【菅首相】コロナ感染拡大「GoToトラベルと関連、エビデンスはない」 25日 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国会は、菅首相らが出席する衆議院予算委員会の集中審議が行われている。
立憲民主党の枝野代表が、政府の「GoToトラベル」事業が新型コロナウイルスの感染を拡大したと追及したのに対し、菅首相は「エビデンスはない」と強調した。
菅首相は、GoTo事業が地域経済を支えていることは事実だとして、今後も事業を継続していく方針を強調した。
立憲民主党・枝野代表「（GoToによって）直接感染が広がったかどうか、エビデンスはない。でも、なぜ広がっているかわからないなら、（GoToが感染拡大の）理由ではないというエビデンスがないんじゃないですか」
菅首相「GoToトラベルによって、地域経済を下支えしているということが事実では。GoToトラベルが感染拡大の主要な原因であるとのエビデンスは、現在のところ存在しない」
菅首相は、北海道・札幌市と大阪市で事業の一部を停止した措置については、「感染拡大防止のために、予防措置として、医療体制を守るために一部の地域に一時停止する決定をした」と説明した。
同時に、GoTo事業によって、「ホテルや旅館などの雇用をなんとか維持できている」、「地域経済を支える中で、極めて有力なのがGoToトラベルだ」と意義を強調した。
一方、枝野氏が、キャンセル料の35％しか補?（ほてん）しないなら、旅行事業者にはかえって損失だとただしたのに対し、赤羽国交相は「1日前までキャンセル料がゼロというところもある。予約の方法に違いがあっても、一律35％を国が支払うことになる」として、事業者への負担は生じないと説明した。
11/25(水) 14:45 フジテレビ系（FNN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d5b7cc2986d55ba59383594d934a25fe97fe298
■関連スレ
【菅首相】Gotoで「経済を回していかなければいけない」 継続に理解求める 25日 ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606293397/ 二階の操り人形だからGoToを否定できない哀れなスダレハゲ 証拠が無ければ何をやってもいいというのも、安倍政権から継承ｗ そうだな、誰も主要な要因だとは言ってない
一因と考えられる程度しか言えてないな
だがマスコミの取り上げ方や人々はまるで主因かのように騒ぐのがいる 期限付商品券10万の方がよかった
政府はアホだから乞食が1000円で毎日席を占領するようなやり方する トラベルは夏からやってるんですけどね
バカすぎて話にならんわ
これが野党第一党の代表の言う事かね？ フェイスシールドやらマウスガードやら空間除菌が有効ってエビデンス出せ トラベルではなく、飲み屋飲食店クラスター止めないと増えるで goto関係無いと言われればそんな気もするし
gotoで拡大したと言われるとそんな気もするし
はっきりしない事を理由に経済見殺すにも限度あるやろし
これはもう気にしたら負けな案件か 関係ないのに一部地域で停止
何を言ってるのかわかってんのかこの人
経済でも人命でもなく利権を守ろうとしてるから端から見るとちぐはぐに見える そもそもGoToって経済のためになるのか？
終わったらみんな旅行なんて行かなくなるから単なる需要の前借りだろ ゴートゥートラベルが原因と言うより単に移動が増えたら人と接触する機会が増える程度の因果関係でしょ
旅行で移動の機会が増えても人との接触の仕方を気を付ければ良いだけ そらみんなGoToトラベルだけに生きてるわけじゃないからな こいつ、いつも何かに怯えてるように見えて、顔見るのも何か嫌というか情けないわ >>23
地域クーポンで飲食店使うでしょ
大手チェーンと土産、商店街の一部だけだぞ
飲食店は様々使えるが
辞めればいい
金の無駄だよ >>32
あえて早めに積極的な移動をする事にモチベーション与える事で移動する事に対する抵抗感なくす意味はある >>28
再開から何人入国したのかわかる？どこ調べればいいんだろう… すが総理が強いブレーキを表明したとたん、一気にコロナが下がった。
コロナ危機は去った！さすが神の国日本！まさに神風やー！ >>1
http://dotup.org/uploda/dotup.org2317536.png 7月からやってて第2波も乗り切ったし、あんまり関係無いわな
強いて言うなら後から参入した人たちが緩いだけ 直接金配ってで支援しろよ
なんでわざわざ手間ひま掛けてまで感染拡大させるんだ >>23
バスで各地の有名店を巡る飲み食い中心のグルメツアーもやってるのでなんとも >>47
この拡散力はさすが感染蔓延地域の住民だけあるな 入国緩和した時期と一致してるだろ。
ためしに隣国からの入国止めてみようぜ。 ９月まではGOTOもパッとしない感じだったからな
一応、観光客は増えてたけど１０月から一気に増えた
ようやくGOTOが意味を出してきたところで停止なんて
できるかよ エビデンスとかアジェンダとかそんなに横文字使うもんかね。クリックとかタイヤとかならわかる 前回
医師会「感染拡大はパチンコ店のせい。ちなみにエビデンスはない」
↓
しかしあんなに大騒ぎしたにも関わらずパチンコ店でクラスター見つからず。
見える化して実証実験したら、なんと10分に1回空気が入れ替わってた事が判明
https://up.gc-img.net/post_img/2020/11/q7BBVHIa4eTZlXA_9xxGf_489.png
↓
医師会謝罪
「大変申し訳ありませんでした。以後このような事がないよう気をつけて参ります」
↓
その舌の根も乾かぬうちに今回
医師会「感染拡大はGOTOのせい。ちなみにエビデンスはない」
※11月1日の外国人入国規制の緩和で、中国韓国ベトナムから来た外国人の「空港でのウイルス検査」を廃止した事にはいっさい触れず >>51
酒が入らなきゃ問題ないよ
