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【事件】趣味の「撮り鉄」、どこから迷惑行為になるのか〜行き過ぎた「マナー違反」は法律で罰せられる [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2020/11/24(火) 06:35:41.27ID:tAkmTpow9
2020年10月、JR武蔵野線の205系引退に伴う鉄道趣味者の撮影や行動について問題になったときがあった。やれやれ、と思っていたら、同じ10月に小田急でも騒動が発生した。20000形「RSE」の回送を撮影するために営業時間終了後の座間駅ホームに侵入した者がいたとのことである。趣味に法律が持ち出されるのは望まないが、営業時間外の駅構内への無断侵入には法律が持ち出されざるをえなくなる。改めて弁護士の立場から、とくに鉄道写真を撮影するときの注意を促したい。

駅には誰でも出入りできるが…
駅は、列車に乗る人や駅構内に用事のある人のために開かれた場所である。有効な乗車券や入場券を持っていれば、通常は用件を聞かれることなく改札内に出入りすることができる。しかし、あくまで駅の管理権は鉄道事業者にある。誰を出入りさせるかの判断権を持つのは鉄道事業者である。有効な乗車券や入場券を持っている人であっても、鉄道事業者が入場不可とすれば駅に入場できない。当然のことながら駅の営業時間外で利用者の立ち入りが認められない場合には、関係者以外は入場できない。

先日の小田急RSE撮影の際の立ち入りは営業時間外であり、鉄道事業者は撮影者に入場を許していない。当然に違法ということになり、警察沙汰になっても文句を言えない行為である。これに関連して、線路脇にある施設からの撮影について述べておきたい。当たり前だが管理者の承諾がない限り私有地の立ち入りは許されない。一方で私有地であっても不特定多数の人を対象に開放されているような場所もある。営業時間中の商業ビルやショッピングセンターなどが典型例である。商業ビルやショッピングセンターなどは、むしろ不特定多数の人に訪問をしてもらい建物内の商業施設を利用してもらうことを目的としているから、よほどのことがない限り入場を拒否することはない。

では線路脇に存在する商業ビルやショッピングセンターの駐車場などの敷地から列車の撮影をすることは何の問題もないのか。

“黙認”に甘えてはいけない
商業ビルやショッピングセンターなどが不特定多数の人をとくに選別することなく入場させるのは、入場する人を施設に用のあるお客さんと推定するからである。施設に明らかに用のない人までも積極的に入場させるということではないだろうが、入場しようとする人を見て施設への用事の有無を判断することは難しいから一応区別せず入場させるのである。施設が自ら「鉄道撮影スポット」などと売り出して撮影者を積極的に誘引しているのであれば、入場のうえルールを守って撮影することに問題はない。しかし、撮影者を積極的に誘引しているわけではない施設で、買い物などの目的も用事もまったくない人が、ただ列車の撮影目的だけで入るのを施設が無条件に歓迎することもないだろう。それでも施設に入場する際に文句を言われないとしたら、せいぜいなところ大人しく撮影するなら仕方ないと施設が暗黙のうちに承諾しているからにすぎない。

他の利用者に迷惑がかからないうちは施設もそのまま黙認をしてくれることもあるかもしれない。しかし、黙認に甘えて、三脚を立てたり多くの撮影者が訪れたりして、本来の利用に支障が出ることになれば、もはや黙認はできず撮影目的での立ち入りを不許可にすることもあるだろう。もし施設内でトラブルが起きたり、不測の事故が起きたりすれば、施設管理者が責任を問われかねない。「駐車場で生じた事故について施設は責任を負いません」というような看板が出されていることがあるが、それでも安全管理が不十分だと認められれば施設側も事故の責任を免れないこともある。施設に何の用もない趣味人のためにそこまで施設がリスクを負うことをするはずもない。

もう1つ、人を入れた鉄道写真の撮影についても述べておきたい。鉄道写真を撮ろうとすると、鉄道利用者の顔や姿が写真に入る場合がある。むしろ日常の鉄道風景を撮りたいという場合にはあえて利用者を写真の中に入れることもあろう。

しかし、撮られる側からすれば、撮影されることを承諾した場合はともかく、まったく知らない人から自分を撮影されるのは気持ちのいいものではないだろう。SNSやネットで写真が容易にupされる世の中で、自分であるとわかる状態で撮影されることの抵抗がある人もいるだろう。先に記した施設の黙認との関係で、「撮影者がいて自分が写る可能性があることを認識している、あるいは認識できるときに、被写体になる人が撮影拒否の意思を明示していない場合には黙認したことになるのでは?」という考えもあるかもしれない(長文の為以下はリンク先で)。

