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【ラノベ】大人が知らない間に「若者のライトノベル離れ」が起きていた…!★6 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/11/24(火) 15:41:21.66ID:jVI98yq19
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77046?imp=0

ライトノベルの読者年齢が上がっているとよく言われる。中心読者は30代である、と。

筆者も何人かの編集者にヒアリングしてみたが「昔と比べると中高生読者は減った」「平均年齢が上がった」と現場でも言われているようだ。

それではラノベはもう10代に読まれなくなったのかというと、これが微妙なところだ。

中高生のラノベ受容、知られざる実態
異世界ファンタジーなどのジャンルは基本的に年齢が上にスライドした一方、2011年から19年まで刊行された渡航
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』(ガガガ文庫。通称「俺ガイル」)以降の青春ラブコメものや、
2019年から刊行が開始された二丸修一『幼なじみが絶対に負けないラブコメ』(電撃文庫)などの幼なじみもののラブコメは
比較的若い読者が付いていると言われている。

もうひとつ、TVアニメ化されて話題になると中高生にも“下りてくる”(広まる)ことが多い。

アニメ化以前には20〜40代が中核読者だった伏瀬『転生したらスライムだった件』(GCノベルス)や
丸山くがね『オーバーロード』(KADOKAWA)も、アニメが爆発的な人気を呼ぶと、毎日新聞社と
全国学校図書館協議会が小中高校生を対象に行う「学校読書調査」の読んだ本ランキングや、
トーハンが発表している「『朝の読書』で読まれた本」に顔を出している。

もっとも、2010年代初頭までは10代が中核的な読者であり、アニメ化によって20代以上にも
広がるというものだったのだから、原作のコア読者とアニメ化によって届く層が逆転しているのだが。

ここで興味深い事実がある。

『俺ガイル』は、宝島社が毎年刊行し、投票形式で年間ランキングを決めるムック『このライトノベルがすごい!』で
3年にわたって1位を取って殿堂入りを果たし、シリーズ累計発行部数が1000万を超えているにもかかわらず、
学校読書調査や「『朝の読書』で読まれた本」のランキングには、ほとんど顔を出したことがない。

2017年に行われた第63回学校読書調査の高校2年生男子の6位(調査対象者519人中4人が読んだと回答)に入った一度きりである。

なお、『ソードアート・オンライン』(電撃文庫)や西尾維新の「物語」シリーズ(講談社)は刊行当初から約10年にわたってランクインし続けている。

また、入れ替わってはいったが2010年代にランクインしたことのある作品として、『デート・ア・ライブ』、『この素晴らしい世界に祝福を!』
(以上富士見ファンタジア文庫)、『ノーゲーム・ノーライフ』、『Re:ゼロから始める異世界生活』、『ようこそ実力主義の教室へ』
(以上、MF文庫J)などがある。

ライト文芸やボカロ小説(ボーカロイド楽曲を原作とした小説)のような広義のライトノベルまで含めれば
『ビブリア古書堂の事件手帖』『かくりよの宿販』『神様の御用人』、有川浩作品、『悪ノ娘』『カゲロウデイズ』『告白予行練習』、
フリーゲーム『青鬼』のノベライズも人気作品として入っている。

学校読書調査は毎年各3000〜4000人の中学生、高校生の男女(各学年男女各500人前後)を対象にして「5月1か月間で読んだ本」
について尋ねており、中学生ではそのうち5、6人、高校生では2、3人に読まれればトップ20に入る。中学生500人に1人、
高校生1000人に1人読んでいれば入る。

にもかかわらず『俺ガイル』は一度だけ、しかも一学年にしか入らず、しかし、累計1000万部超のヒットなのだ。
ということは、高校生より上の年齢を中心に読まれていたのだろうと考えざるをえない。

もちろん、シリーズが長期化すれば読者の平均年齢は上がる。だが『ソードアート・オンライン』(『SAO』)や「物語」シリーズが
2010年代以降ずっと中学生を新規読者として獲得してきたことと比べると、青春ラブコメといういかにも中高生が好きそうなものに
一見思えるジャンルにもかかわらず「下への広がらなさ」が際立っている。

たとえば2015年のデビュー以来、学校読書調査や朝読ランキングで複数年にわたって圧倒的に人気の住野よると比べれば、
「中高生に支持されている」とはこれらの調査の結果からは言いがたい。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606184113/
1が建った時刻:2020/11/23(月) 16:14:39.64
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:42:28.10ID:uz4uqHva0
異世界転生が流行するまで

ゼロの使い魔の世界に様々なキャラを召喚する2次創作が流行

小説家になろうの姉妹サイトにじファンが閉鎖(2012年)

なろうは2次禁止なのでにじファン難民がオリジナルの異世界ものを書きはじめる
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:45:58.26ID:uVEiE15c0
ここはロードス島戦記世代のおっさんだらけ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:46:23.71ID:sGeMSaHf0
内容の問題よね
編集者が代筆とか売れた物の◯パクリとか
タイトルの文字数がどうとか
証明型思考じゃ物は生み出せないわな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:47:47.57ID:thvF/BQg0
そりゃ、本読んでるヤツを陰キャ扱いすりゃ、
本体のラノベを読むのも少なくならーなw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:47:58.78ID:Ga3CTn820
もう涼宮ハルヒも相当昔の作品だね
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:49:07.21ID:cNEz9fOz0
ちなみに50過ぎのおっさんだが、ラノベは最初の数行を読んだだけで
頭が痛くなってくるので一切読まない。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:50:27.65ID:HB/t/CpV0
就職に失敗

ヒキコモリ

ダンプに轢かれる

異世界転生

前世スキルで無双

ハーレム

、、、わかった人生を諦めた氷河期がメインの読者だな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:50:43.42ID:jVI98yq10
>>10
新刊出るやん。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:50:52.33ID:/Lxirf5/0
なろう発のラノベは似たような話ばっかりだからなあ
巨乳薄着ヒロインとハーレム感が出てる表紙の本が多くてウンザリする
なろうでジュブナイル系の冒険や英雄譚みたいなのでも書籍化されると気にヒロイン出す補正が入るのが欠点

オーバーロードはエタってるし、転スラも書籍は蛇足が多くて恋愛色出したりで
原作(WEB)ファンはコミックスは買っても書籍は買ってない層が多い
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:51:56.26ID:Iu6pblX50
いまだに読んでる連中とか
それはそれでおめでたいやつらだな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:52:07.30ID:iE2hFVEX0
>>1
X ライトノベル
○ バカ小説
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:52:39.71ID:iwHvs6cF0
>>11
いろいろ読む俺としてはそれ最悪だと思うわ特にラノベでは
最初はいわゆるテンプレ設定のありきたりを延々と読まされること多いし仕方ない
ハリーポッターで例えればダドリーのところですべてだと思うレベルやで
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:52:42.07ID:GHNtyMRZ0
夏目漱石、江戸川乱歩、宮沢賢治、赤川次郎、村上春樹、横溝正史、松本清張、大藪春彦、半村良、
星新一、小松左京、夢枕獏、菊地秀行、山田正紀、

これら、みんなラノベ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:52:46.64ID:gghrZu8d0
転生ものは
新スレに移動した俺は前スレに縛られる事なく自由気ままに書き込むのだ
というノリでしょ
ここに居る人たちは思い当たる節が在るんじゃないの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:53:19.12ID:HB/t/CpV0
ジュブナイルを読んでる子供の方が知能が高そう
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:55:04.06ID:HB/t/CpV0
>>24
ヘビーノベルとレフトノベルもある
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:55:08.54ID:aXuBApaG0
>>14
まあ、娯楽本を読む時なんて前向きで生産的な事を何もしたくない時だしな。
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:56:18.55ID:GWkRu39V0
ハーメルで読んでたハリポタ×東方のクロス長編小説が一昨日完結して毎日の楽しみがなくなってしまった
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:57:28.19ID:8x7WEF6F0
無料でWeb小説を読めるサイトがいくつもあって、わざわざ本という形式でを読む必要性が無い
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 15:58:39.37ID:GHNtyMRZ0
ネタバレ
「転生したらスライムだった件」 はラストにリムルが時空間異次元移動して、刺された直後の三上覚にフルポーションぶっかけて助けて去っていく。
病室で目覚めた三上覚は、後輩に言う 「俺が転生したらスライムだった件 の話を聞きたいか ?」

「蜘蛛ですが、なにか」は自分がJKの転生だと思っていたのだが、記憶を思い起こしてみるとクラスには自分は最初から存在していなかった。
自分の前世は教室にいた一匹の蜘蛛
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:58:58.10ID:9c8yNvoU0
内容が疑似ハーレムで、挿絵が全く健全ではない
最近はざまぁ系だの悪役令嬢だの、コミュ障が周りに責任転嫁してるような現実逃避してる作品が多い

性的表現でレーティングが高くなることと、周囲の大人が反対することが想像されるので、10代の読者は減って当然だと思う
寧ろ内容が人間関係的にクソなので広まらない方が良い
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:00:05.31ID:/7+TZKJR0
俺ガイル?はどこをどう略せば俺ガイルになるん?
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:00:25.93ID:GHNtyMRZ0
物語シリーズは、主人公阿良々木君以外の女子は、全員精神的に病んでいる
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:01:35.58ID:y1nk294b0
元々どーでもいい話だし
人生にとって何の糧にもならないわけで一過性のもんだろ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:01:38.16ID:/7+TZKJR0
『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』(ガガガ文庫。通称「俺ガイル」)

ソニックブームどっからきてんだ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:03:10.75ID:HB/t/CpV0
ジュブナイル ← 少年少女向け
ラノベ ← アダルトチルドレン向け
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:03:22.07ID:gk+E4Y/l0
時代遅れの世界へ行って現代の知識で大活躍するストーリーって
戦国自衛隊が先駆けなのか?
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:04:29.00ID:gghrZu8d0
>>41
プロメテウスとかじゃない?
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:05:07.15ID:GHNtyMRZ0
>>41
手塚漫画の時代からあるよ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:05:10.43ID:iE2hFVEX0
>>20
頭悪そう
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:06:08.27ID:guLpOnse0
いっとき異世界転生もの禁止のラノベコンペがあったような気がしたが
けっきょく話題になるようなもんはないのかな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:06:24.42ID:y1nk294b0
いまだ厨抉ってる時代に乗り遅れた馬鹿な中年層が支えてくれるんじゃね?
今どきの若者のほうが賢いってことだろ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:06:41.41ID:NsT5mCHH0
ラノベつうのは
重厚な描写を省いたいわばシェイクスピアに先祖返りしたような形態
必然としてマルチメディアに親和性が高いわけだ
ラノベ原作よりマンガ化アニメ化に若者が流れてるとかはないのか
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:07:30.00ID:o/X0AKqp0
>>1
指輪物語というラノベを読めば、
イスラム教徒でも
「なぜ人を殺してはいけないのか」が理解できる。

ガンダルフ「安易に生死の判定を下すのは止めろ!
ゴラムにも、役割がある。
いつの日か、ビルボの情けが、世界を変えるかも知れぬ」

ガンダルフの警句は、指輪物語のクライマックスで現実となった。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:08:41.38ID:TDxvuoqO0
聖書はラノベ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:08:44.10ID:/2cIXUMi0
レベルアップで上がった能力値と、取得したスキルを延々と書いてる
なろう系小説があるけど、読む人は苦痛じゃないのかな
あれを漫画とかアニメに改変する人もすごい
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:08:44.48ID:Vdsl9NSX0
>>49
そのおっさん世代が定番の流れとか最後必ずハッピーエンドを望むせいで 一部では「水戸黄門世代」とか呼ばれてる
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:08:46.35ID:UwFRKvbj0
>>11
五十代は若手だよ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:08:54.09ID:guLpOnse0
>>48
自分で読みたいものを探すというよりは
漫画化、アニメ化で話題になってるものを読むというか
話題になってるから読むっていう傾向はあるかもね
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:11:56.16ID:hUGyyIZ/0
昔の赤川次郎ブームみたいなもんだな
何度か読んでると自分が少しでも進歩してないと
なんだか満足できない
そういうのがノベルにはあるんだよな
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:12:35.80ID:lTOCnOTL0
メフィスト読んでたから
多分ラノベに分類されるモノのハシリ読んでたけど
金出して単行本買う気にはなれなかった
0061◆twoBORDTvw
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2020/11/24(火) 16:13:25.43ID:wIaVAl+N0
赤川次郎をディスりブームみたいなのがあって
赤川次郎可哀そうだなと思ったっけ。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:13:43.19ID:aXuBApaG0
>>53
ゲームで他人にレベルアップやらせてストーリーを進める感覚に近いね。
昔ゲームは好きだったが、大人になればレベル上げが面倒すぎるし時間も無いので、代わりにラノベ。
課金や代行頼むよりマシだろ?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:13:56.77ID:oi0z4WPU0
小中学生の頃はロードス島とか読んでたなー
近年は時代小説にハマってるわ
ターゲット世代が違うだけで根本は同じ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:13:58.41ID:TKyq9u3o0
だってなげーもん
さすがに5巻くらいで飽きるわ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:14:29.70ID:hUGyyIZ/0
もしかしたら、読んだ後に
議論しないと居られなくなるようなライトノベルが
今後人気が出るかもしれないな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:15:09.83ID:iwHvs6cF0
>>53
俺は苦手な類だけど
一応頑張ってそこで何か収支つけてると少なくとも書いた側はやってるしそういうのが好きな奴はいるんだと思う
ああいうの読んでると慣れるというか俺の読み方かもしれんが見切りつけてかなりすっ飛ばすわ
>>57
まあそういう輩が数行だけ読んでカテゴリ批判してるのはまあ知ってる
頭いい奴は違うね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:15:33.49ID:0sRVB4iR0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる?
>被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
> その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
>他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない

>創価学会は解散させるべきだ
>このような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ

※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
(相手が非会員の一般人でも同じ)

問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で gd5
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:17:39.91ID:hUGyyIZ/0
今後時代がヘビーノベルに移っていくことだろう

未来の若者「ノベルは重くないとね・・」
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:17:43.98ID:dvZEsrZV0
ライトノベル昔ちょっと読んだけど文章で表現せず人が説明口調で喋ってばっかで絵がやたら多く
漫画で言えば小学校低学年向けのコロコロコミックみたいな位置付けに思える
だいたいの年齢層が読める赤川次郎とかがライトノベルじゃないの?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:17:46.70ID:UgGbFNwO0
中学校の時に、読書を題材に作文しろって言われたので
ペリーローダンをネタに延々書いてやったわw
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:18:45.80ID:D8lj9SaA0
>>1
俺ガイルは現役じゃ理解出来ないと思う
社会に出て見聞広めてからようやくわかりかけるんじゃないの
あれはラノベと言うより人の悪意の処し方参考書
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:19:28.93ID:EF9VRyK80
単にラノベと呼ばれてたものが流行った時代の人達の年齢が上がっただけで常に若者に流行るわけではない
次の世代の若者には次の流行があるだけだよ
それも同じように年齢が上がって若者の○○離れと言われる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:20:43.25ID:kuiLMHuW0
>>67
俺は古典が苦手でさっぱり魅力がわからず正直3行読めば飽きるレベルだった
それがライトノベルでそうならそうとしか言えない
まあ人によって見える世界は違うわ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:20:44.41ID:6RzUluGQO
>>1
そりゃそうだろ
満足に文字すら読めないアホを量産したんだからな
他人の書いてる内容を見もせずに噛みついた後にああ違ってたんかとか謝ることすらできない東亜のキチガイとかな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:20:58.69ID:d2VlijKW0
言うて昔も中高生はラノベなんか読んでなかったけどな
みんな部活や恋愛、ドラマ、バラエティ、ゲーム、SNSばかりで最近の子はそれにyoutubeが加わったくらいだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:21:43.82ID:hUGyyIZ/0
>>73
でもラノベ読む女子は好きなんだろ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:23:20.13ID:lTOCnOTL0
>>78

鈍器として十分機能する
どすこい(仮)は胃もたれまでする(個人の感想です)
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:23:42.51ID:ckqzzNoC0
若者の自殺が増えたのは異世界転生モノの影響
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:24:16.42ID:hUGyyIZ/0
>>75
状況説明が文字だと重いから絵で描いて
それ以外は文字だといいと思うけど
それはいわゆる大人の絵本だからな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:24:37.23ID:Te1opPK20
>>51

指輪物語をライトノベルとほざいたのは、
世界でもお前だけだろうな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 16:24:51.05ID:jZ4+Y0kR0
昔スレイヤーズを読んだ事あるけど子供向けだとしても文章が軽すぎるなと感じた
だからライトノベルと言うのだろうけど
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:25:28.28ID:lTOCnOTL0
遡るとカストリ雑誌から黄表紙まで遡れる・・・
かもしれない
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:26:07.67ID:7/dEjO/30
>>1
出版社の自業自得

てめえらのポスト増やすためにアホみたいにレーベル乱立させるからだ。
店頭に到底置けないほどレーベルばかり増やして、出す本は数打ちゃ当たるとばかりに粗製乱造

こんなもん廃れて当たり前だ。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:28:08.42ID:hUGyyIZ/0
>>93
実際出版して見ないとどれが売れるか
皆目見当がつかないんじゃないのかな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:28:19.57ID:8cNh+aHg0
>>21
よかった
中島敦はラノベじゃなかった
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:28:45.77ID:scdPPeap0
スローライフ ざまぁ ハーレム チート レベル 追放 最強 令嬢 ゲーム
転生 テンプレ ランク 魔王 勇者 スキル 天才 実は ステータス


この辺のワードが出てくると読む意欲が大幅に減る
作家ごとの個性反映した、変わった世界、変わった物語、人物を読みたいのに
登場人物が自分のステータス数値を知ることが出来たりすると萎える
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:30:20.34ID:kuiLMHuW0
正直なろうが悪いというよりも宝石の原石でもなんでもない石ころをきれいに見た目だけ整えた作品が増えたのが良くない
1番つまらないのがJRPGに関係するものであることは間違いない
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:30:22.48ID:/2cIXUMi0
>>69
「トルコ狂乱 オスマン帝国崩壊とアタテュルクの戦争」って本を図書館で見て
興味あるんだけど、あまりの分厚さに借りるの躊躇してる
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:31:04.91ID:Vdsl9NSX0
>>90
軽すぎると思った文章に感銘して自分も小説家になろうって思って書いたのが「このすば」だったかと
そう思うと感動は人それぞれかな
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:31:47.63ID:+3/iilTt0
一般小説もあんま評価できない
ラノベはアニメで化けるから
アニメは現代の演劇最高峰、まさにディオニューシア祭と言える
一般小説読んでる人、相当化石だよ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:33:11.41ID:aXuBApaG0
>>99
つうても今の世の中、半沢直樹の倍返しが人気で、追放ザマあのコンボやってるからな。
読まれてなんぼの大衆娯楽作品が流行に乗るのは自然な事だろ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:33:54.03ID:To65Y7Nb0
秋葉のゲーマーズやアニメイトでも若い子がラノベ買ってるがな
メロンは中年
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:34:48.60ID:aXuBApaG0
>>101
読んでみれば?ローマ帝国衰亡史よりマシだろうし。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:34:51.60ID:UgGbFNwO0
>>70

