな中年
そういうのを毛嫌いする層が多いんだよ >>606
フォーチュンクエストは作家が処女卒業と同時に方向性が変わった、という噂が根強くあり、
俺はアレで大人の階段を上った感がある >>562
漱石の何が面白いの？
どうも、メロスとかこころとかの、いわゆる名作って言われる文学の面白さがよくわからんのよなあ そもそもが流行ってたのかって話なんだが
オタクにちょっと売れたのが流行ってるってのは無しでな 内容がどうだという以前に高すぎるんじゃないか？
しかもなろう系とかはWebで無料で読めるしな 若者のラノベ離れの前におっさんのエロゲ離れが先にきてしまったわ
1999からのエロゲ黄金時代にエロゲやってた身からしたらかつて歩んだ道なんだよなあ
本当にどうしてこうなっただわ >>619
中学の課題図書で読んだけど
本当にくだらなかった >>607
だから不遇の主人公が幸せになるはザマァは背景主人公が主眼
主人公幸せよかった！て感じ
なろう系ザマァは不遇にしたモブが苦しむ描写が生々しくてそれをみてスッキリしてる感じかな
主人公が成功することで復讐してる感じ >>613
転生モノだと、友人を守る、仲間を守る、街を守る、最後はこの世界を守るために魔王を倒す が王道だぞ
異世界おじさん を除いて >>622
エロゲはマカダムとか東京ナンパストリート >>619
読んでみて分からないなら深追いしない方が良いのは確かだな。
人は好きなものからしか学べない。 >>602
コンプティークはリプレイな
そしてどこまでいってもPC雑誌
小説は野生時代等で
あんまりにミスマッチだから
theスニーカー等を慌てて作ったが×
そういう意味での一文だった
結局ドラマガよ >>628
うんそれそれ
それを見るとなんだか苦しくなって読めなくなるね
こんなことを考えるのかと人間の恐ろしさを感じる >>585
つ「夏への扉」
冷凍睡眠で未来の世界で目覚めるけど
未来世界でも身につけた技能で食っていくことはできる
個人的には飼い猫と再会できたことがすべて >>622
ランスXは名作だった、素晴らしいグランドフィナーレだった
エロゲ続けてて良かったと思えた
まあほかはやってないんだけどね >>633
よくわからんが、ラノベをグダグダのドロドロにしたら文学になるってことでいいのかな？ >>614
ソシャゲにシナリオ売ったりとかやりようはいくらでもあるだろ >>619
あの辺は明治という時代背景から考察する必要あるからな >>637
早川の、表紙からしてねこだから、ねこ小説だと思って読んだよ
実にねこだったね >>603
いまのラノベよりかガンダムのがいいな
ドラクエ4はピサロの物語があって子供ながらに衝撃を受けたわ >>642
そもそも近代小説を読むときは文学史の知識がないと、面白さあまり分からないんだよね
当時の社会背景、なぜそれが当時流行ったのか、それを理解していると面白い >>10
あれは惹句として内容がわかるからなかなか悪くない >>630
大先輩乙です
私は若輩者で下級生から参入しました
>>638
鬼畜王リメイクはだめそうですね（Xがリメイクかもしれないけど
今更同級生リメイクするとの事ですがどうなんでしょうかね。 世の中やるせない気持ちになる事が増えたからね
煽り運転とかコロナとかいろいろおかしな殊になってるし
そういう鬱憤を晴らすのに一役買ってるんだと思うよ >>644
ガンダムは良く出来ていたな
それだけに現在の画質でリメイク
されなかったのが惜しいところ コンプティーク的な文化の裏に当時バンドブームや渋谷系の流行ってのがあってな
ギター弾くのに夢中になったから93-97年頃にどう変化してったのか目撃してないのよね
林原が台頭して〜ジワジワ沈んでいくくらいの期間やね 時代背景は氷河期世代に受け入れられているってことで
ラノベは時代を象徴してる作品が多いね 一般論として、楽しむだけならユーチューブに勝てないし、知識や教養を深めるなら古典や新書に勝てない。
ラノベじゃないと提供できない価値ってのがないと厳しいだろ。質を高めてSFの域までいかないと駄目じゃないのなろう系なら。 >>237
＞オタクは役目を終えたし死んだ
あれは、自分がオタクの最先端について行けなくなっただけだぞ。
あの人「王様」だから、自分が王様になれない分野は全否定。
後輩で見下す対象だった庵野がエヴァで当てた時の嫉妬は凄かった。 今の若い連中は古代人なんかを民主思考で考えるから
歴史から乖離した変な方向へ向かうんだよな >>628
でも半沢は悪役が苦しむ描写が気持ちいいだろ >>629
やっぱ日本のライトノベルのおっさん主人公は違うんだね
ゾンビものでもウォーキングデッドのおっさん主人公は家族守ってたけど、
日本のゾンビものの漫画はおっさんが女子高生に守ってもらってたもんな >>637
古典の名作だねぇ
それのパクリって言われちゃうわけか… >>621
数が売れないと採算が取れないので
単価が高くなる。
ファミコンの信長の野望だと思ってくれ。
一応、出版社に
千円、できれば八百円で出したいって
交渉はしたけど、ダメだった。
B6大判は本の大きさが文庫とは違って
イラストもカラーがちょっと大きくて豪華なんだ。
webには載っていない
書き下ろしも付いてるし、
編集さんや校正さんの監修が入ってるから
クオリティは上がってると思う。
電子書籍版はちょっと安い。 >>460