会食クラスターもお酒が原因 じゃあなんで中止したんだ？
自分で言ってて矛盾しまくってるの分かってる？スガ >>1
人の言うことを一切聞かない老人
もう無理だよこいつは ジジババって感染したらヤバいことがわかっててなんで外に出ちゃうの？ >>33
馬鹿か？
旅行以外でも感染拡大しているのに旅行だけは感染防止できる根拠は？
菅が馬鹿なら支持者も大馬鹿(^o^) 原稿読むだけのスダレはエビデンスの意味を理解してるのだろうか？ 福岡市長は関係無いっていうグラフ出してたな。場所によるんだろうな >>60
老舗旅館に泊まってカニとかフグを食いに行くツアーみたいなやつか >>63
医療状況が逼迫してる地域に他都道府県民が行くことでさらなる負担をかける可能性があるからだよ
だから行くのはOK来るのはダメなんだわ >>27
感染拡大で経済が死にそうなのが実態なのだが？
旅行業と飲食業が助かれば製造業は壊滅してもいいのか？ 経済回すって言うけど、一部の業界だけじゃん。
仕事しないヤツばかり支援されてズルい。 増えてる事が全ての理由だろ
まぁみんな消えて無くなればいい >>69
自分はかからないと思ってるんだよ
まだ近所にたくさんいる、という状況じゃなくて
知ってる人がかかってる人も少ないから 人が動けば感染拡大する
だから緊急事態宣言をやったんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴウトゥカツラやれよ国民に２ヅラくばれよシムケンのwww子供バージョンと加トちゃんの髪の毛一本のなwトロ臭いなさっさとやれよ竹刀で叩かれないと動かないのかハゲザイル菅 感染爆発してるのは巨大な歓楽街がある都市とその周辺だけなんだよ
東京解禁後に都民が殺到した有名観光地はコロナが広がってないんだなあ >>18
見事に感染者が増加したよねGoTo開始の数日後から
貴方が住んでいるお花畑の世界では感染が抑制されているようで良かったね(*^o^*) 旅行業と飲食業が経済回してくれるのか？
そうは思わんけど 理論疫学では、人の移動が増えると、感染が拡大すると
指摘されていて、この指摘を否定する専門家はいません。
GOTOで人の移動は増えているので、感染リスクを増大
させる政策であることは、科学的に疑いようはありません。 西浦先生岩田先生忽那先生は関連あるって言ってたけど 空気感染しないと厚労省が言ったときは
エビデンスがあったか？ そりゃ、無症状者のGoTo利用を調査しないから感染例は少なくなるよね(^o^)
虚構国家日本万歳(*^o^*) >>1
鬼滅の方が一万倍危ない
公開2週間で第三波がきてるし時期もドンピシャ なんで10月からアホみたいに観光客が殺到してる京都はコロナがさほど広がらなくて大阪市は感染爆発してるのかなー？ マスク着用で感染がおさえられるってエビデンスもないじゃん
あるのは飛沫拡散抑止のものだけ
これはもうマスクしなくていいってことだよな >>86
西浦って、日本では85万人が感染して40万人が死ぬってハッキリ言ってたよな >>86
>>1をよく読むと
「GoToトラベルが感染拡大の主要な原因であるとのエビデンスは、
現在のところ存在しない」と言ってるだろ
「主要な原因であるエビデンスはない」と言ってるだけで
「主要な原因とは考えられない」とか
「原因ではない」とは言ってないんだよ >>1
４月７日の非常事態宣言前に
全国一斉休校のエビデンス出さないでやったやん
バカなのか？
しかもエビデンスというのなら
gotoする前に
もしgoto後このデータが出たら停止するとも発言なし
つまりただ感染を広めただけなのさ
レジ袋無料廃止も入国ざるも
gotoスタートと共に感染拡大に拍車をかけたから
第２波が起き
第２波を収束させずに全gotoと東京解禁したから
小学生の甥っ子でも知っているんだが？ こら、ハゲ、
gotoキャンペーンなんぞ、今すぐ止めろ。
国民を殺す気か。 証拠がない、見ない知らない関わりない
経済しか言わない盲目内閣 >>87
それも「空気感染すると言うエビデンスは現在のところ確認されていない」という言い方だった 人との距離が1番の問題なのだから全国レベルで移動や会食が増えるのはまずいだろ？ >>95
あの当時、
なんの対策も取らなければと前提つけていっていたじゃんよ
ごまかすんじゃねーよ >>95
「 何 も 対 策 を し な け れ ば 」
な >>1
じゃあ公衆トイレで飛沫がどう飛ぶかのデータ出してよ
データ出さずに安全とか適当なことぬかしてんじゃねーぞカス >>102
そうそう
自らソーシャルディスタンスを否定し
自ら会食飛沫空気感染を容認
しかも通常の生活に戻って下さいをすっ飛ばして
行って来い！！金は出す！！
呆れるわ コロナを止めたかったら日本でお酒の販売を禁止して風俗全般キャバクラやナイトクラブを全て閉鎖すればいい
悪いのは「夜の街」ですよ そら役人が調べようとしないんだからエビデンスなんか出てこないだろ
それだけのことww 安部糞のアンダーコントロールと並ぶ名言
スダレハゲもようやく総理らしくなってきたなw どーでもいいから給付金のおかわり
早く寄越せや、こっちはGOTOに
踊らないで大人しくしてたんじゃ
スダレハゲ 日本も証拠がなければ何してもオッケーな国造りに成功したわけね >>111
調べて事実を告げると
赤木さんみたいに自殺へ追いやられるか
理不尽人事異動 >>103
その手のごまかしは「三密」という言葉にもある
三密、というのはクラスター発生リスクが高まる条件であって
一つの密でも感染リスクは高まる（菅も官房長官時代認めてる）
だけど「三密」でなければ感染しないみたいに国は勘違いさせてる
だから国や自治体は「三密をさけましょう」とは絶対言わない
「三つの密をさけましょう」と必ず言う
一つでも密があったら感染するリスクが高まると暗に言ってるんだ 西浦的にはエビデンスがあるのは人口密度と気温だっけか >>115
>>75が理由だよ
何度も説明されてるよ >>1
国のトップがこんな屁理屈で論争するとか終わってるな エビデンスが無いのではなく、それを調査しないだけ。