あえて線引きするなら、
十二国記のホワイトハート版(図南の翼)がライトノベルで
黄昏の岸の講談社版がふつうのファンタジー小説かな。

>>75

ところが古本で「キロ何円」は笑い話だけれども
子供でも手が出せる値段でそろえれたんだよ、当時は。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:35:10.70ID:/2cIXUMi0
>>103
12〜13話で結末に達しないまま終わるうえに、続編がでるのかすら不明だから
フラストレーションがたまる。延々と話しが進まない昭和のアニメもひどかったけど
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:35:11.32ID:tNm5EOUj0
>ライトノベルの読者年齢が上がっている
角川が始めたマンガ・ラノベ図書館が有る角川ミュージアムにラーメンを
食いに行ってきたけど確かに年齢層高めだったな
図書館やらオタクの関連施設を一回りしたけどオープンしたてなのに閑散で
明らかに高齢化
ラーメンWalkerだけか混んでた
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:36:21.21ID:+3/iilTt0
>>108
形而上学苦手だから無理だよ
ラノベ作家の知性をあまり舐めない方がいい
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:36:49.66ID:sZX53yW10
ワンピースの世代とほぼ一致してるぞこれ
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:37:11.71ID:PKRWbcDo0
俺の時代で考えたら信じられないくらい売れてるやろ
スレイヤーズより勢いあんのいくつかあるんやろ?
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:37:35.84ID:7/dEjO/30
>>95
ラノベ業界は作者を育てるんじゃなくて素人の出来合いを拾って当たればめっけもの的な
使い捨てなんだろうな。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:37:53.00ID:jesw26Qc0
デートアライブって何が面白かったんだろうか
アニメだけしか観てないとわからんのかね?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:38:18.84ID:8cNh+aHg0
まだ読破してないけど
千夜一夜物語とかはラノベに入るの?
ジャンルとしてはオムニバス?
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:39:04.32ID:4r5JXICY0
ラノベと言えば 筒井康隆
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:39:30.18ID:sZX53yW10
ネトウヨもそうだけどケンモウ民もなぜか鬼滅棒使ってワンピースとラノベ叩いてるわ
今+見に行ったけどラノベネガキャンのスレがたってて伸びてるぞ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:39:31.13ID:IUgLvTuC0
あまりに駄作を大量投下してしまったからだろ
まず面白そうなのを探すことすらしなくなった
多すぎるから話題になってから読めばいいってな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:39:36.94ID:R3ibCi8p0
なろうって現実社会が嫌だから異世界でやり直すってまだ未来未知に感じてる子供がそんなの憧れる訳ない
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:41:38.97ID:7/dEjO/30
>>117
そういう話ではなく、レーベル乱立させ過ぎて実店舗じゃそんなスペースがいから
新刊ですらろくに店頭に並ぶことがないというアホな状況の話だよ。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:41:54.33ID:jesw26Qc0
>>126
まぁそういう系統が流行ってる時点で、若者が楽しんでるわけはないとわかりそうなもんだよな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:43:12.65ID:aXuBApaG0
今までラノベ買ってたのはスマホを親が買ってくれない子ばかりだったんだろう。
それが小学生が持ってても違和感無いほど急速に普及したから、時間奪われて他のコンテンツが壊滅。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:43:34.87ID:tNm5EOUj0
かつては新人賞に応募してきた有望な新人に食い扶持を与える為に
ペンネームを使用して別名義でラノベをしっぴつさせてその間に
文芸で育てるなんて事もしてたな
明らかにラノベを下に扱ってた
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:43:56.14ID:sZX53yW10
和風の鬼滅と洋風のラノベといい感じにすみわけできてる
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:44:08.32ID:7/dEjO/30
>>128
1本当たるだけでも凄いんだけどね。
なろうとかの小説投稿サイトからのデビューなんて大半が1〜2巻で打ち切りなんだし。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:44:12.41ID:jesw26Qc0
>>127
そのネタは最初見た時は面白いと思ったさ

そのネタ一個で2部やら劇場とか…全部見てないけど、お笑いよりハードル低いよね
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:47:35.66ID:aXuBApaG0
>>135
結局は読者を惹きつけるキャラを書けるかどうかだからな。
ヒロインが多いほど有利。少なければ博打。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:48:54.57ID:QfdCjKDw0
スライムだの村人だの勇者だの言っても若い人にはピンとこないだろう
あれが好きなのはドラクエ世代
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:50:13.86ID:QfdCjKDw0
そういやハルヒの新刊出るんだっけ
ハルヒもタイムリー世代はもう30代くらいか
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:50:21.89ID:cNEz9fOz0
>>136
それは「新本格」と言ってだな……
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:53:29.81ID:aXuBApaG0
>>146
半沢直樹の影響だろ。
どう森が流行ってた頃はスローライフブームだったし。

今は鬼滅が流行ってるからシスコンの復讐劇が量産されそうだな。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:54:04.28ID:cNEz9fOz0
そもそも「なろう系」はラノベじゃないの?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:54:18.37ID:eo63BAy80
> それは違う
> 残りレスが少ないから手短にいうと
> 量子論の覆水盆に返らずは返す方法があれば返せるという話でしかないし、それを否定することはできないだろ
> 現在はその方法がないだけ
> そんなのウェルズのタイムマシン第一章から言われてること

なんか頭ごっちゃになってないか?
量子論では覆水盆に返るの、返る方法があれば返せるじゃなくて
返せるのが量子論なの

不可逆的な時間の性質を否定している量子論で
時間の存在を証明していると主張しているから凄いわけであって
量子論で時間を否定してもすごくはないわけ
元々マクロの時間の性質は量子論ではうまく示せていないんだから
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:55:34.15ID:To65Y7Nb0
桜庭とかが書いてたラノベの方が面白かった
今のラノベはさらに内容が薄っぺらい
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:55:38.39ID:KrdYyv4Z0
現実逃避ものばかりだからだよ。
ラノベを買ったり読んだりするということはすなわち現実逃避する奴なんだなと分かりやすいアイコンになり果てたからだろ。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:55:56.76ID:0QggStKf0
(´・ω・`)枕草子はラノベ

萌えるもの。濡れたスイカに映った幼女。呼んだら来るスズメの雛。2,3歳の幼女が
走って来る途中に地面のゴミを見つけて、ちっちゃいおててで「はいっ」と見せるのモエス。
おかっぱの前髪をかき上げないで、首を斜めにして向こうを見ようとしてるのもアホカワイイ。
ちっちゃいお坊ちゃんがスーツ着せられて歩いたり、幼女が遊んでいるうちに腕の中で
くーくー寝るのもスゲェ萌える。しがみついてんだぜコンチクショー。

まぁ、ままごとの道具や水草の葉っぱとか、小さいものはみんなかわいいといえるな。
二歳くらいの子供が服の裾を引きずって部屋から出てくるのはタマラン。袖が長すぎて
指先だけちょっと出ているってのもピンポイント萌え。10歳前後の男の子が、
学校の授業で教科書読んでるのもけっこう萌えるシチュエーションだな。
人間以外で言えば、ヒヨコがぴよぴよと人の前や後ろに立ってついてきたり、親ニワトリに
くっついて歩くのは実にホホエマシス。
あと、カルガモの卵とか、ガラスの小瓶とか。by 清少納言(枕草子)
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:55:58.93ID:sZX53yW10
ワンピースとラノベの二人三脚状態をぶち壊したのがコロナと鬼滅やで
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:57:52.81ID:KrdYyv4Z0
>>146
一つ二つそういう作品があってもいいがあんなに大繁殖するとねw
被害意識こじらせて下卑たジャンルだなという印象。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:58:01.53ID:kuiLMHuW0
>>146
あれだけは駄目だわ
人格が終わっている
お兄様のようなメカみたいなやつではなく単純にゲスだから主人公としては醜すぎる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:58:09.51ID:T0aHTU290
恥知らずクズの百田尚樹が韓流マンセーして売国奴の本性現して保守勢からフルボッコにされてる件
しょせん放送作家の百田は韓流推しの売国左翼マスコミの側の人間だったという事


【速報】百田尚樹さん、韓流ドラマにハマる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129871/

百田の目的は日本を反中国にして、日本で極限まで盛り上がっている嫌韓を誤魔化す事にある

百田みたいな韓国にすり寄るクズは一番信用できないし、結局、売国左翼マスコミから仕事が欲しい人間なんだよ
現に売国奴百田は「私にテレビドラマシリーズの構成をやらせてくれたら、韓流ドラマに負けないくらい面白いドラマを作る自信はある!」とかほざいてやんのw
そりゃ薄汚い売国奴だとバレて百田の本、売上激減してるもんねw 焦ってる売国奴百田としては売国左翼マスコミから仕事欲しいよねw
百田って汚物は常に自分>日本。 百田みたいな汚物は保守の振りすんな!汚らしい汚物が。

百田って売国奴が典型だけど、極端な反中国主義者って日本の選択肢を狭めて、
韓国が利する方向に導きたい奴なんだよ
アメ豚と韓国が連携している以上、日本は中国という選択肢も残しておかないと

アメリカと中国の間でいい所取りするのが日本にとって最良の道のはず

そんな簡単なことも理解できないのが百田って低能の売国奴

百田みたいな低能の反中国主義者の存在は日本の選択肢を狭めて韓国が利する事になる


9729875
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:58:25.34ID:T0aHTU290
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww

【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]

圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド


987987827987
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:58:58.09ID:cNBQgpTM0
1990年代くらいだと
よーし!ドラクエみたいな面白い小説書くぞー
って感じだったけど

2020年だと、
キモオタハーレムアニメの原作でしゅ?
って感じだから、
青葉みたいな頭のおかしい奴しか興味示さない
んじゃね
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:59:17.86ID:bO/pNXOh0
>>144
ちゃうわ
新本格は密室で人が死んだりするわ!
死なないのは北村薫系や
「日常の謎」ジャンル…以外に呼び方あるのか?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 16:59:41.21ID:gghrZu8d0
>>126
現実に苛めにあって小中生が現実逃避に読むだろ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:00:58.81ID:Dqba0EAz0
>>54
そういうもんなのか
元の小説??をちゃんと読んだことがないからなんとも評できん
転スラとかSAO辺はコロナ禍の自粛中に
GWを使ってアニメで見た
ただただ疲れた
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:01:29.92ID:eo63BAy80
あのね方法論の話じゃないの
量子論というのは時間を示していない
時間を示していないから、過去から未来に進むのも
未来から過去に進むことも出来てしまう、可逆性があるわけね

でも現実はそうなってないでしょ、だから量子論では時間を
説明できていないわけ

ところがあなたは、量子論で時間が証明されたと言っているわけ
よりによって一番相性が悪そうな物理理論で証明されたと
主張しているわけだよ、だから奇想天外ですねと言う話になっている
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:02:49.20ID:bO/pNXOh0
>>160
ああごめん、新本格が人死にや!って話か
でも6枚のとんかつとか新本格や…
加納ともこは新本格…ではない?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:02:52.34ID:0H7H4r1n0
>>3
あれはあれで苦痛だろう
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:03:17.99ID:jesw26Qc0
>>139
まぁそうなんだろうな
スライムもアニメしか観てないけど、自分がスライムなのは良いけども
その後は「すげぇすげぇ」ばっかりでなぁ

アレも続き面白いのか?って思うんだが
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:05:09.49ID:Vdsl9NSX0
>>160
「虚構推理」って作品はミステリーオタクから「こんなのミステリーじゃ無い!」
って言われ続けたけどミステリー小説大賞を受賞したんだよな

誰も死なない(死んではいるけど)どころか事件すら起こってないし推理結果は虚構で真実ですらない
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:05:14.53ID:9roED9Tx0
>>126
このすぱはハリウッドにもファンがいる
ハリウッドスターの娘がファン
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:06:03.89ID:yg6Qx0o60
>>169
すごいゲーマーってだけでアニメもシリーズを重ねて劇場版も売れて海外でも大人気で
ハリウッドで実写ドラマ化まで決まった作品もあるわけで
主人公すげぇって手法は一般的に有効なんだと思うよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:06:08.82ID:63roGBy+0
いい加減、異世界転生モノはいらないと思う
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:07:05.46ID:QfdCjKDw0
>>168
素人が書いたラノベの応募作品を読む審査員するのが苦痛で苦痛でというのは何かで見たことあったわ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:07:45.26ID:bqWClIBx0
>>152
ラノベは最初からそうだろ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:08:02.90ID:Vdsl9NSX0
>>171
Re:ゼロ の アラブの石油王がファンっていうインパクトに比べればまだまだだな

アラブの石油王「レムルートを書け」
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:08:15.04ID:eo63BAy80
>>135
だってあの時代の若い子には巨大ロボットなんて言われてもピンと来ないけど
女の子とのデートに失敗すると巨大災害が起きるという設定のほうが分かりやすいじゃん

バイラル効果は低いけどな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:08:19.77ID:bO/pNXOh0
>>163
もとがホワイトハート、ラノベの一種ではあるけど少女小説
マリア様がみてるとかと同じ括り

ホワイトハートって残念ながら十二国以外にメジャーなタイトルがないんや
もうすぐ潰れておかしくない
仕事さしてもらってる俺は戦々恐々や
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:08:53.92ID:jesw26Qc0
>>172
ネタが選択肢とか自分スライム…ってかアレは賢者がすごいのか
あれ以上に広げようがないならもう続きやらないで完結させてくれた方が良いと思うんだ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:12:19.14ID:Gj4w0Say0
>>180
新潮文庫も、レーベルは独立してないけど、
ファンタジー枠があったな。

久美沙織「MOTHER」は、アニメ化して欲しいが。
クライマックスやラストシーンがゲームより100倍感動する。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:13:38.63ID:uZCeH4Yx0
>>141
ブームには必ず終わりが来るものだけど、20年弱ブームを作れたなら大したもんだと思う
しかも大量に乱発出来た事でもわかる通り、かなりお手軽低コストで作品作れた訳だし
普通の作家ならこんな多作は無理だなってぐらい
それだけある意味不真面目にやってきたから反動がどう転ぶのか見物だな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:13:43.29ID:UgGbFNwO0
別に異世界転生は、転成したがってるニーズに応えてるわけじゃ無くて。

作者が現実世界でストーリーを形成する知識や能力無いから
異世界にしてるだけなんじゃ?
それにしても、時代考証とか作者任せなのでアレだけどな。

その逆の例として、海外小説の「ドゥームズデイ・ブック」では、
未来世界の女子大学生が
黒死病が流行する「前人未踏の」中世ヨーロッパに研究のためタイムトラベルするんだが、

ちょっとみすぼらしい格好にすれば現地人としてごまかせるだろうと
挑んだものの、肌や髪の清潔さ、美しさや、着てる服(当時にあわせて仕立てたのだが)
のレベルから巻末付近では「天使が降りてきた」と教会の牧師が告白するぐらい
文明レベルのギャップを見誤っていたんだよね。

異世界転生では、リアル中世の生活の研究なんてしなくていいし
それのギャップなんて自分で適当に作り上げれば良い。

あ、「ドゥームズデイ・ブック」はライトノベル並に読みやすいけど
すごい作品なのでお勧め。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:14:15.99ID:/oFrcywG0
似たようなの増えすぎて追いきれなくなってる
おっさんが異世界転生してスローライフ送りつつ異種族(モンスター含む)を仲間にしながら
無双する話書けば大体被る
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:14:52.43ID:9ymYssfS0
どうせ活字読むならラノベより新書とかのほうが面白いよな

世界の歴史、科学、経済、疫病、トレンド、環境とかいろいろあるし
読みやすいの選べばラノベとそう違いはない
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:15:56.04ID:TKFZNTQ/0
>>186
アーサー王宮廷もトムソーヤも
全部皮肉で書いてるのに
娯楽とかしか受け取られないって
何かの後書きでプンスカしてたな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:16:13.09ID:bO/pNXOh0
なろうの書籍化の仕事したことあるけど、あれ読み続けると普通の日本語がわからなくなるぞ
おかしな文が延々つづくから、次第に、んーこの言葉、なろうではやってんの?ならいっかー、なんか意味繋がらないけどいっかー、みたいな
感覚が崩壊する
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:18:53.63ID:gghrZu8d0
>>195
同じ傾向でおかしいから最近の教科書ではこういうふうに教えてるのか?と思って混乱する
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:19:31.45ID:q12jcmjb0
>>198
作品相互で間違いがループしてるんだろうね。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:19:38.39ID:aXuBApaG0
>>191
面白くはないだろ。
話を盛り上げるための起承転結とかの仕掛けが新書には無いし、愛着のあるキャラも出せない。
もしドラみたいなやり方もあるのか知らんが。

知識を得てひけらかしたい相手がいるとか、特別承認欲求が強いとかなん?
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:20:09.07ID:tXiC0eRm0
いいこと教えてやろう お前らにとっての、一番の天敵はだな
GER ゴールド エクスペリエンス レクイエムだ
だから、それっぽいのを見かけたら、全速力で逃げるんだぞ いいな
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:21:06.63ID:feI3Fdc/0
今の若者って70年代くらいに戻ってるような気がする
もう少ししたら80年代のような感じになるかもしれん
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:21:53.57ID:G91vVi/50
>>85
京極夏彦は文庫でも胸ポケットに入れとけば「これのおかげで助かったぜ」って分厚さだもんね
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:21:57.88ID:UgnyOTe30
ライトノベルの定義って何?
普通の小説とどう違うの?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:23:11.42ID:9ymYssfS0
>>200
関連知識が増えるとただのニュースでも面白くなるぞ
漫画やラノベの元ネタ知れたり、面白い要素は結構ある
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:23:45.59ID:jesw26Qc0
>>197
そもそもここはロリコンが多いからな
あんまり乳信仰は無いんじゃね?

膨らみかけとかのこだわりはある
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:23:50.02ID:uZCeH4Yx0
>>203
どこらへんが70年代と感じるの?70年代ってファミコンすら無い時代だぞ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:23:51.87ID:q12jcmjb0
>>206
日本に限定していえば明治から昭和中期までの私小説主体で、
国語を支えてきたのが小説、
ライトノベルはそうでないもののうちジョブナイルの延長線にあるやつ、
と俺は理解している。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:23:55.80ID:omfRpfJ/0
ちょっと待てば人気作はコミック化されるからな
誰も知らないラノベなんて読んでるとキモいとか言われるし文字だらけだしいい事なし
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:24:54.67ID:UgnyOTe30
>>209-210
マジか。
単にレーベルが衰退してるってだけの話なのか。
若者の岩波離れみたいな。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:26:07.76ID:aXuBApaG0
>>208
いや、新書や歴史書なんか読まなくても関連知識ぐらいネット見てりゃ付くわな。
お前の知識の中で新書から得た知識がどれだけの割合占めてるか見直してみろよ。
殆ど本から得た知識なんてネットに更新されてると思うぞ。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:27:14.00ID:H4HPorB90
>>217
横だけど今ネットで知識つけるの無理じゃないか?
調べ物してもゴミサイトばっかりひっかかるし、
Googleが呆れて日本語版だけ隔離してる状態なわけで。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:27:15.27ID:jesw26Qc0
>>213
でも「小説」の定義自体が「自由」ってのがある
そこから切り分ける意味はあんまりよくわからんよね
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:27:22.20ID:To65Y7Nb0
ラノベも同人も昔からある
源氏物語だってある意味ラノベの一種だぞ
主人公である光源氏のモテモテ物語
新撰組が出入りしていた家の娘が書いた新撰組メンバーを題材にした同人BLも発見されている
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:27:57.98ID:gghrZu8d0
>>219
ライト述べるですね
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:28:29.88ID:UgnyOTe30
>>217
横だけど学術書の類は役に立つよ。
ネットはかいつまんだ、もしくは曲解した記述が氾濫していて
蘊蓄を語りたいだけならいいけど
一つの分野を体系的に学ぶのには向かない。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:28:50.52ID:mB3ttfsx0
Tiktokとか ツイッター、インスタで忙しいんだよ

長文を読むのってダルイわ

小説も、3行にまとめてくれ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:29:15.41ID:9ymYssfS0
>>217
ネットで知識を得るにはそれに関する基礎的な部分がないと理解できない
自分が全く知らない分野のネットとか検索してみればわかる

あと近年はネットはアフィサイトやスマホによる低俗化でいい情報にたどり着くのが難しくなっている
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:29:21.90ID:IDqVscq60
>>219
その手のってライトノベルの界隈だけじゃなくてサブカル全体にいえるけど、
コミュニケーション拒否なんだよね。
俺がそう決めたやつは他人に口出せさせない、定義は俺が決めるってやつ。
しかもそれがいろんな点に波及してる。
ここが一番サブカルの幼稚さが現れてるところだと思う。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:29:29.64ID:kdmwFDcT0
>>221
その源氏物語を書いてるのが女官の紫式部であると
ラノベが男が男のためなら
源氏物語は、レディコミ?の同人誌?
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:30:00.02ID:gk+E4Y/l0
>>203
今の若い奴らって
中級家庭以上の子供なら小学生の頃から習い事が当たり前で
週に幾つもの習い事や熟通いで結構多忙だぞ
だから俺らが子供の頃に小学校終わると近所の公園に集まって遊んだとか言う次元と
全く違って70年代とか80年代のヤンキー全盛期の時代感覚に戻るわけねえっての
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:30:03.22ID:aXuBApaG0
>>218
まるで新書がゴミじゃないみたいだな。
はっきり言って、流行ってるのを軽くまとめて早く出すのが売れるコツだから、深い中身なんてねーよ。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:31:08.84ID:dfH/tXBR0
現実でも異世界でも、人間と似たような感情を持つ生き物が活動している限り
それらの世界には共通する普遍的な法則があると思う
だから舞台が異世界であっても、作者のリアル現実世界への理解&把握の深さに
作品の内容/完成度が比例してる気がする