そんな中ここで長文書いてるやつってすごいよな
まず読まれてないのに >>87
10代なら、行ったっきりの転生よりも現世に帰ってこれる転送だよね なろうランキングを久しぶりに見たが・・・
転生からの俺Tueeeは廃れて今や追放系ばかりなんだな >>652
頭を使う必要がある考証を嫌うパープリンが増えた結果、
せっかく努力して、SFからファンタジー、ミステリからホラーへとレベルを落としてきたのに、
また戻さないといけないの？ 異世界転生物が、民主化より現実逃避したい中国の若い世代に
ウケてるらしいから大丈夫だろｗ 紙の本は返本をさらなる返本候補で置き換えていくという営みだからな業界構造が
作者は渾身で書いてても商材としてはそんなだ >>655
横だが俺的にはちょっと違う
あの顔芸が面白いのだ
原作読んでないけどぶっちゃけ全然興味ないな
ストーリー自体には一切魅力を感じないから
つか歌舞伎役者連れてこなければ
あれそんなヒットしてねぇだろって思う >>648
水戸黄門は、昔、助さん格さんが世の中の悪代官をめった切りして
それを一般大衆が見て憂さ晴らしで人気が出たんだよ
一般大衆からみて悪徳政治家が好き勝手やっている現実と照らし合わせて、
それを更に上の権力持った人間が叩き殺す話
でも、途中から叩き殺す場面が教育上良くないということで、峰打ちに変わった。
人気の出るドラマはたいてい、一般大衆の不満解消だよ 書籍化するものが
なろうサイトに上がってるから
買う必要がないんじゃね >>653
つか評論活動ばっかやってて創作活動が全くと言って目立たない人だから、
どうしてクリエーターの庵野に対して上から目線なのかが謎なんだけどｗ
評論家なんてクリエーターの金魚のフンじゃん。 >>656
欧米は、そうしないとポリコレが騒ぐってのがな…
アイアムアヒーロー別に褒めないけど、
表現の自由さにおいては、まだ日本の方が救いがあるな
これからわからんけど… >>655
半沢の悪は巨悪というか世間に対する悪だからな
ラノベの悪は主人公を馬鹿にするとか主人公の無能をなじるみたいないじめ加害者の悪だからやっぱり違う
なんか私怨晴らし恨みの復讐だけで正義をあまり感じない 日本に連れてこられるベトナム人も異世界転生みたいなもんで、異世界で一発のし上がろうとするわけだが あにはからんや全員奴隷に堕とされとる >>665
ああいう政治体制の国だと確かに受けそう >>620
いまはほとんど壊滅状態だけど
「仮想戦記」は小説・漫画で売れた時期は有っただろ むちゃくちゃな文法、皆無な芸術性、つまらないストーリー
そりゃ若者でも読む気しなくなるよ ＞たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって
＞圧倒的に人気の住野よると比べれば
住野よるも「小説家になろう」出身なんだがな 40代にもなってラノベ読むなよ
と言いながら転スラ読んでたのは内緒だ >>613
GATEくらいかなあ、おっさん物で読んだの
あれは現実世界も出てくるし
社会人でないと話が展開しないもんね
あとは「異世界転生に感謝を」
ってやつ読んだな。老人もの
いや、語れるほど読んでないな
他に何があるのだろうか
「中堅」とか「塾年」とかそんな話も
ちらほら見かけたが
やはり子供や若者を育てる、助ける
みたいなテーマは滲み出てくるのでは >>668
いや一切魅力感じないなら貴方は半沢直樹がなぜ世間で受けてるのか
全く理解してないだろ >>1
キモオタが読む物だと思ってて読んだことないけど、キモオタの年齢層が上がったってことかな？ >>656
>日本のゾンビものの漫画はおっさんが女子高生に守ってもらってたもんな
それ何だっけ ?
日本のゾンビものって言ったら、ゾンビランドサガとがっこうぐらし しか知らん >>645
だよな
それが基本文学として習う前提条件だし
自由図書で小学生が読んで面白い本では無いわな >>680
ちょっと聞きたいが、どのあたりが40代のおっさんの心に響いたの？
荒唐無稽な主人公に感情移入するほど現実の自分が嫌いなの？ >>673
それ書いてるやつのレベルの違いなだけでなろうでも半沢みたいなのいっぱいあるぞ
半沢も正直臭いけど >>248
大人になると三匹のおっさん読むんだろ。 >>687
単なる暇つぶし
それ以上でも以下でもない 若者じゃねーけど
20年ぐらい
テレビも見なければ
本も読まなくなった
ネットしかやってねぇ 転スラって少年漫画みたいな内容だよな、それこそ若者向け
なろうにも完全におっさん向けに書いてるとしか思えないものと
青少年向けの週刊少年ジャンプのようななろうまで色々だわな 違法なことしてもバレなきゃいいって感性からすれば
半沢直樹も悪役と変わらん >>691
え、40代でしょ？
積極的に「暇」をつぶしてるほど人生の残り時間があるの？ >>672
日本が幼稚だって話だよ
それを「表現の自由ｷﾘｯ」ってロリコン擁護と同じや 技術的にはコピー可能である作品に金を払う文化がないだけだろ どんな内容であっても小説ならばノベルと名乗ればいいのに、わざわざライトってつけるのは売る側が下らねーものだって自覚があるんだろうな
下らなくてもバカが買ってくれるんだから売るは売る訳で >>647
セガサターンでも出た奴か、懐かしいな
なんかお気に入りのキャラが居たが忘れてしまった。 >>673
だからイジメっていうリアルすぎる内容だから