だって、エビデンスが有るとなると、自公政権の利権も無くなるからね。 国のトップがこの反知性レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ何度でも敗戦国になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全国で感染症が流行しているのに
政府が人の移動を奨励するなんて最悪としか言いようがない。
経済を回せばコロナが恐れおののいて終息してくれるとでも？ >>104
「このまま何の対策もしなければ」などという絶対に有り得ない非科学的で、非現実的な理屈を前提に国民の不安を煽り、経済死へ誘導するのはおかしい
と科学者と経済学者から散々苦情が出てたよな？
もっと書こうか? >>93
京都府外から来て感染した人は、
京都府外に帰宅するわけでしょ？
感染から発症までにタイムラグ、
観光客と京都の地元民との接触機会
を持つことが多いかどうか考慮するべきなんだよ。
観光客は地元民と接する機会は多くない。
観光客は観光地で各地から来た観光客と
密集することは多い。
よって府外から来た感染者と、他の観光客とが
京都の観光地で密集し、そこで感染が起こり、
感染者は帰宅後に発症するから京都での
感染者としてカウントされない。
こういうことが起こり得るんだね。 GoToトラベルを目の敵にしてる人達って頭悪そうw >>122
国は医療崩壊を気にしてるのであって
医療崩壊しない範囲で
じゃんじゃん感染して金落とせと
言ってるわけよ >>1
だとしたら「goto一時停止」はなんの根拠もないクルクルパー政策って事？？ >>130
ｇｏｔｏトラブルを養護する人たちって
脳味噌腐ってそうｗｗ >>116
何か轢いたが人とは思わなかった
が通用する国だからな >>128
「科学者」「経済学者」には「感染症」のことはわからないからだよｗ >>139
「ただちに影響はない」といいながら
家族をシンガポールに避難させた官房長官もいたなあ >>83
増えてねえよバカ
GOTO始まったのは感染ピークの7月末からだ あとさ海外からのの渡航を緩和したから感染拡大って方が大きいかもな
これやめなきゃ！！ >>129
こんだけ丁寧に書いても
きっと理解できんと思うぞソイツ まとめ
「医療崩壊さえしなければコロナにかかってもいいから金落とさせろ」 医師会や分科会はGoToに否定的じゃん
これはエビデンスといっても良いだろ 「GoToトラベル」の利用者数ってさ、
観光庁の発表によると、アンケート調査に基づく推計値らしいんだよ。
Go To トラベル事業における利用実績等について
https://www.mlit.go.jp/kankocho/news06_000484.html
ネットで予約するのが必須なんだから、
のべ何人利用したのかくらいわかるはずでしょ。
なのにこんな怪しい数字を使う。
考えられるのは、本当の利用者数は、
もっとうーーーんと少ないということなんだよ。
まあいつものことなんだけど、統計のマジックってやつで、
じつはこれは統計学という学問ができた当時から
政治的に利用するためのものであるということがいわれていたから、
当然といえば当然の話しなんだけどね。
「統計」には、「全数調査」と「サンプル調査」がある。
「全数調査」というのは、現実的には実施が難しいから、
ほとんど人は「サンプル調査」を「全数調査」と思い込まされている。
これで数百恩円、数千億円の金が手に入るのなら、
人を雇って、アンケートにウソ書かせることくらい、まあ安いもんだよ。^^
電通の子会社が独占的に調べている「テレビの視聴率」がいい例だよ。 >>1
ドミノが連鎖して大量に倒れてるのに
「倒れた原因がストッパーを外したことだというエビデンスは無い」
と言い訳するクズ 菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^
「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、
例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^
https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true
自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
これから月末にかけて、
都道府県ごとに、
10月中の死亡者数が発表されます。
そして、来月はじめから15日くらいまでに、
主要都市の11月中の死亡者数が公表されます。 GoToが原因の感染者はこんくらいだ
と身内がエビデンス出してただろ
身内批判か？ 「GoToトラベル」は、
「経済」を回すのではなく、
旅行業界の大手企業にお金を回し、
ウィルスを回しているのです。
マスコミが一斉に
「このままではまた休業要請！」
「経済が危ない！」
と騒いでるんですから、
検査を受けに行く人が少なくなるのは当然でしょう。
一方で、家でばったり倒れて
死んでいく人たちもいるんです。
超過死亡のグラフをみると、
全国的に同じような傾向が見られます。
つまり、この感染症と、それを防ごうとする国民の努力が
死亡者数に、大きな影響を与えているのです。
まあ、中には、
感染を恐れて医者に行けず死んでしまった人もいるとは思いますが、
ウィルスの繁殖によるに血栓などによって、
他の疾患を併発させて死亡した人も少なからず含まれているはずです。
また、医師会の組織率も、低い地域がありますから、
創価学会系の医者にかかった人もいると思います。
自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
「GoToトラベル」のまとめはこちら。↓
https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true "佐々木優也
あまり大きな声では言えませんが..."
