【ラノベ】大人が知らない間に「若者のライトノベル離れ」が起きていた…!★5 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/11/24(火) 11:15:13.62ID:jVI98yq19
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77046?imp=0

ライトノベルの読者年齢が上がっているとよく言われる。中心読者は30代である、と。

筆者も何人かの編集者にヒアリングしてみたが「昔と比べると中高生読者は減った」「平均年齢が上がった」と現場でも言われているようだ。

それではラノベはもう10代に読まれなくなったのかというと、これが微妙なところだ。

中高生のラノベ受容、知られざる実態
異世界ファンタジーなどのジャンルは基本的に年齢が上にスライドした一方、2011年から19年まで刊行された渡航
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』(ガガガ文庫。通称「俺ガイル」)以降の青春ラブコメものや、
2019年から刊行が開始された二丸修一『幼なじみが絶対に負けないラブコメ』(電撃文庫)などの幼なじみもののラブコメは
比較的若い読者が付いていると言われている。

もうひとつ、TVアニメ化されて話題になると中高生にも“下りてくる”(広まる)ことが多い。

アニメ化以前には20〜40代が中核読者だった伏瀬『転生したらスライムだった件』(GCノベルス)や
丸山くがね『オーバーロード』(KADOKAWA)も、アニメが爆発的な人気を呼ぶと、毎日新聞社と
全国学校図書館協議会が小中高校生を対象に行う「学校読書調査」の読んだ本ランキングや、
トーハンが発表している「『朝の読書』で読まれた本」に顔を出している。

もっとも、2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも
広がるというものだったのだから、原作のコア読者とアニメ化によって届く層が逆転しているのだが。

ここで興味深い事実がある。

『俺ガイル』は、宝島社が毎年刊行し、投票形式で年間ランキングを決めるムック『このライトノベルがすごい!』で
3年にわたって1位を取って殿堂入りを果たし、シリーズ累計発行部数が1000万を超えているにもかかわらず、
学校読書調査や「『朝の読書』で読まれた本」のランキングには、ほとんど顔を出したことがない。

2017年に行われた第63回学校読書調査の高校2年生男子の6位(調査対象者519人中4人が読んだと回答)に入った一度きりである。

なお、『ソードアート・オンライン』(電撃文庫)や西尾維新の「物語」シリーズ(講談社)は刊行当初から約10年にわたってランクインし続けている。

また、入れ替わってはいったが2010年代にランクインしたことのある作品として、『デート・ア・ライブ』、『この素晴らしい世界に祝福を!』
(以上富士見ファンタジア文庫)、『ノーゲーム・ノーライフ』、『Re:ゼロから始める異世界生活』、『ようこそ実力主義の教室へ』
(以上、MF文庫J)などがある。

ライト文芸やボカロ小説(ボーカロイド楽曲を原作とした小説)のような広義のライトノベルまで含めれば
『ビブリア古書堂の事件手帖』『かくりよの宿販』『神様の御用人』、有川浩作品、『悪ノ娘』『カゲロウデイズ』『告白予行練習』、
フリーゲーム『青鬼』のノベライズも人気作品として入っている。

学校読書調査は毎年各3000〜4000人の中学生、高校生の男女(各学年男女各500人前後)を対象にして「5月1か月間で読んだ本」
について尋ねており、中学生ではそのうち5、6人、高校生では2、3人に読まれればトップ20に入る。中学生500人に1人、
高校生1000人に1人読んでいれば入る。

にもかかわらず『俺ガイル』は一度だけ、しかも一学年にしか入らず、しかし、累計1000万部超のヒットなのだ。
ということは、高校生より上の年齢を中心に読まれていたのだろうと考えざるをえない。

もちろん、シリーズが長期化すれば読者の平均年齢は上がる。だが『ソードアート・オンライン』(『SAO』)や「物語」シリーズが
2010年代以降ずっと中学生を新規読者として獲得してきたことと比べると、青春ラブコメといういかにも中高生が好きそうなものに
一見思えるジャンルにもかかわらず「下への広がらなさ」が際立っている。

たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって圧倒的に人気の住野よると比べれば、
「中高生に支持されている」とはこれらの調査の結果からは言いがたい。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606157898/
1が建った時刻:2020/11/23(月) 16:14:39.64
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:16:00.06ID:xxHg8Rmy0
そのうち動かなくなるよw
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:17:02.47ID:DeHCMo030
日本の古典文学へ行っていたりして
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:18:38.22ID:8j1yN4l00
若者が知らない若者のライトノベル離れ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:19:45.17ID:hIkfk3ne0
>>1
俺ガイルは陰キャ専用だから中高生には受けないよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:19:48.96ID:8vNo3i5D0
ふわふわした話だな…
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:19:59.01ID:8j1yN4l00
なろうの害悪は古典文学の中でも言われてるし
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:20:08.24ID:uMHtki/V0
反日出版

打倒


文藝春秋は

反日朝鮮工作機関紙
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:20:16.41ID:MYQ7T8At0
飽きられたレトルト食品
まあ料理覚えて自分で作った方が健康にも良いし、将来にも役に立つ的な
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:20:26.03ID:gghrZu8d0
内容はライト、価格はヘビー
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:21:16.58ID:GHNtyMRZ0
価格が高いからだろ

1冊200円ぐらいまで下がれば、もっと読まれるよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:21:37.48ID:gmG/TywN0
流行りもんだから仕方ないやろ
長くもったほうじゃねえの?
内容的にもマンネリ化してるからどうしようもない
SAOなんか四半世紀前のクリスクロスの丸パクリだし
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:22:00.41ID:gghrZu8d0
つまりライトノベルとは中身が空気ばかりのポテチという事だな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:22:03.45ID:hIkfk3ne0
爽快なスーパー主人公が無双で全て順調
みたいな話が中高生に受ける
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:22:06.42ID:WEjm7WhC0
なろう、ライトノベル、30〜40歳読者
それで互いの読者が煽りまくっていたなら、あほみたいだ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:22:17.83ID:7zwwDXkE0
ハリポタみたいに世界中で読まれるラノベをそろそろ出してくれよ
ハリポタももう20年くらい前だしな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:22:47.06ID:gmG/TywN0
>>5
そんなもんよりわかりやすい南総里見八犬伝あるやろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:23:48.77ID:T8GRw0Jr0
ハルヒの新刊いつだっけ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:23:53.81ID:rzhyemdu0
書店の小説コーナーのかなりの部分をラノベが占めるようになって十数年〜二十年、その頃の中高生読者が一般小説に移行することなく30代になっただけでは?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:24:29.91ID:GHNtyMRZ0
>>20
日本の何が欧米人の琴線に触れるか分からない。

UFOロボグレンダイザーがフランスで視聴率90%を取るって、日本人の誰も予想できていなかっただろ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:26:26.34ID:C+LsRewc0
まあSAOみたいな他人の性癖読むくらいなら
今はゲームのmod自分好みに改変して楽しめる時代だからな
こんな本に金出すくらいならゲームで自分の世界構築してバーチャルするのが今の流行り
ラノベなんて低俗な他力思考持ってる奴はマイノリティ化してるしもうオワコンだよ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:27:01.96ID:rJQRNRm+0
ラノベだの鬼滅だのに使う時間があるなら、ウォール街のランダム・ウォーカーでも読んでた方がマシやな
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:27:25.19ID:Pvd44Dom0
俺ガイルアニメだけで見た感想はエロがないエロゲだなーっと
エロゲ全盛期に青春過ごした上の世代にはウケてるわけだよ
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:27:37.57ID:zbkvlDxT0
まほいく読者は10代中心だぞ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:27:47.64ID:xY2wqDNU0
>じゃあ作者から聞いた答えも正解にしないと
共通認識の読解能力を見る国語の授業なのにそもそも思考停止で作者に聞くことが間違ってるんだよw
それは雑学おもしろいねそうだったんだねで終わり
作者が正式に違うと大きな声で発表したらまた違うけど言わんのならそれが答えだろ
作者自身もその解釈でいいわって思ってんだよ
そもそもその発端の話は落語みたいなもんだからワハハで笑って終わりだろ
その話で国語はおかしいと本気で思うのもおかしいんだよ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:28:48.71ID:yn228dRM0
いちいち「〜離れ」とかうっざ〜
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:28:58.63ID:8VPq4acG0
なろう文学もラノベも面白いけど、あまり若者向けでないものが多いのは確かだな
つか、若者にはジャンプで十分だろ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:29:38.45ID:TIOY+K3/0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で gb31
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:30:12.10ID:H+4M0NyZ0
ソースを最後まで読むと記事の印象が違うじゃんw

>かつては多くのライトノベルがおおむね「中高生がターゲット」という前提で
>刊行されていたため、新作・新シリーズの売上はまだバラけていた。
>しかし、2010年代(中略)以降、中高生向けではない作品が、
>単行本はもちろん文庫ラノベでも増えた。

>ラブコメ以外のジャンルは年齢が下の層がなかなか新規に入ってこない。
>ラブコメも中学生は厳しい。

>アニメ化された比較的新しいシリーズと並んで
>『SAO』や「物語」シリーズのような(図書館にも入っている)10年選手が
>中高生には特に支持されている。

・・・新規に入ってこないだけで古いのは読んでるって話だな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:30:21.22ID:WEjm7WhC0
古典で昔は日本語すら馬鹿にされていたんだし
そうなると漢文しか読めないぞ、漢文だけが正しい文学だとかね
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:31:25.82ID:Pvd44Dom0
メディアミックスだからなろうだろうがラノベだろうが形は一緒だろ
売れれば漫画になったりボイスドラマやったりアニメになって消費されていく
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:31:37.01ID:DeHCMo030
若い人「親が読んでた池波正太郎、読んでみたら面白いわ〜」なんてのはないかな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:31:48.45ID:569RoXrf0
なろうで読めばタダだしな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:31:58.20ID:C+LsRewc0
下手くそ文系のくだらない食いっぷちも終わりだよ
与えられる時代から
自分で作る時代に流れ変わったし
コンテンツが飽和すれば当然
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:32:05.62ID:hIkfk3ne0
>>35
受賞作品とか大抵ウンコだからな
むしろ現代文学とか退屈なだけ
本当にどうでもいい内容
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:32:38.73ID:6M3wpSYh0
本屋行くとラノベコーナーが小さくなってきてる感じはするなあ
2年ほど前はラノベスペースが大きくて一面ピンク色だったわ
アダルトビデオ屋みたいな雰囲気だった
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:33:03.04ID:6DyaEk5r0
>>32
おまえの、「〜離れ」離れが進んでるな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:33:03.73ID:hIkfk3ne0
>>41
神林長平は受けたよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:33:23.56ID:8vNo3i5D0
淘汰された後に残ったものが古典名作と称されるのだ
本が普及して以来何時の時代もある事だ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:33:50.64ID:sbfpouJh0
ラノベを1000冊読むより
三島由紀夫を1冊読む方が有意義
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:34:19.96ID:H+4M0NyZ0
>>41
柴田錬三郎の「われら九人の戦鬼」とか
普通に楽しいんでくれるんじゃねーかとw
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:34:33.68ID:zzu1KdUL0
俺ツェーはともかく、ハーレム展開に萎える。そうなったら読まなくなる
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:34:36.26ID:09mhGpx+0
>>41

案外とんかつとか、庶民なものたべてるなあ、
と思いましたよ。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:34:53.00ID:VFAeamjF0
そもそも今の若年層は活字自体をまともに読めないからな
そういう教育を行ってきたせいで
日本全体が知的ではなく痴的、原始人化しつつあるよ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:35:22.04ID:1tv/Ojy30
>>31
国語なのに解釈が一つ以外認められないってのが変だってことかな
作者に聞くのが間違い?としても作者と同じ解釈をしたやつが間違いといわれるのはちょっと違うと思うわ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:35:29.56ID:ITrMPmGw0
コンテンツが飽和しても商業化されるのは飽和しないのです。

というか二番煎じならどれだけ飽和しても関係ないが面白い作品なら故に関係がない

市場規模が拡大すると問題ありますか?という話
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:36:14.54ID:8vNo3i5D0
>>51
眠狂四郎で大人の世界垣間見たよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:36:19.84ID:ITrMPmGw0
>>50
三島由紀夫のなん足るかを答えよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:36:58.66ID:H+4M0NyZ0
>>60
忘れっぽくなると
完結した作品だけ通して読むようになるw
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:37:13.40ID:C+LsRewc0
>>51
サイボーグ009の主題歌歌詞一文はそこから来たのか
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:37:28.83ID:OAf50K/00
オーバーロードって知らなかった
>>1 に爆発的人気って書いてあるから
読んでみたけど、ゴミじゃんこれ
絵は上手いけどね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:37:34.61ID:8vNo3i5D0
>>50
不道徳教育講座読ませよう
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:39:10.02ID:a4iQXIh00
>>7
これだな
ラブコメ風なだけでラブコメじゃない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:39:57.78ID:U9jY8VkQ0
>>20
それはラノベじゃない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:40:10.63ID:C+LsRewc0
MMORPG廃人ネタが共感されるのは
その世代だけだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:40:39.98ID:dp2LfzSp0
あんなん子供しか読まないのにな…
とはいうものの、長寿作品は子供の頃から愛読してると40超えてから完結とかあるしな
某フォーチュンクエストのことだが
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:40:54.33ID:awQct8Sm0
子供が見てたのでリゼロとかアニメで見たが面白かったけどな
異世界転生ものも気楽に見れていいけどおっさんにはヴァイオレットエヴァーガーデンが面白かった
アニメ入りで小説買ってみたがそのまま娘が持っていったから読めてない( ˙-˙ )
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:40:57.33ID:UZHr0QS50
>>4
ゾッとした、なんでクソみたいなイラストにしてるんだよ…
ラノベだアニメだと、何やってもいいと思うなよと腹立たしい

高校受験や大学受験をする子達はラノベじゃない本さえ読んでおけば現国の勉強ゼロで良いんだから、その手のあくどさが理由でも良いから読書はしとけと思う
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:40:57.80ID:U9jY8VkQ0
>>50
そんなわけないでしょう?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:41:50.32ID:0JJIgMg60
>>56
デジタル化が進んでいくとそういう入り方減っていくんでしょうかね
本に限らず親父のレコード聞いてみて知るとか
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:42:08.26ID:U9jY8VkQ0
>>4
なんだ?そのイラストは?
ふざけんな!
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:42:34.02ID:u5MmYmFY0
なろうも
グループを追放された俺が〜大成功
とかタイトルであきらかサークルや会社で上手くいかなかった人向けのが上位に来るようになったな
高齢化してるわ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:42:48.48ID:GHNtyMRZ0
>>70
原作読んで見れば分かると思うけど、ハリーポッターはラノベだよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:42:58.92ID:U7+ivrJ00
主人公がひたすら強くて、ろくにピンチにもならずやりたい放題
登場人物は、ほぼ主人公全肯定で敵対側はマヌケ設定で紙切れみたいに負ける
最近のクソラノベはこんなのばっか
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:43:11.82ID:WPfv9LP10
>>33

漫画原作もアニメ原作も少なくなってる気がする。

ラノベ原作ヒット→漫画原作ヒット→アニメ原作ヒット→実写原作さようなら

こんな感じ。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:43:30.65ID:UclTjBJ00
今のガキはオートでプレイ出来るソシャゲばっかやってるからどんどんアホになっていくぜ
期間限定イベントとかあったら脳死でポチポチしてるし、本なんて読む暇すらないだろう
ラノベで頭が良くなるかは知らんが、活字から情報を得る、想像する、考えるってことが出来ないと辛いよ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:43:31.23ID:H+4M0NyZ0
>>72
創竜伝も33年かかってようやく完結だしw
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:44:33.96ID:7zwwDXkE0
>>70
ラノベって何?
スレイヤーズや銀英伝の頃はラノベって言葉無かったけど
結局ラノベ扱いでしょ?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:44:53.61ID:TuwBS49v0
>>60
わかる。書籍化で更新中断してたやつがふと更新されたときとか、これなんだっけ?ってなる。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:45:00.39ID:C+LsRewc0
海外のSFの方がディテール凝ってるからな
中には本業学者が書いてたりするSF小説もあるから
本腰入れるならそっち勧めるな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:45:14.57ID:cNEz9fOz0
>>4
ナルニアってライオンがメインなんじゃ……と思ったら
こっそり居たwww
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:45:42.56ID:amUP1jBp0
>>33
映画も大失敗でアニメも二度も大ハズレだったブギーポップは
映像化なんぞしなかったほうがむしろ良かったかもな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:46:44.95ID:tTLTooxJ0
なろう系が出てきてから読まなくなったなぁ
付随してアニメもなろう系が多いから観なくなってきた
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:47:15.40ID:sX2+/72N0
タイトルが5chのスレタイ並みに
クソ長ったらしく、そのタイトルに