なろうを嫌う人が多いんだよ >>669
一方、暴れん坊将軍はモブは峰打ちで済ますけど悪代官は部下の忍者がちゃんとトドメ刺すから良い >>695
テレビぜんぜん見ないんだからそれぐらいの時間はあるよ >>683
自分が理解した気になってるだけじゃないの？
池井戸潤の他のドラマって特にヒットしてないしね
基本的にみんな似たような流れだけど半沢だけが別格じゃん
ほかのは半沢効果でしかないかと >>695
出張中の飛行機の待ち時間とか、病院での待ち時間とか・・・ >>673
は？！
親父の工場つぶされた恨みで大和田に
土下座させてたやん。 特殊能力 チート 魔法 ロリコン まあ普通に飽きるわなあ
ってか一度ラノベを試してみたけど10ページも読めへんかった
あれはあれで違う表現技法すぎる >>516
リリカルなのはも最終的に25歳だったんだっけ？ 魔法「少女」じゃなくなってる… >>695
80まで生きるならあと半分死ぬまでの時間つぶししないといけないじゃないか 官能小説もライトノベルにはいるんかな
よく読んでるけど ラノベとか、馬鹿にするものでもないよ
Wikipediaで、NHK大河ドラマ麒麟が来るの項目読んでたら
オリジナルキャラクターの設定が、なろう小説並みに
都合のいいトントン拍子の成り上がりっぷりだから。
NHK大河ドラマの脚本家様ですら、なろう小説的展開を使ってしまうんだから。 >>699
売れない本を「純文学」という世界だからなｗ >>696
推理ものみたいに最終的に犯人が捕まる構造にしてれば
ロリコンものもセーフだろｗ >>703
あー、なるほど、昭和の40代が呆然とテレビを眺めてるのと同じ感覚なわけだな
受動的なテレビより、能動的な読書の方が素晴らしい行為と言える 6そもそも5芸術のなん足るかも6
女作品ね子面白い構成も高理解できない奴らにいわれたくない生守ってけど？ ライトノベルは適当に表紙買いして、一度読んだら惜しまずにゴミ箱にポイできる仕様で悪くないだろ 売文を消費してゴミに出す作業だ >>699
悪義な商売だよな
文字って結構人の思考に影響与えるし
出版も少しは責任感じるべきだよな 転スラの主人公は彼女がいないだけで
それなりの会社で出世もしてる
いわゆる独身貴族ってやつだろ >>687
横だが、
転スラは、そんなに荒唐無稽は主人公じゃないんだよ。
いわば戦国大名出世物語みたいな話
スライムは、モンスター世界の底辺ってことなんだろう
異世界(戦国時代)でスライム(農民)からスタートした主人公が、
異種族がせめぎ合う世界で、
いくさを指揮して、村を町に変えて、
一国一城の主になる
そんな話なんだよ
主人公は知的で冷静で、喜怒哀楽が希薄で、
理路整然と敵や味方と交渉する、
知略タイプの武将だな
そういうジャンル
なろう系で一番出世頭だから
他はこれ以下なんだろうけどね 調べたら今ノベル本めっちゃ高いやん
そら買わんわな >>713
セーフだと思ってるのはロリコンだけ
周囲にはバレバレ >>721
何で？ 売れるモノを売るのは商売の基本だろ。 >>696
欧米がテンプレから逸脱できなさすぎだし、
そもそもジャンルが違うもの比べてどや顔って
あんたほんとに大人なの？ 80年台くらいまではちゃんと小説も書ける人が
ジョブナイルを書いてて子供たちへの入門編だったんだけど
今はラノベで独立しちゃったからなあ >>721
糞みたいな動画投稿して広告料拾ってるのと同じだろ。
要は他人の時間を奪えれば言い訳。そうしないとオマンマ
食べれないんだから責められることでもない。 初期のヒット作あらかた読んだら
あとは似たようなのばっかだしな
新作はなにより日本語がひどい
設定も破綻してるし 糞文学は存在しちゃいけないとか言いだす奴がいるな ヒトラーか？ >>706
それだけを突き詰めて主眼を置いたのがラノベザマァ
それしかない
不正をする銀行や政治家や悪党と戦って正義をなさない感じ 主人公はブラック企業で働く童貞のおっさん、または恋愛経験ゼロの童貞の学生
異世界の勇者または貴族の魔法使いに転生または召喚
美少女ばかりのパーティーメンバーまたは美少女メイドか美少女奴隷に囲まれる
俺TUEEEEで周囲の美少女からベタ惚れされる
メインストーリーはドラクエを彷彿させるRPG魔王討伐やダンジョン探索系で
モテない男が喜ぶような美少女とのサブクエストがテンコ盛り
今のラノベの8割がこれに当てはまるだろ
今のJ-POPの8割がジャニーズまたはAKのような少女グループと一緒
こんなの一部のオタク以外受け入れないっての アメドラ好きなヤツは
いつまでも終わらないワンピースも好きそうだな >>724
ま、ご都合主義の立身出世譚だな
底辺おじさんが永遠に底辺という現実を忘れるための麻薬みたいなものだな 女作家が多過ぎて
姉貴の漫画読んだ時の様なイライラがｗ >>723
転スラの主人公は、37歳独身童貞で、後輩が結婚するからと言って嫁を紹介されて、ジダンダ踏んでいるところを
暴漢に刺されて死んで転生した話だぞ
死ぬ時の最後のセリフが 「俺のパソコンのHDDの中身を処分して・・・」って話 デュラララは作者の特徴なのか時系列が入り乱れバトルシーンが特に何書いてるかわからないがキャラ設定と世界観がツボにハマったので楽しかった
ぶっちゃけ妖怪がプラスされただけのウエストゲートパークだが 「俺がスライムで伯爵悪役令嬢に転生し出会ったのは異世界チート最強魔王」