普遍的な法則から少し外れる程度なら「現実もそうだったら面白いな」となって
あまりにも法則から外れ過ぎると「そうはならんやろ…」と冷めて一歩引いてしまう
ある特定の世代だけが持つ普遍的法則をベースにした話なら
その特定世代は前者の反応で、その世代以外は後者の反応、って感じではないかと
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:32:15.12ID:aXuBApaG0
>>225
自分が全く知らない分野のネット検索でも十分わかるし、今時はそんなのばっかりだわ。
ネットが本に劣るっていつの時代の話だよ。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:35:45.05ID:u39E5DL20
ガイルが主人公のライトノベルか
どんな内容なんだ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:35:46.01ID:iBZgJ/p90
はっきり言うと、出版や編集に望まれるのがテンプレだけ
だから作者も冒険はしない
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:36:21.33ID:ew3o2EmK0
例えば数学とかってWikipedia見ても意味わかんないわけじゃん。
分かっるってやつは嘘つきだから放置するとして、
で、その次にMathpediaとかを見るわけじゃん。
でも数学って自学自習がめちゃくちゃ難しいから、
最後は本読みつつ大学で勉強するしかないわけよ。
ネットは初歩の初歩でしか使えない。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:36:26.38ID:aXuBApaG0
>>235
今時はエグゼクティブ向けの高クオリティのレポートや歴史の一次資料なんかもネットにアップされてて、
図書館とか行くより情報量豊富だっつうの。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:37:51.48ID:CDgKMhDV0
>>234
ネットと本の最大の違いは情報の真偽や責任の所在だな
本にもとんでも知識はあるのは確かだが
著者がそれに責任を持つという意味で
有料書の方が信用に足るかと
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:39:41.96ID:UQvZClJP0
>>240
歴史の一次資料は素人が扱うとネトウヨみたいになるよ。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:40:13.06ID:iwHvs6cF0
>>229
ラノベ、純文学、その他推理とかミステリとか思うけど
純文学扱いが差別だとかフィクション風味に偏ってるのよね最近
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:40:24.34ID:ewC6aMp80
今の若者は娯楽がたくさんあって自分の人生に満足してるから妄想幻想全開のラノベとか読んでて痛いしおもしくないよ 転生かゲーム世界のテンプレだからなに読んでも同じだし
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:40:34.52ID:32cfW6kP0
異世界転生ラノベ

昭和:永遠にも感じる浮揚感はいつの間にか途絶え、足元にはしっかりとした大地の感触が、
鼻腔に香る木々の匂いは中学で行ったハイキングの時以来だろうか。
真っ白だった視界が少しずつ彩を取り戻すとそこは・・

平成:まぶしい光の中を落下していた俺はいつの間にか意識を失っていたようだ、目を覚ました時には周囲には広大な森林が広がっていた

令和:「うわあああああ」俺が気が付くと、どこかの森の中だった。「もしかして異世界か!?」
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:40:40.53ID:aXuBApaG0
>>244
お前は自称プロか。歴史のプロってなんか笑えるな。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:40:43.78ID:jesw26Qc0
>>234
それこそ分野によるって話だよね
ゲームの話はネットのが深いとこまでわかる
0250替天行道の名の下に腐敗した社会を糾そう協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/11/24(火) 17:41:19.87ID:TAsSVHSq0
くだらねぇ権威のレッテル貼ってるなよ。所詮本の分類は先人の誰かが勝手に作った枠組みだろうが
面白いと思ったものを好きに読みな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:41:45.29ID:6HUWiK1Z0
>>212
70年代と言えばエログロナンセンス
80年代と言えば短小軽薄
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:41:57.13ID:ma39W5Io0
今の若い世代は教科書でもいいから星新一あたりは知ってるんだろうか
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:42:12.44ID:UQvZClJP0
>>248
歴史には史料の取り扱い自体が方法論的な問題としてあるので、
日本語が読めるからとかで手を出すとすぐにトンデモが完成する。
ソースに直接触れる危険性は今のアメリカの不正選挙陰謀論とかもそうだね。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:43:20.17ID:zJdKVFCV0
まあ、なろうも面白いのはあるよ
物語を楽しむというよりは
場面を楽しむ感じだけど
それはそれでストレスフリーでいいじゃん
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:45:11.33ID:32cfW6kP0
漫画でなろう出の奴も好きだから色々観てるよ
ただストーリーに味があるかどうかより、設定感覚と無双っぷりだけではある

で、なぜか漫画の後ろに小説の抜き出し?があったりするんだけど・・
文のとこはなんか読む気になれないのが多いな「」「」「」「」ばっかりとか
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:45:16.36ID:QoXB/tp50
>>240
NHKBS1で、世界各国のニュースを毎日収集しないと、
分からないことがある

昨日、トルコ軍は、なぜ密輸を臨検したドイツ軍に銃を向けたか?とか。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:45:48.53ID:bO/pNXOh0
>>215
それは感じる
ラノベが衰退してるというか、昔ながらのラノベレーベルが衰退してるんや

女の子だったら、いまはもう90年代主流だったコバルトとかホワイトハートは読まないんよ
スターツ出版や一迅社とかの新興レーベルの方が普通の女子中高生に読まれてる感じするわ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:46:50.65ID:iwHvs6cF0
>>256
最近アニメでやった悪役令嬢ものなんかは
なろう小説及びその文庫小説は設定資料的な感じでさ
それを漫画にしたものが優秀、さらにアニメに化けて面白いという
流れにはなってた
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:46:56.00ID:aXuBApaG0
>>257
別に分かっても意味無いんだぜ。
ニュースは毎日生み出され、毎日消費されるだけのものだからな。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:47:57.56ID:iCv40z2S0
>>177
それは絶対に違うんだよなぁ
ラノベの発祥のブギーポップが現実逃避とは全く違うテーマで売れたから

現実は痛い、でも進んでいくしかない みたいな
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:48:38.81ID:4T+V7Y1+0
>>3
国語力のある奴ほどラノベを読むことに苦痛を感じるだろ
0265替天行道の名の下に腐敗した社会を糾そう協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/11/24(火) 17:48:49.49ID:TAsSVHSq0
今はSNSがまずスタート地点だから
ステマでもなんでもそこで話題にしたら勝てる
ただ尖りすぎたり人気作けなしてるようなやり方だと逆に永遠に汚物扱いされる諸刃の剣
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:50:04.34ID:VM2nrhhx0
ブギポがラノベの発祥とか言ってる時点で勘違いが甚だしいなw
その何年も前からスニーカーやファンタジア文庫が盛り上がってたのに
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:50:33.00ID:aXuBApaG0
>>264
そんな事を言ったらSNSや5chはもっと無理だわな。
国語力が仇となってコミニュケーション取れない奴とか居たら精神科案件だ。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:50:49.60ID:jesw26Qc0
>>259
なるほどな
誰でも参加できる利点があるんだからわざわざ小説風にしなくても良いかもね
設定とか広げられそうな優秀なの取り上げる、って方向でいい気がするな
「原作と違う」的な不毛な争いなくて
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:52:48.38ID:1wuEJkV40
ラノベって銀英伝やロードス島戦記や帝都物語のことか
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:52:57.24ID:KbzGMSBW0
中世の日本および世界に、遠距離通信の技術と写真の技術を導入させてみたいという
ことはよく夢想する。圧倒的な情報の質感と伝達スピードは、鎖国すら不可能にする
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:54:11.51ID:1wuEJkV40
>>11
老眼たからだろそれ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:54:38.59ID:iCv40z2S0
>>268
そのへんはファンタジー小説とかでコーナーできてたよ
現代を舞台にしてファンタジーじゃいおかしいからライトノベルが定着した

ライトノベルの定義に当てはまるのは昔からあるけど、
どこからかと言われれば電撃隆盛のきっかけでもあるブギーポップからだよ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:55:04.15ID:06hcyGZ90
>>277
サブカルの自滅なんだよね。

ラノベでいい→文字読むのがめんどくさい層が生まれる
→安易にコミカライズする→それもめんどくさい層が生まれる
→アニメ化する

→インスタ劇みたいなゴミでも面白がる層ができあがって全部持ってかれる
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:55:17.54ID:aXuBApaG0
>>274
それでこんなとこ来るとか、変態かよ。
今のお前がどんな欲を満たそうとレスしてんのか考えると寒気するわ。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:55:58.25ID:eglu/Y3J0
ニーズだよな
一時期なんてツンデレ貧乳ツインテールのキャラ出しておけば
アニメ化の確率大で声優は釘宮さんって感じで
人気声優に似合いそうなキャラが先にきてる感じが凄かった

俺はエロ無の戦記系が好きだからどんどん廃れていった
かといってなろう系は好きじゃないから困ったもんだ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:56:13.70ID:32cfW6kP0
>>275
小説から入ってアニメ観たのが、銀英伝
漫画から入って小説全部買って読んだのが、皇国の守護者
アニメから入って小説1巻が読み終わらずにどっかいったのが、幼女戦記
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:56:21.86ID:VM2nrhhx0
>>280
それは君の勝手な解釈
JPOPって言葉を例に取ればよくわかる
所詮は呼び方の問題で本質にはまるで関わっていない

今スレイヤーズはラノベじゃないなんて言ったら笑われるだけw
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:57:22.03ID:6pq1SKay0
>>270
スマホで画質の良い写真はおろか
動画や通話がどこでも出来るようになったからか
ホラージャンルは結構廃れたな
ただゲゲゲの鬼太郎や
学校の階段はテンプレートの
ジャンルにはなったな
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:58:36.90ID:+2fAuaFp0
>>1
コバルト文庫が好きで出たら読み漁っていた。
中でも氷室冴子の「なぎさボーイ」「多恵子ガール」が好きでした。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:58:55.72ID:4YpujQoQ0
俺はスレイヤーズよりフォーチュンクエスト派だったな
スレイヤーズはなんか文章が合わなかった
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:59:43.35ID:bqWClIBx0
>>280
ロードス島戦記がラノベ第一号らしい
もちろんこれはレーベル的な問題でラノベ的なものは昔から普通にあった
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 17:59:49.86ID:Sun2XvUw0
>>1にもあるオーバーロードってやつGyaO!で配信してたから見始めてしまったんだけどこれいつ面白くなるの?
3期くらいまでやったと思うのだがいつまでたっても面白くならないのだ
見始めたものは最後まで見てしまう性格なので苦痛だ
ターゲット層と違うから楽しめないだけですでにめちゃくちゃ面白い展開なのだろうか
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:00:05.13ID:TKFZNTQ/0
全体的には微妙なやつでも
部分的にすごくいい表現があってハっとさせられる
でもチキンだから感想とかはつけません
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:00:51.85ID:eWQ0++9n0
一般文芸でも、Anotherとかシャングリ・ラとか完璧にラノベだし、境界線は薄くなってそう
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:01:23.23ID:32cfW6kP0
>>285
あのころ、魔法使い系ラノベを探してて「アトラスの魔導士」っていう本を買った思い出

これシリーズの2巻じゃねえか!
表紙にはシリーズタイトルを大きく書くようにしやがれ! ・・スレイヤーズじゃ手にしなかったけど
0297ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:01:46.47ID:bO/pNXOh0
>>275
角川文庫がスニーカー文庫を分離したあたりからラノベでいいんじゃないかと思うわ
まだラノベという言葉はなかったけど、あの文庫のコンセプトは当時のヤングアダルトってやつで、そのへんがラノベのハシリ

ちなみにアルスラーン戦記は角川文庫でロードス島はスニーカー文庫
このへんが境界線なw
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:01:59.06ID:tXiC0eRm0
転スラって、どこが受けてるんだろう どこが面白いツボなのかな
アニメのお試し視聴してみたが、よくわからん
コンプリート コンプリート で?って感じだ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:02:30.03ID:rzhyemdu0
>>285
その手のカテゴリーって、あくまで売る側の都合に過ぎないんだよな。
CDショップのどの棚に置くのかとか、レーベルのマーケティングとか。
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:02:49.01ID:59WEm8GW0
ラノベ原作のコミックは絵が良いと結構読める
最近だと令嬢とか薬屋とか
0301ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:02:55.41ID:iwHvs6cF0
>>290
文体やらはどうあれロードスは売れ方ハンパなかったから影響力云々でまずは名前出すしかないわなとも思うね
多分指輪物語から始まったとされるファンタジー世界の
和製ファンタジー世界のベースにして最初のラノベを広げる原因はこいつで間違いないやろし
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:03:13.28ID:ZmKdMB5r0
ラノベがメインストリームだったことなんて無いだろ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:04:43.76ID:1wuEJkV40
桃太郎は古典ラノベにならなかったのか
0306ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:05:35.54ID:59WEm8GW0
>>266
数学の日本語っていちいち威張ってる感じ
環(リング)も群(グループ)も英語の方がわかりやすい不思議
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:06:11.50ID:TKFZNTQ/0
>>294
ニーズに合わせて手に取りやすいように
便宜的にジャンル分けしてるだけだからなあ
本当は境界なんて必要ないんだろう
0308ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:06:12.43ID:06hcyGZ90
>>303
桃太郎はそもそも小説じゃなくて昔話(語り物)だからなあ。
文字に起こすことが目的とされた作品じゃないし。
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:07:51.45ID:32cfW6kP0
ファンタジーなんてゼロから書いたらすぐ主人公チートになっちゃうんだ
名作の多くってTRPGベースに作ってるからインフレ抑制されてるんだよね

>>304
1回唱えると忘れる魔法を使っては覚えなおす世界の厳しさよなあ
主役パーティは変人だらけ、二股にブラコンにサイコパス。懐かしい
0313ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:07:57.07ID:9orr52Km0
転生したらダイオウグソクムシだった件とか、転生したら隣の人妻だったとかは無いのか
死神に愛された俺、実は貧乏神だったや昨日は俺、大日如来の眷族だったよとかも無いだろうな
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:08:00.63ID:UgnyOTe30
>>302
ライトノベルがレーベルだとしたらそうだね。
内容的には世界最古の小説であるギルガメシュ叙事詩とか、ギリシャ神話とかの時代はライトノベルの天下だったように見える。
チートで俺つえーばっかりだし。
0316ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:08:49.65ID:jesw26Qc0
>>311
聖書だってラノベだよね
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:09:19.89ID:iwHvs6cF0
>>313
その程度なら埋もれるかな
内容次第ではあるが
インパクトで自動販売機を筆頭に無機物に転生でやっとで落ち話題やで
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:10:51.76ID:mzxLsl//0
富士見ファンタジア文庫はラノベと言っても普通に本読もうという意欲と文章読める能力や
それなりの読解力がないと読めないタイプのものが多かったけど
最近流行のなろうみたいなのは誰でも読めるだろ
逆にそういう糞みたいな話は読みたくないから離れたならわかる
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:11:37.25ID:oW0wx7Mg0
ラノベも高い
ぶっちゃけ金が無いんでフリーで読めるなろうで我慢してる
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:12:35.09ID:7/dEjO/30
一昔前にジュブナイルと呼ばれたカテゴリーが呼び名を変えただけとも言える。
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:12:58.03ID:UgnyOTe30
>>319
ナザレのイエスは聖書にはかかわってないぞ。
あれはイエスが死んで100年後くらいに書かれた創作だ。
時系列的には「2020年、ロクな資料なしに日露戦争について書いてみた」くらいのスパン。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:13:06.85ID:Owy1oz750
ラグナロクが中途半端に終わったせいでラノベから卒業してしまった
あれが続いてたら今でも読んでたかもしれん
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:13:12.84ID:qOfSSKKW0
>>319
ホモはぶち殺せ!! ケモナーもぶち殺せ!! なんでもかんでもぶち殺せ!!

ラノベかなあ・・  発禁本だよな
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:13:51.28ID:bO/pNXOh0
>>301
和製ファンタジーというとくくりがデカすぎだけど(それこそ田中芳樹とか栗本薫とかもいたし)
初のゲームがベースのちゃんとした小説ってことで売れたんじゃないかねえ

ロードス以前にいかにもRPGな小説を探すと、ゲームブックが主体になってまうからな
たぶんやけど
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:14:09.23ID:HjxbdhGd0
>>1
住野よるもなろう出身でライト文芸あたりだから
若者はライト文芸を好んで読んでるのかなと
少子化の影響もあるがそれより現代は教育格差が激しい
とんでもないバカと優秀な人間にわかれてる
今のおっさんはほどほどのバカがたくさんいたからライトノベルが成り立ったんだろう
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:14:12.68ID:kdLGMUBl0
>312
キャラモン タニス スターム
名前が違ってたらごめん
あとホビット族の誰だったかな
一番好きだな
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:14:22.72ID:7/dEjO/30
>>313
サワガニから始める異世界生活
ならある。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:15:15.34ID:7iHtpLT20
ちゃちな内容でも売れた時代もあったから
まあそういう時代だよな
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:16:27.28ID:iwHvs6cF0
>>332
作ったというより伝道した感じだけど
和製ファンタジー世界のエルフだドワーフだ冒険者だのシステムの「常識的な」ベースを作った感じな
ファンタジーと単純に言ったら俺はとりあえず不思議の国のアリスだすわ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:17:38.13ID:VNYB2S8N0
>>286
携帯電話の影響ですれ違いラブロマンスが減ったよーなもんかな
上手く活用した映画はあったけど、小説には向かないのかな
0343ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:17:54.01ID:jesw26Qc0
>>332
ゲームブックは俺の中ではめちゃめちゃ流行ってたなぁ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:18:16.37ID:QoXB/tp50
>>341
ラノベじゃないけど、
藤原ここあさん30歳で死去は、大ショックだった。

漫画家死去で初めて衝撃受けた。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:21:31.99ID:XIK6+rmr0
池波正太郎はおっさんのラノベだし、西村京太郎はミステリのラノベ
ライトな語り口なのがラノベの定義だったはずだけどみんなイメージで別のものになってるんだろうなあ
ホライズンとか全然ライトではないw
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:22:58.48ID:jesw26Qc0
>>346
思い返せばゲームブック自作なんてのしてたからなぁ
ブックなんて規模じゃなくノート一ページ分で完結するくらいの
コンプティークの福袋お正月特大号かなんかの枠外にあった様なの

楽しい思い出だわ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:23:25.34ID:bO/pNXOh0
>>340
せやな、伝道やね
ウルティマやらのアメリカのゲームの世界だからね
D&Dやウルティマやらの世界をドラクエとロードスで日本人は知った的な

まあいまのなろうの基本はドラクエぽいが
魔王がなんちゃらしてー、みたいなんが流行ったとこからなろうへ流れたのかな
少女向けだとまるマや
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:25:00.84ID:gNwysOLU0
逆にヘビーなノベルというと何かな?
エルロイとかか?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:25:38.26ID:QoXB/tp50
>>356
アニメじゃないが、

指輪物語の実写映画は、最高に面白かった。
アラゴルンは、ヴイゴのイメージが焼き付いてる。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:25:47.56ID:kuiLMHuW0
ラノベではないけどあるアニメではガラケのスクロール機能を使った方法で主人公にスキを作り殺しましたね
しかしラノベではページを食うから嫌われるかもね
0361チョン正義が知らない間に「毛髪の頭皮離れ」が起きていた…!
垢版 |
2020/11/24(火) 18:26:20.33ID:UvA1zKnm0
この度の「チャンコロ政府によるチョン(新)型武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件」により我々はシナチョンに確実にトドメを刺す…
この意図的でゲスなテロ行為で世界の人々をコロナ漬けにした大罪と家族や仕事を失った人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない
テスラ、アップルを始めとした犯罪一味はこの世から一族郎党消し去られることは言うまでもなく、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…
チャン(陳)コロナは「高い高い代償を支払う(笑)」ことになるであろう…
そして食料難のチャンコロが密輸しようとして沖縄沖で沈んだ牛6000頭分以上の「多大な損害を負う」ことになるであろう(笑)
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:26:36.30ID:jesw26Qc0
>>355
小説とか読む時期なんだろうけど、普通の小説一切読まないでその辺のゲームブックばっか
久々にやりたくなってきたわぁ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:32:19.25ID:32cfW6kP0
>>334
タッスルホッフ・バーフット、主人公だぞ、そしてケンダー族だ、ホビットでもグラスランナーでもない!
世界の理とかベルセルクなら因果の流れ〜を影響受けず捻じ曲げちゃう異物種族
最近のラノベで言えば特異点でボスの魔法が通じないチート野郎だな