勇者
魔王
転生
無双
チート
賢者
スローライフ
追放

このどれかがあれば、間違いなくハズレ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:47:26.32ID:gmG/TywN0
>>79
俺の中でははてしない物語もオズの魔法使いも異世界系ラノベ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:48:04.72ID:dhc2Uqwj0
>>89
文字でディティール凝って何が面白いのかが分からんそんなん映像で良いやん
文字でしか出来ない抽象化や映像化出来ない妄想こそこれからの活字の生きる道やろ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:48:23.42ID:6M3wpSYh0
日本は私小説が浸透してるから創作物にあまりテーマを求めたりしない
そういう土壌がラノベを受け入れたりしてる
自分はテーマがある方が好きだからどうしても外国の小説を手に取りがち
日本は色々な表現技法が気軽に見れるからいい国だと思うわ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:49:12.28ID:GHNtyMRZ0
>>56
オヤジの書斎にあるハヤカワSF文庫とか、ブルーバックシリーズとか

エドガー・ライス・バローズに代表される、スペースオペラって言うジャンルは
いわゆる転生モノ
異世界でチート能力貰って異世界ハーレム作る ってのは1920年代のアメリカで大流行したジャンル
今から100年前の話・・
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:49:30.03ID:gmG/TywN0
>>87
銀英伝や宇宙皇子とかライトな感じしないけどなぁ
まあそうだと言われればそうだが
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:49:39.18ID:7t8oj+Y/0
本好きがどーのってラノベはどうなの?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:50:11.56ID:U9jY8VkQ0
>>72
おれは子どもじゃないけど、
「ビブリア古書堂の事件手帖」は大好き
昔はラノベというジャンルは無かったが、
江戸川乱歩の少年探偵団シリーズも、良い
山中峯太郎のホームズや、南洋一郎のルパンも、
血湧き肉躍るで、楽しい
立川文庫も、今だったらラノベだろうな
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:50:39.39ID:gghrZu8d0
>>99
量産されてる「若者の〇〇離れ」系の創作作品ですから
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:50:41.66ID:EKpos8qx0
転生モノはヤメロ
死んだら好条件の人生が勝ち取れるみたいな刷り込みするから
無知な子供が自死するだろうが
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:50:43.36ID:a4iQXIh00
>>84
えー創竜伝完結してたのか
今度まとめ読みするか
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:50:45.06ID:cNEz9fOz0
>>87
確認したら銀河英雄伝説は本編10巻が1987年発行で、
そのあたりにはラノベって言葉はなかったはずだが、
スレイヤーズは1巻が1992年でギリギリって感じかなあ。

ていうか、銀河英雄伝説や、高千穂遥の「クラッシャー
ジョウ」や「ダーティーペア」もSF扱いだと思うけどな。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:50:46.08ID:6mmD2RLV0
>>93
昔の味のある絵はいかにもつまらなそうだからな
表紙を今風絵に寄せてるのは正解だと思うわ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:51:00.71ID:gwSkSQG20
伊勢会ばかり行ってればそりゃ飽きるちゅーねん
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:51:10.78ID:H+4M0NyZ0
>>111
最終15巻が来月に出る
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:51:47.61ID:KyDL+PX+0
アマゾンでスイッチ500円OFFクーポン配ってる
なくなる前に急げ

【500円OFFクーポン 2021年1月31日まで】
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 11:51:48.54ID:Vdsl9NSX0
>>64
自分が利用しているサイトだと最新話だけ無料なんだよな。でもそれが出来たらその方が楽だよな

>>88
最長で1年間更新無しがあったときは「俺こんなのお気に入りに入れてたっけ?」レベルだった
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:16.59ID:H+4M0NyZ0
>>114
そりゃ赤福ばかり食ってたら飽きるな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:36.17ID:GHNtyMRZ0
狭義 のラノベ マンガのイラストが表紙、挿絵に載った小説
広義 のラノベ 気軽に読める小説
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:40.20ID:gObnH6KD0
>>32
こういうのってレッテル貼って飯の種にしてるだけの記事だよな
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:45.70ID:iC6g0ggN0
いや、だって、最近のラノベ作品って
みんな考え方がじじむさいだろw

異世界転生で無双とかするには
当然豊富な知識を生かすだけの計画性を
主人公が持ってないといけないが、
結果としてそれが現実世界の管理職レベルの
考え方になってる
はっきり言って作りこみすぎなんだよw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:52.29ID:P4WNaoMc0
>>64
きれいに終われた作品当たりが多いよ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:52:55.61ID:JnpmqfKh0
>>114
最近はもふもふとかいうクソワードも追加やで。
スレイヤーズ、フォーチュンクエスト、オーフェン辺りがラノベの走りじゃなかろか
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:00.36ID:/WNAGPyz0
また基本的には角◯が全盛期から全力で整備した地盤だから今更そこらの有象無象が邪魔したって変わらんよ

だ〜れも邪魔しなかったからな
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:02.96ID:U9jY8VkQ0
>>86
それは違うだろ?
ナルニア国は、挿絵を含めての作品なのだ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:11.09ID:gmG/TywN0
>>115
今更買い直すのは手間だなぁ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:20.29ID:cNEz9fOz0
>>95
「転生して田舎でスローライフをおくりたい」
の漫画のほうはけっこう好き。ラノベは知らん。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:58.28ID:H+4M0NyZ0
>>120
なろう系だと
ローファンタジー(現実世界側)
ハイファンタジー(異世界行き)
って分かれてるぞw

現実世界にモンスターが出てくるのも結構ある
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:53:58.33ID:GHNtyMRZ0
>>120
つ 「クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが」
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:54:12.83ID:U9jY8VkQ0
>>125
グイン・サーガは仕方がないだろ?
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:54:21.12ID:gmG/TywN0
>>121
漫画の定義から始めようか
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:54:26.42ID:TwdMYD2h0
>>87
ブギーポップあたりからでしょ、ラノベが使われて始めたの
それまではファンタジーやSFを若者向けにってのが、
現代を舞台にした若者向けでも受け入れられるってなった
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:54:50.93ID:H+4M0NyZ0
>>132
おかげで最近読んだ「サイレント・ウイッチ」は
かなり楽しかった
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:54:52.78ID:F924CVuN0
ラノベって聞くと、どうしてもロードス島が真っ先に頭に浮かぶ。

まぁ俺はコクーンワールドの方が好きだったが。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:55:07.35ID:sX2+/72N0
>>115
知らなかった。

…まあ20年前ならまだしも、今さら
登場人物の口を借りて政府への
悪口書き散らかすだけのオッサンの作品を
読む気もしないけど。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:55:11.18ID:gObnH6KD0
狼は眠らない、Dジェネシス、本好き
おもしろい
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:55:21.25ID:cNEz9fOz0
>>128
元々挿絵を重要視するのがラノベの特徴だよな。
まあ挿絵だけで「不思議の国のアリス」の初版
復刻版を買ったことがあるが。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:56:52.91ID:gmG/TywN0
>>125
終わったはずのスレイヤーズが続編始めたんだよなぁ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:01.68ID:cNEz9fOz0
>>124
それは「エロに目覚めた」のとちゃうんか
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:02.39ID:XtXlgnEf0
ラノベの中でもシュガーダークとか菜々子さんの戯曲とか月光とかその辺のちょっと異質なのが好きだった思い出
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:23.91ID:aivtFxcV0
>>74
推理小説ですらアニメ絵の表紙があるから
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:47.78ID:hIkfk3ne0
>>144
雪風
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:57:56.29ID:gmG/TywN0
>>142
ロードス島も微妙
黄金拍車はラノベ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:58:59.37ID:oQeLJBHM0
>>149
雪風ハマったのか
いいなあ
うちの子は神林勧めても全然ダメ
敵は海賊なんか普通に楽しめると思うんだけどなあ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:59:39.18ID:cNEz9fOz0
>>149
引き続き「今宵、銀河を杯にして」から海賊シリーズを読ませなさい
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:59:57.31ID:Q+eKFePr0
冴えない主人公が異世界に転生して努力も何もしないで天才的な活躍をしてしまい、美女にまとわりつかれる作品ばかりじゃダメなんじゃない?
主要読者層の妄想に刺さるのはわかるけど。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:59:59.37ID:gk+E4Y/l0
このスレにいる連中はもし異世界へ転生できる切符が抽選で当選するラノベがあったとしたら
AKBのキモオタが握手券欲しさにCDを何百万円分も購入するのと同じように
抽選で当選するラノベを何百万円分も購入するだろうな
今のラノベはそんな層に主流ってだけだ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:00:16.27ID:21Og6D60O
アニメと原作はけっこう違うからな
もちろんアニメで好きになった人が原作本を手にすることもあるけどさ
アニメでのノリと原作でのノリが違うものも多い
ストロベリーパニックでも原作は比較的ポップな女子校物なのに、アニメはかなりシリアスな展開だった
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:00:56.83ID:ETdZON/O0
丁寧に扱えばいいのに異世界物とかで雑に食い散らかした感じがするな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:00:57.62ID:cNEz9fOz0
>>151
まあ海賊は最初はいいけど、後半は観念的なストーリーに
なってくるから子供にはキツそうだけどな。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:01:08.99ID:/WNAGPyz0
子供に読ませる海外ものなら魔法の国ザンスがいいよ
一応大人でも読める

ハリーポッターとは基本的な思想が全然違うから暇つぶしにはなる
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:01:39.13ID:GHNtyMRZ0
>>156
100年前に米国で大流行したスペースオペラと言うジャンルがまさにそれなんだけど・・・
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:01:43.85ID:WPfv9LP10
>>95

まあ確かに。

剣と魔法のファンタジーに飽きたら

硬派でSFでガンアクションなリビルドワールドお勧め。

それにしてももう5スレ目か。

おまえらほんとラノベ大好きだなw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:02:50.41ID:hIkfk3ne0
>>151
敵は海賊は設定に共感出来ないと苦痛
七胴落としとあな魂とプリズムが分かりやすい
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:03:18.43ID:xZY648Sg0
昔からライトノベル読む奴なんて一部でやべー奴だったけど
最近はさらにエリートに絞られてる
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:03:30.25ID:zzhsVraC0
若者って、、オタクだけやん
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:03:36.48ID:H+4M0NyZ0
>>163
それは極端だなw
昔だと「地球上に」秘境があって

ラピュタや日本に行く「ガリバー旅行記」とか
コナン・ドイルの「失われた世界(ロスト・ワールド)」とか
小栗虫太郎の「人外魔境」とか楽しんでいたわけだけど
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:03:58.52ID:7qA1c6r60
結婚率も下がってほぼ草食系になりつつある若者が謎ハーレム築いてドヤってるラノベ好まないのは自然なことなように思われる
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:04:03.33ID:cNEz9fOz0
>>166
アプロが可愛いからいいのだ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:04:13.63ID:hIkfk3ne0
>>155
もう主要作品はみんな読んだかな
完璧な涙は俺も最初挫折したのに
普通に読んだ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:04:43.21ID:7zwwDXkE0
竹取物語もラノベ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:04:59.98ID:oKLf3rFC0
>>145
スレイヤーズの続きはもう無いなと諦めてまとめて処分した後に
久しぶりの新刊!って告知が出て、もういいや…と思った
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:05:02.16ID:ixhDcmE20
若者が読書をするイメージがない。
スマホに慣れると、集中力の持続が落ちる気がするなあ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:05:04.90ID:amUP1jBp0
>>157
自分の生まれ育ったホームの世界ですらパッとしない人間が
まったく異なるアウェー世界に放り込まれて生きてけるわけないだろうにな
普通に考えたら単身外国に放り込まれて生活するよりも圧倒的厳しいはずだ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:05:43.87ID:H+4M0NyZ0
>>174
フォーチュン・クエストね
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:05:48.60ID:cNEz9fOz0
>>179
そこは自動翻訳と文化レベルが低いっていう
お約束があるわけで。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:05:54.20ID:nq+21UL/0
これが学力低下だ!
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:06:26.23ID:vU3f5XAo0
>>50
焚き火飛び越えて告白するあれがか?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:06:42.38ID:gk+E4Y/l0
>>178
おまえさんもう老眼だろ
なら単に集中力の持続が落ちるのはおまえさんが老化してるだけ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:06:44.50ID:hIkfk3ne0
>>172
アプロは怖いだろ
ベスタ・シカゴやラック・ジュビリーが
いい味出してる
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:07:47.05ID:oQeLJBHM0
>>166
実はあな魂だけでも読んでもらえれば満足だな
まああな魂よんだなら火星ものは読んでもらおうと思うけど
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:07:47.93ID:DODHwA750
>>182
文化レベルが低いと火も録に起こせない自分が行くとかえって足手まといになりそうやけどな
しかも腕力も弱いやろうし寒暖にも弱いだろうに
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:07:59.35ID:xdSB0C6D0
角川スニーカー文庫とか富士見ファンタジア文庫みたいなブランドが出来てからがラノベってイメージだな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:08:11.66ID:cNEz9fOz0
あとおっちゃんはVRMMOモノもけっこう好きやで。
漫画限定だけど。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:08:17.49ID:hLV0jalg0
朝の読書は、Kindleありなんか?
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:09:05.28ID:j7n9ElqT0
今の若者はヴァンパイアハンターDとかアルスラーン戦記とか読めるのかな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:09:46.41ID:lXVEa8TG0
ラノベのタイトルって最悪に気持ち悪いよな
〜に転生したら〜だった件とか
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:10:17.82ID:H+4M0NyZ0
>>197
竹取物語はダジャレが多すぎるのよ
当時の人はどう思って読んだんだろう
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:10:25.38ID:oQeLJBHM0
>>195
別に読めないものではないんじゃ?
まあ菊池を読んでるなんて公言されても困るな
高校生くらいがこっそり読むものだろ
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:10:25.79ID:GHNtyMRZ0
>>95
シューベルト 「えっ ?」
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:10:44.79ID:hIkfk3ne0
>>188
フライトシムに興味持ったら雪風から入って
あな魂、七胴落としと繋げる
あとは勝手に本棚から読む
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:10:55.55ID:U9jY8VkQ0
>>113
そんな感受性はつまらないだろ?
0206ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:11:35.98ID:J9PhYSeC0
>>4
気持ち悪い
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:11:58.87ID:8ibJKd060
>>9
馳夫さんw
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:12:13.94ID:hLV0jalg0
>>37
SAOの劇場版、公開2日目の土曜日はJCやJSがいっぱいいたから、それなり以上には読まれてると思うよ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:12:21.41ID:gObnH6KD0
なろうはなろうっぽいタイトルにしないと読まれないからな
普通のタイトルじゃ誰にも気づかれない
漫になってもさぁこれからっていう序盤で終了
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:12:54.06ID:0r0eS1Wr0
代わりにおっさんがなろう読んでるからセーフw
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:13:06.21ID:DODHwA750
>>163
異世界ものは異世界と呼ばれる「読者がある種の基本を共有している世界」に行くことだから
異世界の意味を履き違えてる
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:13:13.55ID:UkYN+F870
>>189
リアルに考えると公衆衛生なんて概念もないだろうから
うんこは垂れ流すしケツは拭かないし風呂にも入らない
いくら美少女でも家畜小屋のほうがマシな匂いになりそうだよな
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:13:16.12ID:7zwwDXkE0
>>197
SFもファンタジーもラノベだよ
ジュブナイルもラノベ
若者向けの長編小説もラノベ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:13:28.01ID:skPtRZNW0
>>172
天野イラストのアプロを見た瞬間に感情凍結されたなw
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:13:57.09ID:rzhyemdu0
>>76
確かに、実体がないと興味持って手に取ることもないよなぁ。
生活圏から書店が消滅し、表紙買いの機会も失われたし。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:13:57.60ID:cow7mbpO0
ラノベ離れなのか
読書離れなのか
どっちなんだい?
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:14:04.55ID:qt8AG8YY0
フォーチュンクエストは中学校から読んでたけど
ぜんぜん完結しなくて追いきれなくなったわ
新フォーチュンでトラップとパステルがセックスしそうな雰囲気で脳が破壊されたあたりで記憶が途絶えてる
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:14:24.73ID:QES9lyfV0
>>195
ライトノベルって割とゴミだと思うけどアルスラーン戦記だって一見硬派で緻密だけど結局オレツエーですし
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:14:45.11ID:hIkfk3ne0
>>211
プレステのエスコン123全部揃える
もしくはシステムソフトのエアーコンバット
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:15:13.25ID:GHNtyMRZ0
>>213
共通のベース世界を設定して、多くの作家がそのベースとなる世界観を大切に守って各々小説を書いていく手法は

米国のクトゥルフ神話体系と同じ・・・
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:15:18.20ID:14L48WlO0
なろうはそろそろ限界だと思うんだけどなー。
ランキングシステムが極度な画一化を招いていて、澱みきってるわ。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:15:35.18ID:X34ACI7Y0
あんな頭悪そうなタイトルの本を思春期の子供が手に取るか?
友人、知人に知られたらカースト降格もありうるんだぞ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:16:18.91ID:sbfpouJh0
俺ガイルってネットでたまに聞くけど
スト2のガイルが主人公なの?
必殺技はサマーソルトキックだ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:16:24.43ID:8/VhmkHE0
値段高騰、質低い、買っても9割は打ち切られて続き読めない
金払ってこの地獄よ、買う理由が無い

10年選手が売れてるのは皆読んでる知名度と安心感よな
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:16:33.65ID:oQeLJBHM0
>>223
田中芳樹の本は、登場人物が活躍する理由付けに結局失敗してる気がするわ
それならもう最初から強くしちゃえというのがその後のラノベでは
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:16:46.96ID:hIkfk3ne0
>>228
10歳の時の親の対応で本当に草食化するからな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:16:48.85ID:nd2czFHn0
真っ当なファンタジー読みたければ

卵王子カイルロッドの苦難がお勧め

ヒロインに感情移入できれば感動間違いなし!
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:17:16.01ID:a7EQ46De0
ラノベを真実として信じてる層が減ることはよいこと
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:17:47.87ID:SRkuYdtu0
>>1
今のライトノベルのターゲットはアラフォーだよ
だから転生しまくってるw
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:17:51.30ID:hIkfk3ne0
>>236
今だからこそ、戦いに人間は必要だよ。
でも何故だろうって問いの重みが増してる。
当時は無人機なんて絵空事だったから
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:17:53.21ID:rzhyemdu0
>>105
SFは小学校の図書室にあったジュブナイル選集から入ったな。ハインラインの『銀河市民』や『ラモックス』から。
親父の本棚からは、司馬遼太郎だった。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:17:59.76ID:rE576pLk0
青葉みたいな奴が書いて青葉みたいな奴が読む
そんなもんが一般人に受け入れられるわけないだろ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:18:17.54ID:hLV0jalg0
>>95
魔王学園と慎重勇者は、大当たりだと思うよ。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:18:19.34ID:U9jY8VkQ0
>>231
あんたも変なこと言うなあ?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:18:38.41ID:TuwBS49v0
>>95
勇者がパーティーの人間関係に疲れて神様に週1回現代日本でバカンスさせてもらってビールかっくらうような話はまあまあ面白かった。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:18:53.86ID:H+4M0NyZ0
>>236
むしろシンギュラリティって今の話題だしなあ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:00.89ID:GHNtyMRZ0
>>239
物語シリーズは、わりとていねいにアニメ化されているので、
原作の9割はアニメ化済みなんじゃあねえ ?