GoToトラベルによってホテル業界に起こっている現象です。
予約数は前年比50%と激減しているのに、
取扱高は前年比120%と激増しているデータが出ています。
つまり何が起こっているかと言うと、
多くのホテルがGoToに便乗して
かなり値上げをしています。
https://twitter.com/hksh/status/1314762046592839680
https://archive.is/6wlu6
こういう人たちだということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>138
というか他の科学や工学の分野でも
「何も外力を与えない場合」を比較のベースラインに設定すると思うんだけどな 「ＧｏＴｏトラベル」不備丸出し！ 無断キャンセル詐欺など悪質な事案相次ぐ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201101/dom2011010002-n1.html
"しかも、この事業を利用すると受け取れる
電子クーポンは約９万５０００円分が
ちゃっかり発行されていた。"
これも
事業者がその気になれば
いくらでも水増しをして
儲けることができるんですよ。
旅館側に被害が出るというのは、
客が来るのを見越して、
食材だとかを仕入れて、
お部屋を用意してとお金を使うからなんで、
それがなければ、クーポンを着服して
丸儲けができるんですよ。
お客は従業員でもいいんです。
こいつ、喋れば喋るほど無能だな、次は誰よ、パチンコ潰せる人なら誰でもいいが、どいつもこいつもボンクラばかり 今後の感染者数は「神のみぞ知る…」 西村コロナ大臣が発言★4 「令和のインパール作戦」ともいわれるこの「GoToキャンペーン」を
継続するように要求したのは、公明党なんですよねー。^^
菅首相が、公明党の山口代表と会談し、
死亡率が下がっているとして
「経済」と両立していく方針を確認。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66409330Z11C20A1000000/
察するに、創価学会からすると、
無党派票が減ることよりも
会員が減るほうが怖いんだろう。^^
最近は政党支持率でも、会員数よりも少ないしさ。^^
つまりさ、
自民党や公明党が言ってる「経済」ってのは、
JTBだとか、創価学会員がたくさん勤務していて、
選挙でも組織票を取りまとめてくれる連中の
金儲けのことなんだよ。
そのためには、感染が拡大して、
他の経済活動がすべて麻痺してもいいってことなんだよ。
これが菅内閣の掲げる
「国民のための政治」のホントの意味なんだよ。
まあたしかに、
こいつらも日本国民には違いないから、
ウソではないんだけど、
若い人だとか、頭の悪い奴らは、
自分たちのことだと錯覚するんじゃないかな。^^ さて、自治体ごとの超過死亡をみると、
7月から急に下がっていますが、↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
8月時点の死亡率や重症化率をみると、
途上国と大差ない程度だったことがわかります。↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62259830U0A800C2PE8000/
そして、9月、10月と、超過死亡は増え続けています。
いまのところ、
都市部、特に東京都内の伸びが顕著なんですが、
これは9月頃からの緩和措置や、
GoToキャンペーンが影響したものと思われます。
医療体制が整うだとか、
治療方法が確立されたことによって
死亡者数が減っているのだとすると、
ふたたび死亡者数が増えているのは、
よほど感染者が増えているということなんですよ。
さて、超過死亡なんですが、
増減の推移グラフを追加しました。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
観光地で増えているのも重要なんですが、
それは地元の人が死んでいるのであって、
飲食業と同じで、客同士でうつし合って、
家に持って帰って、感染を広げているというケースが
ほとんどだと思うんですよ。
というのも、山奥の温泉郷だとかは、
人口少ないですからね。
そこでそんなに死んでいないからといって
安心はできません。
病院だって、集団感染が相次いで起きているんですから、
旅館だとかで感染しないはずがないんですよ。
ただ、旅館の場合は、滞在期間が短いし、
お客さんの情報もほとんどないんで、
露見しにくいというだけのことだと思います。
公明党は、このキャンペーンの継続を求めているくらいですから、
創価学会員の皆さんは、こぞって利用しているんでしょうけど、
もし感染していたことが後でわかったとして、
クラスター班に
「旅行に行った！」なんてことを正直に白状するでしょうか。
刑事事件だと、おまわりさんが調べたり、
偽証罪で罪に問われたりするんですが、
クラスター班には
そういう権限はないですからね。 (´・ω・｀)
「国民のための政治！
それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。
これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります！」
自民党支持者には「自助」！
共産党支持者は「共助」！
公明党支持者には「公助」！ >>138
だから医者はエビデンスもなく40万人死ぬ!!と騒いだのか?w >>145
違う
「医療崩壊したときはしたとき」ｂｙタナボタ政権 今のように、JTBだとか一部の人たちが、
自分たちの利益ばかりを主張すると、
感染が拡大して、死亡者が増えます。
そして、病院に患者があふれ返り自粛要請になり、
経済活動全体が、麻痺することになるんです。
自殺者の心配をするんでしたら、
その場合のことを考えないと
いけないと思うんですけどね。^^
"「Go Toトラベル」や
「Go Toイート」キャンペーンを見る限りでは、
JTBや「ぐるなび」などの
特定企業の優遇が顕著であり、
地方創生に
本当に貢献できるかどうか定かではない。"
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=83684 旅行に行かなくなったら破綻してしまうような経済は
まともな経済とはいえません。
裏を返せば、政治的なｺﾈのある学会員でさえ
ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞでしか稼げないような、
そういう国になってしまっているということです。
日本企業は、
企業の損失補てんや、株主への配当を増やすために、
製造工程を可能な限り海外に移転させてきました。
これによって、労働市場のﾊﾞﾗﾝｽが崩れてしまったんです。
そしてその"上がり"を中国から受け取っているのが、
大企業と、旅行業界なんですよ。
貿易の収支でｱﾝﾊﾞﾗﾝｽになっているというのは
胡錦濤政権の頃からいわれていたことですが、
