X



【事件】趣味の「撮り鉄」、どこから迷惑行為になるのか〜行き過ぎた「マナー違反」は法律で罰せられる [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001七波羅探題 ★
垢版 |
2020/11/24(火) 06:35:41.27ID:tAkmTpow9
2020年10月、JR武蔵野線の205系引退に伴う鉄道趣味者の撮影や行動について問題になったときがあった。やれやれ、と思っていたら、同じ10月に小田急でも騒動が発生した。20000形「RSE」の回送を撮影するために営業時間終了後の座間駅ホームに侵入した者がいたとのことである。趣味に法律が持ち出されるのは望まないが、営業時間外の駅構内への無断侵入には法律が持ち出されざるをえなくなる。改めて弁護士の立場から、とくに鉄道写真を撮影するときの注意を促したい。

駅には誰でも出入りできるが…
駅は、列車に乗る人や駅構内に用事のある人のために開かれた場所である。有効な乗車券や入場券を持っていれば、通常は用件を聞かれることなく改札内に出入りすることができる。しかし、あくまで駅の管理権は鉄道事業者にある。誰を出入りさせるかの判断権を持つのは鉄道事業者である。有効な乗車券や入場券を持っている人であっても、鉄道事業者が入場不可とすれば駅に入場できない。当然のことながら駅の営業時間外で利用者の立ち入りが認められない場合には、関係者以外は入場できない。

先日の小田急RSE撮影の際の立ち入りは営業時間外であり、鉄道事業者は撮影者に入場を許していない。当然に違法ということになり、警察沙汰になっても文句を言えない行為である。これに関連して、線路脇にある施設からの撮影について述べておきたい。当たり前だが管理者の承諾がない限り私有地の立ち入りは許されない。一方で私有地であっても不特定多数の人を対象に開放されているような場所もある。営業時間中の商業ビルやショッピングセンターなどが典型例である。商業ビルやショッピングセンターなどは、むしろ不特定多数の人に訪問をしてもらい建物内の商業施設を利用してもらうことを目的としているから、よほどのことがない限り入場を拒否することはない。

では線路脇に存在する商業ビルやショッピングセンターの駐車場などの敷地から列車の撮影をすることは何の問題もないのか。

“黙認”に甘えてはいけない
商業ビルやショッピングセンターなどが不特定多数の人をとくに選別することなく入場させるのは、入場する人を施設に用のあるお客さんと推定するからである。施設に明らかに用のない人までも積極的に入場させるということではないだろうが、入場しようとする人を見て施設への用事の有無を判断することは難しいから一応区別せず入場させるのである。施設が自ら「鉄道撮影スポット」などと売り出して撮影者を積極的に誘引しているのであれば、入場のうえルールを守って撮影することに問題はない。しかし、撮影者を積極的に誘引しているわけではない施設で、買い物などの目的も用事もまったくない人が、ただ列車の撮影目的だけで入るのを施設が無条件に歓迎することもないだろう。それでも施設に入場する際に文句を言われないとしたら、せいぜいなところ大人しく撮影するなら仕方ないと施設が暗黙のうちに承諾しているからにすぎない。

他の利用者に迷惑がかからないうちは施設もそのまま黙認をしてくれることもあるかもしれない。しかし、黙認に甘えて、三脚を立てたり多くの撮影者が訪れたりして、本来の利用に支障が出ることになれば、もはや黙認はできず撮影目的での立ち入りを不許可にすることもあるだろう。もし施設内でトラブルが起きたり、不測の事故が起きたりすれば、施設管理者が責任を問われかねない。「駐車場で生じた事故について施設は責任を負いません」というような看板が出されていることがあるが、それでも安全管理が不十分だと認められれば施設側も事故の責任を免れないこともある。施設に何の用もない趣味人のためにそこまで施設がリスクを負うことをするはずもない。

もう1つ、人を入れた鉄道写真の撮影についても述べておきたい。鉄道写真を撮ろうとすると、鉄道利用者の顔や姿が写真に入る場合がある。むしろ日常の鉄道風景を撮りたいという場合にはあえて利用者を写真の中に入れることもあろう。