※ ちなみに俺物語は、物語シリーズとは無関係
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:40.55ID:JnCm4t+Q0
まあ落ち着いて新井素子から読み直そうか
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:42.98ID:9GN5YnNA0
社会に出ると薄れがちになるけど、学生は「みんな」がとても大事なんだよな
みんなが読んでるから読む、みんなが読んでないから読まない
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:46.19ID:U9jY8VkQ0
>>248
おまえは読書の習慣がないだろ?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:19:51.80ID:WPfv9LP10
>>220

長文離れ、ならわかる。

いわゆる5chねら。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:20:02.37ID:ZvUxHxhm0
アニメごちうさ2期12話で、
ホビットに言及していて、
指輪物語ファンの俺は、ごちうさファンになった。

ココアさんは馳夫さんだったのかw
チノちゃんがフロドで
マヤがメリーで
メグがピピン

凄いしっくりくる。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:20:15.39ID:M4U4072S0
スマホ、タブレット、AIや電子書籍は日本人の文章理解力を急激に低下させた
元凶だと思ってるけど、

逆に、スマホ、AI、ビッグデータをフル活用して
高校生、大学生が一か月にどの種の書籍をどれだけ読むか?
のデータ取って、合格判定や成績を決めたらとも思う
(チートせずに、本当に読んでるか?もAIで判定だ!)

それくらい、もう読んでない(読めてない)
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:20:43.75ID:F76HG2pL0
朝日ソノラマ世代だけどラノベなんて言葉は影も形も無かったな
妖精作戦あたりが今のラノベに近いかね
アレ好きじゃなかったけど
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:00.13ID:J+7miG0+0
>>4
昔のイメージと全然違う安っぽいアニメ絵に驚くけどアニメ絵だと子どもが読んでみようというハードルがすごく下がるからね
うちの子が読んでいた角川つばさ文庫の飛ぶ教室も今時のアニメ絵だったから子どもも抵抗なく読んでた
そこから入っていつか元の方の挿絵や翻訳者によっての違いも楽しめるようになるならきっかけとしてはアリかと
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:01.93ID:H+4M0NyZ0
>>251
「聖女様は残業手当をご所望です」の作者だな
あれはあれでぶっ飛んでたがw
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:06.08ID:U9jY8VkQ0
>>255
そういうくだらない束縛から開放してくれるのが、
読書なんだけどなあ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:30.72ID:q5YSlmq50
若者はもはや文字を読むこと自体がしんどいのかもなぁ
0267国丸秀明
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:33.79ID:4q4Dz72S0
俺のイチモツが暴れん坊将軍で休んでいる暇がないんだが
と言う俺の自伝的ラノベは流行らんかな?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:21:35.83ID:EKpos8qx0
>>190
その頃にゃ当然ラノベなんて言葉自体は無かったけれど
「だいたいそのどっちかから出てそうな小説」っていう
ある程度共通したイメージはあったよな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:06.44ID:WPfv9LP10
>>238

わかります。救いのない世界ですね。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:15.46ID:M4U4072S0
>>259
あ、アイデアの破綻に気が付く

電子書籍にはバカな本が多かったのを忘れてた。
本当に大事な本は電子書籍になってないこと多い
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:16.61ID:dDY6QjF20
>>4
うん…うん…?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:34.82ID:GHNtyMRZ0
>>259
スマホのショート小説が大流行しているから、
スマホ小説読んでいるからと言って、学力が高いわけじゃあねえぞw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:35.27ID:rzhyemdu0
>>220
多分、「活字離れ」とか「出版物離れ」なんだろうな。スマホの動画視聴やネット記事読むのに時間取られてて。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:22:42.68ID:hLV0jalg0
>>4
小学生向けのつばさ文庫ですね。
いろいろマイルドになってるはず。

君の名は。の、つばさ文庫版は、三葉が瀧の中に入ってるときにチンコが勃起するシーンカット。マメ知識ですね。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:23:53.91ID:SRkuYdtu0
赤川次郎が低年齢層読者の走りだと思う
それ以前は文体がきつくて読むの大変だった
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:24:01.75ID:X34ACI7Y0
>>213
昔は異世界といえば此方の常識外の未知の世界
別の思想の世界だったけど今好まれるのは読者が知っていて日本と同じ思想がある世界になってしまったからなぁ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:24:20.19ID:H+4M0NyZ0
>>280
最後まで読むと
「若い読者がつくラノベ」と「そうでないラノベ」が二極化してる
って話でしかない
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:24:27.50ID:gMvW+Bx40
胎教で絵本読み、0歳から幼稚園まで読み聞かせ、小学校から朝読タイム
高校生の今全く読書しないで動画しかみてないわw
語彙力低すぎて過呼吸起こすレベル。なんか良い本ないかな?
せめてネットでニュースのトピックだけでも読むように言うけどそれもしないわ
視覚と聴覚同時じゃないと取り入れられないのかね
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:24:33.04ID:qK6Ta0Bj0
>>4
わかる。
女の子は自分が感情移入できそうな可愛いイラストに惹かれる。
商売としては正しい売り方。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:25:03.17ID:i6OlRl0E0
おまいらもどうせロードス島戦記のD&D誌上リプレイから入ったようなニワカなんでしょう?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:25:48.76ID:Rc4RJPqz0
一次通って、二次で落とされた時の評価が「作品がメインターゲットである10代向きではない」と書かれていたのを思い出した。
あの時思ったのは「ターゲットが10代? ラノベなんてオッサンしか読んでねーだろw」だった。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:26:01.98ID:GHNtyMRZ0
>>283
昔は子供向けに江戸川乱歩の「少年探偵団」と言う小説があってな・・・
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:26:29.07ID:gmG/TywN0
>>285
バイストン・ウェルとか主人公ちんこ丸出しだったからなぁ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:26:54.09ID:hLV0jalg0
>>290
きのう、このスレ見てロードス島戦記を本棚からだしてみた。
いまあのイラストで出したら誰も買わないですね。スレイン怖すぎ。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:27:12.82ID:H+4M0NyZ0
>>295
海野十三の冒険活劇とか
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:27:19.24ID:e7Tt8v5n0
>>294
まぁだからといって本当にオッさん向けで書くと本当に若い人andオレはおっさんじゃねえ世代が入ってこれないしな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:27:19.84ID:J+7miG0+0
>>284
新しい銀英伝は登場人物の顔が判子絵すぎて見分けが付かない上に魅力がなさすぎる
今時の絵にするのは構わないけどそこは描き分けてほしいしあれでは原作を読んでみようという気にはなかなかなれないような
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:27:44.63ID:gLa7G0Fu0
>>119
くどいから一度に二個が限界だわ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:28:03.16ID:GHNtyMRZ0
>>290
火星のプリンセスの表紙の豊満な女性のイラストに惹かれて読み始めた俺は・・・
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:28:39.53ID:U9jY8VkQ0
>>283
江戸川乱歩の少年探偵団は読みやすいだろ?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:28:42.94ID:+T7Foyt80
ラノベなんてクラッシャージョウで卒業したな。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:29:04.30ID:sFTGKoRW0
>>1
純文学以外の小説は全てライトノベル
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:29:13.28ID:hIkfk3ne0
>>300
おっさんが若い人をターゲットに書いたものが
おっさんに受けるというのが現実かなって思う
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:15.72ID:WPfv9LP10
>>282

昨日買ったら1冊1200円だった。

子供には高いかも。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:25.42ID:fWKmvtDP0
ネットに似たり寄ったりのが溢れかえってるからな
たとえ良作が埋まってても粗悪品に駆逐されてしまった
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:27.38ID:N16w5HIR0
>>74,77
岩波がイラスト含め正規の版権持ってるからじゃないの?
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:37.92ID:XjCOkaS80
>>291
電子になって積ん読がさらに悪化してる感
売り上げよくても中身の話題が全然というのをよく見かける
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:30:58.39ID:JDoVoNEc0
ライトノベルって良く分かんないけど
普通の小説と何が違うのかな?
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:31:11.91ID:GHNtyMRZ0
>>310
子供は青空文庫で古典を読んだほうがいいよ・・・無料だから
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:31:22.52ID:nd2czFHn0
>>308
単に気軽に買える価格、本数じゃなくなったのが原因
昔はシリーズものでも9巻で完結しろと編集がいってた
今は人気作そろえようとしたら万冊飛ぶよ
中高年には無理
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:31:23.59ID:rzhyemdu0
>>265
ヒロイックファンタジーって、序盤はわりと鬱展開から入らないか?
家族が皆殺しにされたり、故郷が滅ぼされたり。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:31:43.91ID:4J7lTEkA0
なろうもおっさんしか読まないしな
ニートやブラック企業で過労死したおっさんが異世界転生してチート能力で成功して認められて
周りから賞賛されてモテまくって、みたいなのがおっさんの心に刺さるんだろう
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:32:13.02ID:q5YSlmq50
転生して無双しないと売れないんだよな
作品ごとの違いは無双の仕方くらいか
さすがに飽きられるわな
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:32:16.52ID:gk+E4Y/l0
小学生低学年の子供がウルトラマンや仮面ライダーに憧れるのと同様に
現実社会で成功できない中高年のおっさんが異世界で俺TUEEEEの美少女ハーレムに
小学生性学年の子供みたいに憧れるってだけのお話
それがラノベを読む層
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:32:17.42ID:hIkfk3ne0
鬱話といえばバットマン
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:32:48.85ID:7m7QYmj60
俺の学生時代は大体古本屋で揃えていたが、
今は電子書籍のみの作品は新品を買うしかない訳か。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:32:50.38ID:TuwBS49v0
>>263
おお、読んでみよ。なんだかんだ言って才能とか発想力の発現の場としてはなろうも悪くないんだよねえ。
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:33:40.55ID:hLV0jalg0
>>310
文庫サイズ以外は、完全に大きなお友達向けの価格ですね。
評判聞いてポチろうとして、全巻で20000円とかなると、ちょっと引く。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:33:56.54ID:GHNtyMRZ0
>>323
元風俗嬢が異世界に転生して、魔王に対しておつぱい舐め舐めサービスしたら魔王が腰砕けになったラノベは、一体誰を対象にしたラノベなんだ ?
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:34:12.13ID:skPtRZNW0
>>282
なろう系の場合、新文芸とか言って四六判またはB6で1200〜1300円(税別)ってのが多いかな
早川の青背と変わらんどころか、むしろ強気の価格というw
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:34:16.73ID:U9jY8VkQ0
>>299
少年ケニヤだってラノベだよなあ?
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:34:42.65ID:H+4M0NyZ0
>>331
たまに当たりがあるからな
典型的ななろうテンプレから外れてる方が楽しい
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:34:42.68ID:ROriOaSa0
youtubeもそうだけど色んな物がファストフード化してるというか
まあそういう自分も骨のあるもの全然見なくなっちゃってるけど
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:35:27.64ID:7m7QYmj60
>>157
そりゃ魔法の存在する世界なんて行ってみたいに決まってるだろ、
生身で空飛んで不老不死になってドラゴンと戦えるんだぞ。
全財産叩いて行けるなら絶対に行くわ。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:35:40.91ID:WPfv9LP10
>>295

少年を名乗る青年の話ですね。
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:35:41.42ID:iS33cr9j0
>>202
シューベルトの魔王は誤訳で
あれはただの樫の木の精やで
西欧のガチ魔王は庶民の子供取り殺すようなショッカーみたいなことはしない
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:35:44.41ID:2/B9K6170
活字なりのジェットカットを編み出すか
ニッチとして生きるかしか道はないやろ
活字離れは悪い事なのかどうかも一方の基準では判断できないし
読書はお茶や華のように教養として生き残るのが正解かもな
0345ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:35:50.87ID:oAZINzPM0
そもそもラノベはアラフォーがメイン読者層でしょうに、、、
25年くらい前に富士見や角川から出てきて
当時の中高生読者がそのままおっさんおばさんになっただけ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:35:55.08ID:XjCOkaS80
>>325
何か流行ると全部それになるのはよくあるとはいえ流石に学習しろよと
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:35:59.53ID:8j1yN4l00
>>179
小学6年制が3年制のクラスでイキるようなもん
イキり系はだいたい氷河期で
バブラー以上は実際に犯罪をするからなろうには行かない
0348ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:36:08.59ID:hLV0jalg0
>>150
黄金拍車は、ストーリーはもう忘れたけど、世界史で習うイェニーチェリって「アァー」だったんだという記憶だけは残ってる。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:36:19.82ID:ZvUxHxhm0
>>330
俺の10年来の楽しみ。

Amazonで60年前の古本を探してぽちる。
今は10万円に高騰してしまった、
ド・ゴール回顧録を安く買えた。
0350ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:36:36.39ID:WoPv/Ndv0
>>1
この世には2種類の本しか存在しない
読まなくてもよい本と
読んでも何の役にもたたない本だ

みたいな事を言ったのは誰だっけ?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:00.70ID:zeB0qOlC0
そもそも読者がマイノリティな趣味で時間使うものがゲームや動画鑑賞でシェア奪い合いしてる所に勝てるわけがない
むしろ2000年代がブームだったんだよ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:02.59ID:bH+0PmFC0
俺は34の若者だけどラノベ読んでるよ

村上春樹、高橋源一郎、西村賢太、平山夢明、筒井康隆、中村文則、中島らも、池波正太郎、東野圭吾が好きです!
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:25.45ID:Vdsl9NSX0
>>314
電子版だと閲覧や購入数がすぐわかるし、直に感想コメとかで身内では盛り上がってるけどそうでもないのかな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:29.23ID:To65Y7Nb0
>>326
転生系は今の若者世代のものだぞ
ラノベのドンピシャ世代は世紀末系の作品がウケた
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:41.89ID:hLV0jalg0
>>340
上は、天気の子で我慢しましょう。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:51.24ID:H+4M0NyZ0
>>343
「エルフの王様」だよね
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:37:54.95ID:/iCM9VOx0
>>307
それはない。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:38:30.28ID:ZvUxHxhm0
>>346
60年前や50年前の古本ばかり愛読してる俺は
流行りとか知らないわ。

吉田茂の回想十年は、文庫じゃなく、ハードカバーで読むべき本。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:39:15.97ID:qc8VDvkv0
試しに読んでみたら会話ばかりで何が何だか
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:39:17.08ID:Anrqjq/50
>>112
ラノベの明確な区切りはないけど、
俺は銀河英雄伝説はラノベじゃないと思う。

理由は、俺にとってのラノベとは、
リアリティを無視したご都合主義のファンタジーの世界で、
キャラクターが感情の赴くままに暴れまわる娯楽小説のことだから。
例えば、異世界に転生して、最強の戦士に生まれ変わるとか、
生徒会長の義兄とか、ヲタで美人の妹と恋に落ちるとか。

一方で銀河英雄伝説は、
SFの一ジャンルである仮想政治小説としての要素が強く、
非現実のキャラクターを通じて、
例えば「民主主義の限界」のような現世の不合理を描写する内容となっている。
(キャラクターが美少年なので、ライトノベルとして読んでいる人も多いとは思うが)

「紺碧の艦隊」についても同様だが、ストーリーとしてはご都合主義に流れていくので、
ライトノベルに近いと言えるかもしれない。
(全部読んでないのでよくわからないけど)