習近平政権になってからｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞが急増したのは、
菅さんが主導して、話をつけてきたからなんです。
決してこれは自然とこうなったわけではないんです。
少し説明をしておくと、
入国時の検査の緩和は、技能実習生、
これが農業のほうで、
菅さんの政策のもう一つの目玉が、
観光なんですよ。
つまり、この2つを強行したことで、
今回、感染が拡大してしまった
ということなんです。 >>129
感染客→地元民→他の地元
他の地元民に移るまでに大分タイムラグがある
全國満遍なくコロナを擴散させやがつて！！ "中国は
観光客を
政治的武器として利用する国家であることは
よく知られている。
これにより
中国との距離を取ろうとする台湾の蔡英文政権や、
アメリカのTHAADミサイルの配備を認めた
韓国の朴槿恵政権に、大きな打撃が与えられた。"
https://web-willmagazine.com/social-history/ajKPI 「観光業の事業規模が大きい！」
とか言う話をよく聞くんだけど、
約1兆円くらい行政が先行投資してるからね。^^
そう言う開発コストと、免税の拡大で
ふくらませるだけふくらませたバブルなんだよね。^^
あと、
「景気が良くなったから観光客が増えた！」
とかいうのも、
習近平になる前の方が、
明らかに景気は良かったよね。^^
急に中国人が来るようになったのは、
ODAだとか、その代替の「第三国への開発投資」だとか、
いろいろバーターで、裏で決めたことなんじゃないかな。^^
安倍サポーターズ、
ランサーズは、
トンズラ中
デマをばら撒き、反論者には誹謗中傷、自分だけ平熱でもＰＣＲ検査でおなじみのハシシタ、
取材で拉致された人には自己責任と言いながら、ヨット遭難で自衛隊に迷惑をかけ、国が負担した口だけの辛坊など
桜問題ばかり追求する野党を批判してたけど、
結局
嘘言って、国会、国民を完全に裏切り続けた安倍晋三擁護者たちって、ほんっと脳みそ腐ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この日本という国は、底が完全に、抜けましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コロナという自然災害が起きたせいで
観光立国がダメになった、運がなかったというのもね、
そもそも観光客が持ってきたんじゃないの？これ、ってことなのよ。
他の伝染病もそうだけど、長距離の移動を活発にしたことが、
検疫リスクを高めてきたということなんだよ。
そのコストを支払う大多数の人たちにとっては、
観光なんてものは、ほとんど利益になっていない。
免税の対象拡大、消費税ゼロ、旅行税への付替えなど、
むしろ損している人のほうが圧倒的に多い。 そんなこと言うのなら、ワクチンが感染拡大を防ぐエビデンスなんて無いんだから
国費で買わなくていいよ。 関係ないというエビデンスもない。
ただ、東京解禁後に感染者数増加を認め、関連が示唆される。でよいやろ。 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 誰も地域経済をおろそかにしろなんて思ってないけど
だからといって地域にコロナが広まったら
もう地域は壊滅するしかなくなるんだから
コロナを広めるようなgoto事業はやめろよ
子供でもわかる簡単な話だろ 最終的に、
この開発バブルでババを引くのは
日本人だろうね。^^
中国の投資家はアホではないから、
ちゃんと元を取って、儲けたあとで
サッと手を引くと思うな。^^
中国人の金持ちがさ、
北海道で、スキー場の近所の土地を買ってたろ。
そして、アトキンソンくんが提案しているのが、
スキー場の開発なんだよね。 でもでも、新型コロナ感染拡大の責任は首相にあるよね アトキンソン氏が言ってるのは、高級ホテルの開発なんだよ。
で、どこに作るのがいいかということで、
彼が目をつけたのが、北海道のスキー場なんだよ。
なんでも、雪質がいいらしいんだよ。
しかし、GSからすると、日本の不良債権処理では
一度しくじって撤退してるから、今更な感じはする。
アトキンソン氏が個人的に考えたことなのかも知れないが、
とにかくそれに乗っかっちゃってるのが菅さんなのよ。 >>166
「医療崩壊を防ぐというパフォーマンスはしたからあとはどんどんコロナにかかっても金落とさせろ」かな 感染拡大の原因は繁華街と家庭内だっての。
gotoさえやめればＯＫみたいになると、普段気をつけなくなって非常にマズい。
むしろ、普段の日常生活こそ気をつけるべきなんだよ。goto関係ない。 >>161
だからもう
感染力が以前のソレとは異なって強大と言われている
ただの風邪という人間らによって
拡散されたウイルス株は感染力が強くなって秋へ突入したんだ "日本標準産業分類には、
「観光産業」という定義はありません。
そこで、
各分類ごとに
観光に該当する割合はどの程度かを推計して
それを足しあげ、
観光産業の規模を計っていくことになります。"
https://mlit.go.jp/common/000225640.pdf
観光地域経済調査の主な対象業種
https://mlit.go.jp/common/000223854.pdf
こういった形で、
運輸関連や小売店など、
幅広い業種の売上高を合算していったものが
旅行業界の経済規模なんですよ。
そしてその1割は、国や地方からの先行投資です。
ﾎﾃﾙの建設費などの民間投資も含めると、
かなりの額になりますが、
中国の胸三寸で、これは破綻します。^^
まあでもほら、ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨのある人たちなんですから、
職を失っても、きっとうまくやっていけますよ。
国に頼ったり、年寄を殺せーとかいわなくてもね。^^ まあですからね、
習主席のお慈悲で、
たまたま職にありつけていた
というだけのことなんです。
それがなくなれば、人が余るわけですから、
いずれ解雇される人たちです。
しかしそれが、
即、死を意味するのかはわかりません。^^
仕事がないということはないと思いますけどね。^^
命を軽視する人たちが作るご飯というのは
あまり食べたいとは思いませんね。
お年寄りの客は激減するでしょうね。
ｺﾛﾅが収束したとしても。^^
トラベルは関係ないやろ(´・ω・`)
問題はイートのほうや(´・ω・`) 日本の人工呼吸器の8割を把握しているサイト
（https://crisis.ecmonet.jp）で、
これまでの{人工呼吸器装着(重症化)→死亡}の患者さんは253人です。
すなわち
日本のこれまでの死亡1954人のうち1600人は、
人工呼吸器装着すること無しに亡くなっています。
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1329582751054368768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 老人て、末期になるほど