テーマも設定もみんな似たり寄ったりで意味不明な長いタイトル
こんなんばっか そりゃ飽きるし買う気もなくなるわな >>730
上様強いから避けて忍者と戦う方を選んだモブは死んでるな >>671
当時の岡田曰、「オネアミスやトップは俺が作った。エヴァはそれの劣化コピー」だったから。
後になって内情が暴露されて、
「当時はそう思った」→「戦略的に嘘をついていた」等の様々な言い訳をしてたけど。 >>738
底辺が底辺のままで幸せになる物語でも書いた方が100倍マシだなｗ
100倍難しいだろうけどｗ >>619
銀河鉄道は妙なノスタルジックさがあってたまらない asa/5f6f5e5c1ef00a18KD182250246205.au-net.ne.jp
夏目漱石の文学の一番素晴らしい一節言えるなら許す。 >>687
しがらみ抜きで社会を変革できる
誰からも頼られ、またそれに応えられる
だけの力を持っている
若くて美しい外見を手に入れる
かわいくもなれる
とか？
やりたいように生きられるところなのかなぁ >>738
その通りだよ
その中では辛うじて観賞に堪える
主人公は、変なラノベの主人公俺ガイルみたいに、
ひねくれて屈折してないから
不快感が湧かないってだけ 30代って10代が20年経ってそのままシフトしただけじゃねえか >>725
買うやつは高くしても買ってくれるから
そんなことしても先細りするだけだろうにどうするんだろうな >>750
すまんすまん、悪口のつもりじゃなかった
復讐心大盛りのｻﾞﾏｧ要素が無ければ、まぁ良いご趣味ですと申し上げたい >>742
アホ向けだからタイトルで情報教えないとだめなんだってさ >>728
銃でも核でも金になるかもしれないが
短絡的に特に未成年に対する性犯罪を助長する様な内容はいただけないな いいよなぁ、売れっ子作家は
会話文で文字数かせいで
内容うすっぺらなのに
7文字で1000円ぐらい貰えるんだろうな >>739
フォーチュンクエストで
主人公が騎士とくっつくのかと期待していたら
盗賊とくっついて「は？」となったのやら、
彩雲国で皇帝とくっつくのかと思ったら
地方領主とキスしてて「えっ？」
ってなるあれか。
男でも
本好きの下克上は
いけると思う。まだ途中の5巻くらいまでしか読んでないけど。 1-2行でまとめられる程度の設定を拾って
レッテル貼ってディスるってさすがにどうかと思うわ
設定だけで創作物の面白さが決まるわけないだろ…
なろうとか異世界転生ディスってるヤツってそういう傾向が多すぎる >>755
ズラッとタイトルだけ一覧表で並ぶから、タイトルだけで読者に内容がわからないとダメらしい
また、長い方がリンク部分の面積が広くなるので目立ち、クリックされやすい >>727
隆と峰を間違えて買ったことがあるのは
私だけじゃないよね？ >>742
きっと間違えて紹介文をタイトル欄に書いちゃったんだよ 本物だけ読んでればいいんですよ
本物だけ10回繰り返してね
若い頃に読んだ千冊の無駄な軽薄小説ほんと無駄だったと思う >>376
そういや暴れん坊将軍は仮面ライダーたちに混じってバトルしてたなｗ ネットも携帯電話も無い時代は電車（通勤、通学）の中や休憩中にライトノベル読むしかなかったw
ロードス島戦記シリーズが懐かしい、21か22歳ぐらいまでは読んでたジャンルだw あのタイトルのラノベをレジに持っていくくらいなら
エロ本をレジに持っていくほうが精神衛生的にマシだわ アホみたいな政治的発言する作家も増えて来たな
右左関係なく怖がられるからやめとけ で結局若者は何読んでるんだ？
携帯小説はもう廃れた？ >>768
芥川の「蜘蛛の糸」などの短編で十分なんだよな。どうして自分だけ助かろうとしたら
駄目なんだろうって一生問い続けるきっかけになるわけで。 >>754
いや、大丈夫
俺は異世界転生もの好きなタイプじゃないから
擁護はしたけどファンでは全くないから大丈夫 >>765
まぁ似たようなもんよ
女がヒィーと言わないだけで >>767
そのころのはジュブナイル小説だよ
本業SF作家やミステリ作家が
「どれ儂が子供向けに入門向けのを書いてやらう」と執筆したものが多く、
基本的に「多感な少年が不思議な出来事を経て成長する話」ばっかり、全部構造が同じ 実はエロゲもかなり人離れしてるんでしょ？
若者の文字離れってやつ >>762
設定はともかく最近のは酷いよ
人の醜さを見せつけるやつ多いし異世界転生という名の時間遡行知識無双だし
そりゃ今の人が1900年代に行って無双したいとか思う気持ちもわかるよ
でも文章で見るとうわぁってなる
他人の発明を自分の発明と扱う感じがな 昔はテレ東系列見る手段が無かったからラノベに逃げるしか無かったと言うのもあるよね >>768
中学の頃にクラスでヘッセやゲーテ、ドストエフスキーが何故かピンポイントで大流行して狂ったように読んだけど
おっさんになってからラノベも読むようになったから、
別に若い時に何を読もうが関係ないと思うぞw >>752
俺がクラムボンでどれ程悩んだか
奴だけは許さない >>786
文章を読んで
脳内で漫画やアニメに変換するメディア >>781
千と千尋の神隠しを小説でやってる感じだな。 あっ、20年はたってねーか
最後に読んだラノベは
狼と香辛料があった ラノベガーな人は、エターナルチャンピオンとかル・グウィンあたりを読めばいいと思う。