スレイヤーズは普通にラノベの元祖だと思う。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:39:38.21ID:dp2LfzSp0
今、急に思い出したが小説の女神転生
あれ完璧レベルでラノベだったな…タイトルからしてな
でもALL現実世界だった気がするんだが。悪魔が出てくるけど
0370Fラン卒
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:12.32ID:tTgxIicR0
みんな知ってるはずだが、製品、ジャンルにしてもライフサイクルがあるから、
時が経てば売れなくなるわな。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:19.66ID:we4SMrbS0
本屋は認識しないと目に入らないからな
レビューで良いものにあたらないとジャンルごとメディアが切られる
本が売れてないし売る機会自体ないし
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:21.62ID:bH+0PmFC0
俺が子どもの頃読んでたラノベ

ロードス島、あかほりさとる、フォーチュンクエスト

最近は、転生したりスキルとかレベルとかゲームっぽくなったね
俺の頃はアニメの脚本と言われておった
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:22.40ID:H+4M0NyZ0
>>367
「女神に」転生するんじゃなくて
「女神が」転生してる話だからw
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:26.43ID:gMvW+Bx40
>>321
そうだよねえ
諦めるしかないかー
アニメとゲームが好きな根っからのオタク女子なんだよねw
根気よく目につくところにさりげなく本を放置してみるわ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:40:54.15ID:bnMJpo0s0
というか学校の調査で堂々とラブコメラノベ読んでると申告するのは難しいだろ
人に晒して大丈夫な本かどうか子供なりに判断するわ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:41:18.74ID:rkzgEiHk0
>>316
頭使わなくても気軽に読めるやつ
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:41:31.16ID:skPtRZNW0
>>377
というか、作者の中の人が亡くなったので...
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:42:04.08ID:gmG/TywN0
>>362
転生はしてない
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:42:21.92ID:IAz4UA/O0
ラノベってどこまで?
獣の奏者とか精霊の守り人とかも含まれるよね?
十二国記、図書館の魔女とか新世界よりとかもやんな
それならまぁ30代行く気はするけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:42:29.92ID:uISLDgO90
スーパーアドベンチャーベームってジャンルの本で子供のころ遊んでたな
あのジャンルって今は無いの?
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:42:35.47ID:GHNtyMRZ0
>>353
東野圭吾は電子書籍にやっと折れたか

去年までは一冊も許可出さなかったんだよなw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:43:14.14ID:CsOzHHG00
ラノベっていつ読むんだよって感じだよね
中学とか高校で読んでるやつはいたけども
あれって学校に漫画持ってきたらダメだけどラノベなら一応小説だしみたいな感じで抜け道として読まれてただけな気がする
いまはスマホで動画も漫画も見られるし必要性がないわな
文章読むなら普通の小説でいいわけだし軽く読むなら漫画でいいし
発泡酒みたいな存在だよね
税率変わったけど安いなら第3のビールだしうまいなら普通のビールだし発泡酒っていつ飲むん?みたいな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:43:40.02ID:9d1aiS8w0
キンキンキンキン
凄い殺陣だ!
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:43:41.54ID:gmG/TywN0
>>373
フォーチュン・クエスト読んでそれ言ってんの?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:43:44.61ID:Rc4RJPqz0
>>317
評価に普通に書かれてたよ。
「作品は非常に面白いのですが、説明など当社がターゲットとしている年齢層とはズレていると考えます」って。
緑色な文庫ね。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:44:42.42ID:hLV0jalg0
>>365
銀英伝もご都合ですよ。
なぜか宇宙の地図は二次元ですし、お互いの主星は一番端っこにあるし。
核兵器禁止しておいて、ほぼ光速で物ぶつけるのはありとか。マジで地球やばいの世界。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:45:00.12ID:w0asHdYP0
ラノベは各社で基準を作りレーベルで区分けしてるもので
内容はその範疇にある向こう側の判定で入れられているものだと解釈しているけど
一般書籍よりSFファンタジー学生に寄り
エロ残虐無双に甘く
なろう系統の影響からか試練苦行に当たる部分は短く緩い部分がすぐに挟まれる系統
ってかんじやね
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:45:08.89ID:VIhbANuL0
2chまとめの方が面白い時もあるし
スマホのせいかな
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:45:33.23ID:9J9guuQg0
宮部みゆきとか東野圭吾もラノベ作家だからな
読者を楽しませる気の全く無い作品以外は全部ラノベだ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:46:12.47ID:H7MuH7wE0
>>340
ライ麦のフィービーが萌えキャラになるのか
あんまり違和感ないな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:46:41.49ID:skPtRZNW0
>>392
彼が亡くなったときの周辺の関係者のツイートとかからすると、まず確定

>>384
プラクティスエフェクトはブリンだけどラノベだと思う
というか、知性化シリーズもラノベっぽいような気がしなくなくもない
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:46:41.96ID:1pV4uKGb0
4年前から電車や昼休みの中グインサーガ読んでっけど
テレワーカになってから数十pしか進められてない
果たして今年中に124巻に進められるだろうか
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:46:56.10ID:H+4M0NyZ0
>>389
「小説家になろう」のランキングだと
パーティーから追放されてから無双または復讐する「追放系」が
やたらと多くて辟易するぞw
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:47:30.48ID:+10BBv040
アニメ化とかコミック化ばっかりしてるからなんじゃねえの
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:47:40.75ID:gz0FOWEz0
>>335
500円払ったくらいで、好きなことが言えるとは思わないで欲しい
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:48:04.34ID:b81TFUy30
ラノベ読まずに集英社ラノベ賞に出したら1次通過したわ
ABC評価メールできたわ
主人公が大学生でヒロインが30歳は設定がラノベの対象年齢ではないってさ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:48:20.59ID:x0uSdCTe0
ラノベって結局読まないでここまで来てしまったな
12国記?だったかな読んでみたいと思ってた記憶
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:49:16.58ID:b81TFUy30
ラノベといえばロードス島、あかほりさとる、フォーチュンクエスト
スレイヤーズとオーフェンは未読
筒井康隆が褒めてたからハルヒ1巻だけ読んだな
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:49:38.64ID:kdmwFDcT0
>>105
異世界ちうか、過去の世界で現代の技術知識をもったまま現代人が活躍するって

マーク・トゥエイン『アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー』から、
最近では
村上もとか『JIN-仁-』まで連綿とありますがな、
しかも人助けものだとヒューマンドラマで二度おいしい
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:00.11ID:b81TFUy30
>>386
本屋を守りたいって言ってたけどコロナで変わったんだろうな
分厚いのとか電子書籍じゃないと読もうと思わんわ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:06.04ID:hLV0jalg0
>>414
ヒロイン200歳とか平気である中、それはどうかと。。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:21.61ID:W6z9F+7E0
>>397
銀英伝にツッコんだら負け、タイトルの「英雄伝説」がガイエの罠

ローエングラム朝銀河帝国で創作されたフィクションであるということ
実在のラインハルトが悪漢でルドルフが完全無欠な英雄であるかもしれない
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:41.53ID:sS8ofNFu0
異世界転生者の主人公がだいたいサラリーマンの時点で中高生向けではなかった
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:42.97ID:N16w5HIR0
>>396
ラノベと大衆小説はほぼ重なってきたんだろうな
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:50:51.61ID:w0asHdYP0
>>410
「○○系」を形作った代表作がとりあえずおもしろく
読む側的に追随作品にそのおもしろさもとめちゃうんだわな
たまに命中する
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:51:09.29ID:4j06opNN0
なろうだの異世界だのキモすぎるわ
キモオタが「ぼくがかんがえたせってい」を押し付けられて何が面白いんなら
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:52:32.68ID:b81TFUy30
剣客商売なんか年寄り向けラノベよな
めちゃくちゃ面白いけど、60すぎの爺さんが10代の嫁とセックス
でも剣はめちゃくちゃ強いという
しかも幕府の偉いさん田沼意次と繋がってる
息子は偉いさんの娘と結婚
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:53:07.11ID:Vdsl9NSX0
>>421
反対に若い方だと魔王学校は反則だけど生後10ヶ月から主人公やってるのがあったな。
自分の読んでる巻でようやく1才になったが
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:53:54.03ID:hIU+/G0D0
>>365
クラッシャージョウとかダーティーペアも
その定義だとラノベには入らないのかなぁ。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:54:22.62ID:dp2LfzSp0
俺TUEEE(と思い込んでいる)悪童のサクセスストーリーだが、あれはラノベじゃないよな!と思って
とべたら本こを調べたら全然出てこねえ!絶版なのか?
作者名は思い出したので調べたら1960年作品だと…

この作者、女のふりして少女小説書いたこともあるらしい。紀貫之か!
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:54:37.52ID:e8m8UKc40
おっさんになると何が面白いのかわからんようになる
若いころサリンジャーとかコクトーとか、まあ有名なの読んだけど
ラスト近辺で主人公が脈絡なく死んだりする。 つか全編不幸。フランスのヌーベルバーグ映画もそうだ
雑すぎるじゃねーか

おれのいまの気持ちに正直になると「おちフル、パンツさいこー」になってしまう
ラノベは終着点として誇りを持っていいのかもしれない
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:54:52.38ID:LNyCSMJ50
異世界ものの主人公ってみんな同じ
常に冷静で理屈っぽい
怒りも悲しみも挫折も屈辱もあるにはあるが感情を抑えていて表現が軽い
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:54:58.20ID:OcjSxPip0
異世界と言いつつ世界観のベースがドラクエ3的なのばっかりだったり、転生物・追放物とかの後追い連発だったり、創作なのに多様性が無さすぎないか
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:55:48.21ID:uZCeH4Yx0
>>29
ラノベってまともに読んだこともないけど、良くスニーカー文庫とかがラノベの走りとか言われるの俺は違うと思う
90年代にエロゲがオタク文化に入り込んだとき、まだまだ30万円とかするパソコンが買えない、インターネットも無いキッズ向けにエロゲタイトルの小説化が一時期流行ったのよね
文章はスカスカ、挿し絵にはエロの挿し絵
時期的に考えてもこれこそがラノベの元祖だと思う
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:57:10.92ID:q5YSlmq50
SAOはバーチャルで死んだらリアルで死ぬって設定が受けただけよな
それ以後はそれがなくなってつまらんくなった印象
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:57:14.07ID:XKLaB2L70
ラノベなんて頭の弱い奴が読むもんだろ?
ラノベ読者とか気持ち悪いよまじで
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:57:16.37ID:2g3W4d+XO
転生物とか素人がカテゴライズ出来るレベルまで来てるのは市場が成熟した証拠
もう劇的には伸びず衰退してくだけ
革命的な作品が出るかどうか
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:57:50.75ID:sEgtKlax0
>>442
見てないだけの話
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:58:17.76ID:MqBZ3PCY0
どうしてもマンネリ化するし
作者が本当に読んだことなくてもなにかの作品のパクリになりかねない
あと「本当は役に立つ自分を追放して後悔しても遅い」系の作品は作者が負け犬人生送ってきたんだろうなとしか思えない
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:58:26.05ID:X35QgGBg0
今でもがっつりエロゲするけどエロ要素メインなのは面白くないのが多いから読まないな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:59:01.19ID:Wu9sg/js0
藤川桂介先生の本も好き。少し上のおじさんなら色々と縁があるアニメ、特撮の脚本もやってる方
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:59:10.39ID:gmG/TywN0
>>444
何ならいいの?
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:59:41.02ID:Vdsl9NSX0
灰と幻想のグリムガル は確か読者投票でアニメ化したんじゃなかったっけ?
ちょっと誰か爆死の責任取ってやれよ
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 12:59:53.97ID:amUP1jBp0
>>428
設定なんてほとんど考えてないよ
既視感溢れる剣と魔法のナーロッパを舞台に
エルフだドワーフだオークだスライムだドラゴンだという
テンプレを使ってるだけだし
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:00:01.78ID:C+LsRewc0
店頭に置いてる本は
表紙に立ち読みした奴の細菌が付着してるから
触らないことにしてる
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:00:16.46ID:puNtfBuv0
>>457
貴種流離譚
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:00:38.02ID:F76HG2pL0
時かけとかねらわれた学園もラノベだな
要は、ガチSFではなくジュブナイル小説と呼ばれてた様なのがラノベのルーツ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:00:47.91ID:+oCi2gT70
村上春樹がライトノベルの代表じゃないの
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:01:03.13ID:w0asHdYP0
俺が読む理由は無難だからだな一般で外すと読んだこと後悔するレベルにぶつかるんだよな
ラノベの後悔はつまんねで終わる
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:01:54.87ID:C+LsRewc0
ゲーム作成に夢中で
馬鹿な本など読む時間が無駄
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:01:59.98ID:gmG/TywN0
>>471
あれはスポーツじゃなくてヨイショの場だったな
社長のために駆けずり回る激しいものだった
年取ってやるもんじゃない
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:02:30.96ID:T0aHTU290
恥知らずクズの百田尚樹が韓流マンセーして売国奴の本性現して保守勢からフルボッコにされてる件
しょせん放送作家の百田は韓流推しの売国左翼マスコミの側の人間だったという事


【速報】百田尚樹さん、韓流ドラマにハマる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129871/

百田の目的は日本を反中国にして、日本で極限まで盛り上がっている嫌韓を誤魔化す事にある

百田みたいな韓国にすり寄るクズは一番信用できないし、結局、売国左翼マスコミから仕事が欲しい人間なんだよ
現に売国奴百田は「私にテレビドラマシリーズの構成をやらせてくれたら、韓流ドラマに負けないくらい面白いドラマを作る自信はある!」とかほざいてやんのw
そりゃ薄汚い売国奴だとバレて百田の本、売上激減してるもんねw 焦ってる売国奴百田としては売国左翼マスコミから仕事欲しいよねw
百田って汚物は常に自分>日本。 百田みたいな汚物は保守の振りすんな!汚らしい汚物が。

百田って売国奴が典型だけど、極端な反中国主義者って日本の選択肢を狭めて、
韓国が利する方向に導きたい奴なんだよ
アメ豚と韓国が連携している以上、日本は中国という選択肢も残しておかないと

アメリカと中国の間でいい所取りするのが日本にとって最良の道のはず

そんな簡単なことも理解できないのが百田って低能の売国奴

百田みたいな低能の反中国主義者の存在は日本の選択肢を狭めて韓国が利する事になる


9527+98798729
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:03:04.97ID:sIAb/BPp0
>>469
警察小説や本格推理、あとSFも、いいかげんワンパターンだと思うがなあ
SFは宇宙や未来の話ばっかりで、時代小説は過去の話ばっかりじゃん
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:03:05.48ID:tCS3Dbkl0
テンプレ、暗黙の了解ってのは日本人の得意分野だしな。
実は最強の血筋でした!ってテンプレが異世界転生になったぐらいのもんだよ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:03:06.86ID:Tqlz3zx60
>>456
転職斡旋サイトもそんな創作話のオンパレードだからな
最大公約数の願望なんやろ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:04:54.68ID:FCe8gDYf0
若者(40代)
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:06:45.94ID:c0Zh9W8H0
最近のラノベは大人こそ読めたもんじゃないやろ
素人がどっかの作品の設定丸パクリしてきてトラックに轢かれて異世界でチートで無双でワーって
バカ丸出しの内容しかないやん
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:07:29.30ID:RXRti/ZI0
>>487
裏の顔系とか
今の冴えない扱いされてるクラスで実は裏からクラスを操っている裏ボスでした的な
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:07:50.98ID:skPtRZNW0
>>482
時代小説はしょうがないだろw
ジャンルの定義的に

平行世界過去とか、未来から見た現在を描く時代小説とか、SFになっちまう
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:08:21.33ID:LiAXNSIV0
>>492
それしか読んでない奴はしらんし。表紙で弾けるだろそれこそ
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:08:36.53ID:/vdMqf/P0
>>492
それはもう古いわ今は令和やで
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:08:40.43ID:9R+dDugr0
>>452
村上春樹を読んでから同じこと言えたら、ある意味凄いけどね。
1Q84とか全編がただのプロローグで、本編無しだよ?
序盤で思わせぶりに登場した男は再登場もしなければ存在自体忘れられてるし、メインヒロインっぽく登場した少女は途中で消えてからほぼ触れられず。
これほどの馬鹿作品が、世間では何故か評価される……意味が分からんよ。
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:08.40ID:EKpos8qx0
>>388
翻訳SF/ファンタジー/ミステリーなんかだと普通に文庫で1000円越えるから
そういう意味ではまだライトの範疇に・・とも言いがたいなさすがに
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:34.85ID:K/BLMCEx0
ラノベってライトノベルのことだったのか
ラブノベルって思ってたわw
同じ考えだったやつ
手を上げろ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:38.98ID:qrs79P910
>>487
ツエー系やらザマー系やらあるけど
作り込みがしっかりしていないとつまらないんだよな
出オチが多い上に
人物萌えばかりが先走りしすぎているというか
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:09:57.83ID:t623LRej0
なろうに流れてるだけ
なろうでそうレベルの変わらないものが無料で読めるからラノベを買わなくなったんだろう
とは言え最近のなろうもゴミ過ぎるけどな
テンプレやパクリが横行してランキングに入ってる奴は全部どっかで見た奴
読むの無くなって最近全然見てない
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:10:21.89ID:gmG/TywN0
>>501
ラブノベルってのが初耳だな
フランス文庫か?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:10:48.16ID:gmG/TywN0
>>487
小料理とか農業とかじゃねえの?
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:11:23.23ID:F76HG2pL0
今のラノベは文章が上手くないなぁと
要は文学的素養に欠けてる印象
西尾維新は上手いけど
昔は、ジュブナイル系はガチ作家志望がバイト感覚で書いてる感じで、
文学的素養が隠しきれてないものが多かった
だから面白いというかね
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:12:37.13ID:K/BLMCEx0
>>507
いや
おれ自身での造語w
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:12:44.67ID:gmG/TywN0
>>511
王領寺静なんか中身藤本ひとみだったもんなぁ
まあ藤本ひとみ名義でもラノベ書いてたけど
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:12:52.68ID:uZCeH4Yx0
>>505
だとしたらラノベよりもゲームの方がずっと親和性高いと思う
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:13:22.17ID:amUP1jBp0
>>482
SFは日本沈没や復活の日みたいな終末系が流行した時期もあったし
パラサイトイヴやリングシリーズみたいなのが流行した時期もあったし
それほど未来や宇宙ばかりでもない
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:13:45.95ID:PxaoFEbS0
>>43
みんなが手作りする時代だからな
演劇部なんか、演じるより台本書いたり演出舞台監督が好き
音響照明大人気だよ
薄い本やアクセサリー作ってコミケで売ったり
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:13:51.13ID:m8fICO1K0
>>511
文学的素養とは? 例を
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:13:52.21ID:tCS3Dbkl0
元々出版業界の中に流行りってのはあるけど、異世界転生って中で流行りが巡ってるのは面白い動きなんだよな。
異世界転生ってのが受け持つジャンル幅が広いのが原因だけど。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:14:22.45ID:b81TFUy30
リング3部作は全部傑作だけど俺はループが一番かな
最近また新しく始まったけど、これも面白いよ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:14:27.73ID:gmG/TywN0
>>515
リングシリーズ最後まで読んだ?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:14:43.62ID:8vG9u+gl0
>>239
アニメ見てないなら見た方がいいよ
とても良く出来ているから