一度思い込むと違う考えは受け入れないんだってね 「GoToトラベル」の利用者数ってさ、
観光庁の発表によると、アンケート調査に基づく推計値らしいんだよ。
Go To トラベル事業における利用実績等について
https://www.mlit.go.jp/kankocho/news06_000484.html
ネットで予約するのが必須なんだから、
のべ何人利用したのかくらいわかるはずでしょ。
なのにこんな怪しい数字を使う。
考えられるのは、本当の利用者数は、
もっとうーーーんと少ないということなんだよ。
まあいつものことなんだけど、統計のマジックってやつで、
じつはこれは統計学という学問ができた当時から
政治的に利用するためのものであるということがいわれていたから、
当然といえば当然の話しなんだけどね。
「統計」には、「全数調査」と「サンプル調査」がある。
「全数調査」というのは、現実的には実施が難しいから、
ほとんど人は「サンプル調査」を「全数調査」と思い込まされている。
これで数百恩円、数千億円の金が手に入るのなら、
人を雇って、アンケートにウソ書かせることくらい、まあ安いもんだよ。^^
電通の子会社が独占的に調べている「テレビの視聴率」がいい例だよ。 >>180
そういうことだよな
国民を守る総理なら「関連性は否定できないので防疫のためにGOTO停止」だろう
観光業や飲食業を守るために一般国民が犠牲になる >>97
「日本国内におけるヒトーヒト感染は現在のところ認められていない」と同じレトリックだね 菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^
「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、
例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^
https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true
自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
これから月末にかけて、
都道府県ごとに、
10月中の死亡者数が発表されます。
そして、来月はじめから15日くらいまでに、
主要都市の11月中の死亡者数が公表されます。 「GoToトラベル」は、
「経済」を回すのではなく、
旅行業界の大手企業にお金を回し、
ウィルスを回しているのです。
マスコミが一斉に
「このままではまた休業要請！」
「経済が危ない！」
と騒いでるんですから、
検査を受けに行く人が少なくなるのは当然でしょう。
一方で、家でばったり倒れて
死んでいく人たちもいるんです。
超過死亡のグラフをみると、
全国的に同じような傾向が見られます。
つまり、この感染症と、それを防ごうとする国民の努力が
死亡者数に、大きな影響を与えているのです。
まあ、中には、
感染を恐れて医者に行けず死んでしまった人もいるとは思いますが、
ウィルスの繁殖によるに血栓などによって、
他の疾患を併発させて死亡した人も少なからず含まれているはずです。
また、医師会の組織率も、低い地域がありますから、
創価学会系の医者にかかった人もいると思います。
自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
「GoToトラベル」のまとめはこちら。↓
https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true >>188
ｇｏｔｏさえやめればなんて言ってるアホは
そうそう居ないんだが妄想？ >>199
実感として高級ホテルはずっと満室で予約取れない ウソを認めあってる団体が宗教なんだから、
フェイクもなにもないんだよね。
SNSでの暗躍は、当然の帰結である。
みんなで信じてるから正しい、
ウソも100回いえば本当になる。
だから、あらゆる選挙で動員をかけて、
勝利し続けてるんだけど、
その原資は国民から奪った税金なんだよ。^^
"佐々木優也
あまり大きな声では言えませんが..."
GoToトラベルによってホテル業界に起こっている現象です。
予約数は前年比50%と激減しているのに、
取扱高は前年比120%と激増しているデータが出ています。
つまり何が起こっているかと言うと、
多くのホテルがGoToに便乗して
かなり値上げをしています。
https://twitter.com/hksh/status/1314762046592839680
https://archive.is/6wlu6
こういう人たちだということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GoToでコロナ警戒がゆるゆるになったせいだろ
こんなの小学生でも分かるわ
スカ総理の脳みそは小学生以下だったのかよ こういう自民党を国民が選ぶんだから仕方ないよ
だまって感染しときなさい 「ＧｏＴｏトラベル」不備丸出し！ 無断キャンセル詐欺など悪質な事案相次ぐ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201101/dom2011010002-n1.html
"しかも、この事業を利用すると受け取れる
電子クーポンは約９万５０００円分が
ちゃっかり発行されていた。"
これも
事業者がその気になれば
いくらでも水増しをして
儲けることができるんですよ。
旅館側に被害が出るというのは、
客が来るのを見越して、
食材だとかを仕入れて、
お部屋を用意してとお金を使うからなんで、
それがなければ、クーポンを着服して
丸儲けができるんですよ。
お客は従業員でもいいんです。
西浦教授「このままだと日本は重症化85万人、そのうち半数の40万人が死ぬだろう」 (4月の発表)大ハズレ
↓
山中教授「このままだと手遅れ。日本は2週間後のニューヨーク」(4月3日の発表)大ハズレ
↓
山中教授「このままだと日本で１０万人以上死ぬだろう」(7月の発表)大ハズレ
↓
科学者・経済学者「このまま何の対策もしなければ」などという絶対あり得ない非現実的な試算を基に国民を煽って、経済死を誘導するのはオカシイと苦情 ※テレビはこれを報道せず
↓
経済学者「このままでは１００万人失業者が増える」(4月の発表) 大当たり
※9月の国内完全失業者206万人
↓
医師会「感染の広がりは、エビデンスはありませんがパチンコ店のせい」大ハズレ
※しかし全くクラスターが見つからず
↓
医師会が正式謝罪「事実誤認の発言によりご迷惑をお掛けいたしました。今後は、正しい情報を発信していくよう努めてまいります。訂正させていただくとともに深くお詫び申し上げます」(原文ママ)
※調査の結果、パチンコ店はタバコの煙のせいで1時間に何回も空気を入れ換えていた事が発覚
※さらに客は黙ったまま口を開かなければ感染しようがなかった
不安煽ってばかりで責任取らない医師会や教授連
実際当ててるのは経済の専門家だけ
↓
10月 外国人の入国規制緩和へ
3ヶ月以上の滞在に限って外国人の入国OKに!