日本のラノベとはいろんな意味で違うから。 >>787
いや、若い時は時間も体力もある。だから若い時こそ
歯ごたえのあるものを読める。中年になってからは読めないよ基本。 >>786
くだけた文体で読みやすくて
漫画みたいなノリで書かれてるようなノベルだろうな 水戸黄門が異世界転生してない？
したようなアニメがもうあるからなぁ
https://youtu.be/ejzrazynD6Y >>768
娯楽小説は
その時に読んで楽しめれば
それだけで価値があると思う。
読書力も経験値を得て上がっただろうし。
審美眼も身についたはず。 >>761
本好きの下剋上は
確かに男の俺でも真新しくて面白い
あれは逆に
ひ弱で手間掛かって面倒な女だけど
周りの男の子やイケメンから超大事に
されたい、という
女の願望に見事に応えているね
あと
世界観が結構しっかりしてて惹き込まれる
既に完結したとの安心感もある
続巻が楽しみな一品 そもそも若者はなろう小説とか読まない
鬼滅を読んでる >>781
＞基本的に「多感な少年が不思議な出来事を経て成長する話」ばっかり、全部構造が同じ
荒馬是馬シリーズは違うけどなｗ
現代のラノベに通じると思う。主人公が絶体絶命のピンチに陥った時に運よく隕石が悪役の頭に落ちてきて
助かるとかそういうのが多い 昔、ラノベを書かされて、心情描写は不要で女性の胸や体型の描写を細かくしろと
編集の人にネチネチ言われて絶縁して以来、「今の」ラノベはどうも好きになれない。
物語に胸がどう揺れたとか、女性キャラごとの胸の形がどう関係するのか理解ができなかった。 >>778
エログロ・・・
菊地秀行の作品はマンガ化、アニメ化はあまりされていないんだな
アニメ化は、魔界都市新宿と妖獣都市ぐらいか
レジャー・ハンターは主人公を高校生から大人にすれば、ハリウッドで作っても問題ない内容だけどな 鬼滅は
家族を大事にしよう
兄弟を大事にしよう
友達を大事にしよう
という極めてまっとうで保守的な価値観だからな とあるシリーズずっと読んでたけど、新約の途中で読むのやめたわ
今また次のシリーズ出てるけど、もうお腹いっぱいいっぱい へえ「なろう」と「ラノベ」って別物なのか知らなかった
役に立ちそうにない知識だけどひとつ賢くなった 今どきの中高生は読みそうにない星界の紋章みたいなSFものが好きだったな
転生ものっぽい無双航路くらいは読まれているのだろうか？ >>786
PG12向けの俺TUEEEEが主人公の妄想恋愛官能小説 >>807
そういうことは割と大事だと思うけどね
おっさんだろうが子供だろうが忘れちゃならん >>778
最近読んでないけどまだ人妻の腋毛でてくるんかな？ >>784
そういうのは気にしたら負けって気がする
評論家でもない、ただの一読者なら単純に面白いつまらないでえーやん 鬼滅がなろうで連載してる小説だったら正直見向きもされない >>728
商売の基本は、社会の役に立つものを作ることだ
おまえは馬鹿なのか？ PS2が流行ってた頃、PS2のソフトが
高かったんで、電撃文庫でゲームの
ノベライズ読んでたのがピークだったな
後に中古でゲーム買ったけど
小説の方が情報密度高くて
良かったと思う
少年ジャンプなんて質が低過ぎて全く興味無かった ライトノベルなんだからライトに楽しめば楽しめるものも結構あるぞ
確かに文章力が酷すぎるのも多いがw
だいたいストレスフリーで、ストレスフルな世の中の息抜きだと思えばいい >>721
誰でも好きなものを読んでいい
読者を馬鹿にするんじゃないよ なろうが無料で読めるからなー
あと最近本の単価がおかしい >>807
キメツは仏教の入門漫画だよ。仏教系の人がいくつも解説してる。
仏教を下敷きにしてるから物語に深みが出るし、設定が安っぽくならない。 >>805
AV監督がカンヌ取ろうと
苦悩してるみたいだな >>816
むしろ気にしないと負けだろ
「どうしてこの世界はこういう仕組みになってるんだ」ということを探求する好奇心は無いの？ マンガは画力、デザイン性、演出力が伴うから
小説にしたら絶対受けないだろうなってのが多いわな
情報量も少ないし >>822
サイトで見てると自分のエラー訂正能力にほれぼれする おっさん「なろうの読者層は若者が中心！若者文化についていける俺凄い！」
現実はこの通りおっさんの現実逃避の為の妄想でしたとさ >>818
横だけど、売れるものを作るってのは間違ってないと思う。
問題はサブカル業界が、そんなに売れてないものを作ってるのに、
売れてるって勘違いしてること。 >>810
なろうは小説家になろうというサイトに投稿されたラノベで俺無双物語が大変多かったので
だいたい俺無双物語のラノベをなろうって揶揄される感じ >>815
原作小説、コミカライズ、アニメと
どれかが面白いからって他が面白いとは限らんのが
また面白い >>797
30年前くらいに読んでたアルスラーン戦記、吸血鬼ハンターD、ロードス島戦記はラノベなんかな？ >>809
とあるはさ、アニメだけ見て気になったところをつまみ食いするだけで
いいと思うわ
「食蜂操祈可愛い！」からの新約11巻だけ読むとかw >>818
商売やってるつもりだけど、三方良しとかは知らないんだろ。
自分良し、相手良し、社会良し、ってね。俺も最近まで知らなかった。
無教養ってのは怖いよ。 >>767
「ジュブナイル」じゃね?