ただし、猫物語(黒)と傷物語(映画三部作)は見なくてもいいかなと思う
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:14:50.46ID:3hsDcg9/0
角川つばさ文庫のラノベに混ぜて源氏物語とか枕草子並べてるけどたまに読んでるっぽい
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:15:24.31ID:mo6jc7n00
>>507
内容そのままがタイトルってフランス書院の方がなろう系より前のような・・・
あちらは「義母なんとか」とか「未亡人なんとか」みたいに短くまとめてあるけど
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:15:53.33ID:w0asHdYP0
>>511
個人的にはある意味無難で上手な文章もあると思ってるけど
裏打ちされた何かが足りないとは思うこと多いね
平易で特徴のないそして表現力は足りなくてもいいという温いものがもう普通になってると思う
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:17:00.85ID:dp2LfzSp0
異世界(現実の歴史の重要人物がいない)転生+現代装備の戦国自衛隊はラノベかね…
太陽の世界はラノベでいいと思う
岬一郎の抵抗はSFだけど違うな…主人公不幸だから違うと思う
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:17:43.52ID:QVZ+XM4B0
>>528
戦国の長島巨人軍はラノベでいいでしょうか
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:18:14.95ID:uZCeH4Yx0
>>518
異世界転生って言っても広義のファンタジー小説と思う
単純にそのファンタジー世界をイチから構築して読者に説明するよりも、現代知識や関係がある異世界転生者の主人公視点で説明するのが読者に訴えるのが楽だからってのがあると思う
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:19:01.06ID:w0asHdYP0
ロードスは今基準でも文章下手表現下手だと思うけどね
あのしとが文章うまければもっと行ってたわ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:19:37.13ID:IMb8lKS70
>>526
よくわからんが、作者のオタ度が低すぎるってことかな?
そういや昔の文豪さんは、女好きというか、社会経験が豊富な人が多かったらしいね
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:19:41.12ID:gPRLiMEf0
>>493
こないだ久しぶりになろうのランキングを見たら
上位タイトルの末尾の半分以上に
「戻って来いと今さら言われてももう遅い」の類がついてて目を疑った
要はタイトルでザマア保障を付ける技を編み出したんだなw
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:20:22.04ID:9GN5YnNA0
AKBのCD売上調べても若者のAKB離れになるとは思うけどね
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:21:52.40ID:Csi4QlFM0
>>493
その流れいいよねえ、流行るのわかるわw

>>494
ようこそ実力至上主義の教室へかw

>>502
わかるわそれ、作り込みが甘いとそこで冷めてくる。

>>508
ゲームでも農業のがなんか流行ってるな今。
天穂のサクナヒメか。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:22:21.15ID:Anrqjq/50
>>508
料理は、食戟のソーマとかたくさん出てるし、
農業も天穂のさくな姫がもうヒットしてる。

次は漁業?
『転生したらクトゥルフだったけど、漁村でスローライフを送る話』とかかな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:22:44.61ID:smdRK9cu0
40代のおっさんだが、ラノベを読んでいると言っている人を身近でみたことがない
もちろん恥ずかしいから隠しているだけの人もいるんだろうけど
いろんな記事みると40代男でも3%くらいは読んでそうだな
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:23:04.92ID:eglu/Y3J0
 大学の時にケーブルテレビで流れていた銀河英雄伝説にハマって
ハヤカワSF系からが俺のラノベのきっかけだったな
そこから海外のデイヴィッド・エディングスや時の車輪とか読んで
グインサーガ読破から
 中央公論新社の新書サイズに移行して星刻シリーズや深見真や多崎礼
読み漁ってからラノベの棚にいって、最初に読んだのが伝説の勇者の伝説
 小学生の作文の宿題かよっていうぐらい文字数や行の稼ぎ方に驚いたねw
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:23:12.30ID:8vG9u+gl0
>>530
モンスターや異形も
著作権無しで使い放題だしな。
一からキャラを考えずに済むし
読者も属性を理解してるから最初から説明不要で動かせる。
エルフやらゴブリンやらオークやらetc.

異世界ファンタジーって
作家側に都合いいことだらけ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:23:47.17ID:Vdsl9NSX0
>>528
今、自衛隊をラノベに出すと「日本の自衛隊はこんなことしない!」って
自衛隊出身の原作者に変な苦情来るからな
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:24:16.33ID:b81TFUy30
あかほりさとるはすごかったな

ドチュウウウウウウウン!!!

ズゴゴゴゴゴゴゴゴゴ!!!!

ガガガがガガガ!!
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:25:01.86ID:8s90+7Fp0
若者が面白がったものにおっさんが乗っかると数の比率で若者が離れたように見えるのと
おっさんがついた結果内容をおっさんに寄せていって若者が本当に離れる
ってとこか
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:25:49.92ID:dp2LfzSp0
>>512
官能小説というと思う
>>508
小料理はもうログ・ホライズンがやったな
アイテムの食品は味がしないので、材料から作って味のある料理にして
それを売って大儲けみたいな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:26:03.01ID:tqPlIUyO0
冴えない喪がリセットされて前世の知識で異性にモテモテ以外のパターンある?
いきなり勇者とかいきなり聖女とかばっか
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:26:04.11ID:gk+E4Y/l0
>>543
40代でラノベなんて読む層はアニメ観てる層だから
アニメなんて観ないおっさんの身近な周囲いなくて当たり前や
俺は身近な周囲でAKBのCDに握手券のために何万円もつぎ込むようやつすら見たことないし
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:26:06.93ID:w0asHdYP0
>>531
さすがにそれ系統あんまり読んだことねえw
>>534
一般でもめちゃくちゃ視野が狭い作品あるっちゃあるので一般で無名はもう絶対読まないが

ラノベのもう一つの特徴続きがすぐに出るってのを書き忘れてたが
各一巻でとりあえず落ちまで持っていくを繰り返す結果連作障害のように作者の高が知れはじめるのよね

ロードス馬鹿にしたけどあの作者はアイデアだけは持ってくるところ優秀なのもあって好きではあったりする
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:27:02.79ID:HxNmnqn/0
今の流行りはとにかく文庫にして300ページ未満で蛍のように燃え尽きていくになってるからある意味ではちゃんとライトノベルしてるよ
続きがつまらなすぎて苦痛でしょうがないからすぐに作品を捨てれるようになってる

よく出来てるよ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:27:33.20ID:8s90+7Fp0
>>535
オプション確約なのか
長長文タイトルとかもそうだけど全て理屈で成り立っててそこは良いなビジネスに貪欲
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:27:36.72ID:uZCeH4Yx0
>>546
そうそう、作り手が楽をしてるのよね
そしてそんな楽した作品を乱発してもありがたがる読者が沢山いるんだからそりゃ、そんな作品が溢れるよね
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:28:39.18ID:4u4LkKao0
あんなキモオタの妄想みたいな文章読むのって時間の無駄遣いにも程あるだろ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:29:52.24ID:vQFEpF2U0
異世界ものを考えようとしても
旧世時代の庶民の暮らしやら
生活文化とか1から調べる事からやってる作家は少ないな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:29:53.97ID:8s90+7Fp0
>>568
書く方がストレス発散になるやろうな
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:30:16.63ID:EKpos8qx0
>>566
とりあえずいろんなキャラ集めて殺し合いさせたら盛り上がらね?
みたいなもんで異世界モノとかに限った話でもないような気は
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:30:23.64ID:7QdRoKt50
>>560
ロードスはノンフィクション
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:30:37.87ID:HxNmnqn/0
前世紀からずっとチー牛の為のジャンルだぞ
電撃文○なんか特にその象徴だな
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:30:44.89ID:9ymYssfS0
若者は悪い大人に寄ってスマホゲームとライン漬けにされてラノベから離れつつある
依存性の強さはいままでにあったどのアイテムよりも強いので今後もこの傾向は続く
おもしろいラノベがでても状況の改善は無理であろう
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:30:56.44ID:w0asHdYP0
>>570
多少はいるで
もっともそれをしてツッコミ入れる方多数で正しいツッコミから間違ったツッコミまでそれを売りにするとまたうっとうしそう
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:31:45.35ID:hIkfk3ne0
>>573
本当はダイス振り直してるはず
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:32:26.46ID:ENXVdLKG0
ラノベの起源見たいな話になると幾らでも遡れるけど、現代ラノベを支えてるのはハルヒのヒットで入ってきた30前後の層だと思う

ちなみに今のラノベの出発点は電撃文庫のブギーポップから始まる
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:32:39.13ID:TWem9Pnx0
>>570
むしろ現実的に書いてる
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:32:41.98ID:OGIOUXAE0
究極の異世界モノってグレッグ・イーガンだろw
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:32:56.02ID:gmG/TywN0
>>539
あれは稲作がガチすぎて農林水産省のサイトが攻略に使われてるらしいな
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:33:51.57ID:vQFEpF2U0
>>576
あぁ…時代考証ツッコミが入るのか
漫画だけどドクターストーンも科学色々言われてたもんな
なろうは読者の意見とか作者ダイレクトに行くから
それはそれで面倒くさいんだな
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:33:59.69ID:8s90+7Fp0
>>570
「旧世時代の庶民の暮らしやら生活文化とか1から調べる事からやってそれを超大作にまとめてラノベ小説界で無双してアニメ化されて海外出版されて追放された会社に戻って来いと言われた話」
を書くんだその憤りを込めて
お前にはその義務がある
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:34:05.57ID:gmG/TywN0
>>569
鈴木土下座右衛門は黙ってろ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:34:49.90ID:m8fICO1K0
>>584
お前らより賢いのは証明してるし暇潰し
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:35:31.95ID:HxNmnqn/0
>>589
そもそも無料で読めるから買う必要すらない、自分が買ったものは大体アニメ化までたどり着いてる
0599ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:35:40.18ID:TKFZNTQ/0
>>591
ジャガイモと馬と通貨は必ず突っ込まれる
オリジナル世界の設定なんですと言うと
不勉強だって叱られるそうだぞ
0600ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:36:28.96ID:gPRLiMEf0
>>552
そういうのはあるけどラノベに関してはちょっと違うかもしれない
完全にラノベと言ってよさげなスレイヤーズあたりが出はじめてもう30年
当時読んでた若者はもう全員若者じゃない
若者が離れたんじゃなくて元より今の若者は来てなかったりしないだろうか
0601ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:36:43.43ID:gmG/TywN0
>>597
作品は残るから現代がちょっとしたら古くなるんだよね
そしてどんどん中途半端になっていく
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:37:04.00ID:7QdRoKt50
>>597
現代日本風って何が?
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:37:28.39ID:KIzGKK9d0
>>4
この手の表紙って最近増えたけど、その分ほかのタイプの表紙が減ってるんだよなぁ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:38:18.41ID:59WEm8GW0
今のラノベって設定が勝負、出落ちしてナンボって感じ
虚構を重ねて長編にすると読者が飽きる
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:38:27.50ID:8s90+7Fp0
時代考証無いよな
そもそも異世界だし
文化的に現代と変わらない部分もある綺麗な中性ヨーロッパ
って感じ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:38:29.18ID:/pZeebdK0
>>4
キモッ!
0611ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:38:32.44ID:Anrqjq/50
>>600
それな。
『スレイヤーズ』とか、そういう単語を久しぶりに見たわ。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:39:08.48ID:vQFEpF2U0
>>592
それはそれで面白そうだな
でも完結するまでに追放系の流行りが終わりそう
仕事の片手間に本気で書くなら何年もかかる
なろうは大抵がインスタントだから…
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:39:35.96ID:m8fICO1K0
>>601
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:39:51.45ID:w0asHdYP0
>>603
マヨネーズもラノベでは歴史ありって感じでさ
マヨネーズは卵と酢を混ぜればいいお気楽発明で絶大無双は様式美だが
最近は実は酢そのものの作成がやばいことが知られはじめてあれになってるw
0616ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 13:39:56.04ID:sETo7wel0
そんなお堅い調査に「ラノベ読んでます」って回答できるような時代になったんだな
俺らの時代は恥ずかしくて読んでることを公言できないものだったのに
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:40:08.47ID:E5cYpPbF0
>>588
新本格というと、清涼いんなんとかさんとか綾辻さんとかだっけ
実は新本格って、けっこうラノベなんじゃね?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:40:10.39ID:GHNtyMRZ0
>>603
まおゆうでは、じゃがいもの栽培方法から入るから大丈夫
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:40:12.43ID:EKpos8qx0
>>600
ロードスフォーチュンスレイヤーズあたり読んでた当時の中高生は
今のラノベはそりゃ読む人もいるだろうがさすがにメインの客層ではないよなあ

>>603
JRPG的中世風ファンタジー世界っていろんな意味で便利だよなあw
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:40:49.44ID:ZB5m8sAT0
十二国記も、今売るとしたら、
萌え絵になるだろう

十二国記の同人誌が、ことごとく萌え絵だったから。
いなだ詩穂さんとか。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:41:04.96ID:U7+ivrJ00
『地球からきた傭兵たち』とか『リプレイ』
前者はGATEより遥か前に出てて、現代軍隊が古代ローマみたいな異星で無双
後者はリゼロやオールニードなんちゃらより遥か前に出てて、主人公が過去に何度も死に戻って失敗をやりなおす話

どちらも海外小説
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:41:38.45ID:cncuGuKc0
異世界ファンタジー 転生 って書いてりゃ飛びついてくれる奴がいるから
みたいな乗りになってるのがな・・・
ジャンルなんかどうでもいいって 
斬新で面白いものなんてそりゃ中々思いつかんだろうけど
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:41:57.60ID:ITrMPmGw0
>>608
読みやすいとは?
少なくともお前は文才ない
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:42:24.82ID:c5ceQOEr0
>>590
大きくはラノベではあるんだけど、ロードスやスレイヤーズ、フォーチュンクエストのような、いわゆる「剣と魔法ファンタジー」が主流の時代と、
ブギーポップ以後とは様相が変わるんだよね
(ちなみに剣と魔法以前はSFジュブナイルだった)

ブギーポップが登場して、それを読んだ時雨沢恵一や西尾維新や奈須きのこといった才能たちが物語を紡ぎ始める
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:42:45.07ID:ZB5m8sAT0
>>1
中野美代子訳「西遊記」なんか、典型的ラノベだから
萌え絵なら売れる。

「八戒もとより女好なれば」のくだりで、八戒を罠にかける美少女が
全て萌えキャラに。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:43:01.45ID:TKFZNTQ/0
>>618
そういうパート入れて納得させなきゃいかんというか
ちゃんと調べた成果を見せてやるぜみたいな
ページがあること自体ちょっとどうかなあと思うけど
もはやそういうジャンルなんやろなあ・・・
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:45:40.92ID:e8m8UKc40
ヲタくさいラノベにかっこつけず手を伸ばせるって素敵だと思うんだけど
逆にいまの子たちってハイカルチャーにどうやって触れるんだろう?
スタジオボイスみたいなカルチャー本もないし、Twitterは意外とそっちは弱い。死滅した?
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:45:50.99ID:ITrMPmGw0
そもそも営業他社に言われても困る
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:46:37.50ID:9GN5YnNA0
>>595
実際には調べず、ご都合主義な魔導具で無双のイメージだったな
突っ込みところが増えて疲れるだけだから、ファンタジーでいいやってなった
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:46:44.59ID:HxNmnqn/0
まあそもそもロードス戦記からずっとそうだけどみんな小説本編ではレベルがどうだのランクがどうだのレア度がどうだの直接描写なんかまずしないんだよね