↓
10月29日
外国人留学生の大規模クラスター発生 (国内最大規模)
＞感染者９６人のうち９２人が学生で全員留学生。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20201029-OYTEW636759/
仙台の専門学校クラスター、感染計９６人に…
↓
11月1日
外国人入国規制緩和 空港での検査が「無検査」に!
日本に来ればタダで治療できて命も助かる!! 外国人が無検査で日本に入国
↓
外国人の入国制限緩和(空港で無検査)以降、突然に感染者が激増
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/11/e3a35fae6dc6ddc8d2bcccc13cc74591_20306.jpeg
※増えた地域は北海道(新千歳空港)、東京(羽田空港)、大坂(関西空港)、大きな空港がある地域
↓
11月12日
「東京五輪の外国人観客 原則14日間の待機免除で検討」
※これが外国人クラスターを報道しない理由
↓
日本医師会 中川会長「コロナ拡大はGOTOトラベルのせい。ちなみにエビデンスはありません」(今回11月の発表)
※歯切れの悪い謎の発表 ※本当に「エビデンスは無い」と言っている
(オリンピックが出来なくなったらヤバいから、大量の外国人感染者は秘密にして日本人が全部かぶれ) >>207
そう
ウイルスをくっつけた札束を移動させてるのさ >>204
国や自治体が変なこと言う時には「可能性は否定できないんですね？」と
突っ込めばいいんだけど野党は本当にお馬鹿さん >>207
経済困窮して路頭に迷うくらいなら病気でぽっくり逝きたい(´・ω・`) まあ追求してる野党の親玉が「直ちに影響はない」で乗り切った奴だからなあ 自分の失敗隠そうと必死 Gotoでクラスター 感染爆発誘発しているのは事実 嘘つき総理ってバレバレ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で hi2 >>188
GoToのせいで頭ゆるゆるになって
普段気をつけなくなってるんだろ
GoToやめても一度ゆるゆるになった頭は
なかなか戻らないよ
悪質極まりないわ 自民党の優先順位
高齢者の重傷者より旅行関連企業の潤い
医療より経団連
国民より河井、安倍、竹中 >>217
札束や硬貨もだしスマホもだぞ
ま、スマホは他人に触らせる奴等いるの？
と不思議にしか思えねぇw昨今 しかし、5ちゃん広告にエロ漫画ばかりなのは俺だけなのだろか?コロナ拡大よりも困惑してる。 >>224
年金も浮いてウハウハやな
支持するわ(´・ω・`) >>153
山中教授は「このままだと手遅れ。日本は2週間後のニューヨーク」
山中教授「このままだと日本で１０万人以上死ぬだろう」と言ってたぞ
いいんかそれは? 観光業は対策してるしてると言うけど
まさか、現金でやり取りしてないよね？
現金は、ウイルスを運ぶ代表格
ちゃんと電子マネー限定にするか、お金を殺菌する機械を買ってあるよね？ >>224
優先度最上位に業界からの献金があるからな
国民なんぼ死のうが献金貰えるんなら
気にしないってことだよ >>33
国民個人個人が気をつければいいってのはミクロ視点の話。
政治はマクロ視点で判断しなきゃならない。
移動機会が増える人の中に、接触方法を気をつけない人が一定数いるだろうと予め織り込んで計算すべきって事。
政治が個人個人の資質に性善説で期待するような政策しちゃ駄目なのよ。 gotoやめたって、感染は減らないって。
そもそも関係ないんだから。 エビデンス無いけどコロナ脳には通じないから無駄だぞ なんにしても現行の政策下で増加し続けることは明白だろうが！！
極東アジアで一番の増加だぞ。アホかこいつは。 トラベルはともかくイートはダメだろ
イートと外人入国緩和をやめろ >>232
アクリル板すらなく
店先にアルコールボトル一本置いただけで
やれることはやってるとかいう飲食店ばかりだぞ
観光業界も同レベルと思っていい >>231
リスクの話として言ったんだろうが
予言みたいに言われるから
あまり科学者が将来のことを言わない方がいいね >>185
感染拡大が人の移動から１０％、
マスク使用率から３０％のように調査できればいいが、
要因解析を行うには、全ての出来事を記録し
集計しなければならないので実際には予想の域を出ない。
研究の限界である。
しかし、メタ個体群流行モデルという理論的に検討する
モデルを用いて、古くから人の移動が増えると
感染症の感染拡大が起こることは予想されており、
実際に過去に起きた出来事も良く説明できる。
そのため人の移動が増えることで、感染拡大につながったと
考えることは、科学的に妥当な態度だと言えるよ。 >>243
そういうことになるね。
飲食や観光業潰れようと自分らが目立てれば良いって人達なんじゃないスか？ >>235
イートの無限やら錬金術やらのが怪しいけどな
そんだけ動きまくりしたんだし これも無関係じゃないだろうけど一番の原因は入国緩和だろうな >>234
みんなが働けば上手く行くけど、実際はサボる奴がいて上手くいかない欠陥マルクス主義みたいな >>245
これで感染拡大しないと本気で政府は思い込んでるのかな
感染押さえ込んだ国から何一つ学んでない
現実逃避してるだけって恐怖だよね 人の移動で感染が拡大するのは自明だって、西浦先生も言ってるわ。
忖度学者でなければ当たり前のこと。 濃厚接触者以外の感染経路調べてないんだからエビデンスあるわけないだろｗ
警察が捜査もせずに証拠ないので無罪って言ってるようなもんだぞ