しかし、撮られる側からすれば、撮影されることを承諾した場合はともかく、まったく知らない人から自分を撮影されるのは気持ちのいいものではないだろう。SNSやネットで写真が容易にupされる世の中で、自分であるとわかる状態で撮影されることの抵抗がある人もいるだろう。先に記した施設の黙認との関係で、「撮影者がいて自分が写る可能性があることを認識している、あるいは認識できるときに、被写体になる人が撮影拒否の意思を明示していない場合には黙認したことになるのでは?」という考えもあるかもしれない(長文の為以下はリンク先で)。

東洋経済2020/11/24 5:50 小島 好己弁護士
https://toyokeizai.net/articles/-/389985
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:58:19.31ID:kM/kBAxn0
俺は分類学するなら車窓動画鉄かな
スマホで撮ったものをPCでかいざn …編集して
ローカル線を新快速にしたり
特急をリニアにしたり
みたいな事して遊んでますゎw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:19:17.61ID:kO7j0S550
>>115
純粋な鉄道写真のスレで語ればいいだろ
ここは迷惑行為の話する所なんだよ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:44:29.93ID:eHEsu74S0
階段とか坂とかでさ
対抗から登ってくる人がいるのに、スマホいじりながら降りてくやつって
人間っていうか人生をなめてるよな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:19:32.02ID:ufH3gvFU0
ネタで擁護してんのか本気もんのアスペガイジなのか怪しいのが混じってるな。存在が迷惑だっての
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:23:58.68ID:pa3qdv5x0
>>14
 一部のキチガイのせいで、まともなテツも同類に見られるので、凄く迷惑してます
キチガイとは一緒にしないでね
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:30:49.64ID:eHEsu74S0
鉄に限らず大人になると損得に敏感になるからな
ルサンチマンもひどい
相手を見て礼儀正しくやるか暴れるかを決める、それがあまりに露骨だから心底気持ち悪い
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:34:30.58ID:g7HOTNZk0
>>2
速攻書かれてたわ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:43:41.70ID:7mhtOf3t0
他人の迷惑になることはするな、犯罪行為はするなって言うもの凄く単純な話なのに
理解できないのがおかしい
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 03:08:02.97ID:mLdmPx4X0
>>107
犯人が見つかっていない

更に言うと撮り鉄の仕業っていうのも犯行現場を押さえてないから確定ではない

まあ99.99%そうだと思うけど
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:07:53.42ID:X4eOVVjnO
こいつらが撮った写真なんて誰も評価しないだろ
こいつらは自分で撮った写真でチンポシコシコしてんのか?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:30:03.74ID:X2Ti9s7X0
電車マニアってさあ、すぐに話題逸らしをするんだよね
アニオタはもっと酷い〜とか
いい年こいて電車好きとか程度の低い趣味やってて恥とかないのかなあw
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 08:23:33.87ID:BfBWkqSl0
>>183
人への気遣いや常識、品格があったら鉄道なんか好きにならないよ
模型オタだろうが乗り鉄だろうが、すべての鉄は隙あらばパーツなどを盗むクズなのは事実として判明してる
「俺たちの趣味を理解しろ!」ばかりで、撮り鉄を狩る鉄もいないしね
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 18:03:24.87ID:eUB5YePd0
いや〜撮り鉄には小学生もいるから厄介なんですえわ。大人に対しては強く言えるけど
子供を纏めるのは難しいんです。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 20:09:25.02ID:zKSE7k0u0
この前蒸気機関車乗る機会があったから、せっかくだから電車来た時に写真撮ろうと思ったら一言目からいきなり「黄色い線踏まないでください!💢」って怒号飛ばしてる様な言い方されて駅員にムカッとしたけど、普段からこういうのを見てるから怒りの沸点が下がってるのか
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 21:40:02.34ID:N/XTRT7N0
撮り鉄をバカにする俺カッケーとか思ってんのかもしれんけど
「あの列車どんな顔してたっけ?」って思ったときにググって出てくる鮮やかで美しい車両の画像
あれ大体撮り鉄が撮ってくれた画像だからな?
JRとかの公式画像なんて単に車両の画像をポンと載せてるだけ
美しい風景を堂々と走る臨場感と生命力に溢れた1枚の画を観ることで生きているその車両を知る事ができる
お前らのその恩恵に預かりながら馬鹿にするという行為こそ恥だと思うよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 02:17:45.95ID:aQVzLZii0
見つけたら射殺OKでいいよもう
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 11:49:34.15ID:hpZOw0hq0
>>198
長野のローカル線乗ったらどうやらその路線が近々廃止されるみたいで、カメラ持った鉄オタがうじゃうじゃいた
黄色い線の外側でしゃがんでカメラ構えて駅員にブチ切れられたり、
売店で買ったキーホルダーを返品させろと詰め寄ってたりあいつらどうしようもねーわ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 11:54:15.94ID:3geVwES00
撮り鉄のアスペと池沼率の高さは異常
散々メディアでも取り上げられてるくらいだからもう反社会的勢力と同じだろ
声優追っかけてる声豚ガーとか比較にすらならねぇわ。公共の交通機関に迷惑行為を働いてるガチ犯罪者なんだから
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:29:09.58ID:ZuHAQEm70
撮り鉄の狼藉を指摘する話題のスレで
撮り鉄のねらーが大激怒しているスレwww