「ドアってのは通る為にあるんだからなんで鍵なんてつけるんだ!」
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:33:21.01ID:HyiKrDKE0
「物語」シリーズ辺りは図書館にありそうだな
凝ってるからラノベに分類するのはもったいない
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:34:49.67ID:trtO1b010
最近のアニメは異世界ものが多すぎる

そして大抵ブラック企業のさえないおっさんが異世界で高性能のイケメンに生まれ変わる話w
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:35:46.26ID:iwHvs6cF0
>>292
バーローの楽しみ方は3方向一応見えるかな
ああいう褒めたたえられ無双系が楽しいという感じ
ゲーム世界との兼ね合い世界観が面白い
クトゥルフネタに明るくて大好き
俺もあんまり琴線に触れずやったな
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:37:41.81ID:wKd4Ux7k0
>>1 大人が知らない間に
なに言ってんだ。知ってたからこそ、アニメでタイアップし、ドラマでタイアップし、ゲームでタイアップし、マンガでタイアップし、ネットでタイアップしたんだろ。
そのほうが、相乗効果ってことにしとけば失敗も目立たないし、広告費も安上がりだもんな。ライトノベルだけとか、いくら売上あるかわからないしょぼい市場だから、あまり広告費かけられないもんな。
俺は二度と、日本のアニメも日本のマンガも日本のラノベも日本の女子アナも日本のアイドルも見ないし、日本のゲームもしない。

アフリカの方をローマ法王にしよう! そうでないなら差別だ。
南米のヒスパニックを法王にしたのは、信者が南米で増えたからだと自分たちで言っていただろ。 差別と戦え!
この前は、南米のキリスト教徒が増えたからという理由でヒスパニック系だったぞ!
アフリカの方をローマ法王にしないと差別だよね。 この前はその理屈で南米の方を教皇にしたんだから。
[christiantoday]2018年7月24日
大陸別クリスチャン人口、アフリカが南米上回り1位に
大陸別のクリスチャン人口を調べた最新の調査によると、これまで最も多くのクリスチャンが暮らす大陸であった南米を上回り、アフリカが1位になった。
米ゴードン・コンウェル神学校の世界キリスト教研究センター(CSGC)が発表した資料(英語)によると、アフリカには6億3100万人余りのクリスチャンが暮らしており、総人口の45%を占める
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:39:17.67ID:32cfW6kP0
>>366
2ページ目「これはまさか異世界転生というやつでは!?」
細かい序章をすっ飛ばす
4ページ目「これがおれのステータスか」
現在の状況確認おわり
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:40:11.78ID:xuMlZH+F0
最初で最後の読んだラノベが灼眼のシャナだったな
老人と空とかもラノベの領域に入るんだろうか
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:44:26.13ID:FQLNPPdH0
>>365
キノの旅とブギーポップ、missingはたいていの学校の図書館にあったはず
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:48:09.69ID:h0eUqCjo0
紙の本が減って、皆、kindleとか、ipad-miniとかで読んでるんじゃないかい
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:50:49.37ID:mDkQpdVm0
あんなの読んで喜んでるのオッサンだけだろ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:51:46.73ID:HyiKrDKE0
>>370
最初にパラメーター確認するところ盾の勇者思い出した
駄作というのも生ぬるい愚作だと思うけど、ミソジニーの存在を知ったわ
何らかの時代の気分を反映してるのは間違いない
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:52:20.72ID:a6KL9kuY0
今の中高生ってストーリーコンテンツ何を消費してるんだ?
少年マンガも読まない、なろうも中年ほどは読まない、ラノベ読まない、かといってドラマとかも見ない、純文学みたいな堅苦しいのはもっての他
架空のストーリーを消費するよりかは、SNSで生身の人間とやりあったほうが楽しいのか?

と思ったらやっぱり物語に飢えてるみたいで鬼滅みたいなブームは起きるんだ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:52:59.77ID:jesw26Qc0
そういや俺がタイムリープ系が好きなのって、ゲームブックの影響か?
戻って選択肢選び直し、リゼロとかそうな
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:57:21.04ID:dG3Q3vju0
>>280
他に異論は出てくるだろうけど同意しておくよ。ブギーポップの前後でラノベの定義にパラダイムシフトが起きている。
それ以降の哲学っぽいなにか、あるいは尖ったなにかを帯びたラノベの魅力にはまった人たちにとってそれ以前のただテーブルトークを小説起こししたようなものでラノベの魅力と言われてもピンとこないってことでしょ。
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:58:19.38ID:lAs8AR0L0
>>377
ハリポタは恐らく児童文学の括りだと思う
トワイライト、ハンガーゲーム辺りのヤングアダルト小説といわれてるものは
日本でいうラノベ扱いかな
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 18:59:15.01ID:H9vIb1vY0
何故現実世界でチート使いまくりみたいな考えを持たないのやら
時代遅れの世界に行ったって何もなくてつまらないじゃないか
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:01:56.83ID:FQLNPPdH0
>>385
砂糖菓子の弾丸は打ちぬけない
リバーズエンド
半分の月がのぼる空

このヘんの作品が好きだった
文もしっかりしていた
今のラノベは文体がめちゃくちゃ過ぎる
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:08:09.93ID:wKd4Ux7k0
[Reuters]2013年2月12日
中南米出身のローマ法王誕生なるか、後継者めぐり異例の言及も
中南米地域は、全世界12億人のカトリック信者の42%を占め、25%の欧州を上回る世界最大のカトリック教地域。
かつて法王のポストは、イタリア人が独占していたが、ポーランド出身の前法王ヨハネ・パウロ2世やドイツ人の現法王が即位するなど、今では国籍は関係なくなっている。
ドイツ出身のゲルハルト・ミュラー大司教は、「私はカトリック教会を主導できる中南米出身の司教や枢機卿を多く知っている。
カトリック教会は、キリスト教の中心は欧州ではないと教えている」と述べた。
また、スイス出身のクルト・コッホ枢機卿は地元メディアに対し、「アフリカや南米から(新法王の)候補者が出ることはいいことだ」と指摘。その上で、欧州・非欧州の候補がどちらとも資格要件を満たしている場合は、非欧州出身者に票を投じると語った。
[National Geographic ]2013.03.15
新ローマ教皇、初の中南米出身者
「南米では歓迎されると思うが、アルゼンチンは多くの点で欧州に近い。基本的には、“南極に近いヨーロッパ”の国だ」とジェンキンス氏は語る。
「教会は危機的状況にあり、米国カトリック教会とバチカンの亀裂は大きくなっている。ベネディクト16世は原理主義的で、アメリカでは評判がよくなかった」とヒューズ氏は話す。
フランシスコ1世は欧州に背景を持つが、アメリカでも受け入れられるだろう。
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:11:28.88ID:mE1lGFfA0
なろう勢からすると俺レベやドクシャの評価ってどうなん?
やっぱ韓国パクリラノベって印象?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:13:59.29ID:XJCGYjSR0
もしかして小学生とかは、トラックに引かれて異世界に行きたいとか思わないの?

異世界で美少女に転生したいとかも?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:22:29.40ID:u6tIuCo00
タイトルの長い作品はもう本当読む気が起きない
タイトルにあらすじ詰め込まなきゃ埋もれる現状は理解できるがちょっと酷すぎないか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:26:18.22ID:yg6Qx0o60
ハヤカワの俺的超名作ベルガリアード物語とか表紙がリニューアルされたら一気にラノベ感出てきたしなあ
ラノベってイメージが実に曖昧で定義しづらい
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:26:19.17ID:cqaupYeh0
異世界ものはお腹いっぱい
作品の中で全能感に浸りたい作者のお〇にーはもうたくさん
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:29:01.14ID:iBl9JbrT0
>>400
異世界モノの次はなんだろうな?
主人公以外の転生者との敵対もあっていい展開だと思うが
何故か無いよな・・・
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:29:23.48ID:TUgLUZYF0
>>17
カクヨムだけど カルマの塔 おすすめ。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:30:00.58ID:Fcor9Vfu0
異世界モノっていわゆるファンタジーが多いからそれ自体はかまわないのよ
問題は転生、転移もので更に俺tueeeでハーレム

現地主人公の奴はそれなりに面白いのも多いよ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:30:30.82ID:TKFZNTQ/0
>>396
健康本とかビジネス本と共通点があるように思う
「ハーバード大学医学部で研究してわかった
絶対失敗しない5つの健康習慣」みたいな
ワカリヤスイ!
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:32:52.83ID:jesw26Qc0
>>401
別の奴も居る、ってのは割とある気がするけど
敵対するパターンってないのか?

割と昔のアニメにあった展開な様な気もするけど
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:34:07.16ID:QfdCjKDw0
>>380
漫画の読み方がわからないという若い子が多くて衝撃だった覚えがある
どの順番にコマを見ればいいのかわからないと
小学何年生とか学研科学の漫画で大体覚えたものだが今それらも無いしな
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:36:06.78ID:HyiKrDKE0
キングとか昔の筒井康隆とか、何読んでも面白い作家がいたけど、
今だったらラノベって言われるのかしら
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:36:45.22ID:jesw26Qc0
>>406
そうそう
敵にはなったけど、アレは中に入ってる奴の暴走な感じだったような
アニメでやってるとこまでじゃ敵対者ってのはは居ないよね
これから面白い展開があるのか?
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:39:10.44ID:3QsTi7oz0
のびてるねー
なんだかんだみんな読書好きなんだね
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:40:05.43ID:YBrGeTNc0
お勧めある?
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:40:47.40ID:cqaupYeh0
>>405
転スラでやらかして、結局ドラゴンボールになった
メチャクチャになったので、異界からフリーザ様御一行参上

まぁ失敗して独りだけ生き残り、世界の中心で絶望と希望を叫び時間を巻き戻して云々で大団円みたいな感じにするんじゃねかなーと予想してたりする
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:41:04.15ID:lb6K9dGw0
>>287
なんて素敵にジャパネスクはおもしろかった記憶がある
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:41:47.12ID:tORqkd7B0
ハルヒですらつまらんから しょうがない
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:42:25.76ID:iwHvs6cF0
>>412
真上と真下ってヒントありがとう!や

>>416
まさになろうぽさ、ラノベっぽさ出つつ外に出しても恥ずかしくないと思ったのは
ティアムーン戦記2巻までの1部完かな
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:42:38.41ID:oyAWmiSG0
キンキンキンキンキン
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:45:09.23ID:J51WC1MW0
>>403
転生物が多いのは、今の世の中が格差が拡大しまくってて
中流以下はまともな生活が出来なくなりつつある
そんな生活に嫌気がさして来て、新しい人生を求めてるから。
実際、転生物だと前世を懐かしむことはあっても戻りたいとは誰も言わない

内容がストレスフリーなのも普段の生活がストレスだらけで
物語の中だけでもストレスのない話を求めてる

異世界ファンタジー系が多いのは時代物だとネットが発達した現在
ありとあらゆる所から突っ込まれるから、作者の世界観です。
で押し通せる異世界物が一番手軽
現代ものはスマホが普及しすぎてすれ違いとかの話をつくれない
というのもある
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:45:51.14ID:zZGRAgab0
>>394
子どもの頃は現実の方が知らないこと多かったから幼稚園とか小学生の頃は実写ハリウッドとか海外ドラマの方が好きだったな
もちろん観ても全然わからんセリフとかむちゃくちゃあるけどそれでも子どもは恐ろしい位記憶出来て後から考える事も出来るんだよな
声優の吹替えで聞き取りやすいのが日本の時代劇とかと比べて助かった
昔の時代劇はマジで聞き取れない
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:46:52.02ID:J51WC1MW0
>>420
ティアムーン帝国物語、書籍化だけでなく
9月に新宿で舞台化されたんだよな
コロナがなければ観に行ってたかも
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:47:35.60ID:Fcor9Vfu0
>>416
なろうなら

・狼は眠らない
・Ash Crown
・望まぬ不死の冒険者
・異世界料理道
・最弱テイマーはゴミ拾いの旅を始めました。
・亡びの国の征服者
・フシノカミ

とか、俺は面白かったなぁ…いや、まだ連載中の多いけどw
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:47:58.54ID:sCBIaoCx0
ミドル40の俺、めっちゃ読んでるけどロリコン作者多すぎて嫌になる
(子供にビクビクしながらお気持ちのお伺い立ててる主人公見た時まじでボロクソ書いてやろうかと思ったけ)
あとモテ願望全開なのもキモすぎ、そのくせ奴隷相手にしか心を許せない主人公しか書けない作者もキモい
(仲間が奴隷だけって…何なんそれw)
オレをいじめたアイツらざまあみろ展開必ず入るのもキモい
全体的にイジメられた陰キャ向け小説多すぎなんだよ
文章下手なのはもう気にならなくなったけど一応本にしてもらってお金もらってるなら普通の小説も勉強のために読めよって思うよね
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:48:00.04ID:9WFXBPoG0
なろうってストレスフリーとか言われてるけど実際読んでみると逆にストレス溜まるよな?
基本主人公マンセーで倫理観とか展開がおかしかったりするのに突っ込みが全く入らない辺り
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:48:18.27ID:48Wfkys/0
>>424
日本人じゃない?w
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 19:48:30.38ID:hRSSmk9Q0
なろう界隈は「作者がガチャ回してる」と揶揄されるぐらいに
流行り廃りが目まぐるし過ぎて、書籍化される頃には陳腐化してたりするから
書籍でも安牌どころかギャンブル性が高すぎだわなw

今ランキング上位を席巻してる「追放されて戻ってこいと言われたけどもう遅い」みたいなのも
流行りに火を付けたと思われる「おっさんはうぜぇでどーたら」みたいなタイトルの奴は
既に日間から陥落気味になってるのが切ないw
これもタイトル見ただけでお腹いっぱいで、読んだことないが
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:49:24.87ID:oyAWmiSG0
>>425
アニメしか観とらんクチか
スラテンは転生者の敵だらけだぞ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:49:31.93ID:Fcor9Vfu0
>>423
それを聞くと蔓延するべくして蔓延してると言えるな…
ファンタジー系はそれこそドラゴンとかエルフドワーフ等々メジャーな設定しやすいしね
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:50:11.66ID:Ziy/mN780
転生して奴隷だった美少女に力を与える存在になって
少女が最初からチート能力でどんどん強くなって
武闘大会出場したり悪者から国を救う活躍したりで
ステータス絶賛インフレ中のなろう系だけど
まあ個人的にはフラン可愛いよフラン
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:50:48.77ID:c9P16yxJ0
若年層取り込みたいなら人気アニメノベライズだわ
鬼滅とか
ドラクエノベライズから沼に落ちるのが氷河期のデフォ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:50:50.90ID:gyr5XanX0
>>287
あれよかったよね
中学生独特の友達以上にいきそうでいかない空気感
ライバルの修子がまた、ショートカットで勝ち気なのに
どこかアンニュイで目が離せない感じの子だった
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:50:53.99ID:J51WC1MW0
>>429
そういう展開がウケてるからどれも同じような話になってくる

文章の書き方はこの20年で凄く分かりやすくなってる
この辺は文章のレベルが異常に上がってる証明
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:51:22.81ID:iwHvs6cF0
>>434
転生して転生者対決はダークな展開になりがちなのよな
アホくさくてよかったのがケモノミチと
このすばはらしい使い方でよかったわ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:52:21.81ID:yg6Qx0o60
ゴブリンスレイヤーの外伝でWiz+ゲームブックテイストな小説出してるな
どう考えても中年狙い撃ちの内容
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:53:11.31ID:Fcor9Vfu0
>>429
そんなのがランキング上位なんだよなぁ…
俺的にはそう言うのの中から宝石探ししてたりするけどw
稀にあるやん?面白いのがさw

>>436
主人公が剣の奴だっけ…むしろ剣が主人公だって忘れられてそうだなw
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:53:55.86ID:sCBIaoCx0
>>440
いや…あれでレベル上がってるってのはねぇよ…
普通の小説読んだことある人ならそう言う
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:54:15.02ID:cqaupYeh0
>>423
腑に落ちるような気もするけれど、まぁ高望みしすぎだと思うのよね
世界人口の多くは水を汲みに行くのに片道往復ウン時間、とかなのに
日本人の大半は蛇口をひねれば水や温水が出る、といった大変豊かな生活を享受してるんだけど
それでも、もっと豊かな人が居るから満足できないのはなぁ・・・
すぐ近くの北朝鮮なんて、軍が、貯えなんてほとんどない民家を略奪してるんだよ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:55:00.86ID:AAwrqcv60
俺がオススメベスト3

乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
嘆きの亡霊は引退したい 〜最弱ハンターは英雄の夢を見る〜【Web版】
陰の実力者になりたくて!【web版】
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:57:42.90ID:J51WC1MW0
>>445
昔(といっても20年前の2000年代)のラノベを読んでごらん
文章が堅苦しくて読むのに疲れる
今のラノベやネット小説は、気軽に読めるんだよ
この辺りは本当に小説のレベルが上がってる

あんたがそういう堅苦しい小説を求めてるなら
別のジャンルへ行くしかない
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 19:59:41.24ID:HyiKrDKE0
>>418
コバルトで完結したシリーズものってあるんだろうか
イラストで引き寄せ、引き延ばし、だんだん薄味になって、途中で興味なくなるんだよね
すると、はじめから伏線回収なんか考えない、けれんみだけの作品が量産されて、虚しくなる
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:00:57.43ID:JIcCBKMC0
>>160
猫丸先輩とか、
江神二郎の洞察とか面白いよね
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:00:58.60ID:sCBIaoCx0
『アルマーク〜なんとかかんとか』って奴は異色ハリーポッターみたいで読みやすいな
特別好きな系統ではないけど。あれくらい書ける人増えて欲しい
おっさん主人公、孤独な少年主人公の作品は割と質が良い確率高めと思う

まあでも特に売れた奴はキモかろうが何だかんだでやっぱ質高いと思う
『転スラ』『ありふれた職業でなんとか』とかキモいけど小説としての出来は良かった
ダメなやつって願望実現が全面に出てきて物語が何も無いのね
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:01:34.53ID:zZGRAgab0
>>442
中年狙い打ちっというより作ってる側が中年で、そいつらが子どもの頃のものを焼き直ししてるだけでは?
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:01:37.40ID:ZTTCpx5Y0
>>153
それを言ったら、源氏物語もラノベだろw
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:06:09.12ID:Fcor9Vfu0
・金貨1枚で変わる冒険者生活
・おっさん冒険者の地道な異世界旅
・異世界黙示録マイノグーラ〜破滅の文明で始める世界征服〜
・水属性の魔法使い
・俺だけレベルが上がる世界で悪徳領主になっていた
・漂流するエクスプローラー

辺りもオススメ、そう言えば少し前の流行りのスローライフ系余り見なくなったな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:07:23.03ID:KuuRKFkC0
>>456
源氏は昼メロって感じ
枕草子はツイッター
徒然草はブログ
今昔物語集と宇治拾遺物語はまとめサイト
とりかへばや物語はラブコメ
土佐物語はネカマ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:07:38.04ID:iwHvs6cF0
>>450
流行の文体がある感じやね
特にライトな文章はその影響強いと思う

真の仲間じゃないと、辺境、スローライフ
の長いタイトルの奴もとりあえず一部完までは綺麗に決まってた
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:08:15.73ID:+gph1rfY0
我々三次元世界の住人は、二次元の世界を創造することができる。
文学、絵画、アニメ、ゲーム。
それらはすべて二次元世界の創造、その結果または過程である。
果てし無き世界の一部を描写することで、世界を想像しているのだ。