オーバーロードの人はやらかしちゃったねえ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:47:23.06ID:jesw26Qc0
転生とかってのは現世ではどうにも取り返しのつかないおっさんおばさんが好む題材だろうからさ
まぁそらそうだ
「そもそも若者に読まれてたわけじゃなかった」
って事だよね

若者のラノベ離れじゃなくね?
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:47:26.30ID:w0asHdYP0
コノラノランキングに乗らなくても売れてるラノベはあるみたいやけどね
本全体から見ると手に取る方の部類やとおもうわ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:47:58.39ID:A/AaG9ov0
漫画アプリでいくつか転生モノ読んでみたら都合の良さ加減が凄まじかった
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:48:38.64ID:yeUclpNQ0
SF作品を考えると
ハリウッド映画見たり
アシモフやアーサー作品
アインシュタインの解説本読んだりして
結局似たような世界観になってしまうジレンマ
セカイ系っていうのか
パラレルワールドは納得がいかないし
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:49:42.03ID:Fcor9Vfu0
ハーレム物や最強確定物、気づかない最強物はもう飽きたっス…
最強じゃないけど色々頑張って強くなる奴はまだ読める
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:49:43.17ID:8s90+7Fp0
>>638
若者向けの時はスライムに転生とかもう少し夢と遊びがあったよ無双はしたけど
今はなんか何がなんでも失敗の無い世界を描くって血走ってて怖いよな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:49:47.62ID:K8A8igKq0
>>638
異世界転移ならキッズも普通に好むだろダンバインで見たから間違いない
異世界転生はあんまり記憶にないんだよなあ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:08.11ID:eo63BAy80
意外じゃない、だって面白そうなのないんだもん
それより気になるのは、では若い人はなに読んでいるんだろ?ってこと
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:24.53ID:bG58YeMx0
今の若い子は利口だから金払ってまで他人の駄文なんか読みたかねーんだろ
実に健全だよ
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:37.24ID:Anrqjq/50
>>628
そんなこと言ったら、古典文学だって、手当たりしだいに萌え化すればいいって話になるぞ。
例えば『若草物語』とか『小公女』とか、全部萌え語調に書き直して、
美少女イラストをつければ、売れるだろうな。

メルヴィルの『白鯨』とかも登場人物を全部美少年にして、
『船長!僕はあなたに死んでほしくないのです、僕はあなたが…』
『スターバックス、そんな目で俺を見るな、さあキスをしておくれ』
みたいな感じに直せば


―――書くか。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:52:50.02ID:QW/BbQd/0
コピペで充分
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:54:12.17ID:gmG/TywN0
>>620
いやこないだ新作出たけど変わってないよ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:54:22.11ID:oQeLJBHM0
>>617
清涼院をラノベレーベルでだしたら100%売れないと断言できる
綾辻はラノベ的な要素が少ないのでは
京極は設定的にはラノベで売れそうだがやたら長いからなあ
森博嗣は新本格なのかラノベなのか
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:54:23.19ID:Vdsl9NSX0
>>643
別生物の転生って スライム、ドラゴンの卵、不死の冒険者(スケルトン)ぐらいかなぁ
でも別生物は面白くはないな スライムがたまたまか?
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:55:19.98ID:w0asHdYP0
>>646
マジレスをすると
読んでない
ラノベを読む
親の影響で池井戸宮部とか読む
のだいたい3種類に別れて読んでないが大半
漫画すら読めない
なんてのも普通にいるので漫画をまず読んってレベルも
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:55:59.65ID:U7+ivrJ00
ちょっと硬派のSFやファンタジーだと展開やキャラクターが地味でキッズはそっぽむくし
魔女とか結構出てくるがまるで美形が出ない『魔法世界エストカープ』なんてまず読まれないだろうな
個人的にはラノベではないが『混交世界ボルドー』を是非アニメにして欲しいがw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:56:33.28ID:gmG/TywN0
>>637
そもそもってあれもともとゲーム世界なんだから仕方ないやろ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:56:50.20ID:eo63BAy80
正直、中高生ともなれば色んなもの読むから
ラノベは選択肢の一つでしかないわけで
科学の解説書とか読む側でラノベ読んでいたよ

やたら科学者を敵視している描写が多くて
これが理系コンプレックスなのか?と子どもながらに思ってた
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:57:04.83ID:dp2LfzSp0
>>602
大道具でなく小道具に表れてくる
20世紀あるいは21世紀日本
特に登場人物の血液型設定!あれ発見されたの20世紀だぞ
そして狂信レベルでキャラの属性として表示させたがるのは日本人だけ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:57:23.32ID:Vdsl9NSX0
SFもの→かぐや姫
タイムトラベルもの→浦島太郎
復讐劇もの→さるかに合戦
俺Tueee系→金太郎?

昔からあったんだろ?
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:58:11.85ID:zUpMjwfW0
暁作戦だっけ
親戚のおじさんがくれた昔の小説も変わらんやん
野球部に柔道部が戦国時代だかにトリップして活躍
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:58:13.33ID:WXATdmh50
なろうの全盛期に中高生だったやつは今は20後半だからな
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:58:44.12ID:TKFZNTQ/0
>>649
Age of the Dragonsっていう
ファンタジー白鯨なら見たけど
あらゆる作りが安い上にしょーもなくて
人に見せるにはうってつけの作品と出会えたよ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:59:01.54ID:WXATdmh50
>>664
紫式部をご存知でない?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:59:24.22ID:gmG/TywN0
>>649
いやそれもうあるじゃん
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:59:32.69ID:3Wx1KTk10
映画の話だけど
テネットは久々に時間逆行SFとして新しい発想だったと思う
やってることはベタなスパイものだけど
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:00:26.25ID:jesw26Qc0
>>644
俺もキッズの時にはユーノにハマりまくったからな
エロゲなんだけど
なんでアニメ化するとああも面白くないのか…
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:01:27.92ID:eo63BAy80
>>657
いやあのね、SFはまったく別問題が実は起こっていて
リアルがSFを飛び越えてしまったのでRFになってしまって
現実感がないんだよね

今、ヒト幹細胞から卵子や精子が作れるらしいんだわ
つまり女で女を受精できるんだけど、なんか実感湧かないんだよね

頑張って書いても倫理の話なのかSFなのかリアルなのか
よく分からなくなっちゃうんだよね
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:02:13.36ID:gmG/TywN0
>>679
少し不思議
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:02:56.73ID:Anrqjq/50
>>674
検索したらあったw
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:03:24.19ID:TKFZNTQ/0
>>679
SFは未来の技術を書くジャンルでもないと思うけど
卵子・精子がらみでいうと
「七十二文字」とかオススメやもしれんな
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:03:48.43ID:uFkLnMJI0
外国の人が日本語を覚えるのに読んでるといってた
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:04:06.35ID:/WNAGPyz0
>>677
ユーノは並行世界をゲーム性に組み込んでるから面白いんだろ、初代EVEも何でもそうだけどさ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:04:12.98ID:WPfv9LP10
>>578

シュラト! 天空戦記シュラト! 懐かしいな!
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:05:28.50ID:jesw26Qc0
>>687
まぁそうなんだよな
よくわかってるな、君は
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:05:37.66ID:kdmwFDcT0
>>664
「あたま山」なんて自分の頭の穴にどうやって身投げするのか
復讐ものなら「さんせう太夫」
弁慶と牛若丸の勝負は美少年が勝つ
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:06:23.21ID:YzlZ2Cjw0
鬼滅の刃→桃太郎
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:06:50.55ID:WPfv9LP10
>>587

やったことないけど稲作に深いんかな。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:07:27.07ID:kdmwFDcT0
>>679
SFとは先端技術の「きっ先」にふれて流れる血である、ちう

もしそうなったらどんな社会になるだろうって書けばSFじゃなかろか
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:07:59.19ID:gmG/TywN0
>>689
ガソリン持っていきそうで怖いこと言うな
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:08:13.08ID:sZX53yW10
風景がヨーロッパなのがいいぜ
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:08:47.01ID:gmG/TywN0
>>695
今度届くからレビューは俺のアタマを勝手に読んでくれ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:09:31.78ID:jesw26Qc0
>>692
昔のエロアニメと最近もやってたからな
でもあれは>>687の言う通りタイムリープをアドベンチャーゲームのシステムと同化してる
から面白かったんだろう

異世界はオマケの紙芝居だったからな
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:09:50.78ID:I0a9VO1I0
まあ今も昔もメディアミックスやると供給が需要を上回るから廃れるわな

ブギーポップとか読んでたけど、エンブリオあたりは異能戦闘モノになっちゃうんだよな……
今はクレギオン読み返してる
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:10:05.38ID:oQeLJBHM0
>>700
スチームパンクについて言ってるの?
SFもジャンル分けがどんどん難しくなってくるし、
あんまり狭く定義づけようとするとSF者はむっちゃ
食いついてくるよ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:11:15.68ID:sZX53yW10
ヒロインが若者ばっかりなのじゃ飽きるかもな
まだヒロインが年上や熟女のラノベが普及していない
まだだれも手を付けていない穴場だぞ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:12:15.09ID:kdmwFDcT0
>>700
J.Pホーガンの短編で、
「火」を発見した原始人(種属名忘れた)が
新しいテクノロジーを理解してくれない仲間から離れて
理解してくれる変わり者たちの集団にはいるってのがあったわ

その後氷河期が来て…
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:12:24.39ID:uZCeH4Yx0
>>700
現代が舞台のSFなんて普通にある
蒸気機関が異常発達したスチームパンクもSFの一種だろう
原子力だってあれも蒸気機関の一部だしな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:12:36.58ID:TuwBS49v0
最近紙で買ってない。六花の勇者と魔法少女育成計画くらいでほぼ止まってる。あのへんは尖ってた。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:12:56.33ID:bqWClIBx0
なろうが出てくる前までは電撃を中心とした文芸路線が流行ってた
なろうの流行は90年代の流行に近いかな
敷居が低くて気楽に楽しめる方向に向かってる気がするんだよね
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:13:00.31ID:ZRIIjH5J0
ここはオッサンオタクだけでなく
下っ端作家がまじって擁護してる気がする
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:13:01.15ID:f+LhtnOu0
離れてどこへいってるの
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:13:32.78ID:bh0wyd1S0
転生ものばかりになった時点で川上はどん詰まり起こしてるんだよw
ラノベ原作のヒットアニメが近年出なくなってきてるだろ
土壌がダメになってきる事にそろそろ気付け
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:14:11.10ID:sZX53yW10
>>713
例えば誰だ?
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:14:24.38ID:KrdYyv4Z0
異世界転生モノとかなろう系とかが蔓延り過ぎたよ。あんなものは独りよがり。
ラノベ=独りよがりというイメージだ。今後どうするんかね。
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:15:18.64ID:9GN5YnNA0
>>700
ヤマタイカ
銅鐸がやたら目立つけどSF漫画に分類されてる
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:15:34.01ID:Vdsl9NSX0
>>716
最初のダンジョン?で何巻使うんだよってのと
自分のちぎれたxxxで殴りかかるのは狂気でしかないマイナス要素じゃね?
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:17:03.56ID:FQpJZcaG0
書いてる人がジジババになってるから
若い者文化がすべて地盤沈下し
隣の国から輸入状態になってる
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:17:26.30ID:/WNAGPyz0
1400円〜1600円は時々下調べせずに直感でしかも敢えて紙で買う事があるw
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:17:33.05ID:w0asHdYP0
ハルヒ最新がでる関係でキンドルで100円ちょいでそこまで全部手に入るわ
とりあえず入れといた
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:17:48.42ID:s1UNb/GS0
ライトノベルが原作のアニメは見るけど、ライトノベルそのものは読んだことないし、興味もないなあ。
というか小説そのものを読む機会が減った、読解力ガタ落ち人生
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:17:54.47ID:sZX53yW10
禁書目録の金髪くらいしか年上キャラみたことないな
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:18:32.99ID:gmG/TywN0
>>700
不死朝伝奇ZEQUあたり時代的にそんなもんじゃないか
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:19:12.76ID:ZRIIjH5J0
>>736
こういう話で無理やりチョン流持ち込むパヨクは50以上の老人に見える
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:19:25.68ID:U7+ivrJ00
ブルーシティー>バトルブルーの流れは震えたけど、何度読んでもドクタージェノサイドというネーミングは無しだと思うの
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:20:41.58ID:KrdYyv4Z0
>>410
うえ…現実で集団から追放されたのを、精神的にリカバリしようと必死に妄想物語を求めているのだろう。
そっちに逃げても現実に戻ったら意味ないのに。別の行動に移るのを思案した方が余程精神衛生上良いのに。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:20:55.50ID:sZX53yW10
子持ちがヒロインじゃ意味ないっしょ
結婚していない熟女キャラだよ
今んとこ数人しか見たことない
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:21:00.61ID:/WNAGPyz0
年上というかだいたい300歳〜とかだねぇ
最近のだとSF路線で100歳でやっと成人とか、リッチになってるんでそもそも寿命ありませんとかそんなんだね
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:21:00.91ID:1Coui7If0
俺はアニメしか見ないけど同じような作品ばっかで
最近のラノベ自体もタイトルからパクリ感しかないやつばっかりだし
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:22:11.89ID:w+6aZv/B0
>>687
何度も繰り返し遊ぶというゲームのあり方を
タイムループという設定でストーリーに組み込むってのはYU-NOが最初かね
その後、ムジュラの仮面とかクロスチャンネルとか色々あったが
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:22:14.60ID:bh0wyd1S0
転生もの中心でラノベは縮小再生産に入ってるのだよ
元の小さく狭い市場に原点回帰してるとも言えるがw
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:22:15.29ID:yl2nnEoX0
ラノベ離れ=文学復興ではないからな
そもそも紙媒体が売れてないのと
漫画しか売れねーのでは
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:22:34.05ID:ENXVdLKG0
>>1
なろう系のクソ作品が多すぎる
昔はもっとまともだった


賀東は、早く「甘城ブリリアントパーク」の続きを書けよ
気になって眠れないだろうが。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:23:36.92ID:gPRLiMEf0
>>747
え。たくさんいるだろ
なぜかどいつもこいつものじゃのじゃ言ってて見た目がロリだが
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:23:52.12ID:gLebHzbR0
おっさん向けばかりに特化したラノベ業界
いまさら若者に戻ってきてくれと言われてももう遅い
ってラノベ書けばいいんじゃない?
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:23:58.82ID:WPfv9LP10
>>706

わかった。品が届いたらトラクターは邪道か教えてくれ。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:24:24.25ID:GHNtyMRZ0
>>741
禁書目録の、いつもタバコ吸っているステイル=マグヌスは14歳
幼稚園児みたいな月詠小萌先生は32歳
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:24:49.42ID:eo63BAy80
>>724
元々、オタク文化が独りよがりとそれに共感する人たちの
集いだからそれでよかったと思う
共感しにくい独りよがりが増えたんだ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:24:56.38ID:rkzgEiHk0
本がたかいから
なろうとかwebのタダ版よんでるんでしょ
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:26:27.81ID:5WBEnywp0
いくつか読んだけど面白くないからな
陰キャが自分を重ねてオナニーする用だろ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:26:30.48ID:kdmwFDcT0
>>745
最新の『海帝』は、あの時代には大海原が人類の漕ぎ出せる宇宙だったんだなという
あのひとにかかると船が宇宙船みたいに、巻物が記憶装置のコアみたいに見える
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:26:33.60ID:GxRqdObD0
>>1
あれ好き、草食ドラゴン、漫画だけ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:26:52.23ID:QiFYXckc0
>>698
SFの先端部分は現実の技術とは関係なく自身の想像力に挑戦、的なものもあるからね
ある意味純粋理論な数学に似たスタンスかもしれないな。そういう所に行ってしまうと一部のマニアしかついてこなくなるが
一時期流行ったグレッグ・イーガンとか
ディアスポラなんかに出てくる背景は逆に現実世界の正統な演繹なのが面白いね
日本じゃ円城塔あたりが頭おかしい系の印象
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:27:34.91ID:/WNAGPyz0
個人的には富士見ミステリー文庫のDクラッカーズを推したい
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:28:02.02ID:sZX53yW10
>>762
小萌32か
100近くの金髪いなかったっけ?ピンクの服着てた人
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:28:40.79ID:jp8ZVNdB0
〜系って区別しなくてもどれもどこかで読んだような話ばかりでときめきがない
ラノベは読むと見たくもないオナニー見た感強い
カタカナ造語世界とか
同じ排泄物なら漫画がまだ我慢できる
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:29:12.11ID:/WNAGPyz0
>>773
アークビショップのローラさんね、ちなみにあの人は人間じゃなかったよ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:29:37.30ID:GHNtyMRZ0
>>754
異種族レビュアーズでは、人間のスタンクの価値観で言うと実年齢500歳のエルフでも見た目20代ならOKだけど
年齢200歳のエルフのゼルの価値観からすると、人間の50歳のミツエの方が若くていいらしい。
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:30:10.65ID:MxQfNuSb0
>>739
ラノベに誤字脱字はつきものだと思ってるけど
ハルヒみたいに版をかなり重ねてるのでも誤字って残ってるんだな
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:30:29.72ID:KrdYyv4Z0
>>758
お…現実の元々の集団から求められたいという欲求も彼らにはウケているんだろうな…
未練がましいってやつですかね。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:30:32.65ID:35leIQ2B0
異世界とハーレムばっかのやつか?展開読めて面白くないんじゃないの?
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:30:52.50ID:gmG/TywN0
SFといえば星虫が続編異世界というかタイムトラベルものになっててびっくりした
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:32:27.50ID:Fcor9Vfu0
結局追放系も追放された方が、実は才能の塊とか最初から天才とかで俺tueeeeeとほぼ変わらないって言う
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:32:39.24ID:kdmwFDcT0
>>770
大砲で宇宙に打ち上げたりするメリエスの「月世界旅行」とかは
後に骨とう品を愛おしむようなものになったけど
脳科学って、まだ「アルジャーノンに花束を」を過去の話にしてくれてない
先端技術に翻弄される人々のドラマを描けるのがSFなんだろうね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:33:06.21ID:zkwkdqJu0
なろう系いくつか読んでみたけど意外におもろい
読者の反応を見ながらマイペースで書き進められるのがいいのかも
業界側も育てる手間も要らず人気の作品を商品化すればいいから皆ハッピーって感じ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:33:46.33ID:/WNAGPyz0
追放系は一応社会風刺を狙ってるんだろ?
一応なろう系の皮を被ってるだけで
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:33:48.41ID:T2tKv3dZ0
テレビ、ゲーム、漫画など全てみなくなった俺が最後にたどり着いたのがラノベだなあ
ほんと何も考えず異世界で無双するって楽^ ^
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:34:12.15ID:eo63BAy80
しかし強い側が追放されるって語義矛盾の塊みたいなストーリーだな
昔、衆愚を描いた作風が受けたけど、それを見て育った世代かな
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:34:16.30ID:GHNtyMRZ0
SFは難しいんだよ
当時の最先端の科学を勉強して、しっかり科学的な裏付けを元にSF作っても、
新しい発見とかで、それが根底からひっくり返される