東洋経済2020/11/24 5:50 小島 好己弁護士
https://toyokeizai.net/articles/-/389985
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:38:33.34ID:ly0ZVku/0
存在自体が迷惑
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:40:14.88ID:ZohGDX660
糞チョンばかりのガイジ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:40:35.48ID:vzX0OQTj0
通行の邪魔をする
生活の邪魔をする
運行の邪魔をする
これ皆迷惑行為ね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:40:37.00ID:46azPjjH0
存在が迷惑
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:44:23.11ID:xmeUDAF10
>>2で終了
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:45:22.95ID:vlytx/jm0
>>3
これな
普通の電車に美しさをまるで感じない

もっとも美的感覚は人それぞれだし、ワイには実害無いのでお好きにどうぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:45:32.37ID:wEqGD1180
撮り鉄って目つきが異様なんだよな変な宗教に嵌ってるような感じ
それと知的障碍者のような顔つきしてるのが多い
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:49:04.60ID:tyqfuDe50
どこから、じゃなくて

鉄道会社が迷惑と感じたら、
乗客が迷惑と感じたら、
それが迷惑だろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:51:36.48ID:S2GAnHS20
>>3
オ○ニーのおかず
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:52:07.66ID:DdhUsKae0
写真は長くやっとるが、撮り鉄は何が楽しいのかさっぱり。
鉄道をからめた風景ならわかるけど。
定番のカーブの写真とか、駅の写真とか、何が楽しいの。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:54:18.30ID:zQ+xWvqx0
こういったローカル線は撮り鉄の運賃や写真に感銘した旅行客で経営が成り立っている面もあるから
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:56:11.44ID:MYQ7T8At0
田舎道で大型車とのすれ違いの為のスペースに止めたり、畑や田んぼの横の駐車スペースに止めないで頂きたい
両方手書きではあるが看板設置済み
ひょっとして、中国語やハングルでも書いておけと言うことか?
即、駐在所に通報するのだが駐在さんが忙しいと警察署の方から2名来て調書とられるからね!
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:57:04.65ID:amIA5okZ0
社会が息苦しい。写真撮りたい人がそんなにいるなら、お金とって撮らせれば?
禁止禁止ばかりで息苦しい社会になってきた
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 06:58:35.19ID:4C+JRLha0
撮り鉄だけじゃなくて三脚でバズーカ構えてる奴らは対象が何であれ行動パターンは同じ奴が多い
桜の名所や紅葉で陣取ってる奴や奥琵琶湖で冬になると大鷹が来るみたいだが
それを撮りに来てるヤツらもマナー悪いからな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:01:22.97ID:NwzjcCq20
>>3
撮り鉄を擁護するつもりはないけど
電車の撮影は凄くカメラの勉強にもなる。
景色と動いている被写体を撮るのは難しいんよ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:18:50.36ID:c7r/cZMN0
行き過ぎたマナー違反じゃなくてさ、
ただの犯罪も多いだろう
まずはそこをビシバシ逮捕すべきじゃねえの
注意とかで終わらしてないでさ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:33:29.52ID:u039nheE0
>>30
ここにガンダムを立てて欲しい
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:37:21.68ID:BJIp01ZR0
乗るならわかるが電車撮ってどーすんの?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:39:26.82ID:WuyPZLhs0
カメラ構えてたら逮捕でいい
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:41:25.42ID:C3IvSob80
性善説に頼らずきちんとルール作って罰金豚箱送りにすりゃいい。
需要あるならカネ取って商売しろよ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:46:50.78ID:fuFhRNF20
>>24
金の掛からない所に押し寄せるから。
下手すりゃあ趣味の対象である鉄道で不正乗車してまで撮影場所に行ったりする。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:47:38.94ID:3tLwIiL50
強制的に鉄道車輌にオートでモザイクがかかる画像処理エンジンを業界は搭載しなくてはいけない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:48:21.05ID:zMmn+LJK0
鉄道会社はもっと厳しく対応していい
利益的にも撮り鉄なんて鉄道会社にはたいした益も無いし
0050ニューノーマルの名無しさん(図書館の中の街)
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2020/11/24(火) 07:50:49.26ID:PUNy5gmB0
>>24
どこかの地方のイベントで、そんな感じにいいアングルで撮れますよって有料(ぼったくりでもなんでもなく、むしろ記念のお土産までついてお得なくらい)撮影場所を設定したけど、
そこにお金払って行くのは記念に撮ってみよーって一般の人ばかりで、撮り鉄は金の亡者め!とか文句吐き捨てて有料スペースには行かなかったとか見た記憶が
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 07:53:23.50ID:4BfYsjlA0
わかってるとは思うが、日本には管理者の居ない土地はまずない。
登記されてなければ基本的にには財務省の管理となる。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:00:47.57ID:4BfYsjlA0
>>49
自浄努力をいう人間集団に限って、なんの自浄努力もしない。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:03:02.56ID:9n/MaBXr0
>>29
日本人ってやたら勉強になるアピールしたがるけど
実際はクソの役にも立ってないんだよねwww
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:04:08.81ID:9WbhkX7C0
まあこれで鉄道会社やカメラメーカーが儲かれば悪いことばかりでもないと思うわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:08:48.95ID:ElphXvE70
撮り鉄をバカにする俺カッケーとか思ってんのかもしれんけど
「あの列車どんな顔してたっけ?」って思ったときにググって出てくる鮮やかで美しい車両の画像
あれ大体撮り鉄が撮ってくれた画像だからな?
JRとかの公式画像なんて単に車両の画像をポンと載せてるだけ
美しい風景を堂々と走る臨場感と生命力に溢れた1枚の画を観ることで生きているその車両を知る事ができる
お前らのその恩恵に預かりながら馬鹿にするという行為こそ恥だと思う