より高次元の存在は、低次元の世界を創造することができる。

四次元以上の世界の住人は、三次元の世界を創造することができるのだ。
我々が居るこの三次元世界も、高次元の存在が想像したものなのだ。
数多の伝説や宗教によって語られる神や神や精霊と云った存在は、この世界を想像した存在なのだ。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:09:54.97ID:sCBIaoCx0
良作だいたい一通り読んだから読むの無くて
最近読んでるのはチート物の前半の設定が一通り明らかになるとこまで。
設定が大方開示されたらもう後の話つまらんの分かってるから
そこから先は時間の無駄なので読まない
たいていは最初の数話で作者の日本語レベルが分かるので
そこからそいつの知能を判断してバカ過ぎるやつは先も読まずにすぐ切る。
改行多すぎる奴が上手かった試しがない
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:10:05.41ID:cqaupYeh0
>>463
転生したら太陽系でした、みたいなやつがn次元読者に飽きられて【打ち切り】にならないとええなー
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:13:33.59ID:Jbjcy7B+0
ライトノベルは字漫画と呼ばれていた
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:15:37.24ID:cqaupYeh0
盾の勇者は、もっとじっくり腰を据えて、「守る」行為を深堀してきゃよかったと思うんだけど
我慢しきれずに攻撃始めて、ああ、やっぱ俺つえーウェーイか、とがっかりして棄てた
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:16:52.25ID:JIcCBKMC0
>>467
君もヴァナ・ディールに異世界転移しなさい

過去の偉人有名人が現代に移送されてくる系が好きだけどあまり多くは見かけないな
森鴎外が現代日本に転移してきてメメント・森って芸名で
ラップバトル大会に出る奴が何故か記憶にこびりついてる
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:16:56.95ID:sCBIaoCx0
>>458
おれもそれらの半分読んでるわ
『追放されたS級鑑定士は〜』
『神統記(テオゴニア)』
『異界の沙汰も金次第』
>>469
あれはまだ良いよ、俺的にも面白かったもん
もっと酷いの結構あんのよ
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:16:59.49ID:tXiC0eRm0
>>463
書いてることがおかしくないか?
別にその2次元は命が吹き込まれ、独自の意思で勝手に存在するわけではないし、
あくまで作者の想像の世界の産物でしかない
そういう意味じゃ、3次元ですら想像することは可能だ
所謂ifシリーズ 歴史関係書籍なら定番でもあるが
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:18:19.17ID:J51WC1MW0
>>458
>・おっさん冒険者の地道な異世界旅
これ好きだから読んでるが、実はかなりヘビーな設定なんだよな
片足がなくなったり一か所に定住できなくて放浪したりで
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:21:02.62ID:Fcor9Vfu0
>>473
テオゴニアはwebコミックの方読んでるわ、面白いよな

後の二つは知らないな、俺があげた奴の半分は読んでるってことは感性が似てるかも知れぬ
ちょうどいいから読んでみるかな
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:21:15.59ID:Ziy/mN780
ゴブスレも毛色が違うかと思わせといて
結局薄っぺらなとこは変わんないよな
なら最初から薄さを隠さないやつの方が楽しめる
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:22:09.65ID:sCBIaoCx0
>>473途中で送信しちゃった
挙げたやつは割と良いって作品
ちょっとダークだけど。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:24:54.68ID:KQ/jdSbX0
>>274
俺もツイッターとかSNSの短文形式のコミュニケーションは馴染めないわ
5chでもなんJとかつべ板とか若い奴も多いのかSNS的なノリのレスしててついていけない
アンカー付けずに煽り合ってるように見えてちゃんとコミュニケーション取れててある意味凄いなと思う
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:25:18.39ID:Fcor9Vfu0
>>477
ほんと冒険者!って感じだよな、リアリティが好きだわ

S級モンスター!災害指定!国が亡びるぞ!!→魔法1発でドーン、終了
って展開に飽きてた俺には凄い新鮮だったよ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:26:49.70ID:sCBIaoCx0
まあ、前途ある若者にラノベで現実逃避などして欲しくはないのである
「人生やり直し」とか、「オカルトな新領域」への活路とか、
「隠された本当の自分の力」などを妄想して生きる人生を若いうちからたどっちゃイカン
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:27:25.26ID:3QsTi7oz0
ラノベスレってよりか
なろうスレになってるね

西尾維新とか森見登美彦とかの名前が出て来るのかなと思って眺めてたんだけども…
ちょっと昔過ぎる?
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:29:08.43ID:tXiC0eRm0
俺ガイルはどこまで現実世界に投影可能か?を考えるとしたら、それはそれで面白いと思う
作中はあれは進学校なのか?
登場人物の経歴も私は詳しくないが、いい大学を目指していると?
しかも、大卒後は一流企業かもしくは公務員が前提だろう、あの感じなら
主要な3人がそれなりの大学生活を送る想像を言語化できたら、即ちそれが続編であるわけだが
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:29:13.64ID:h1CMfIc/0
今の風潮ってどう見ても、人生やり直し(しかも自分に有利な特典付きで)みたいなのばっかだもん
人生の先が見えて悲観して、その現実逃避に、ここではない別の世界での可能性を妄想しているようなもの
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:29:17.23ID:3QsTi7oz0
>>487
んー?
でも「俺様の隠された本当の力…ククク…」とか厨二病の症状のひとつちゃう?
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:29:51.79ID:dtcR7VGm0
そろそろ異世界からやってきた女勇者なヒロインと現実世界でイチャコラしつつ追い掛けてきた魔物と戦う80年代的なファンタジーが見たい
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:30:18.78ID:J51WC1MW0
>>486
災害指定ってのも、実は東京都のコロナの緊急事態宣言を
やるかやらないかの騒動のパロディだったりする
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:30:22.14ID:iwHvs6cF0
>>488
基本ラノベそのものを馬鹿にする奴と楽しむ奴の話題となるので
幼女戦記とか西尾維新とか出すと批判する側が押し黙るので障らない流れだと思うで
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:31:08.82ID:DQWSEPfs0
ネット発で20、30巻以上こSAOと魔法科はすごい
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:31:42.35ID:Ziy/mN780
>>487
うむ、現実逃避は俺らおっさんたちのものとして
若者たちには是非、コミックで大事なものを知って欲しい
メイドインアビスとかオススメだな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:31:43.62ID:3QsTi7oz0
>>491
天才高校生探偵だったはじめちゃんが冴えないフツーの会社員やる「金田一少年の事件簿」は最高と思う(´・ω・`)
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:31:51.29ID:1AN8RS650
転生XXばっかりだし
現在の地球とは違う宇宙だと言いたいのかもしれないけど
転生前の知識を使わないのなら、転生XXのタイトルはやめろよ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:32:40.72ID:3QsTi7oz0
>>496
そか 
ありがと

>>497
あー、やっぱりあの方はラノベとは違うか
ごめん
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:34:29.97ID:Qg5BV2Us0
>>394
「異世界でやりなおしたい」と思うほど
現世での経験つんでないでしょ>小学生
知識チートするほどの蓄積もないし
料理とか体術もしかり
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:34:35.56ID:J51WC1MW0
>>488
今のラノベの形態自体がそうだからね

なろうに投稿→人気が出てPVが○○万とか→書籍化(ラノベ化)
→コミック化→アニメ化、この順番
ヘルモードの作者のあとがきにあったけど、書籍化やコミック化されても
発売から2週間の売り上げでアニメ化するかの判断が下されるんだって
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:35:36.33ID:6pEVdQyz0
みんなでレフトノベルを読んでラブ&ピース
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:37:28.59ID:sCBIaoCx0
今ウィッチャー3やってて、こういう世界観のファンタジー読みたいなあって思うけど
それたぶんラノベじゃないんだろうな…
けどゲームの原作になったウィッチャーサーガは重すぎてちょっとキツいんだ
ラノベ作者さん達にはぜひウィッチャー3を挫折せずに最後までプレイして作品に反映させて欲しい
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:38:48.22ID:c7JbYAJQ0
僕は友達が少ない 中二病でも恋がしたい!
オタクの人がつける独特の文章系タイトルがなんとなく好きじゃない

アニメ化されたラノベ
「俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している」「俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる」
「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」「俺の妹がこんなに可愛いわけがない。」
「勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました。」「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」
 
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:39:39.20ID:cGJ/4lMJO
俺ガイルは[学校とPTA]や[学校に望まれる人間]をディスってるから、学校図書室には置き難いんだろ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:40:19.46ID:uA+Z1X3T0
>>1
ゲーム原作→ライトノベル買った。
普段、小説を読まないヤツでもわかる
酷い文章に幻滅
俺だけじゃねぇわな。
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:40:24.10ID:7/dEjO/30
野崎まどはラノベ?
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:40:47.34ID:aXuBApaG0
>>442
Wizardryベースならカクヨムに連載されてる迷宮クソたわけが面白いよ。

主人公が適当に付けられた「あ」という名前で、奴隷としてぼったくり商会に買われ借金返済のため迷宮で戦わされてる。
簡単に人が死んでいく世知辛い世界観の中で、善悪中立入り乱れた登場人物が織りなす群像劇。

ゲームやってた時は雑にキャラを作っては使い潰してたのがとても申し訳ない気持ちになる。
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:41:24.43ID:3QsTi7oz0
>>506
そっか
詳しくありがとう
しかし2週間は短いねぇ…
アニメ化されてるのはツワモノどもなわけだ
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:41:41.74ID:J51WC1MW0
>>509
その頃には原作イコール書籍版になるからな
ウェブ版はアニメが二期辺りになったら消される
まあ古いのは消していくってのもあるだろうけど
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:42:45.82ID:791Lk9530
それで、立派な小説とやらを紹介してほしいな
カビが生えたような明治や昭和の文豪はなしで
最近の立派な小説とやらをを読んでみたい
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:43:55.19ID:IuZO/+U70
アニメを見て読みたくなったがすでに10巻以上出てて値段も700〜1300円以上
レンタルも無いから漫画をレンタルで済ます
0524ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:44:09.55ID:7/dEjO/30
>>520
太宰とかどうだ?




太宰治、異世界転生して勇者になる 〜チートの多い生涯を送って来ました〜
0526ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:45:33.62ID:Fcor9Vfu0
>>520
何をもって立派と言うのかが解らんから紹介できんぞ…
人によっては、一人で頑張るのが立派と言う人も居れば、大人数で協力するのも立派
男の本能を実践するのが立派と言う人も居れば弱きを助け強きを〜ってのが立派って言う人もいるしな、抽象的過ぎんよ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:46:23.10ID:7mEnRrxM0
何が言いたいのかよく分からない記事
ラノベじゃなくて俺ガイルを貶めたいだけじゃねーの?
SAOや傷物語と比べることが間違ってると思うし、俺ガイルって2019年完結だけど物語としては最期の数巻は発行年単位だからここ最近読んだ本って聞かれても答えるわけねーだろ
恣意的すぎる記事
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:47:06.06ID:791Lk9530
>>524
そういう文豪はいいって書いてるのに・・・
もういいよ太宰治とか森鴎外とか
夏目漱石とかは・・・
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:48:03.16ID:aXuBApaG0
>>524
異世界失格の方が好きだな。
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:48:48.24ID:c7JbYAJQ0
>>531
芥川賞 直木賞 本屋大賞 ノーベル文学賞とかは?
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:48:49.38ID:K5LsaL3d0
80年代半ば、人気あった若者向け夜ラジオ「サタデーバチョン」で浜村淳さんがなんて素敵にジャパネスクを紹介してた
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:49:22.66ID:7/dEjO/30
>>531
うむぅ…結構おすすめなんだかなぁ。 

太宰治、異世界転生して勇者になる 〜チートの多い生涯を送って来ました〜
https://ncode.syosetu.com/n4929ga/
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:49:28.63ID:sCBIaoCx0
村上春樹で良いんだよ、東野圭吾でも高村薫でも良い
大人向けに書かれたものを一回読めばゲームのノベライズみたいなのを書かなくなるはず
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:49:29.80ID:Fcor9Vfu0
>>527
・大相撲令嬢 〜聖女に平手打ちを食らった瞬間相撲部だった前世を思い出した悪役令嬢の私は捨て猫王子にちゃんこを振る舞いたい はぁどすこいどすこい〜
・異世界で 上前はねて 生きていく (詠み人知らず) ?再生魔法使いのゆるふわ人材派遣生活?
・前々前世オンライン ?前世スピノサウルスだった私。サバイバルモードでラスボス扱いされてて泣きたいけど鳴くしかできないから代わりに全プレイヤーを泣かしてやる
・ギスギスした毎日に疲れ果てた勇者、週末は異世界「ニッポン」でまったり飲んだくれるのだけが楽しみです 〜たまの休日くらい、独りで羽根を伸ばさせろ!〜


どうよ?
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:49:52.57ID:TjbBxojO0
昔、ドラクエのモンスターをテーマにした
短編集があった事を思い出した。

印象深かったのは
勇者一行に相手にされなかったベビーサタンが
見返すために己を鍛え、年月をかけてパワーアップするんだけど
強くなっていく過程で、復讐心がどこまで強くなれるのかといった
求道的なものに変わっていく。
そして断食状態で大量の写経するだの、硫酸の池に耐えるだの
謎試練をクリアし、ついにはNo2のベリアルにまで到達し
勇者一行と再開して、いよいよ戦う事になるのだが
結局は倒されてしまうという話。

昔は出版社の経営に余裕があって
実験的な作品が出せたんだろうなと思う。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:50:42.38ID:J51WC1MW0
>>531
夏目漱石って当時の評価は、堅苦しい文章だらけの小説しかなかった時に
(当時としては)ラフな文体で小説を書いた変わった新聞連載の
流行作家扱いだったんだけどね

江戸時代の文化文政の時代の方が明治よりも文体は軽いノリ
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:50:50.78ID:3QsTi7oz0
>>525
10年前とか20年前に比べたら沢山アニメ化されてるような気がするけど、熾烈な戦いに変わりはないわけかー(´・ω・`)
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:50:51.66ID:1AN8RS650
>>524
とにかく女を食い物にしてきた文豪
女と一緒に入水したのに自分だけ生き残るとか
作品以外は人間の屑
0546ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:51:26.40ID:MJ355RpJ0
そう言うのはまず定番の地位を獲得してた後に言おうなw
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:51:33.03ID:uA+Z1X3T0
>>1 ライトノベルでの有名原作者が大人小説に進出
そんな宣伝文句で売ってた小説読んだけど
普段小説なんかよまない自分ですら
文章ひどいって感じる代物だった。 
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:52:38.80ID:92LDoBtS0
>>5
>ダラダラと面白くも無いのに巻数を稼ぐだけの駄作が増えたから

だったら少しはマシな数十年前の作品群が売れてもいいのに、そっちも全然ダメだ。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:53:15.26ID:lBYENQSL0
登場人物の雑な動きがラノベに限らず拒否反応がすごい
0554ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:53:42.07ID:92LDoBtS0
>>520
太宰や三島なんてテーマも描写もラノベとたいして変わらんけどな。
0556ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:54:34.67ID:92LDoBtS0
>>544
東大には1回で入ったのに心中に何度もしくじってるアホだよな。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:54:51.55ID:sCBIaoCx0
ラノベって視点を変えて同じシーンをいちいち2度書くよな
あれやめてw
あと、なぜか各章の導入と締めにプロローグとエピローグ置く奴いる
プロローグとエピローグが何回も出てくるwww
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:55:03.23ID:ckqzzNoC0
異世界転生ハーレム
童貞の引きこもりニートかウダツあがらん社畜が現実逃避で飛びつくジャンル
何度いったらわかるんだよ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 20:56:45.42ID:791Lk9530
>>534
そういう抽象的なこといわれても・・・
自分のおすすめだしてもらわないと

>>536
まあ、そういわれるなら・・・
でもこれ絶対太宰治?じゃないような
0562ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:57:21.11ID:Fcor9Vfu0
>>558
正直、童貞引きこもりニートとかウダツあがらん社畜がハーレムとか無理ゲに過ぎるだろ…
チヤホヤされたいってのはあるかもしれんが風俗すら行けないのにハーレムなんて考えないってw
0563ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 20:57:40.84ID:92LDoBtS0
>>558
低学歴の丁稚が夢中になって読んだのらくろの軍人出世物語とたいして変わらん
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:01:36.61ID:uA+Z1X3T0
>>544
現代とは違う世界に転生して
周りに自分のこと愛してくれる美女が一杯、
自分は勇者も
たいしてかわらん。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:03:13.38ID:ckqzzNoC0
>>560
自分のツラと現状と将来性を認識し
今後もその生活を数十年あゆんで死んで行く絶望人生的なものに食いつけよ
ようするに身の程を知れってこと
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:03:33.88ID:MEbyWEBo0
30代までは読んでる

20代10代は読まない
世代や時代によって趣向は変わるもんだろうし
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:04:32.89ID:MEbyWEBo0
ハヤカワを、そのラノベ読んでる連中が読んでたかというと

そういう話
0569ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:05:19.51ID:aXuBApaG0
>>565
皆を自分と同じような不遇な人間だと決めつけるのは良く無いよ。
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:06:37.99ID:MEbyWEBo0
いくら自分語りをしても

意味が無いだろうに
共感する人が、下の世代には居ないからこうなってるわけで
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:09:25.94ID:Ziy/mN780
ダーティペア、クラッシャージョウとか
ウルフガイとかパンパイアハンターDとか
最初に読んだラノベってそのあたりかな
0577ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:10:46.73ID:iBl9JbrT0
>>563
ラノベじゃないけど団塊社畜のハートをがっちり掴んだ
島耕作シリーズもだなw

これ読んで困ったときは美女が現れて
一肌脱いでくれると勘違いした奴かなりいるだろうな…
0579ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:14:44.88ID:ckqzzNoC0
自分の実生活とあまりにかけ離れた所に自己投影してそれにのめり込むんなら
もう現実逃避的にそのラノベやアニメというよりもはや宗教だわ
主人公がイケメン生徒会長で同じ生徒会の良家女子と恋愛駆け引きするとか
それくらいが妄想を許せる限界かな
0581ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:16:00.21ID:J51WC1MW0
>>577
あれを読んで思ったこと
お姉ちゃんが横に座ってる飲み屋やタクシーの中で
会社の人事の話を社名付き名前付きでベラベラ話すなw
0584ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:17:22.65ID:ckqzzNoC0
>>572
そのクソな自分の今後あゆむであろう人生を再認識するいいバイブルなるじゃないか
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:17:37.74ID:KrJgRU6i0
時代小説も、昭和初期までは、ただの活劇だったのが、
読者の成熟で変わっちゃったんだよね。
ラノベは今忍者がガマに乗って戦ってるところだ。
0589ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:19:30.38ID:J51WC1MW0
>>579
10年ちょっと前はギャルゲーとかで溢れてたよなあ
学校の運営までやってる異常なまでに権限の強い生徒会
選挙で選ばれるのは会長だけで残りの役員は会長の指名制とか
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:20:48.36ID:sCBIaoCx0
前世紀に宇宙物が流行って、今世紀は剣と魔法の世界が流行ってラノベなんだろ
んで、そのブームを担ってるのは同じ世代ってこれどういうことよ?!
それじゃまるで俺ら全世代の中でダントツバカみたいじゃないですか!
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:21:07.22ID:Fcor9Vfu0
>>588
だいぶ前からそうやん、今じゃ共働きしないと暮らしていけない時代
だから結婚する金が無いからしないし、(金がかかるから)出会いも求めない
0594ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:22:05.95ID:ckqzzNoC0
死んで天や極楽に召される的な中世の考えかよアホくさ
現実逃避してるクソはこの世でもあの世でも使いもんならんだろ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:23:10.35ID:KuxgBk6n0
売れそうなの作ってたら新規のハードルが上がってたパターン?
0596ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:25:11.30ID:Fcor9Vfu0
>>594
いや、普通に使い物にならないなら、それはそれで別によくない?
実際、このご時世よそ様の事まで考えてられないし
0598ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:25:33.05ID:PQPVE2+Z0
和田竜の作品2つ読んだけど、ラノべとそんな変わらん気がしたな
読んだのはのぼうと海賊の娘
0599ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:25:52.93ID:wv+2qpte0
長文うぜ3行にまとめろやカス
誰も読まねえんだよ
空気嫁よ