ってかね、このスレを見て思うんだけど
やっぱり撮り鉄ってのは変な奴らが多いよなwww
まあここまでね、日本中でやらかしまくって報じられて
もはや社会問題になんなんとしている現状があるのに、
このスレもそうだけどネット論壇のそこかしこで謎に開き直って
なおさら江湖の嘲笑やヘイトをかってんだからしょうがない。

まったく日本の教員ムラを見習えと言いたいねw
ジャップ国の教師どもも年がら年中毎日のように全国津々浦々で
非行不祥事やらかしまくっているが、その度に教員ムラのお偉いさんは
「遺憾の意」とか「再発防止に全力を挙げ」とか「お詫び申し上げる」とかやってるでしょ。
で、まあ翌日には別のどこかで似たような瀆職教員ニュースがほうじられるんだけどさ()。

撮り鉄はさすがにそこまで日常的にやらかしているわけじゃないんで
ネット世論的には煽ったり居直ったりせず
恭順姿勢の方がいいんじゃないかと思うけどね。
別に当人周囲がやらかしてなければ謝る必要とかは全然ないと思うけど。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:36:13.93ID:6abeLkic0
>鉄道写真を撮ろうとすると、鉄道利用者の顔や姿が写真に入る場合がある。

撮り鉄云々は別にしてこれ言い出すとテレビの街中ロケ番組も全てアウトだな
道行く人に顔にモザイク掛けずにそのまま流している番組は結構多い
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:38:32.36ID:TKbgfUbY0
趣味と独善は全く異なるもの。自分の嗜好の為に他人に犠牲.迷惑を強いる行為は趣味では無い
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:38:45.86ID:z+dhGlBz0
普通のオタクは常識人8割、非常識人2割くらいだが鉄は逆
やべーやつが8割
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 18:39:45.09ID:HZCKrXU10
居る事が迷惑だわなあw
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/27(金) 20:32:09.75ID:vYs2aa7k0
撮り鉄の美しい写真を見て、一般人は鉄道に乗る。だから鉄道会社もあまり規制しないんだよ。むしろ苦情する奴ウゼーと思ってるよ。
そのWinWinの関係性に知識ない奴が口出しするなよw
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 16:01:50.02ID:aos4n/mR0
>>210
テレビの街角ロケは許可取ってるやろ
スタッフ複数で人の流れ止めてるし映りたい人しか人垣で近寄れん
少なくとも全国や関西の番組はそんなん
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 02:00:31.46ID:UQZZw05H0
撮り鉄は皆ダメ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 02:54:38.95ID:/j/GuWXA0
カメラを持っている人はジャーナリストだ。
伝える自由、知る権利を守るためなら、何をやっても許されるはず。
大手マスコミだけに報道の自由があるというのは差別だ!
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 06:18:10.64ID:Vrj9MGRB0
>>190
16号横断して脚立立ててフェンスにへばり付いてる連中のせいで16号が
渋滞しちゃうやつね
オレは車の騒音が少ないところで撮影してる
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 06:19:12.85ID:NWvUsPJU0
鉄道会社の許可なく鉄道車両の撮影をしたら逮捕、禁固刑でいいよもう
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 06:30:03.03ID:d7Tt8Sne0
>>4
「あくまで駅の管理権は鉄道事業者にある。誰を出入りさせるかの判断権を持つのは鉄道事業者である。」
→なのに逆切れする撮り鉄

「あくまでホワイトリストの管理権は日本政府にある。どの国を入れる入れないの判断権を持つのは日本政府である。」
→なのに逆切れする韓国人

言われてみれば似てるな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況