最近の科学では、時間は存在しないとか、ブラックホールも存在しないとか言われ初めて来ているから、
タイムトラベルモノ全滅、ブラックホールを題材にしたSFも下手したら全滅する。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:34:29.60ID:o/X0AKqp0
>>1
瀬田貞二先生が指輪物語を
「面白うて、やがて悲しき」と評したが、

そんな異世界ものラノベを読みたい。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:36:06.20ID:kdmwFDcT0
>>787
なんか起こって、原因が〇〇でした、ならミステリー
〇〇があって、それがどんな事態を引き起こすだろう?がSF
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:36:43.76ID:ZRIIjH5J0
なろうはなぁ
せっかく自由に表現できる場所なんだから、もっとブッ飛んだもんに目を向ければいいんだがなぁ
大多数の読者が保守的でテンプレばっか好みよるから

そういう意味では作家を育てない読者も悪いかぁ
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:36:44.66ID:eo63BAy80
なろう系が苦手に感じるのはパラノイアっぽい雰囲気だろうね
キャラが空白で、役割を演じているような感じの作風だから
最近のは小説に限らずこういうのが多い
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:36:51.64ID:KT6ElpZY0
>>788
俺ツエーに復讐系入れた感じなんかね
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:37:47.18ID:KT6ElpZY0
>>798
書く人増えてんの?
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:38:51.08ID:Fcor9Vfu0
>>800
その中でもほんのわずかだが面白いのや光るものがある時はある

…が、テンプレ無双物が結局書籍化されたりするのよねぇ
面白くても大衆へ売れないなら打ち切りになるしな('A`)狼は眠らない、とか大好きだったんだがなぁ…
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:40:31.99ID:pFuQEMuU0
>>800
文章がうまくなりたいから好きな作家の文をひたすら書き写して練習するって言っててびっくりした
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:40:40.65ID:gmG/TywN0
>>805
4巻あたりでサイン会行って作者と握手した思い出のまま闇に葬ってもいいかな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:40:41.50ID:/WNAGPyz0
>>802
正確には主人公が天然で自分自身は能無しだと思ってるんだけど知人や友人の評価は真逆ってのがテンプレかな
主人公を切った方も主人公の異常さに何故か気がついてないのw
0812ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:41:23.69ID:oQeLJBHM0
>>787
ミステリーの多くは謎の提示とその解決のための手続きが含まれる点で
概ね共通してると思うな
解決自体が示されないとか変形はあるけど
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:41:45.37ID:Fcor9Vfu0
>>802
追放した側が自滅したり理不尽だったりして自滅してくのが多かったなぁ
例えば、追放された側が○○を支えてたのに、追放したから○○が成り立たなくなった!
追放された側より追放した側が下なんてありえない!何故だ!!的なの滅茶苦茶多い

言うなればざまぁ要素って奴かね
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:41:57.25ID:U7+ivrJ00
>>768
今もって『2001夜物語』は日本SF世の誇る傑作中の傑作だと思う
短編の連続がそのまま宇宙船開発史になってるという
特に神父が余命の短いことを告白する『魔王星』のエピソードはとてつもない名作といえる
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:43:34.90ID:GHNtyMRZ0
>>809
多くの小説ではなく、数少ない小説を徹底的に何度も読んで文章力を高めたのが又吉直樹
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:43:54.80ID:eo63BAy80
>>797
社会風刺に自分を重ねているパターンか
ヘッドハンティングされて優良企業に入った経営者や医者に
自分を重ねて…

だから自分と他人の区別が付いていない変なキャラが多いんだな
最近ネットにこういう人が増えたのもそれでだろう
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:45:00.36ID:/2cIXUMi0
最近Abemaで見たアニメ、原作がどういう素性なのか知らないけど
働く魔王、悪役令嬢カタリナは面白かった
八男、賢者の孫は最後までみた
超人高校生、オーバーロードはすぐやめた
0820ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:46:04.38ID:uDn1h3UY0
>>4
絵、かわいいな
0821ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:46:05.47ID:t8TDAVs00
ジャンルはSFだけど
そこにヒューマンドラマが追加されたり
ミステリーだったりサスペンスだったりホラーだったりするわけだから
サブジャンル的な分類
0822ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:46:10.46ID:yl2nnEoX0
なろう系で異世界転生が多いのはキャラと設定だけ作って後はダラダラ書き進められるからじゃないかな
ちゃんとプロット切って書く人には向かない
0824ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:46:57.41ID:uZCeH4Yx0
>>794
証明しきれてない最新の科学なんて別に気にしなくていいんだよ、読者をその気にさせる設定を考えられるかどうかが問題、まだ見ぬ新世界を夢見れるかが重要
今のラノベ作者はちゃんと長時間妄想して自分の世界を作れているのか
0825ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:47:38.68ID:Fcor9Vfu0
今、ちょっとなろうのランキングさっと見てきたが…
「悪役令嬢」「婚約破棄」「乙女ゲー」とかが多過ぎなんじゃないですかね…?

男主人公→追放される、おっさん(無双)、ブラック(社畜)
女主人公→公爵等貴族の令嬢、聖女

ばっかやんけ!?
0827ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:48:13.09ID:V5RRy6MS0
ビニールかかって中身が分からなくなって疎遠になったな。
新規開拓の機会がなく、読んでたシリーズが終わったり
好きだった作者の音沙汰がなくなったりで減ってくばかりで、
月10冊くらい買ってたのが今は年10冊も行かないくらいになった。
立ち読みにむかつく書店の気持ちも分かるけど、
あんな見分けもつかない表紙とあらすじだけでなけなしの小遣いを
費やすか決めるのは中高生にはギャンブルすぎるだろうな。
0829ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:49:15.91ID:MSYNKhur0
>>819
カタリナ様ーはある意味男向けの悪役令嬢ものだから…
はめフラはなろうの原作50話くらいしかないというのが逆にすごいと思う
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:49:40.40ID:ubxZ2h3U0
ラノベは本格SFやファンタジーを駆逐したからなあ
話が作り込まれたものをすぐに切ってタイトルの長いキモい萌えとかハーレムを量産しつづけてもう食傷しかないわ
0833ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:49:53.44ID:ZRIIjH5J0
まぁ、色々いったけど
あかほりさとる よりはマシかなっと、、、
あかほりさとるのアニメがやたら出てた時は何がいいのか分からなかったわ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:50:10.15ID:/2cIXUMi0
>>4
https://shopping.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;uIv=on&first=1&ei=utf-8&seller=1&p=%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%9B%BD%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%8C%E3%81%9F%E3%82%8A&spro_storeid=gakusan&spro_itemcd=gakusan_9784001150216&stp=1&sc_e=sydr_sprotst_ui2buizctl1uia_shp_pd_10002_statnew&__ysp=44OK44Or44OL44Ki5Zu944KC44Gu44GM44Gf44KK#sproanchor
随分変わったんだ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:50:59.52ID:/WNAGPyz0
まあなろう系の作者の中にも、最初は主人公が何なんだこの人格崩壊した性犯罪者はという始まりから特に書籍化されてから、きっちり軌道修正して今では出自はいいとこのおぼっちゃんで品行方正なイケメンになり
ちゃんとそれなりに読めるようになってたりもする
0837ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:51:13.83ID:hCRWA/z90
>>822
誰しもが持っている「違う自分になれる」気持ちをくすぐれるのと
設定が異世界なら
学校描写やら日常描写やら、食べ物とか病気とか
「それは(現実と)違う」という指摘をされずに自由に書けるからだと思う
0838ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:51:14.31ID:pFuQEMuU0
>>825
王道だな
男は池波正太郎
女はハーレクイン
0840ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:51:33.80ID:uZCeH4Yx0
>>827
そりゃネットの評判見て同じようなものを買うようになるかもね
でも昔は3000円するCDジャケ買いとか全然してたから、今の若者の考えが他人の評価を異常に気にするキョロ充だらけなのかも
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:52:08.66ID:GHNtyMRZ0
>>830
時間が存在しないというのは、結構多くの物理学者が支持し始めている。
ブラックホールと言うより、超重力の惑星は存在するけど、地平の地平線が存在しないと言うのが数式で判ってきている。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:52:13.49ID:ubxZ2h3U0
気に入ってた作品を即切り
売れ筋しか残すためか同じようなものしか出さなくなってもう量産品のweb小説でことたりるようになってしまった
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:52:14.91ID:6IroTI6u0
>>1
図書室にラノベが置いてある学校もあると聞いた事があるけど、学校に置かれたラノベか置かれなかったラノベかの差もランキングに影響するだろうな
0848ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:52:37.08ID:/WNAGPyz0
ふつつかな悪女ですがは良い意味で不意打ちを食らった、コメディ物だ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:52:55.40ID:GHNtyMRZ0
>>842
異世界おじさんですらハーレム化しているしなw
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:53:33.65ID:t8TDAVs00
>>835
悪役令嬢系とか世界観が
まんまアンジェリークじゃないか?
スーパーファミコンの乙女ゲーム
それくらいしかしらないんだが
書き手も年齢いってそうなんだよな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:54:28.98ID:Fcor9Vfu0
>>842
すっげーわかる、もうハーレムは食傷気味だわ

何だったかの漫画に、「僕は彼女たちを公平に愛してるのに、彼女たちは僕の一番を何故か奪い合うんだ…」
って哀愁漂ってるイケメンのセリフがあったなぁ…
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:54:30.93ID:MSYNKhur0
最近のラノベで学校とか図書館に置くならせめて戦国小町苦労単とかあれぐらいの置いて欲しいと思う
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:55:12.91ID:/WNAGPyz0
>>849
主人公も主人公を追放する側もみんな天然なんだよw
だいたい主人公の知人や友人が追放された事にとてもびっくりする
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:55:14.77ID:WXATdmh50
王道は飽きただが変わり種すぎるのは嫌って層が今だろ
老害故に例としてあげれる作品は古いが
このスバみたいな王道だけど変わり種みたいなのがいいんだろう

俺は完全なる変わり種が好きだがそれが少数って自覚はある
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:55:22.00ID:BA77jaOP0
なろう系の若者離れが進んでるのでは
昔は引きこもりの学生が主人公だったけど
今はニートやブラック勤めのいい歳した大人が主人公な作品多くね
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:55:34.13ID:WPfv9LP10
>>827

コミックのほうでは最初の部分だけ冊子になってるやつもあるね。

小説も30ページくらい読めればいいよね。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:55:45.78ID:Vdsl9NSX0
ツイとかyahooとかの検索で好評って評価のヤツがことごとく出版社や出資者が同じだったりするから
こういう情報も真に受けちゃダメなんだろうな
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 14:56:27.25ID:eo63BAy80
>>834
ハリッポッターの売り上げが人類で一番売れた本の
記録を書き換えたらしくて聖書を抜いたんだってね

だからさ、萌えイラストも意匠の人類史記録を抜いて
一番利用されたい意匠になっていないのだろうか
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:56:47.36ID:yl2nnEoX0
>>844
逆だよ
時間が存在しないなんてのは哲学の範疇で
量子論の世界ではむしろ時間の存在が証明されつつある
だいたい地平の地平線て何やねんwww
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:57:03.77ID:ubxZ2h3U0
追放、ざまぁ系は被害者こそ正義みたいなのがずっと続いててさ
逆に被害者ならどんな残酷なことしてもいいんだぜ、て延々にそれだと正義???てなってくんだよね
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:57:23.43ID:hCRWA/z90
ラノベの質も下がったよね
昔は 出版社主催の新人賞→受賞→書籍化 だったけど
今は なろうで友だちを作って褒めあって上位ゲット→クソな内容でも書籍化
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:57:41.68ID:Fcor9Vfu0
>>849
そこで、無能上司は貴族か王族、チート主人公は平民設定ですよw

>>852
正に乙女ゲーのテンプレだなw
男主人公→ハーレム、美少女のみ
女主人公→ハーレム、イケメンのみ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:58:49.08ID:ubxZ2h3U0
>>824
数十年前のSFも古典SFとして十分楽しめるからなあ
それどころか作者の予知かよ、てくらいの想像力に感心したりするし
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:58:56.68ID:rzhyemdu0
>>812
そう考えると、刑事コロンボみたいに、犯行の様子や犯人のアリバイ工作を全て最初に提示し、それをどう看破して追い詰めていくかを楽しむスタイルって、かなり斬新だったんだな。
映像作品だからこそ成立し得たんだろうけど。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:58:57.62ID:tvuduz9b0
今のラノベって行間スカスカで文書量めちゃ少ないじゃん
「銀河英雄伝説」とか「吸血鬼ハンターD」を読んでたオッサンからすると損した気分だわ

中身空気のポテチみたいになってる
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 14:59:01.64ID:Fcor9Vfu0
>>854
ちょっと行き過ぎてる知識チートだけど結構面白いよね、ソレ
…まぁ、現実にはテルマエロマエのローマ男好きなヒロインみたいなのはいないんだろうけどw
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:00:28.91ID:EKpos8qx0
>>794
アシモフの持ちネタに
「エベレスト登頂が成功しない理由」をテーマに書いたSF短編が
初登頂の半年後だかに出版された
ってのがあったっけ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:00:31.62ID:yl2nnEoX0
>>837
そういうのもあるかもだけど
むしろ現実逃避の意識が強そう
世界観の構築なら学校内にしとけば間違わないわけだし
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:01:07.12ID:K8A8igKq0
>>865
でも男主人公のハーレムには巨乳の女性だけでなく貧乳な女性もいるが
女主人公のハーレムで粗チン候の構成員がいる作品はあるのだろうか
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:01:48.17ID:kdmwFDcT0
>>867
「倒叙 (とうじょ)ものってやつですよ

>■倒叙 (とうじょ) ミステリとは、初めに
>犯人を主軸に描写がなされ、読者は犯人と
>犯行過程がわかった上で物語が展開される形式。

映画でいえばヒッチコックが全編ワンカットで撮った「ロープ」とか
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:02:31.19ID:/WNAGPyz0
>>872
・・・まあ、本当は視野の狭い無能な上司や権力者なんだけどね
それが貴族や王族や勇者だったりする訳よ
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:02:48.12ID:tcosNQyG0
>>825
こういうのに共感するおっさんって、最終的に自分の人生どうしたいんやろ?
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:03:00.27ID:GHNtyMRZ0
JKハルは異世界で娼婦になった はなんかこうリアルすぎて引くわ・・・

セクロスする時に髪を引っ張っると抜けるから、この体位を嫌がるとか、ひたすら尻を叩く男とか、
実際に娼婦していないと分からないようなリアルさがある。
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:04:19.41ID:WXATdmh50
>>861
ハリーポッターは絶対ダンブルドア敵でスネーク味方だと思ってた
敵は味方で味方は敵でしかキャラ書かない人だったから
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:04:41.30ID:hCRWA/z90
>>875
男性は女性の胸にわりと気をとられるけど
女性はそもそも男性のブツにはあまり気をとられない
気にするならテクニックとかだけどさすがに一見してわかるものではないのであまり描かれない
あとは性器より筋肉とかの方がアピール度は高いと思う
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:05:09.00ID:atA6/YJJ0
>>880
別にどうもせんやろw
現実が受け入れられずに引きこもった無職が現実逃避してるのなら叩いてもいいが
普通に現実を受け入れて社会に出て働いてるやつの息抜きくらい好きにさせろやw
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:05:23.32ID:MSYNKhur0
>>870
まあ農業高校通ってたり、回りの人に色々教わったりしてるだけであそこまで知識チートはまあ行き過ぎな面あるけどね
でも最近のラノベテンプレからは大分外れてるからいいと思うで
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:05:37.96ID:/WNAGPyz0
菊池先生の設定って世界の破滅も全部夢だった事にできる男子高校生とかそんなんばっかやん
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:05:53.58ID:hCRWA/z90
>>880
女性だとなろう以前からハーレクインものが大人気だよ
別に人生をどうとかしたいわけじゃなくて
夢物語として読む感じ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:06:02.83ID:yl2nnEoX0
>>886
あまりデカいと入れるとき痛いに直結するからな
でも突き詰めて聞いてみるとサイズに対するこだわりがないわけじゃない
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:07:17.74ID:GHNtyMRZ0
>>862
事象の地平面 とレス間違っただけや。
モーガン・フリーマンの番組で、3回に渡って世界中の物理学者を登場させて
「時間は存在するのか?」について特集組んでいた。