短歌でまとめろやお里が知れるぞ
俳句で余裕
四字熟語
一文字


古典回帰くるでw
0600ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:26:05.60ID:9V4QdbX80
昔のスレイヤーズとかは好きだったけど今のなろう系とか付いていけん
現実で無能な奴が異世界に行ったところでやっぱり無能で終るだろ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:27:23.90ID:iwHvs6cF0
>>595
微妙
売れる突破口ができたらそこに同様しちぇいしょんのマイナーチェンジバージョンが大量発生して塗り潰していく感じかな
その中に面白いものもあるかな状態
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:28:08.35ID:SK2cpjtC0
>>577
いつの間にか相談役になっててワロタ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:29:31.36ID:PQPVE2+Z0
フォーチュンやスレイヤーズは良く出るのにゴクドーくんはあまり触れられない不思議
同年代の作品よな? 中村うさぎがちょっとキチってるからか?w
言うて作家なんてキチってる人間のほうが多いだろうに
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:29:33.58ID:Ziy/mN780
>>594
そんなどーでもいい相手にナニ腹立ててるのん?
それともどこか叩く所がないとやってられない感じ?
苦労してんだね、クソな現実頑張れよ〜
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:30:07.78ID:zbYVjI3X0
じゃあ今の若者は何が好きなの?
LINEに依存しがちに見えるが、他に何やってるんだろ。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:32:10.95ID:MEbyWEBo0
>>609
それが分かれば、商売人は右往左往して無いわけで

少なくとも判明してるのは、「ライトノベルは読まない」
これだけ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:32:39.04ID:ofss9Jpl0
ぶっちゃけ今のなろう系テンプレって
二次創作のクロスオーバーやオリ主モノを
”架空の原作”でやってるだけなんだよな
なんとなく見様見真似で始めた後追い組は
その辺の機微を掴みきれずに”原作”の作り込みが甘くて
gdgdになってるのが多いけど
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:33:47.65ID:Fcor9Vfu0
>>607
ダークヒーロー?なのかね、物は少し人を選ぶからねぇ

>>611
でもそれがなぜかランキング高くなってコミカライズされて即打ち切られてるってのも多いのよね
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:35:21.29ID:9V4QdbX80
>>607
中村うさぎはゴクドーくんよりエッセイのが面白いからな
つか異世界もののラノベなら十二国記が金字塔なのにこういう話題だと出てこないイメージある
0616ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:36:27.09ID:sCBIaoCx0
今の子供たちは夕方のアニメとか無いもんな
サブカルチャーって概念自体がそもそも無い
精神構造自体が俺らとは違うんだろう
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:40:30.69ID:qB9Z1G7z0
当時ライトノベル読んでいた高校生が40代になった今も支えてるんだよな
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:41:22.78ID:mIoK6TRN0
マイケルJフォックスが俳優引退するぐらいだしな・・・


1980年代に戻りたいわ
0623ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:41:56.87ID:9V4QdbX80
>>605
だからつまらないんだろうな
現実で優秀な奴がタイムスリップしてチート技能扱いされて活躍とかは普通の漫画や小説でもあるけど
自力で身に付けた能力だし設定がしっかりしてるし
0624ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:42:02.16ID:sCBIaoCx0
今初めて>>1を読んだのだがw
これなろうとかの知名度が上がって
みんなただで読んでるだけじゃねえの?
少なくともなろうのランキングを見る限り
巨大な中高生のクラスターの存在が伺い知れる
0625ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:42:30.69ID:MEbyWEBo0
ハインライン読め
アジモフ読め
クトゥルー読め
グイン読め
レイブブラッドレイ読め

分からない奴は、おかしい
とか言われたら、「アホか!!」に憤ってたわけでしょ?

なんで、自分たちが反発したことを
再生産するのかと
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:42:42.76ID:zbYVjI3X0
最近の若い子はすれ違う時に下をうつむいたり、場合によっては睨んでくるのも要るが、
あれは何なんだろう。
相手にへりくだったり愛想良くしたら負けだと考えてるフシがあるようだが、それは分からんでもない。
0628ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:44:47.65ID:LrTfyXC+0
>>626
ちゃんと風呂入ってるか?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:44:52.99ID:ShNKUc0y0
>>600
食わず嫌いしてたけど玉石混淆だわ
たまに玉もある
まあわざわざ探すよりも名作は本屋や図書館にいくらでもあるから、気が向いたら見てみるくらいでいいだろうけどw
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:46:31.88ID:zbYVjI3X0
>>613
昔は学校終わったらさよならだけど、
今はLINEでコミュニケーションとらないといけないのはしんどいと思う。
まあ俺の世代にも携帯はあったがね。
0632ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:47:38.65ID:Lc0mSBJ+0
>>180
少女向けラノベはもはや虫の息だよな
老舗のコバルトが終了し、後発だが一時期勢いあった一迅社アイリスとかも消えた
ホワイトハートはBLでなんとか生き残ってるのか
ケータイ小説はまだ生きてるようだが
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:48:44.21ID:Fcor9Vfu0
>>626
俺は体重120kg超の短髪濃い髭面なんだが、スーパーとかで何故か通路幅一杯に広がって買い物してる若者たちは、俺が通ろうとすると脇に寄って道譲って去って行くんだよな…
実は小心者の俺はそれなら通路いっぱいに広がるなよ、って思うんだがそう言うフシなんかねぇ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:49:16.42ID:OXihTz6R0
クソ童貞の駄文という勝手な偏見を抱いている。
ただの童貞じゃないのがポイント。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:49:58.78ID:9WFXBPoG0
>>632
TLは最近活発な気がするが、これは少女向けじゃなくて女向けか
0636バカボンパパ
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2020/11/24(火) 21:51:00.91ID:H1FHMS5P0
ライトノベルなんてのは、ようは絵の無い絵本だからな
中学生以上になれば終わりで当たり前
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:51:06.68ID:skPtRZNW0
>>622
アウシタンめ!
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:51:08.06ID:hUGyyIZ/0
>>618
事実は小説よりも奇なり
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:52:02.68ID:MEbyWEBo0
納得いかないに憤ってる人は

ほんと、生産性が無い人達だなぁ
と思う
0643ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:54:09.11ID:zbYVjI3X0
>>628
身なりは綺麗にしてるが。
2018年くらいから、すれ違う時に下をうつむく若者が増えた感じ。
あと丸メガネの若者は見た目はお人形さんみたいだけど、性格はキツそうだなと思う。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:55:03.22ID:hUGyyIZ/0
ちょっと前のヒット曲だって
ありもしない空想の歌を歌ってたじゃあないか
何が違うと言うんだ
熱狂してじゃないか
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:55:18.90ID:vdE5+g890
銀河英雄伝説買って読もうかと思ったら、文字数見て1ページで読むのを諦めて
タイラー読んでた
0647ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:55:39.32ID:SLSaWkvs0
このライトノベルがすごい!って言うからりゅうおうのアニメ見たらまあつまらんかったな
ラノベにしては取材とかやってるってところだけ評価できるけど
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:56:14.02ID:TKFZNTQ/0
>>640
ノンフィクション書くのが
キワキワのジャーナリストか芸人くらいしかいなくて
これだってオススメできる新書がないのがちょっと
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:57:34.78ID:iVe3ZJBE0
>>96
中島らもも!
0654ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:58:34.24ID:Jbjcy7B+0
ラノベって会話ばっかじゃんww
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:01:15.16ID:fqw61FkP0
買って小説を読む若年層がそもそも激減したのと
ラノベ提供する側が、今まで買ってくれてた層に向けて書いてるからだろ
ガチの十代向けに書いたって、そもそも市場が小さすぎて商売にならんのだし
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:04:47.29ID:J51WC1MW0
>>651
アシモフの小説は翻訳されたのが昭和40年代だから文章が硬すぎる
現代語訳したら読みやすいかとは思うが、今の技術を知ってるとチープすぎるな
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:05:27.95ID:3QsTi7oz0
>>656
ガチの10代は児童書読んでるんじゃないのかなぁ?
文章は子供向けだけど変な日本語じゃないし、大人が読んでもグッとくるような作品結構ある
直木賞受賞した森絵都先生も元々はジュニア小説出身
山本文緒先生はコバルト出身
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:05:29.74ID:PQPVE2+Z0
>>651
ノベルをベと略されると意味が分からんくなるわw

しかし文章力ってのはどこで身に付くもんなんかね
中卒の西村賢太は高度な教育を受けてないのに読ませる文章を書く
ラノベ作家の経歴なんて知らないけど、それ以下の学歴のやつなんていないだろ?
にもかかわらずラノベは読むことさえ不可能な作品が山ほどあるやん
商業化されてるものでさえ誤字脱字当たり前やし
0661ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:05:50.20ID:J51WC1MW0
>>656
なろう小説を読むとなあ
実質タダで読んでるようなものだし
書籍化されたのを買って応援するかと思ったけど
結構高い
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:06:19.96ID:GpbTWkdq0
>>656
うーん、その割には鬼滅の刃が何百億の興行収入とか言ってるからアンバランスな感じだな、まああれは親も付き添いでかなり入ってるだろうが
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:06:24.83ID:Lc0mSBJ+0
>>641
創刊からしばらくは男性の作家や脚本家が書く青春物やSFアニメのノベライズとかもあって男が読めるものもあったが
やがて女性作家が中心になり、恋愛や学園もの、ファンタジーや歴史やミステリーやら何でもありの少女小説レーベルになる
BLが流行るとそっちも出したり、マリみてのブームとかもあったが、少女小説の衰退とともに刊行タイトルも減っていき、終了
って感じじゃないかな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:06:52.70ID:jspb6Fc70
>>654
台詞以外読み飛ばす読者層だから台詞だけで成り立ってるならニーズに合わせた成功例やぞ
まぁ成り立ってない作品が多勢なんですが
0665バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:06:56.02ID:H1FHMS5P0
あ、ラノベてSF の一種なのか。
なら分かる。
SF てのは夢の無い奴が読むジャンルだもんな
オカルト否定するSF 好きとかいるが、訳分からない輩だねw
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:07:34.15ID:bO/pNXOh0
>>632
そうなんよ
ホワイトハートはほとんどBLTL頼みになってて、しかも古い大御所に書かせて高年齢のファンに買ってもらう方針
一応、普通の少女向けもすこーし出してるんだけど、目新しさゼロでどうしようもない

野いちごとかのケータイ派生のがまだ面白いのが混じってる
老舗は9割は最低限読める質だがスゲェってのは限りなくゼロ、新興は中学生の落書き9割の中にマトモなのが1割、その中のさらに1割がスゲェ!って感じ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:08:54.16ID:loOqPLLM0
まあスマホの普及で長文を読む力がなくなったんだろううね
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:08:55.55ID:M6XkB5Bb0
今ようやっと記事リンク読んだが、
今のラノベは中高がTGじゃいから、
特に中は売れてるもん必ずしも読んでない。って事だった。
そりゃまあ納得
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:10:58.65ID:iwHvs6cF0
>>660
文章力はどうつくか全くわからんと思ったのは
中学ほぼオール1の奴が、語彙は少ないけど綺麗な文章を作ったのを見たときだな
一応趣味でラノベとか読んでたのが大きいとは思ったけど
最初は結構衝撃が走ったが、そういうケースにはよくあたる
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:11:17.32ID:hUGyyIZ/0
>>668
そんなの昔からないよ
むしろ空想力が無くなったんだろうね
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:11:20.40ID:c9P16yxJ0
>>538
勇者のやつはいいね光源氏くんみたいだな
個人的には、これが面白そう
0674バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:11:50.18ID:H1FHMS5P0
夢の無いやつが読むのがラノベ、SF
夢のあるやつが読むのが高尚ファンタジー、幻想文学
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:13:06.05ID:skPtRZNW0
>>633
自分も外見似たようなもんなんだけど、その昔、こんなことがあった。

紀伊國屋新宿本店で立ち読みに熱中して、ふと気づくとなんか太腿とかケツに接触してる感触が。
後ろ向くと見知らぬオッサンに「いい体してるね、何か格闘技とかやってるの」とか言われて。
「すいません、ちょっとゴメンナサイ」って、自分でも慌てて何で謝ってるか分からんが
とにかく謝って読んでる本持ってレジに直行。支払い済ませて退散した。

オマイも気をつけろ
新宿では狙われてるかも知れんw
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:13:18.14ID:LrTfyXC+0
グインサーガはラノベなのか論争
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:15:08.08ID:aXuBApaG0
>>668
長文ってのは書き手の未熟だからな。

心に残り語り継がれる文ってのは極限まで無駄が削がれてるもんだよ。
0681バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:16:32.06ID:H1FHMS5P0
夢が無いから結局、現実世界に戻るのか
ラノベやSF は。

だから、いつまでも成長しないんだな
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:18:16.90ID:PQPVE2+Z0
>>670
そうなんよな
手前味噌になるが、俺は国語の成績だけ異常に良くて模試で偏差値60〜70くらいあったけど
小論文や作文を書かせるとゴミの中のゴミだった
読んで良し悪しは分かる(気になってるだけかもだが)けど、書くのはさっぱりダメだわ
社会人になって報告書を作るときでさえ支離滅裂で何が言いたいのか分からん文章になるw
多分、今書いてるこれも意味不明な文章になっていることだろうw
才能なんかねぇ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:18:42.96ID:xCoPLQuc0
>>678
お前のレス長文ばっかやんけ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:21:16.22ID:iBl9JbrT0
>>680
単純にイラストレーターの画力だけの問題だけでもない
文章のポイントを抑えたタイミングで適切に挿すことが重要だと思う
0686バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:23:22.33ID:H1FHMS5P0
異世界がそんなに良いなら、こっちに戻ってくんなよ、とw

ところがSF やラノベは戻ってくるんだよなw
だから幼稚なジャンルなんだけども
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:26:30.11ID:Fcor9Vfu0
>>673
一応他にオススメ書いてあるんで良かったら俺のIDからドゾー

>>676
ヒィィィ…田舎住まいで良かった、とか言っておっかないわぁ…
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:27:31.52ID:jY96eF5M0
なろうのお陰で、良くも悪くもラノベに接する機会は増えたと思うけどな
昔よりラノベ原作のアニメも圧倒的に多いし
0690バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:29:27.86ID:H1FHMS5P0
今の若者はラノベより時代小説好きだな
ブックオフ傾向では
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:32:17.42ID:tebJTZCh0
ラノベ面白いと思うよ。
なんか子供の頃に読んだ漫画の原作って感じ。
きまぐれオレンジロードとかめぞん一刻とか。
漫画だけど、もし小説版があったら今で言うラノベって感じになるんだろうな。

だから、中年以上が少しハマってる人多いのは分かる気がする。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:32:29.45ID:9WFXBPoG0
>>689
むしろなろうに押されてどんどん減ってねーか?
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:35:02.43ID:EKpos8qx0
>>623
「あー、俺中世ヨーロッパに転生して領主生活送ってみたいわー」
「どう考えても確率的に農奴にしかなれんぞ」
ってそれこそアシモフが50年くらい前に突っ込んでた覚えが

だからなにかと都合のいいJRPG的謎世界ができあがるんだろうな
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:35:09.64ID:TKFZNTQ/0
>>682
人に読ませる文章は難しいな
自分が持ってる前提を相手も持ってるだろうで書くと
だいたい破滅的な文章になる

そんなもんでコミュニケーションしてるインターネットは
そら毎日諍いが絶えないわけだと思いました
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:38:09.63ID:JIcCBKMC0
>>691
昔の大河の花の乱見てえ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:38:13.19ID:QEtLehAu0
今時の若者がライトノベルを読まないので、天才の俺様がラノベを書いたら爆売れした件
みたいなタイトルばっかでたまらん
0703バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:39:37.14ID:H1FHMS5P0
>>691
そのちょい後ぐらい
あと文豪ものも好きだね、今時の若者は
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:41:47.01ID:3QoAKkh+0
ラノベで感心したのは『十二国記』の最初の方の話
タイトルは知らん
呪われしDKが学園を崩壊に導くホラーと
JKが異世界にほっぽり出されて荒みまくりながら旅するやつ
少女小説だからまあ汚いシーンはないんだが、なんというか畳み掛けが上手いんだと思った
ちょっと安心できそうだと思ったらまた裏切られの連続がリアルっぽいなと
なろうだと2回目には助かるけど、小野不由美が書くと主人公4回ぐらい騙されるw
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:41:49.06ID:Fcor9Vfu0
>>697
御都合主義って奴やねw

亡びの国の征服者〜魔王は世界を征服するようです〜とかの戦記物はそれなりに面白いと思うけどね
0706バカボンパパ
垢版 |
2020/11/24(火) 22:42:08.03ID:H1FHMS5P0
松本清張はイケメンじゃないのが
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:44:36.35ID:po9Pub2W0
>>11
電子だったら文字サイズ変えられるよ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:45:35.98ID:524tbPSi0
以下、コンプティークとポプコム世代
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:47:35.82ID:JOZwEOFV0
今の若者って街で顔のぞきこんでくるけど何だろう。
逆に自分の顔見られると極度に嫌がるし。
マスクが普及したのもコロナだけじゃないかなと思う。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:47:56.67ID:4r5JXICY0
銀河英雄伝説よりも進んでいる話があるのならよろしこ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:48:35.31ID:5ZyvIx9f0
ラノベってさ
異世界転生して
主人公が無敵モードで
ハーレムの女の子とハメハメ

ワンパターン?
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:48:38.43ID:GdTUJSv80
>>698
バカとかアホとかはともかく、
「話が通じなさそうなので、俺はもうお前とは議論したくないです、これ以上レスつけんなよ」
って言えばいいのをすぐに発達wとか知障wとか統失wとか幼稚園児wとかレスしてるの嫌だわ
なんか病気にも患者にも障害にも障害者にも幼稚園児にもめちゃくちゃ失礼
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:49:17.68ID:9WFXBPoG0
>>711
ソシャゲの主人公にはなりきるのに、ラノベの主人公は無理なんか…
0717ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:49:36.09ID:GdTUJSv80
>>712
そんなイケメソなんか…(・∀・)ゴクリ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:50:13.05ID:3QoAKkh+0
>>709
たぶんそれ
魔性の子は映画にしたらよくね?
DKとおっさん先生ばっかで画面がむさ苦しいけど、それがなんか昭和っぽくて
JKのやつはたしかに上下だったわ、なんか刀にメンタル攻撃されながら旅するやつね
完結したらしいがどうなったんだろう
自分的に魔性の子がまとまってたぶん他は酷いんだろうなとびびって読んでないんだが
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:51:28.16ID:Fcor9Vfu0
>>714
それか婚約破棄と令嬢と聖女とイケメン恋愛

>>716
そりゃソシャゲの主人公は喋らん無個性なの多いしなぁ、投影は楽なんじゃないか?
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:52:11.45ID:iwHvs6cF0
>>682
あくまで基地害のざれ言みたいなものとして書くけど、
受験だの国語だの40字のとか字数制限で「一文で」文章を書く練習がゴミ
その練習をした結果が例えば君が書いた文章のような、
そして俺が今書く文章のような、句点「。」を途中一切使わず一文で言いたいことを書くスパゲティ型文章を強化する訓練をしてしまっている
言いたいことをわかりやすく「。」で区切り、「しかし」とか接続詞をしっかり使って文章書く練習すらせず、「が、」とかの接続助詞連打のわかりにくい文章を書くことが受験国語のポイントになってしまってるのよね

まあ受験で「が」接続使わないほうがいいけどさ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:52:31.07ID:C3/h688x0
最低でも村上春樹よりは面白い
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:53:37.60ID:iBl9JbrT0
松本清張は現在の基準では中卒だが
文章のレベルは高いよな

紺碧の艦隊もなろう系の一種かな?
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:53:53.55ID:C3/h688x0
今、思えば赤川次郎もラノベ作家だよね
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:55:44.89ID:C3/h688x0
すかしてる文章が鼻に付くのが村上春樹
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:56:12.19ID:4r5JXICY0
銀英伝のその以降に陥る
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:56:13.84ID:wJJpOlHY0
タイトルは気持ち悪いわ、内容は劣化しとるわ、値段が高いわで
10年間1冊も買ってねーぞ

20年前は毎日2冊買ってたのに
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:57:09.86ID:Fcor9Vfu0
>>723
移り変わりは激しいからねぇ
男向け
チート、俺tueee→復讐→実は最強→スローライフ→追放→からの知りません、戻りません

女向け
乙女ゲー→悪役令嬢→追放や聖女、もふもふ→婚約破棄

みたいな流れ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:57:45.90ID:o8MiCtP40
らのべの衰退は文化の衰退だ
強制的にでも読ませろ
教科書に載せろ!入試に出せ!
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:59:13.11ID:LrTfyXC+0
>>733
ラノベは絵巻物がルーツ?
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:00:00.98ID:JOZwEOFV0
>>717
普通だよ。どっちかというと不細工だぞ。
背は高いが。
何で人の顔覗き込むくせに見られると嫌がんのか分からん。
今の若いもんは何考えてるんだ。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:00:51.77ID:pWg42wxQ0
小中高はお堅い海外SFに親しんで
20代の頃は目からうろこのラノベにはまってたが
30過ぎるとまあ秋田
久しぶりに読んでみようかとなろう系を手に取ったが
最初のページでよくわからない拒絶反応が起きて読めなかった
普通の小説も結局キャラ設定だなと達観してしまって小説は読まなくなったw

漫画にしときますわw
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:01:35.10ID:wJJpOlHY0
ラノベには、ライトノベル専門学校生枠というのがあって
専門学校生の駄文が金賞獲ったとき、読むのを見限った
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:02:31.02ID:PaE00S2Z0
内容は知らんがあのタイトル群なんとかならんのか?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:05:41.83ID:LrTfyXC+0
>>740
テンプレに沿ってないと売れないんだってよ
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:06:08.97ID:GdTUJSv80
>>737
じゃあ背が高くて目立っちゃってるのかもね?
自分がされたら嫌だけど他人にするのは平気な人なんてうじゃうじゃいるよ!(・∀・)お疲れ様
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:08:07.90ID:GdTUJSv80
>>730
まいにち?!
金持ちやねぇ!!
羨ましい〜!!
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:08:28.64ID:GdTUJSv80
>>726
やれやれ…
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:08:41.91ID:C3/h688x0
とある異世界に転生したら友達が少ない俺のオンライン劣等生ちんぽが成り上がりの憂鬱で可愛いわけがない
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:09:09.39ID:4r5JXICY0
銀英伝後の宇宙小説をまた調べようかなと思う話について
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:09:32.19ID:tebJTZCh0
ライトノベルの定義って何なんだろ。
例えば探偵もので名前が上がるラノベで西尾維新とかの名前が上がるけど、じゃあ、探偵もので有名な内田康夫とかの浅見光彦シリーズとかとの違いは何?