ジュブナイルとラノベの違いは含まれる毒の程度と思うが >>805
書籍のラノベは表紙のイラストで売る商売だからな
ちゃんとヒロインの容姿をサジェストしてあげないと、主役のイラストレーターが困ってしまう >>803
国語の教育も酷いよね
特定の小説を題材にして、この時主人公は何を思ったか書いてください
って言う宿題で、宿題を出された生徒の祖父が、偶然その作家本人で、直接爺ちゃんに聞きに行った答えを書いて提出したら
国語教師から 「間違いです。その時の主人公はこう考えていました」 って話を聞いたw >>837
角川スニーカー文庫や富士見ファンタジアはライトノベルの基本だろ 商売って金になるかどうかだけだろ
旅行が社会の役に立つのか? >>813
まあそうなんだが、
そこから溢れ落ちる、複雑だが大切なもののために、
文学はある 異世界転生系ってここでもよく見かける氷河期の妄想そのままだしな >>828
そういう人はそういう懐の深さを持った作品を読めばいいのよ
上っ面だけの作品に懐の深さを求めたら負け、って話 >>831
そういう鬱屈したおっさんの掃き溜めから
煮詰まって煮詰まって
新たな名作が生まれるのかも知れないね
飽きられたら
次の新しい何かが生まれるんじゃないかな
読書好きとしては
沢山物語が世に出ることは喜ばしい >>809
魔神が当麻の家のロリ人形になっているところまで読んだ >>769
やたらとレイプシーンが多かったな
それで想像力を鍛えられたわｗ >>806
その他に
Dが2作とアムネジアがなってたはず。 >>837
違うと思っている
少なくともラノベレーベルのとこからはそういうのは出版されないと思うんだけどな >>837
あのへんはライトファンタジー、ライトSFとかじゃないですか？ そもそもSFもホラーも推理もファンタジーもあった方がいいのは普通では？
同一の内容を読み返しても普通なら一回読めば内容は全て理解できるし >>816
なんというか発明品でないものを発明品として扱われる流れは異世界知識無双特有の悪癖というか
ものを見つけて法則を見つけて発明したという工夫や努力をなしに同じ成果を得る部分が盗用じみてて嫌なんだよ
せめて何も知らないでいてほしいよ >>827
カンヌならまだいいけど、AVがフェチの頂点を極めてジャンルを細分化させてるのと同じ構図だよ。 なろう系はよく言えば読者に即物的な楽しみを提供する、悪く言えば読むストロングゼロ 本で買って手元に置きたいと思える程の内容が無いので携帯で読むだけなんだよな。本だけじゃなく携帯で読んでいるのも含めると結構出てくる気がする。 >>847
なるほど、時間停止モノAVの愛好家も、
なぜ時間が止められるのかを考察されると萎えるだろうしな >>786
何度も言うけど、
電子書籍でも購入すれば、
「文芸」「ラノベ」って明確に分けて表記されて売っている。
ラノベはそれ専用のレーベルがある。
本屋にも「ラノベ」ってコーナーがあるよ。
出版社がラノベって明記して売ってるのがラノベ 俺が高校生の頃はガンダムの小説とかだったな
閃光のハサウェイとか覚えてるわ
あと、フォーチュンクエスト
作品内でTRPGしてたとこまでは読んだ記憶がある >>9
初代ガンダムの小説版ならS◯Xしてるね
その後アムロが死ぬが >>854
総じてラノベでいいじゃんかw
ラノベだと思うよ
銀英伝あたりまでラノベに含めていいと思ってる >>851
ああ、そうだ・・・どちらもDVD持っている
アムネジアは、何故かアメリカにいた時にDVD買った もう、本も読まねぇし、字も書かないから
漢字は、読めるけど
書けない字が多いし、自分の携帯の番号も
スマホ見ないとわからん
確実にバカになってる >>842
いやそれでいいんだよ
国語って平均的な共通語を教える授業だから
多くの人がそう捉えた事を正しいとするんだ
だから本当は作者はどう思ってたとかいいんだ
その文体で多くの人が作者の意図と間違って捉えたなら
国語的には作者の方が文章の書き方を間違ってる 昔ラノベとは？って話で
最初のラノベが妖精作戦ってのを読んだ気がする。 昔ほどいいコンテンツが無いんでしょ
キモイ文化に近寄らないのは当然
今の若者の方がまっとうなんだよ >>860
いや、そもそも時間止めているのに、おっぱいプルンプルンはおかしいだろw >>860
時間が止まってる最中に女の脚を開こうとしたら
脚が折れるイメージが湧いて戦慄したっけな 漫画やアニメっぽいイラストレーターの挿入絵と表紙ならラノベ >>761
本好きの下剋上、異世界転生ものの中では唯一面白いと思ってる
アニメのみだけど
続編アニメ化される気配なかったら原作読もうかと思ってる。
異世界版おしんだな、あれ 書いてるのがオッサンだから読むのもオッサンになって当然
古いんだよね、感性が >>856
おまえは読書の楽しみ方を知らないようだ >>769
魔界都市はせつらかっこいい
まだ続いてるのかな
なろうは気に入った地味な文学系とかでも見つかって書籍化してアカウントなくなったり削除したり読めなくなるのが嫌 あとは分厚いラノベこと京極堂も良く読んでたな
宗教を批判するならその内容も知らないといけないと学んだわ
転じて何事も批判するなら調べてからという考え方になった >>869
じゃあそんな作品を取り上げるのは違わないか？
作者の考えを書けなら作者の考えが正解じゃん >>807
10年前のヒップホップレゲエの歌詞みたいな世界観だな このスレみんな40代以上のおっさんってことは分かったｗ >>877
むしろ女性向けの方が面白かったりするのでｗ
（悪役令嬢はちょっと多すぎるけど） まあハズレ多いから
好きそうな内容的タイトルでも試し読み必須だけどな
コミカライズの巻末に原作のSS付けてるのはなかなかいい手と思う >>881
本当に主人公がそう思ってるならこういう文章にしなさいよって作者が言われる
読む側に伝わってないんだから
国語は超能力育てる授業じゃないんだぞ >>868
むしろ人と連絡取るのに
数列を記憶する方が不自然なのでは
攻殻機動隊みたいに
思い浮かべれば相手と繋がる
みたいなテレパシー的な形が自然
頭は他で使えば良いから馬鹿とは違うと思う >>873
おまえさ、そんなところでリアリティ追求されて
おっぱいプルンプルンしなかったら楽しいのか？ >>869
言語は哲学的な思索の基本となるものだから、
あんな国語教育では駄目だと思う >>869
結局あれは、「文から読み取れる範囲で推認せよ」って問いだからな