だってさw
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:15:38.12ID:6BvTmmKv0
景観が悪いからって春先の田んぼに水入れた撮り鉄おったよなw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:17:35.16ID:7Hy+/7Md0
全編成の前面に車載カメラ付けて、不法侵入等の発生時には警察に映像提供します、ってやればマシになるのかな
出来れば存在をこれでもかとアピールするような目立つヤツでw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:21:05.94ID:N7URTXQZ0
線路沿いに住んでは自宅の窓から撮れ
それ以外は禁止
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:21:14.20ID:UQbaw6hR0
撮影の邪魔する一般人や世間ぎ悪い
いい写真を撮るためなんだからカメラマンは何してもよい
こんな常識すらできんのか?アホ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:27:58.60ID:j5tfKdoN0
>>3
個人の趣味だからなんとも言えないけどまぁ確かに何が楽しいのか意味不明だな
でもそれを言ったら風景や飛行機とか鳥の撮影を趣味にしてるのも俺からしたら「何が楽しいの?」って感じだわ
撮るなら人かなぁ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:30:07.84ID:DOj95vkp0
>>45
仲間集めて延々と側を通り続けてやりたくなるよなw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:33:21.38ID:633cQIzv0
>>56
日本人ってやたら実益ばかり気にするけど
趣味を知らないからつまんない民族
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:40:58.80ID:ikfw0ZDS0
>>2に書いてあるかな〜と思った事が
本当に書いてあって感動した
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:43:19.75ID:tgDEFy+u0
>>21
撮り鉄は車で来て、列車に乗らない。
コイツらの撮った写真なんかどこで見るんだよ?
ポスターや広告になってる写真はプロが撮った写真だよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 08:57:15.29ID:IHkrN/Kg0
>>1
マナーの悪い撮り鉄の行動を顔写真付きでyoutubeにアップすればいいだろ

自称『マナーの良い撮り鉄さん』よ

そうすれば、マナーの良い撮り鉄もいる、と分かる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 09:04:06.94ID:p0YsjRmQ0
>>1
なんでギリギリアウトみたいな書き方してんだw
完全にアウトだからww
そもそも撮り鉄なんてアスペばっかなんだから他人への配慮なんて不可能だよww
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 09:07:16.37ID:ibZXNU+Q0
どこからがって存在自体が
こいつらのせいで乗りも他の鉄も一緒くたにされるのほんと辛い。鉄界隈で自浄とかもうそんなのは通じない、あれらはまず言葉が通じないんだ。
日本語に極めて近い鳴き声の獣。獣害として対処していいと思う
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 09:10:03.62ID:JS6kOZJb0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で ga17
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:27:21.38ID:6h2wbO6J0
障害者を野放しにしてる産んだ親も処罰すべき
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:28:57.77ID:kbNwRCWb0
>>70
鉄道写真は写真趣味の中では一番頭使わない

飛行機写真だと離陸機は少し滑走しただけで離陸するのもあれば滑走路を
目いっぱい使って離陸するのもあり撮影位置をよく考慮しないとイメージした
写真は撮れない
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:48:59.84ID:yLFUN5wp0
>>3
法を犯さない程度の人の趣味にケチつけるんじゃねえよ
 
 
 
但し自分の趣味の為に法を犯してまで人様に迷惑をかけたクズには法を犯さない程度でトコトンやってやれやw
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:55:16.63ID:NK1LuNV90
撮り鉄を筆頭にカメラオタはやばいの多すぎる
群がって撮影してるのとかさあ
違法行為は当たり前だし
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