最近アニメ化された池袋ウェストゲートパークあたりのシリーズは文章的に軽く、ラノベで名前が上がってる文章と差が無いと思うけど、ラノベとは呼ばれない。

ラノベの定義って何?
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:10:44.74ID:JOZwEOFV0
>>744
ああ、親身に答えてくれてありがとね
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:11:27.09ID:LrTfyXC+0
>>752
前はレーベルによって決まるとか色々言われていたが
最近はイラスト付きの若年層向け小説、ということで落ち着いたらしい
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:11:44.34ID:UkLI1QA30
>>718
追えてないけど十二国記自体は完結してないはず
最新はまだシリーズ原点の魔性の子の男の子が主人公
魔性の子は確かに暗くて映画もいいかも
ここじゃないどこかのもしもの世界線を夢見る逃避心をぶん殴って現実を見させるような後味とか
今ならなろう系とかと対比してるみたいで面白いと思う
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:12:41.74ID:iwHvs6cF0
>>752
大前提は何度もかかれてるがレーベル
どのレーベルで出すかでラノベカテゴリはいまは決まっている
読者がこれはラノベだわと思う枠は個々人によって違うしすり合わせは少なくとも境界にありそうなものは困難やで

かつては表紙絵師がそれ系なのをラノベだろカテゴリにぶち込んだりもしたな
それとてもう例外あり
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:15:02.99ID:aXuBApaG0
>>714
こないだ読んだなろうのラノベは割とマイナーな歴史資料や時代小説を下敷きにしてるっぽくて、

中世領主に転生し武門の子として育てられる過程で、罪人や病人を口減らしのために殺す事で殺人に慣れ、
訓練と称して徒党を組んで隣の領地に略奪に入って食料奪って腹を満たし女を攫って犯して欲を満たし、
内乱に乗じて領地を奪い手下に略奪品を配り、元領主の目の前で娘を犯して興奮しハーレムに加え、
奪って与えるという貴族の本分を全うした立派な征服者になってた。

戦国時代とかモンゴルテイストのテンプレじゃ無いラノベも色々あるけど、あんま一般受けはしないんだろうな。
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:16:00.01ID:uk17cDBn0
>>752
主人公に目指す目的がない物を
個人的にはライトノベルだと思っている。
主体性がないから感情移入しやすく、周りのキャラを引立てやすい。
が、このやり方だと主人公の葛藤とかそういうのを描くのは難しい。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:16:45.23ID:GdTUJSv80
>>754
余計なお世話でしたね
こちらこそ、わざわざレスありがとうノシ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:17:55.34ID:C3/h688x0
キモくてしょぼい野郎が物語の主人公に自分を投影してオナニーするのがラノベ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:18:06.94ID:4r5JXICY0
カクヨムでキャラ創作論があったけれど、参加しなかった。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:18:14.60ID:iwHvs6cF0
あ、基本刊行スピードが速い必要もあるもラノベの特徴かな
その速さがライトさにもかかってると思う
もちろん、内容が台詞だらけ云々等でぶち込むのも俺は構わないが
どうでもいいや
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:19:24.33ID:Prm0QpoG0
現実に疲れ果てた人生経験豊富なおっさんが異世界で無双する話に若者が共感できるのだろうか
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:21:16.26ID:C3/h688x0
ラノベの特徴
美少女や美少年の中身は汚っさん
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:21:44.42ID:uk17cDBn0
村上春樹の小説の主人公は
大抵、スマートな暮らしをしてて
周りの登場人物が引立ててくれて話が進む事が多い
主人公がどういう考えをしているかよくわからないことも多い
だからものすごく文章力の高いライトノベル作家だと思う。
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:21:44.97ID:3QoAKkh+0
>>756
十二国本編はハイ・ファンタジーだからなかなか没入が難しいw
魔性の子はロー・ファンタジーとホラーのあいのこみたいでよかっけど
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:23:15.95ID:95UN/3zx0
そもそもごく限られた年代の一時の流行りものでしか無いだろ

なんとか離れなんじゃなくて、ブームが過ぎただけ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:24:46.68ID:C3/h688x0
新堂冬樹こそが最高のラノベ作家だと思う
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:26:44.98ID:C3/h688x0
セイラさんのマン毛はアムロのお守り
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:32:37.18ID:LrTfyXC+0
>>782
二つ目の段落がタイトルやで?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:34:48.59ID:zuQ8Z2Sw0
レベルとかスキルとかあるのが嫌だな
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:35:26.65ID:C3/h688x0
うわー!!!世界が大ピンチだーーー!!!!
でも、ここわ僕チンの神の様なうさんくさい奴から与えられたうんこ覚醒能力が発動して敵をやっつける!!!
とりゃーーー!!!!
どっか〜ん!!!やったーーー!!!敵は死んだーーーー!!!
うっひゃー!!!女の子にモテモテだーーー!!!!!


だいたいこんな感じ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:37:52.60ID:aXuBApaG0
>>782
なろうでは田中タダシ建国記、書籍と漫画も出ててそっちだとリオンクール戦記。
0789◆twoBORDTvw
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2020/11/24(火) 23:38:02.16ID:wIaVAl+N0
(恐らく)インフィニット・デンドログラムが先鞭つけて、割と最近は
フルダイブRPGでデスゲームじゃないやつがチラホラ出てきた。
ステータスだのスキルだのがそれだと出てきても不自然じゃないし、
デスゲームだと殺伐としすぎるからだろうけど。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:38:08.15ID:4r5JXICY0
高校生の頃に見たと言えば
機動警察パトレイバーの小説とか。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:38:33.19ID:QFkUC+Gk0
購買層の主力がおっさんだって割と前から言われてたような
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:40:03.94ID:/hUmOrRL0
インデックスがまだ続いていたことに感動した
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:41:03.91ID:yLX03GKi0
>>3
そもそも面白いのか、それは
涼宮ハルヒとか言うのもラノベだよな
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:42:38.76ID:ZJpR+9ZX0
そもそも今どきの子は、漫画すら満足に読めない事があるからな。コマをどう読んでいけば良いか知らないんだとさ。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:44:26.73ID:GdTUJSv80
>>777
あー
最高かはわかんないけど
なんかわかる
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:48:01.15ID:NU48KG1D0
アニメ禁書3期を理解するために1巻から読んでるけどまだ6巻
だるい
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:48:54.27ID:8oyqChxY0
モジが読めない
アニメなら見れる
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 23:52:34.81ID:4r5JXICY0
戦闘妖精雪風レベルで止まっているわー
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:03:11.94ID:sdOC2dDW0
ウェブ小説を読んでるのは若いのが多いが
書籍化したものを買うのは老人なんだよ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:03:51.53ID:sGVX8YbF0
>>622
すまん
ロード派なんだ
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:09:55.02ID:pqv3aYyc0
なろう小説のランキング見るとタイトルめっちゃ長いっていうかもはやタイトルがあらすじになってるんだよな

だいたい転移か転生するけど糞スキルだったのでパーティーを追放されるけど実は超有能スキルで無双して前パーティーの奴プギャーしてハーレム作る話
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:12:46.82ID:RkgHc7xt0
>>806
結局、モテ(ヤリ)たいだけか…
なんかつまらんなぁ…
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:14:03.19ID:RkgHc7xt0
>>774
あれお面だから…
外すとスゴイわよ…
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:15:17.58ID:angKidKV0
ガンダムUCをリアルタイムで読んだ人が羨ましいが、
1970年代〜1980年代がベースになっているそうに見えて、
新しい本に挑戦してみたくなった件。
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:16:42.50ID:sdOC2dDW0
>>769
春樹さんは人物に興味ないって明言してるからな
0813ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:16:42.92ID:2tcWRJxk0
>>805
貴様ローディストだな!
0815バカボンパパ
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2020/11/25(水) 00:21:13.91ID:1ySOBiO/0
>>812
興味あるのはノーベル賞だけ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:21:17.54ID:UoaWWrFU0
>>767
「絶滅戦争じゃあああ!!!」
どんな異世界ファンタジーもあれには負ける
真のファンタジーは現実の中にある
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:23:09.03ID:2tcWRJxk0
>>806
なろうは書きたい物を書くじゃなくて
評価のつく物ランキングに入り易い物を書く層が相当数いるから、何か当たった作品があれば
二匹目のドジョウ狙いで似通った新作が雨後の筍のように湧いて出る。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:27:19.67ID:hl4vZfHx0
オーバーロードとまほいくくらいしか面白いのないのに
新刊が全然出ないんだが。
このすばは終わっちゃったし
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:28:41.27ID:QmZXa5xQ0
ラノベなんてディフェンシャルデでクソ文化だよ
もっと前に出てた時代ならもっと外に出てナンパとかしてた
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:30:32.75ID:QmZXa5xQ0
女に声もかけれないヘタレだから妄想すんだろ
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:30:47.13ID:xvRo9AEL0
ラノベかどうかは知らんが精霊の守り人は好きだったな。
主人公一行が訪れる土地の色んな風習とか良く調べてあるなって思ってた。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:33:03.76ID:dqptf6Gk0
オッサンだけどキノの旅とかリゼロとか好きよ
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:33:19.70ID:1ySOBiO/0
こんなの読んでも現実は変わらないのにな

おそらく少数の読者だけが大量に消費してるだけなんだろ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:34:33.74ID:QmZXa5xQ0
DQNのオラオラにお前の愛しい子も持ってかれるも現実な
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:34:53.74ID:MIAKmHkH0
歳食っただけー
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:38:25.81ID:QmZXa5xQ0
この際だし弱くて優しいやつに惹かれるアニメみたいな
シチュエーションとかないとわたしがハッキリ断言してやるわ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:44:15.30ID:keqJnCHJ0
>>1
ラノベに大きく影響を与えた作品は
ロードス、スレイヤーズ、ブギーポップ、SAOの三つ
これは読んでおくべき
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:47:48.35ID:QmZXa5xQ0
弱いな弱すぎだわ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:51:11.83ID:RkgHc7xt0
>>828
そういう人を彼氏や旦那にして言うこと聞かせたい何でも思い通りにしたい家庭(この世)の中心は私!!!って女性もいるにはいるのでなんとも…
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:51:33.60ID:QmZXa5xQ0
自分なんか今寒くて
この寒いのなんとかしたいから考えてる
お前らの殺しとは違うわ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:57:30.20ID:QmZXa5xQ0
死にそうになって肛門に座薬を入れて栄養を得て体温を保って生きながら得るとかしたってあるかよ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 00:59:10.09ID:QmZXa5xQ0
おまえらじゃ話しにならんわ
すっこんでろ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:02:30.87ID:MObDi2cM0
>>825
現実を変えるために読む奴なんているのか?
むしろそう考える奴の方が怖えぇよ、ラノベ以前に娯楽に何処まで求めるつもりなんだよw
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:12:13.39ID:5/7u5p7O0
エロゲもラノベも昔のオタが市民権得ようと無理矢理持ち上げてただけじゃんね
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:13:24.15ID:uNkkUX+S0
>>16
今日やね
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:16:33.06ID:1q3PQg+60
悪役令嬢モノをいくつか読んだけど生前親しんだ漫画やゲームの世界に転生できるなら
テレビドラマの世界に転生してヒロインをいじめる片平なぎさや賀来千香子になるのもアリなんかな
としょうもないことを思った
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:19:43.28ID:6P2yAMP90
単にコンテンツとして枯れただけの問題な気がするわ
なろうブームがソシャゲにおける第二次ブームみたいなもので今やレッドオーシャン状態
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 02:23:30.88ID:pIEiklKQ0
>>802
連載開始は70年代だそうだな
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 02:33:03.30ID:pIQUGwWM0
読んでも周りに読んだことある人間がなかなかいないだろうし
オタクくさくてダサい

なら普通に名作とされている小説読んだ方がいいんじゃないか?ってなるな
とはいえ中高生はそもそも小説自体、読んでない気がするが

スマホで糞みたいな動画みてるのが大半なんやろ、知らんけど
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 02:50:29.41ID:IlfIteIx0
>>807
電子書籍は、カードないと決済出来ないから、
親経由じゃないと買えないので、
今の平均的10代には実はハードル高いんだよ。
だからまだまだ紙で買う方が圧倒的
本屋の他、大きな町ならアニメショップでも売ってるから、
そういうとこに出掛けて行ってラノベ買うみたいだよ

なので無料でネットで読めるなろう系が人気になり出したんだろね
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 02:54:24.22ID:IlfIteIx0
そもそもラノベなんて
子供でもオタクか、オタクっけのある子供しか読まない
そういうヤツラはみんなコレクターだから
電子なんかでは買わずに、物理で買って
自分のオタク部屋に本並べるんだよ
Twitterにはそんな子供がいっぱいおる
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 04:12:11.43ID:zv1DoexR0
>>829
四個無い?
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 04:15:16.55ID:8xGCh/U60
馬鹿みたいやなw
と、自分の真っ当な成長を噛みしめることが有意義なスレかな・・・
子供の頃はアホ設定でも違和感なく見れたんだけどな

>>759
でも(設定)パクリなんだ?
独創性ない育てない育たない・・・まぁどんな意識で創るも自由なんだけどね
なんというか、夢がちっさいというか・・・日本人も頑張ってほしいとこなのになと
低能でも内輪でウケればええんや〜って、ちっさいやん
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 04:15:57.45ID:iWeay9xD0
ネトウヨと違って最近の若者はしっかりと成長しているな
気持ちの悪いネトウヨの戯言を真に受けると
アニオタになって引きこもりになるぞ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 04:28:33.26ID:SI1dVOVF0
>>21
『シャーロックホームズ』にしてもラノベだぜw
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 04:31:30.82ID:KHev4TFt0
10年くらい前の時点ですでに
ラノベ読者層が高年齢化してきているという記事を読んだことあるぞ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 04:35:32.20ID:B3FOYpXl0
単純に面白くないんだろう、目新しさもないし
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 04:47:18.66ID:IlfIteIx0
>>859
モノを積極的に買う世代が、
団塊ジュニアを軸に移動していくからだよ
鬼滅ブームにもお金落とすのは団塊ジュニア中心

日本の経済は、この世代が金使わなくなったら沈む。
それより下は、オタク以外は、
なんとかしてタダで済まそうとする文化。
生まれたときからずっと不況だからね。
今の30代以下が、人口ボリュームを占めるようになったら、
日本はもう先進国とは言えないくらいの貧国になると思う
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:07:54.66ID:bFBQp0hS0
宮部みゆきさんなんかはゲームを楽しむって公言してるし
ゲームの主人公の物語を書いていたりもする
本人もなにかのゲームの人物設定を読んで下手な小説より物語作ってる的なこと言ってた
キングの小説が好きでそこからミステリーにハマったようなこと言ってたけど
いまの分類だとラノベですか?
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:17:21.95ID:Be0ee2RD0
おまえらジジイ世代は、
青春ブタ野郎シリーズ読めば間違いない
ジジイってもジュブナイル小説時代のね
それ以外は、リアルタイム向け過ぎて文体からして無理だぞ
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:33:06.08ID:mlwe5pp40
>>851
プリペイドカードあるのに
koboなら楽天ポイントとか
角川ブックウォーカーならウェブマネー
キンドルならアマギフ
グーグルならプレイカード

そこまで手間かけたくないならまあそうだ
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:41:23.86ID:vPKRxf4R0
俺も団塊ジュニアだけど、家とか買う気ねーもんな
どう頑張っても買えないし
人生詰んでるし、親の財産で細々と生きるしかない
当然子なし。当代で終焉。親は不憫だが仕方ない
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:45:28.88ID:8Vc55R3T0
>>682
国語って紛らわしいからね
丁度、道徳(科目名は倫理)と逆の性質になっている

国語が相手を読み解く能力で
道徳は相手に読み解いてもらう能力

てっきり国語の能力をあげると表現力が身に付くかと
思いきや身に付かないのはそのため。学校内で
読み解いてもらう能力を上げられると教員にとっては
都合が悪いのであまり評価されない。

90年代生まれは道徳欲求がやたら強くて忖度して
もらいたがりが多いよ
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:48:46.78ID:Be0ee2RD0
>>867
でもその世代がバンドブームやらCDブームを支え
携帯の高い料金を払い続けていた世代なんだよ
確かに金がなくて贅沢できなかったかもしれないけど、
自分の好きなことくらいには金を出していた。

今は、その金すらも惜しむんだよ。悪いのは、仕事があって金持っていてもケチる。
なので世の中全体が、オタクとかマニアとか、一部の金を惜しまない層に特化するようになっている。
それがAKBみたいな現象を生んだんだよ。
Gotoイートに乞食みたいな若者が群がって予定より早く予算が尽きた。
それが今の日本の世相
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 05:52:16.54ID:TTLPX2+H0
認識が変わったからな
今は 意識的にライトノベルを書く作家 ではなく ライトノベルしか書けない作家で溢れかえってるわけ
これは手塚治虫とかにも通づる話題だけど 小説を書こうと必死になったけど叶わなくて漫画家になった人間と 最初から漫画家を目指していた人間とじゃやっぱり力量というか視野が違うのよね
本当は純文学でやりたいってレベルの奴が しかし夢破れライトノベルを書いたらヒットしたってのが初期なわけ
今はさいしょからライトノベルしか読んでいないようなアンポンタンが書いているからそりゃつまらんわな
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 06:34:54.87ID:CJt8rPgr0
コンビニで買い物して外に出たら異世界になってました
とかもう設定がめちゃめちゃだもんな
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 06:38:16.17ID:erASuewD0
>>271
句読点を付けた人がゴミ付きと呼ばれて荒らし呼ばわりされるのは異常
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 06:42:21.80ID:8Vc55R3T0
俺の半身が異世界に行ってとんでもない事にやっていた
今日は1ヶ月に1度の異世界の俺との交代する日だ
とかあるのかな
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 06:44:14.05ID:4jpLuljQ0
今若者はvtuberに金投げてるからな

vtuber見てる層はアニメ最近みなくなったが口癖だからラノベも必然的に終わる
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 07:05:29.48ID:VqXJM1+F0
もともと一般向けじゃないと思うが
マンガはともかく、ラノベが若者の話題の中心になったことは一度でもあるのか?
オタクだけだろ、マジな話
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 07:43:04.77ID:l+47+qVm0
こんだけ面白いコンテンツが溢れてて才能もそっちに向かってる時代にアフォみたいなやつか書いた小説なんか面白くもなんとも無いからな