とはいえ字義通りで無い「悪問」ではあって、
俺が受験の頃は塾の対策講座では「一流大学ではこういうのは出題されません」と明言されてたね
いまではほとんど見かけないんじゃない？ 世界名作劇場とかの小説とか
ああいうのは、ラノベだろ
児童文学なんていったりするけど >>880
ありゃあライトとは言えないのでは…
確実に
物理的にも内容的にも >>881
だから教育現場からは小説も評論も駆逐するって流れになってるじゃん。
論理国語だよ。 ジュブナイルは昔は作家がバイトでやってたような感じだけど、
ラノベは子供向けのジャンルがビジネスとして確立してソッチのほうが儲かるようになったから
ジャンルとして独立したってことだろうな。
昔は声優を売れない俳優がバイトでやってたようなもんで。 >>876
絵はしょぼいんだけど不思議な魅力があったよな
俺も好きだよ >>873
いいんだよ
純文学には、もっと無茶な設定だってあるんだから >>891
哲学したいなら日本語がそもそも向いてないと思うけどね。 夢枕獏の闇狩り師を漫画化したものが、荻野真の孔雀王 と言うのは嘘
最初は夢枕獏に無許可でパクリしちゃったんだよなw
孔雀王の最初の頃の話は、闇狩り師の話の丸パクリだったから
で、クレーム付いて、やっとオリジナル路線に変更した 過去にタイムスリップして知識無双って
仁もそうだね
仁もあまり好きじゃなかったが ラノベって人生に失敗したおっさんが読むものでしょ
だいたい中高生って金ないじゃん
ないのにどうやって読むの >>878
まあ確かになろう系で言うべき話でないな
昔の発明家は何も知らないで発明にいかにして至ったのかという部分を切り捨てた修行なしにいきなり強くなった部分を悪く言っているだけだし
それもまあそれで楽しくはあるけどもう飽きてきたというかね ワンピースもそうだけどアニメをないがしろにするとそっぽ向かれるぞ >>892
大学入試なんて、論理的に矛盾の少ない哲学書やら評論の一節で十分なんだよな。
他人の気持ちとか全くどうでもいい。 >>894
ラノベはエッチな表現も多いから
児童文学とは違うと思います
精霊の守り人
とかでは？児童文学 >>907
だから今度は契約書やら説明書やらの「読解」が出題されるようになるわけで >>889
そうだろうか？
攻殻機動隊的に言えば
外部記憶に頼らないと
会話もできなくなるとか
やっぱバカなんじゃねーか AKBの売上なんかも、こういう切り口で調べたら酷いだろうな
CD100万枚でも90万枚は中年が購入とか >>862
「リーンの翼」はどうかな
ラノベというにはちと悩むが
聖戦士ダンバインのスピンオフ作品 >>905
横だけどああいうのって明確にほんとに区別できてんのかな、と思う。
ネットとかみてると「天才がなにかパッと閃いて発明」みたいなのを信じてる人、
わりといると思うんだけどあれが創作の影響じゃないとは言えん気がするんだよな。
リアルに対するものの見方もマンガチックになってるというか。 >>898
違うと思うけど
この前、菊地秀行の作品が図書館の児童向け
書棚にあってビビったわ
児童文学も書いてるのな
妖怪ものだったみたいだが >>888
だからそうかけてない作品を使うのが間違いて話 >>904
若いから将来に夢があるなんてのはおっさんの願望
これから生涯かけて老人を支え続ける運命にある学生に夢を持てというのは酷
将来を悲観する若者にも需要はあるんだよ もとからラノベなんてオタクの一部がありがたがってるだけで
層的に確実に儲けは見込めても特大ヒットはないジャンル
最近はそれを忘れてそういうのばかりメディア展開した挙句「鬼滅のヒットの要因がわからない」というアホクリエーターがでる始末
そういう一連の流れが若い層へ伝わったんだろ >>460
ここだってソース元読まないアホばっかじゃん
本質は活字云々じゃなくて楽したいかそうでないかだよ 「超人高校生たちは異世界でも余裕で生き抜くようです!」
では衝撃を受けたが
原作者海空りくさんは過去には良い作品があるとは事実なのか ま、売れれば良いというノリの作家性が乏しい
テンプレファンタジーが多いしな
飽きられるのはしゃーない
こういう時は現状を塗り替える大型新人が必要だが、ぶっちゃけラノベ業界からは出んだろ（編集からして斬新なモノを求めてないしな）
現状を塗り替える大型新人が出るとしたら漫画業界かなぁ >>917
悪問の具体例を出さないから、完全に水掛け論だね
記憶ベースで「こんなけしからん問題があったはずだ！」を繰り返されても、
「文から推理できない問題は出ないよ」「今はそういう悪問は出ないよ」
としか返ってこないだろう >>919
純文学よりは遥かに「夢」があるんじゃないの？ >>919
努力 友情 勝利のジャンプの王道だからキメツがヒットしても別に不思議はないんだよな。
君の名はもなんでヒットしたかと言われればよく分らんし。 中学の時ロードス島戦記位しか読んだこと無いけど指輪物語みたいな王道ファンタジー物でお勧めあったら教えてくれ。 >>915
やっぱ伝記の重要性というか、
ああいうのもフィクション部分はあるんだけど大事なんだよね。
とにかく天才キャラが出てきてよくわかんないその場の思いつきで解決する、
っていうのがあんまりいい社会像とは思えないんだよな。 タイトルだけでもあふれすぎてて
もう「異世界」って単語を見るだけで
拒否感があるね >>919
まあこれだな。ラノベのアニメも昔の時代に合わない人もいる。
ごちうさで初めてアニメ好きになったから
2012年より前のアニメの良さが分からない >>929
偉人伝は退屈なのが多いから
ライト兄弟が一番読みやすかった >>924
デスノートも「もしも他人を殺せるノートを拾ったら」つー異世界転生系ではあるんだよな。
結局、作家の力量しだいだろ。 >>930
指輪物語の中つ国「」
十二国記の珠晶「」 >>929
お前らはそもそも思考すらしてないから関係なくね？ >>930
異世界よりまず現実に生きろおっさん、と説教したくなるよね >>928
王道って言ったら、クトゥルフ神話体系 は全部読むべきだな
あれ、全部読んだら相当な分量になる
俺もまだ全部読んでいない >>914
知識無双系ってあんま読んだことないけど
個人的に無双するなら機械動力か電気を持ち込むのが最強かと思うんだが
それが出来る作家はあんま居ないだろうな 読む読まないは置いておくとして
嗜好は変わるもんだし、
今の若者が好む題材にネタでは無いのでしょう >>929