日本のテレビでは、あまりこう言う特集組ないんだよな
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:07:38.05ID:gk+E4Y/l0
>>822
異世界ものが多いのは、説明がつかないものは全部魔法や魔法具ってことにしとけばええし
現実の政治や経済、宗教などの知識が全くなくても
異世界ではそれら全てもが作者の妄想や思想の範囲内で描けるからじゃね
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:08:52.07ID:9GN5YnNA0
>>868
地の文が多い状況説明が下手と言われるらしい
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:11:47.82ID:Fcor9Vfu0
>>891
生涯独身やしなぁ、狼の離別の所は結構泣けたで
まぁ、おっさんの酔わないのが一番のチートともいえるが、それで幼女ゲットだしww
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:12:03.77ID:4qoXnXha0
地の文で状況を説明し、会話文で補足するのが小説
会話文で状況を説明し、地の文で補足するのがラノベ

こういう解釈で合ってる?
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:12:28.02ID:gPRLiMEf0
>>900
状況説明って巧い人じゃないとただただ詰まらないから仕方ない
出すタイミングがすごく大切
特に初っ端から長々とやると知らん奴の説明なんか誰も興味ないからまったく読まれない
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:12:37.97ID:ES9i7jIZ0
【図解】アニメ産業の実態( 若者を使い捨てないと、成り立たない。)
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%86%EF%BE%92%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%85%8B.png

【図解】アマチュア作家の悩み
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%EF%BD%B1%EF%BE%8F%EF%BE%81%EF%BD%AD%EF%BD%B1%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%82%A9%E3%81%BF.png

新海監督がパクリで批判されていた件は、  
あれは他作品のほぼそのままトレス(写し描き)だから、
青葉の言ってることとは次元が違う。^^
  
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:12:48.82ID:ES9i7jIZ0
【図解】青葉真司の家庭環境
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E9%9D%92%E8%91%89%E7%9C%9F%E5%8F%B8%E3%81%AE%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E7%92%B0%E5%A2%83.png
【図解】京都アニメーションの相関図
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B.png

新海監督がパクリで批判されていた件は、
あれは他作品のほぼそのままトレス(写し描き)だから、  
青葉の言ってることとは次元が違う。^^
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:12:59.82ID:ES9i7jIZ0
NHK吉田達裕ディレクターの相関図
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/%E5%90%89%E7%94%B0%E9%81%94%E8%A3%95%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E5%9B%B3.png

NHK「なつぞら」制作統括の磯智明さんのいとこは東浩紀で、
東さんの小説をアニメ化したのが、山本寛でってつながってしまった。^^
 
JAniCAの桶口大介と山本寛も近い関係。^^ 
http://56285.blog.jp/%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B/JAniCA.png
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:13:20.43ID:yl2nnEoX0
>>898
本当は異世界をゼロから破綻なく構築する方が重労働なんだけどな
むしろ描き切らなくても読者が受け入れるっていう土壌があるからかもしれない
勇者とか魔王って言えばわかるやろ、的な
勇者の定義って何なのとか考えちゃいけないんだよな
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:13:32.11ID:ES9i7jIZ0
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、  
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで  
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、  
 
実は、創価とも仲が良くて、  
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、  
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。  
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。  
 
相関図はこちら。↓  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png ;
 
東映アニメやサンライズについてはこちら。↓  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png ;
 
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:13:52.86ID:ES9i7jIZ0
菅義偉と創価学会の肝いり政策である   
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^

「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、

例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^

https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:07.95ID:GHNtyMRZ0
>>905
ブラックホールは単なる重い星なので、ブラックホールに入って、ホワイトホールから出てくることは有りません・・・みたいな話で・・
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:08.15ID:ES9i7jIZ0
「鬼滅の刃」の上映時期と、感染の急拡大が重なっている!
ということで、騒ぎになっていたみたいなんだけど、

この映画を応援してたのも、
菅首相と、
研ナオコなんだよな。創価学会の。

劇場内のシートの埋まり具合を見るアプリで見たんだけど、
連日、ほぼ満席だったみたいじゃないか。

いつのまに、50%ルールが取っ払われたんだって思ったんだけど、
よく考えたら、罰則とかないんだけどね、これ。

仮に休業要請が出たとしても、こいつらは金だけせしめて
こっそり営業を続けるんじゃないかな。

そんなことを繰り返していけば、
インチキなカルトの店だけが残って、ほかは全部つぶれていく。  

そういう魂胆があるから、わざと安全デマを流して、
感染を拡大させようとしてきたんじゃないかな。^^
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:21.16ID:ES9i7jIZ0
映画がヒットするよりもかなり前から
仕込みが入っていた模様。^^↓   

https://www.google.com/search?q=site:https://crowdworks.jp+%22%E9%AC%BC%E6%BB%85%22&rlz=1C1VFKB_enJP728JP728&sxsrf=ALeKk01nNnIylQ-3GNUqAlJ6e2NvdVjp_Q:1604468507789&ei=Gz-iX6XjL5fZhwOAhJKwDw&start=50&sa=N&ved=2ahUKEwjl3Nb7lujsAhWX7GEKHQCCBPY4KBDw0wN6BAgLEEY&biw=1920&bih=933
  
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:28.38ID:zLigbrRS0
分厚いけど中身ペラペラな文庫本サイズで1冊1000円以上するからな

買わなくなるやろ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:30.18ID:ES9i7jIZ0
【継続あり!】人気漫画「鬼滅の刃」に関するブログ記事作成    
https://web.archive.org/web/20201104055111/https://crowdworks.jp/public/jobs/5406404
  
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:40.93ID:ES9i7jIZ0
庵野監督と創価学会の接点といえば、↓

【東宝映像事業部】カメラが回るなか急死した
創価学会員の林由美香の映画を公開。★

(プロデューサーは庵野秀明)

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/U6qUOJVWPYP

【安野モヨコ】月刊「潮」に
「性別を超え支持される“ヒロイン”を描く。」を寄稿。  

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/zJpqIw29qGQ
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:14:52.20ID:ES9i7jIZ0
やっぱりこの漫画も
創価学会なんでしょうかねぇ。

市松模様も、不気味だと不評だった
東京オリンピックのロゴだとかスタッフユニフォームと
よく似てますよね。

創価学会員の研ナオコもコスプレして応援してましたもんねぇ。^^


累計動員数が1000万人を突破した
とか言って騒いでいるんですが、
感染が拡大した時のことを考えてたら、
絶対にできない行動だと思うんですよね。

まあ、営業の自粛を決めるのは、政治家ですから、
行政に圧力をかけて、データの改ざんをするなどして
絶対に、宣言を出させないという強い確信があるのなら、 
話は別なんですけどね。^^

何にしても、ろくでもない連中であり、
後添えまで責任を追求されることになるんですけどね。^^


あと、公明党は
「GoToトラベル」の延長を強く要望していて、
菅首相も、延長には乗り気みたいですね。^^


創価大学生の主な就職先 JTB
https://www.twitlonger.com/show/n_1srbqlv

“ゼロドルツーリズム”
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2


感染拡大の責任を若者に押し付けたがっているのは、
一つは死亡率を下げることと、もう一つは、財政出動ですね。   

国の借金を払っていくのは、若い世代ですから。^^
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:15:25.58ID:o/X0AKqp0
>>898
和歌の力がラノベの魔法より強力なんだが。

1111年前のラノベ
「力を入れずして、天地を動かし、
目に見えぬ鬼神をも、あはれと思わせ、
男女の仲を和らげるのは、歌なり。」
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:16:05.37ID:K8A8igKq0
>>912
勇者だの魔王だのギルドだのスキルだののその辺を

ゲーム文化に慣れ親しんだ人が当たり前に持ってる下敷きで
あえて説明しなくてもわかるような世界観を持った作品

なんて定義付けして「ネクストファンタジー」なんて造語を作った
傑作揃いハズレなしのレーベルがあるらしいぞ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:16:25.82ID:zQ7wCG0/0
タイトル見ても読みたくなりそうな本じゃないな
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:16:30.09ID:Fcor9Vfu0
>>907
異世界薬局とか、コミックは読めたんだが小説は挫折したわ…
そう言うのはコミックの方が読みやすいともいえるw
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:17:09.92ID:tCS3Dbkl0
>>530
異世界転生だとファンタジーからSF、恋愛から料理に日常系に復讐劇と何でもいけちゃうからねー。
ジャンルってより舞台装置に近いのよね
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:17:43.23ID:GHNtyMRZ0
>>898
最初に水爆使って異世界の天使にダメージ与えられるか実験した、

ノーゲーム・ノーライフ
0933ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:17:58.75ID:Vdsl9NSX0
>>929
まあまあ面白いけどこのコロナの時期に謎の伝染病で国中で人が死んでく話に重なったからなぁ ちょっとかわいそう
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:20:03.25ID:o/X0AKqp0
>>1
指輪物語の馳夫さんの「友情」論は、並のラノベ作家には描けないな。

「追われる者は時に疲れ、切なる友情を求めることがある。」
で、ホビットたちは馳夫が王様になっても「馳夫さん」と呼んで親しんだ。
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:22:06.82ID:GHNtyMRZ0
>>934
TVドラマの仁は、タイムトラベルではなく、異世界転移って事に変えたなw
だから、現代の世界に、仁の作ったペニシリンは記録されていないと
でも、咲きさんの家に、ほんの少し残り香みたいなのが残っている
0941ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:22:12.73ID:Vdsl9NSX0
>>935
あっちは変な方向に尖っちゃったからアニメに出来ないんだと思う。
人気ありそうなやつのPV見て 頭爆発するかと思った
0943ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:23:58.59ID:V5RRy6MS0
単に異世界なのではなく、
ゲームとかの創作世界なのが一つのミソなんだと思うよ。
綿密な考証不要で、シャワー警察とかにも「こういう世界だから」で終わり。
ゲームやマンガが正だから勉強も取材も必要ない。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:24:08.91ID:f8JjLkE60
未だにライトノベルの意味が分からない
表紙に絵が書いて有るとライトノベルなの?
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:24:51.89ID:yl2nnEoX0
>>936
馳夫って言うとぼやけるけど
ストライダーというと玉座に座っても身一つで走り回って冒険してたころの友人という感じがするからこっちの方が好き
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:25:41.34ID:xRx7W6830
離れる前に読み始めてないだろ。
0948ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:26:12.85ID:eo63BAy80
>>886
そうでもないらしいよ
人間って相手を選ぶときに骨格を見ているそうだ
指の長さ、肩幅、背格好とか似ているのを選ぶんだとさ
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:26:47.17ID:y1nk294b0
身になることなど何もない、暇つぶし程度のもの
くだらないってことにやっと気づいたんだろ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:27:43.70ID:eo63BAy80
>>925
大体はエントロピーなんだよね
量子論って可逆性があるから向きを変えても
物理法則が変わらないまま成立してしまう
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:29:20.24ID:gmG/TywN0
>>945
光ってるやつだよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:30:42.69ID:gk+E4Y/l0
>>912
異世界ものだと冒険者って職業が必ずのようにあるけど
それってこっちの現実世界で言えばただの便利屋だよな
スズメバチの巣駆除、ネズミ駆除、掃除や引っ越しの手伝い、雑草取りなどなど
冒険者って言えば聞こえだけは良くなるが便利屋なんて誰もやりたがらない職業
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:30:45.11ID:6rp3UU270
もうセンセーショナルな物が皆無だもんな
人間は漏れなく退化してるよ
特に日本人は一億総白痴化が顕著
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:30:51.95ID:Hc5F99jK0
>>952
映画初代の戦国自衛隊は今の時代に存在した主要武将が存在しないからタイムスリップではなく異世界転移だって説は面白かった。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:31:06.76ID:GHNtyMRZ0
>>953
うん
正確な過去へのタイムトラベルではなく、別の世界
なんかこう、無理矢理感がある

タイムトラベル物につきものパラドックスはどうしても解決しない。
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:31:54.56ID:eo63BAy80
>>945
会議するときに何にも名前がないと話しにくいから
乗りと勢いでライトって付けただけで深い意味はないのだそうだ
深い意味はないから、うちんところはライトではない!と反発も
あったそうだ
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:34:02.84ID:eo63BAy80
>>956
便利とは違うでしょ
現実で冒険家というとベンチャーになるわけだけど、
空間的な開拓分野は地球上にほとんど残されていないから
投資家や発明家になるんだよね、新しい事業とかはじめてさ
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:35:32.79ID:gk+E4Y/l0
>>964
冒険者ギルドに登録してクエスト受けてその報酬が給与なんだから
便利屋だよ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:36:03.35ID:yl2nnEoX0
>>951
時間の存在を否定する考え方ってエントロピーの増大さえも単なる現在の変化としか考えないから、
熱力学の観点から時間の存在を証明したって水かけ論にしかならないと思うのだが
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:36:12.82ID:GLTp1nFz0
>>958
時代劇も脚色多くて
もはや時代劇風異世界ファンタジーとも言えなくもない
色んな作品の織田信長を並べてみたいw
0969ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:36:57.78ID:Hc5F99jK0
>>959
先生がやった事の影響デカすぎてそのままだと元の日本ですらないから結構苦し紛れに治めたんだろうな。
無印シュタゲも最終的には全てを戻す形だったし
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:37:45.09ID:eo63BAy80
>>966
あれはね、冒険家じゃなくてハンターだよねと思いながら見てた
ハンターだと柄が悪そうだから冒険を自称しているのかなって
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:38:55.36ID:yl2nnEoX0
>>964
現実の世界にも職業冒険家は存在するよ
何らかメディアとかスポンサーは介入するわけだけど
便利屋にしてしまったのはゲームのお使いクエストの概念のせい
0975ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:39:08.44ID:iwHvs6cF0
>>956
冒険者ギルドという組織は出る作品ごとに気になるようで単なる便利屋では収支どうしようもないから曖昧にするかでかい組織バックにするかやな

なお最初にギルドという単語を見たとき同業者組合がどうしたと思ったにわか時代y
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:39:40.09ID:3Ui/0uje0
ラノベも文庫で7〜800円とかするからなあ
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:40:17.82ID:yl2nnEoX0
>>972
ヤングアダルトは単なる流行語だから廃れたけど
ジュブナイルは文学用語だから廃れてはいない
ただ文学作品が一様に売れてないだけ
0980ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:40:42.04ID:wbHuxxQV0
>>4
絵が可愛くて驚いたw
自分が子供の頃海外児童書は絵が絵画チックだったから
それで慣れてたし有名なものや良作ほどそういう傾向あった気すらする
でも多分こっちの方が手に取られやすいしいいと思う
図書館でまだ読めないだろうけど小さい子が海外絵画系の表紙見て泣いてたりしてるの見かけた事ある
0982ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:41:35.27ID:aXuBApaG0
>>966
日雇い労働だろ。

西成だと手配師のおっちゃんが青森の建設現場とかにまで連れてってくれるよ。
原発解体みたいな高リスクで割の良い仕事もあるし。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:45:36.77ID:wbHuxxQV0
若い子は本読む暇も金もないんじゃ無いかなあ
今の子は部活とか塾とか忙しいし
図書館はよっぽど流行ってるもの以外のラノベ置いてある事少ないし
0991ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:46:09.93ID:eo63BAy80
>>984
いけないって言うか
現実は逆向きに動かないじゃん
覆水盆に返らず

コーヒーにミルクを垂らして混ざっても
ミルクが一箇所に集まることはないって良く喩えられるけど
量子論の理論だと一箇所に集まることが出来てしまうのだよ
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:46:09.83ID:k8cOAuyu0
さあうめとくか??
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:48:33.34ID:vtyg782g0
>>1
だってライトノベルなんて、「転生したら〇〇だった」と言う異世界転生ものばかりやんwww
異世界転生ものがヒットすると、似たようなのばかり量産するからやwww
所詮、ガキどもの想像力と文章力はこの程度なんやでwww
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:49:28.47ID:fy99N8Ib0
大人だけどライトノベルがわからないよ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:49:38.91ID:yl2nnEoX0
>>991
それは違う
残りレスが少ないから手短にいうと
量子論の覆水盆に返らずは返す方法があれば返せるという話でしかないし、それを否定することはできないだろ
現在はその方法がないだけ
そんなのウェルズのタイムマシン第一章から言われてること
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:49:40.07ID:aXuBApaG0
>>996
ベン・トーとか読めば?
10011001
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life time: 4時間 34分 27秒
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