太宰のお兄さんが太宰に、対して小説家というものはと語った内容が普通の成人したたさ人間の感覚だよ
子供か未成熟でつまらない人生を歩んでる人にしか響かない
0882ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 07:54:45.64ID:kYbO4IQd0
面白いコンテンツに向かってるのは、ラノベわざわざ読むような層よりバカばっかだよ

今は、本読む活字読むって姿勢があるヤツの方が珍しい
当然、勉強が出来るのはこっちのタイプ
(もちろんバカみたいなオタクもいます)

おまえの時代を振り返ってみろ
ジャンプ読んで漫画の話ばっかり
ゲームやお笑いに夢中でもの真似してるクラスメートは
勉強出来るタイプだったかい?
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:02:20.72ID:uihKOnLi0
>>1
まとめ
・そもそもラノベが若者の多くに支持されていたことなどない。
昭和に読まれていた若者向けの小説は、今のラノベとはちと違う。
・単行本の値段が高すぎて子供が買えない。
・子供は、その都度課金されないゲームをやっている。
活字なんか読まない。漫画すら年寄りコンテンツ。
・この記事では、俺ガイルを読む若者が少ない点だけをもってして、
若者のラノベ離れとしているが、
俺ガイルがどういう層に支持されるどういうタイプのラノベなのかを全く分析していない。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:12:06.18ID:rOH69IQF0
確かに高い
なろうから書籍化されたやつ電子で買っても1200円くらいする
ハードカバーでもないラノベでこの値段じゃ気軽には買えないわな
0887ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:16:03.27ID:keqJnCHJ0
>>878
Vtuberの何がいいかわからん
あれおっさんがやってたりするんだろ
0888ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:24:13.81ID:RkgHc7xt0
>>840
マジレスした俺の立場は…
まぁどうでもいいけど
誤爆じゃね?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:58:31.57ID:WZX8ImKo0
>>878
でもそういう層って、その前は
ラブライブに夢中になってた層なんじゃないの?
今、シリーズ3作目放送してるみたいだけど、なんかあんまり盛り上がってる感じがしない。

ラブライブは、アニメ好きな層の中でも特殊だし、異質に金も使う。
そういうのがVTuberに投げ銭してると思えば非常に納得がいく。
ラブライブなんてバーチャルアイドルそのものだしね。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:09:18.05ID:rAy2lh+50
時代は巡るから
そろそろゲームブックが流行るな
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:15:42.96ID:WnVsqU700
>>891
マジレスだが、ネットに先立ってハイパーテキストが実用化された時点で
あれを紙媒体でやる意味は無くなったやろ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:22:23.89ID:1YZpwGiV0
>>887
偶像の中身とかどうでもよくね?
リアル女性アイドルに萌えるのは自分のものにできる可能性が微レ存するからとか
その方がイタくね?
0894ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:25:13.99ID:H+luywRw0
人それぞれやろ?
0896ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:31:37.94ID:wSw5BFHr0
>>14
これで本気にして自殺するってので発禁にしてるってのほんとかどうかは知らんけど
そういう国もあるってのどっかで見たな
日本も心中ものとか禁止にしてたけどね あれはどうしようもないくらい不景気で
しかも流行病も来てたからね
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:36:31.35ID:n5KpPEMf0
>>882
最近の記事で

体力があって友達が多く勉強も出来る
→親が金持ちになるほど、この傾向になる

体力がなく友達も少なく勉強も出来ない
→親が貧乏になるほど、この傾向になる

というのが
子供の状況だそうだ

現実は非情である
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:39:54.60ID:keqJnCHJ0
>>898
悪いけど、冷静に見れば偶像でもなんでもない
お面かぶったおっさんに萌えてるようにしか見えない
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:40:06.04ID:1YZpwGiV0
そもそもアニメコミックラノベなんかのキャラも
おっさんの妄想の産物なんだから
Vtuberもその形が変わっただけのものだろ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:46:38.00ID:nlsRQy9B0
ラノベもほんの30年前と今じゃ全然違うからなあ
光る作品は稀にあるんだが殆どは先に走った者のコピーに次ぐコピーで愚にもつかん
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:50:14.02ID:nlsRQy9B0
特になろう等のアマチュア作品なぞ目にも当てられない物ばかりで辟易するね
別に一人称文体がどうとか細かい事は言わんが周りを気にせず独創性を出せるのがアマチュアの強みなのになんでその立場ですらコピーを目指すのか
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:51:47.84ID:nlsRQy9B0
はっきり言って今の奴らなぞ40年前の少女小説にすら負けるだろ
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:53:53.06ID:1YZpwGiV0
>>900
それは君の妄想力が足りないだけ
「キャラクターって絵じゃん、絵に萌えるとかおかしくね?」
ってのと全く同じ事を言ってる
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:55:26.04ID:tIsQ6svt0
今ハルヒ読めとかキツイだろ。ハルヒはまぁおいといても、
なろう系全盛で中学生に読めとかいわれてもキツイじゃね。
新しいコンセプトでだしていかないとダメなんじゃね。

それより古い銀英伝だって20−30代そんなによんでないだろ?
0912ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:55:47.45ID:nlsRQy9B0
何というか梶島正樹をさらにキモくして世間知らずにしような作家を目指すのは止めろ
0913ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:56:12.67ID:V10+ETQs0
>>899
そら金が無ければ、
本も買えないし、習い事もさせられないからな
平成の30年不況で貧困が固定化してしまったから貧困が貧困を生むわけだが、
そもそも頭悪くて体も弱いから貧乏なんであって
その遺伝子は受け継ぐんだから
当たり前なんじゃね?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:02:28.77ID:2I2EPZcU0
>>911
銀英伝は最近コミカライズやらアニメ化したからリバイブしてるんじゃね
大ファンが偉くなってそういうことできるから
まあハルヒとかはキツそうだけどな
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:02:42.46ID:ttHxfNub0
ラノベも1冊700円とかするじゃん
高くて買えませんよ
それでも欲しいのは古本屋に並ぶの待って買う感じかな
0918ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:03:53.26ID:GewGQ8Xm0
>>892
サイバー小説ね
何故かスペイン語の作品が多いみたいだな
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 10:06:05.98ID:cy7u1J3x0
ハルヒは、最近なってアニメ見たけど、10年前でもキツいだろ。
なんでこれがブームだったのかわからん
ラブライブやけいおんと同じオタク特化コンテンツ
中の人人気のブームだわ。
それに一般人もちょびっと巻き込まれただけ。

古臭いのが何周目かで受け入れられただけなんだと思う
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:12:36.91ID:cy7u1J3x0
エヴァが人気になったのは
作画や演出が優れていた(ストーリーは破綻していたがかえってそれが良かった)内向きの理由と、
95年という時代背景がある。
それと長らくゲームに主役の座を取られていたアニメが、
ようやく陽の目を見たという新鮮さだな。
「え、今のアニメってこんなことになってんの???」という驚きが、
アニオタじゃない人間にも浸透した理由。

ハルヒが流行った理由は、これとは全く違う。
エヴァほどは一般人巻き込んでないしね
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:13:24.97ID:4JAR7Ef+0
エヴァは特撮や戦艦・ロボットアニメが大好きなオタクが作ったボクの考えた最強のアニメだから
刺さる奴には刺さるけどさっぱり分からん人もいるだろうね。
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:19:05.32ID:cy7u1J3x0
>>924
作画や演出はな

ストーリーを重視する人間には刺さんないんだよ
設定だけで出来てる話だから

そういう設定資料を読み込まないと理解できない話なんて
疲れるだけだろ?

一般人は、
カオスな世界観とエログロで意味不明だけど、
緊張感のあるアクション
ツンデレ美少女と無口少女謎キャラという
表面的な事象を楽しんでただけ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 10:22:27.71ID:cy7u1J3x0
エヴァはその設定すら破綻してる新劇が50億も売れたんだから
雰囲気が好きって一般人がほとんどなんだよ
今度の新作どうなるかわからんけどね
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 10:40:39.23ID:keqJnCHJ0
>>925
まず当時としてはアニメの作画なんかが桁違いによかった
オリジナルでネット配信が無く、リアルタイムではTVを見逃した場合は録画しか見る方法が無かった
その状況で謎や伏線ばら撒きまくったあげく回収せずに最後は万策つきて放り投げたから、いったいどういうことだって議論されて話題になり、映画へと繋がった
そういう感じで今の鬼滅並に話題になった
その後はみんな冷静になって順調に失速していった
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 10:46:16.86ID:cy7u1J3x0
>>928
まぁそうやって騒いでたのはオタク層だけなんだけどね
でも出始めのインターネットの
格好のネタになって盛り上がったのは確か

その後はパチンコで盛り返して
映画の興収は右肩上がりなんだから失速はしてないよ。
平成通して一番カラオケで歌われた曲は安室でも浜崎でもなく、残酷な天使のテーゼだし。

作品としてのクオリティーの話ならおっしゃる通りだけどねー
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:23:08.44ID:TvM8Pv4Y0
>>1
異世界転生なろう小説ばかりでしょ。若者どころか万人が離れて当然。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:29:33.76ID:qAnF1iBI0
赤川次郎とか今で言うラノベだよな。てか探偵ものはあり得ない設定が多く、文章だけ読んだら、今ラノベと言われているものと比較しても、何も変わらんだろ。。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:33:38.16ID:QZzAq2dU0
>>933
あーそれな、転生したらなんちゃら多すぎだろ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:50:15.16ID:s+6H7M/o0
>>939
かっこ悪いというか頭悪そう
でも系譜としては西尾維新までつながってるから結構なもんなんじゃないかと思わないでもない
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:06:51.80ID:6viMh1Ds0
ウチの中1の娘がはやみねかおるって人の本を読んでるんだが、アレもラノベなのかな。
オレの本棚からは北杜夫と森見登美彦と沢木耕太郎辺りを貸しておいたが、読んだのかワカラン。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:22:00.31ID:OSQOSqFL0
>>528
朝の読書は2007年から毎年やってるがその間ずっと入らなかったから俺ガイルは子供にはよまれてないって事
恣意的な記事でなく事実
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:22:22.68ID:XsfXmW950
本当に自分にフィットしないものはズバッと切り捨てられるけど
ラノベやアニメってうっすらとした快楽があって人生の大事な時間を削られるよな
もう削られた後だから言えることだけど、取捨選択はしなきゃならんかった
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:23:57.72ID:OSQOSqFL0
>>942
いやオバロとかはアニメ化前は読者の年齢層が高かったがアニメ化後は中高生にも広まったのがわかるのが今回の調査
ラブコメラノベは中高生には読まれてないって記事
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:09:44.26ID:z1WunTIM0
ライトノベルっていうとこんなイメージ

吸血鬼ハンターD
創竜伝
なんて素敵にジャパネスク
空色勾玉
ロードス島
スレイヤーズ
殺竜事件
ブギーポップ
十二国
清涼院流水
京極堂
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 15:19:23.25ID:6aGXvSxK0
>>947
自分もそうやって親父の本棚から勝手に持っていったなあ。
下手に本棚漁られて隠してあるスペースアルプス伝説とかドクター秩父山とか見られるのヤダわw
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:24:51.84ID:18fCh8O50
>>948
それらは80年代ジュブナイルかも
読者対象が児童と成人の狭間の「少年少女」
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 15:35:48.84ID:z1WunTIM0
>>951
ああいうキャラクターが全面に出てくるミステリはライトノベルだと思う
銀英がラノベなのと同じようなもんじゃね
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:17:23.73ID:7o59Fq9C0
幻魔大戦、ウルフガイシリーズはライト?
初期のは違う気がするけど、deepとかDNA
新、真、ウルフガイ(少年、アダルト)あたりは違う気もするけど
幻魔大戦deepとかウルフガイDNAあたりはライトな気もする
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:29:29.25ID:4ND9BXNb0
だいぶ前からやろ?
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 16:35:38.80ID:6aGXvSxK0
>>955
初期幻魔大戦は途中から読むの苦痛だったわ。
超能力バトルは最初の3巻くらいで後の17巻はひたすら新興宗教を運営する話。
しかも何も解決せずに終わるし…
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:38:28.01ID:keqJnCHJ0
そもそもライトノベルの定義はレーベルかライトノベルとして売り出してるかとかそんなとこ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:39:06.91ID:K1ZkN3YB0
>>948
新井素子が入ってねーじゃねーか
やり直し
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:43:22.52ID:h42SLOOS0
>>958
まぁ後付けの呼称だしな。
極端に言えば、著者が自著はライトノベルだと言えばそれはライトノベル
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:51:03.47ID:uR2wXw/s0
大型書店だと歴史小説やミステリーやSFとライトノベルのコーナー別れてて
西尾維新がライトノベルのコーナーに置かれたり、そうじゃなかったりしてるので 
あの辺がグレーゾーンだと思う
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:57:52.54ID:Sg0WZpp00
>>959
新井素子か懐かしい
本を読みまくってる学生の頃に友達に渡されて読んでみた時の衝撃が忘れられない

読みすすめるのは苦じゃなくサクサク進む
読了した後「さて、どんな内容だったっけ?」と振り返った時に
なにもない、本当に真っ白
どんなに薄い本だってあらすじのいくつかは浮かんでくるもんだけど
見事に何も残ってなかった

それが衝撃的過ぎて怖くてその一冊で終わったな
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:59:47.74ID:8Vc55R3T0
エヴァはストーリーは破綻していないよ
本当に破綻していたのは演出のほうでストーリーは
当時の流行であるご都合主義だった
考察組が惨敗するような内容だから、気が付く方が無理

今更だからネタバレすると、エヴァ初号機の中に
シンジの母親である碇ユイが取り込まれていたのである
このことに気が付いた考察は皆無だったな
「もしかしてエヴァの中に母親が入っているのでは?」なんて
書き込み見た事がなかった

ドラえもんの四次元ポケットと同じだったと言うわけ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:17:06.53ID:8Vc55R3T0
Vtuberのメンバーになったりスパチャしているのは
おっさんじゃないかな、内容はバーチャルキャバクラだし。
同世代がチヤホヤされても対抗心こそあれど
お金払おうという気持ちにはならんでしょ

むしろ同世代は、これであなたもVtuberになれる!
なんてそそのかされて、色々買っちゃって
アバター作って動画用の機材とか買っている方

それとアプリゲーのユーザーが多い
艦これとか、アズールレーンとか、ガチャに出会いと
運命を求めている
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 17:30:15.55ID:6viMh1Ds0
>>948
ブギーポップとかは読んだこと無いから判らんけど、ライトノベルってそういうのより更にもう一段か二段くらい軽めなイメージ。
1ページ内の文字数が極端に少なそうな。
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:26:35.78ID:tbo+/HiY0
>>954
そうは言っても、推理小説でお馴染みキャラのシリーズとか
やたらキャラ立ってる奴は読むのが楽なんだよな
毎回ゼロから情景を頭の中で掴むのもしんどいし、推理小説のメインはそこじゃないからなあ
ある程度は皆様ご存知!ってやってくれた方が事件に集中できる
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 19:44:35.49ID:8Vc55R3T0
>>966
嘘を書くなっての
自分だけのストーリーじゃなくてこれは公式

あんたのはただのオカルト、その手のオカルト一派がいたのは
察知されていたけど、解説まで出されているのに今になってまで
オカルトをやる必要ない
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 19:51:35.18ID:8Vc55R3T0
じっくり読み込めば分かるようにはなっていたんだよ
なぜ暴走した、なぜ塞ぎこんで動かない碇シンジの元に
都合よくエヴァが来たのか

碇シンジがエヴァ初号機に取り込まれたわけだけど
もしかして過去にも同じような人がいたのではないのか?
と想像することは出来た、そして居たという設定らしい
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 20:10:09.77ID:0yDSjVFr0
俺ガイルは多数派、良識派に対する皮肉と恨みつらみが滲み出過ぎていて読んでて胸が悪くなった
小説としてあるべき普遍的な正義感、倫理観、価値観を全く感じられない
これを成長物語として煽るのはいかがなものか
中高生には読ませられない
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 21:39:52.80ID:qAnF1iBI0
このランキングって紙媒体のやつ?、ネットで読むのは含まれないのかね。

毎日新聞社と全国学校図書館協議会が小中高校生を対象に行う「学校読書調査」の読んだ本ランキングとトーハンが発表している「『朝の読書』で読まれた本」って、、紙媒体の様な。。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 22:51:31.19ID:7mt2LeLd0
>>979
特に限定はしてないんだろうけど、基本は紙だろうね
そもそも学校で取るアンケートでラノベのタイトルはあげないだろっていうねw
小学生とかだと空気読めずに読書感想文にラノベやアニメのノベライズ出してくる子もいるだろうけど
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/25(水) 23:43:53.16ID:i7rrSVrt0
不思議なんやけど、どうしてハーレム化するん?
自宅作りました(買いました)、誰か来ました、女の子でした、増えました、ばっかりやん
男は?
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:00:05.16ID:aGNzRbzc0
>>972
俺ガイルは読んでないが、清く正しく道徳的な本だけが小説としてあるべき姿でもないだろう
確かに中高生は多感な時期で影響を受けやすいだろうが
人格に影響するほどの力のある本との出会いなんてそうそうないぞ
ましてや粗製乱造状態のテンプレラノベにそこまでの力があるとは思えないが
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:04:08.28ID:g/tW7Fi70
>>984
タイトルをあらすじやオビのアオリの代用にしてるんだよな
ハーレム、無双、元リーマン、料理、とかジャンル分けの目印化してる

ファンにしかわからないハーレクインのジャンル分けに近いものを感じる…
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:04:30.61ID:4R810wdr0
最初だけはおもしろいんも多いんやけどな
途中から調子に乗りだして途端そっからつまらんくなる
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:06:44.42ID:ouszg8u50
>>965
新井素子、藤本ひとみ、氷室冴子あたりが活躍してた時期のライトノベルは贅沢だったねー今思えば…

>>974
それはペーパーバックやね
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:07:59.00ID:3xiWTBpK0
一日一冊のペースで読めるしな
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:10:23.75ID:ouszg8u50
>>982 >>986
もしかして
ラノベとかなろうとか言うよりは
ハーレクインの男性版になっちゃってるの?
そりゃあ大多数にとったらつまらんねぇ…
ニッチ過ぎだ…

てか、ハーレクインのタイトルにそんな分類あるんだ
知らんかった
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:11:38.28ID:sM7m7fwu0
朝の読書でラノベ読むのか?というかアンケートに答えるか?
俺の時代でもせいぜい角川文庫まで。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:11:40.17ID:4FXggtZA0
>>960
アルスラーン戦記は最初は角川文庫だったな。
天野喜孝氏の表紙につられて手に取っら
内容は完全にライトノベルだった。
続刊が出なくて読まなくなったけど最近完結したとか。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:14:13.50ID:g/tW7Fi70
>>987
調子にのるというか、掴みのネタしかないやつが多いんじゃないかね
なろう系は字数がないと見てもらえないのか無駄に長い
ワンアイデアで引っ張れる限界を超えてる
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:23:11.43ID:VxQzPjSm0
>>993
出オチなんだよね
良くも悪くも
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/26(木) 00:24:26.70ID:dlFGJgCL0
本を読んでる姿は見ないしスマホの画面じゃ文字はきつい
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垢版 |
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