そうだね
そしてそれは探偵物にも通ずる問題だという
いやあれは特殊な競技で小説ではないというならそうなのだろうが >>919
鬼滅のヒットの要因がわかるなら誰も苦労しないだろJK
もちろん後付はなしで >>935
デスノートに友情努力勝利があったのか？ >>928
ドラゴンランスとか
ストームブリンガーとか ラノベ題材に文学論語るあたりが20世紀のサブカル界隈っぽいな >>934
福翁自伝は、ラノベを読むみたいな面白さがあるよ
萌え絵で挿し絵を付けて、角川つばさ文庫から出しても
全く違和感が無い 天才がひらめいて発明するという伝説は文学なんかに関係なく普通に信じられている。
スティーブ・ジョブズは自宅のガレージでマッキントッシュを作って一夜にして大金持ちになった、みたいな。 >>911
外部記憶も身体化してるから
あまり馬鹿っぽい印象は受けなかったな
そういう意味では、アニメPSYCHO-PASSが
システムに依存した人間の愚かさを
描いていた様な気がするね
物理身体能力こそ至高とすると
古代〜平安時代の人間が一番賢くなってしまうからな
記憶力とか現代人と比べて超人的かと
でもそれも何か違うかなと スレイヤーズなら読んでた。挿絵のナーガの生尻目当てで >>940
中世異世界に文面持ち込んで無双する話は割と多いよ >>935
違うよ
デスノートに纏わる部分を除けば、あとは現代日本のままだから
物語技法として言うと、現実の世界に一点だけ非現実を挿入した形 指輪物語
またの名を「異世界で65年放浪したが、そろそろ王様であることを忘れた」 >>935
異世界転生でも作家性があればいいんだよなぁ
今のラノベには作家の個性が感じられんわけよ >>938
そういう要素はほかの創作物やスポーツと変わらんと思うのだがね
野球で応援してるチーム、選手が活躍した
それを自分自身の勝利のごとく喜ぶおっさん
…それと何が違うの？と >>944
無かった、しかも設定は異世界転生みたいな荒唐無稽なもの。
それでも大ヒット。要は作家の力量。 >>940
「フシノカミ」だと蒸気機関を使ってたような >>788
小学校の国語の授業でやまなしやったなあ
クラムボンとは何か皆で考えましょう、みたいな 「転生モノ」という新ジャンルが生まれたこと自体
けっこうすごい話だとおもうがね
「探偵小説」だってはじめは存在しなかったわけでしょう
ゲーム空間という世界中の人が知ってる世界観があるから
入り込みやすいし作り込みやすい
「転スラ」と「オーバーロード」はそれぞれ転生した世界で
「王道」と「覇道」を極める話だが
建国や国家運営がテーマにもなっていておもしろいと思った >>950
おじさん向けポルノが若者には理解しがたいという文脈 >>913
綺麗なお姉ちゃんが主人公の顔に放尿して、キレた主人公が腹パンするような作品はダメです >>936
十二国記は異世界だが
指輪物語は住んでる人にとって「異」世界じゃないだろ
ファンタジー＝異世界と思ってる？
上記二つはどっちも好きだけどね >>963
「ふしぎ遊戯」とか「エターナル・メロディ」とか
土壌はあったけどね >>945
ホウ、調べてみよう。ありがとね。コロナのせいで暇な時間がふえたわ。 そろそろお開きにするけど
ここまでラノベについてあれこれ
語れて楽しかったよ
おまいらありがとう
またどこかで話そうね！ >>962
俺は真剣に考えて、結論が出なかった
だからああいういい加減な投げっぱなしは許せない >>954
ちょっとだけ嘘を入れるのが物語の説得力を失わせないのかもな。
転生系は嘘ばかりだから設定を受け入れられない人が多くなってるだろ。 >>948
最近の映画だと、フェラーリVSフォｰﾄﾞ >>962
その正体不明なクラムボンでさえこうであろうみたいな学校側が答えて欲しい答えに誘導されてくんだろうな
クラムボンは川で死んだ子どもの魂ですていったら無視されそうw >>958
ちなみにデスノートでライトが本気ならLをテレビ出演した段階で殺害しないので特定不可能で無双していました >>917
作者の意図と間違った方向で読み手が捉えて結果素晴らしい作品と認められるのは普通にあるんやで
だから国語の題材にされるのは間違ってはいないし
作者の意図しない答えを正解とされるのも間違っていない
それが国語の授業だから >>974
山田風太郎の忍者モノ、今読んでも能力者バトルやってて結構面白いからな
ただ、当時新聞連載小説だったのか、
「この後、大変なことになろうとは、まだこのときの○○は知らぬのであった」
みたいな「次も読んでね」的煽りが随所に入るあたりが こんなくだらん落書き読むなら
ドラクエmodで改変する方が面白いだろ 若者は、漢詩とか万葉集とか
そういうの読まないとダメだ >>963
ハリー・ポッターという
大きなヒントが >>979
それだと話が進まんw
ライトの負けん気の強さと精神的な幼さって事で勘弁してくれ >>981
じゃあ作者から聞いた答えも正解にしないと >>981
神林先生も、言葉は自分の元を離れたら
自分の物ではないとおっしゃっていた。 スレイヤーズすぺしゃるとロードス島戦記は読みました >>981
「テクスト解釈」とかいうジャンルだな
聖書でさえ原文と意図が違って読まれてるわけで ライトな音楽もそうだけどAKB的なものとか漫画とかが日本が一大市場になってて、
その日本が先進国では一番停滞国である、
というのを考えると、商業・工業的にはあんまりいい影響を与えてないんじゃないか、
とたまに思う。
上でも出てるけどリアルとのすり合わせがないないんだよね。
おっさんでもワンピが座右の書だっていうひとがいるし。 みんな真面目だな
俺なんか読書感想文は自分の本心でなく大人が喜びそうな事を書くもんだと思ってた
今考えてみろと嫌な子供だったなｗ >>963
"転生"が王道に格上げされただけだよな
それ自体はバカにするようなことではないですわ
あとはそれを調理する能力次第 ある程度、情報が閉鎖されてないと古典を読むのは難しいな。 >>970
航空宇宙軍史は読んでるけど彼は特別だと思うわ
宇宙モノにガチの軌道計算入れてるんだもの 自分は自己表現になっちゃってたらプロの仕事じゃねーなと思う方 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 20分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