感染症なんだから接触行為増やす施策は全て関連するに決まってるだろ
なんのために対策分科会があるんだよ 次やるときはアプリ必須にすれば
完全にエビデンスになるだろう
めんどくさいことはこういうのを最初からやってればいいのだな 他国はロックダウンしてんのにGotoうぇーーぃだからなぁ >>1
11月から外国人が来るようになったから第三波となったのか？ 中国の操り人形はバイデンだけじゃ無かったね
日本政府はアメリカを裏切ってレッドチームと裏で繋がってる gotoの責任者は赤羽だから公明党の責任なんでしょ
今日高校でそう習った 因果関係ははっきりしないって
原発事故の時も聞いたな >>247
要約すると「このままでは42万人死ぬ」ってコトね。
結局自称"専門家"の方々は病気治せない上に気象予報士も真っ青な予想で
社会に不安を撒き散らして集団ヒステリーを煽ってるだけじゃないの。
医師として使えないならせめて黙ってろっての。 ワクチンもこのパターンだから気をつけろよ
副反応等品質に関する責任は政府が持つ＝因果関係は絶対に認めない予定
って事だからな
水俣病とか薬害エイズとかと同様で何億もの費用と何十年という時間をかけてやっと勝てるかどうか >>254
移動しだしたの７月だろ
でそっから増えたか？
増えてなくて旅行者もいる九州とか長野とかの地域はどう説明つける？ >>57
パチ屋は最高に空調が効いてるからな。
夏場にジュース買って涼ませて貰うことがあるけど、あそこは臭いなどにも気を使っているね。
男の客が多いからこその脱臭力なのだろう。
おまけに店員のアナウンス以外は誰も喋らないし、対面で向かい合うこともまずない。
病院の待合室よりも遥かに安全だろう。 だからgoto関係ないんだって。
マスク、手洗い、社会的距離、これを守る以外に防ぐ打方法はない。
これを守らなければgotoやめても何の意味もないし、逆にこれを守れば
gotoだろうが何だろうが関係ない。
一番のリスクは、飲み屋と家庭内。 コロナにエビデンスは不要だって山中教授も言ってるだろ エビデンスがあってからじゃ手遅れじゃないの？こういうケースは あらゆる感染拡大策を行って、結果、
どれも主原因とは言えないようにして全部うやむやにしてるからな。 エビデンス多用する人増えたね
上念司が流行らせたのか？ >>1
教養レベルが低い男がエビデンス言うなや 笑 まず、感染広げるスーパースプレッダーってのを
体質とかじゃなく性格、行動パターンなんだっていうのを定義させよう >>69
そりゃ、目の前に割り引き旅行や割り引き会食がぶら下がってたら迷った挙句手を伸ばすんじゃね 「ウイルス検査不要に 中韓など11カ国・地域から入国時」
2020年11月1日 21時22分
https://www.asahi.com/articles/ASNC16TK2NC1UDCB00B.html
新型コロナウイルスの水際対策が1日緩和され、中国、韓国、台湾など11カ国・地域からの入国者の空港でのウイルス検査が不要になった。渡航中止勧告が出ていた感染症危険情報が引き下げられたのに伴う措置。検査対象の緩和は感染拡大以降、初めて。
検査が不要になったのはほかに、香港、マカオ、シンガポール、タイ、ブルネイ、ベトナム、豪州、ニュージーランド。滞在歴のある外国人の入国拒否も解除された。
成田空港では1日昼前、ソウルからの便が着くと、検疫官が一人ひとりに過去2週間の滞在先を確認し、韓国だけと答えた人は検査不要のレーンに誘導した。それらの人は、質問票を提出するとすぐに入国審査に向かった。
到着から1時間足らずで入国した韓国人の女性（21）は「とてもスムーズ。状況はだんだん良くなっていますね」。別の女性は「結果を待つのが不安なので、検査がなくて良かった」と話した。
↓ ↓ ↓
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/11/3d458c9084f274631b0aa3b4c896e58e_9503.png ワクチンが救世主みたいに吹聴してるけど
副作用で体が不自由になってごらん、国も自治体も責任負わないよ
自業自得になる、みんな自分で決めるんだよ >>264
> 移動しだしたの７月だろ
> でそっから増えたか？
7月以前と比べると谷間の時期に下がり切らなくなった、というのはある
https://i.imgur.com/4QcfDgy.png 飲食業も旅行業もコロナ後に合わせた新しい業態が求められているんじゃ
ないかな、現在の業態でのGOTOとか旅行業界の生き残り策は不要だと
思うな国民全体で見ればウイルスの蔓延するリスクがあるし、今はコロナ
で全ての業界がウイルス対策でコペルニクス的転換が必要な時期であって
天動説は時代遅れ、いま旅行業界を延命させてもその業態自体が天動説
なんだよ、コロナ後を見据えた業態変換が全ての業種に必要な訳で、
全ての業種に対して広く支援策をまとめるべきであってGOTOで今の業態の
旅行業界を延命させても無意味でリスクの方が大きいと思う ※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
GoToで
移動中にも ３密
観光地でも ３密
家庭内でも ３密
これでも GoToがコロナと関係ないの？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
※じゃぁ GoTo制限するのは何故？？？？？？？？？？？？？？？ポンコツ総理、教えて？？？
GoToで
移動中にも ３密
観光地でも ３密
家庭内でも ３密
これでも GoToがコロナと関係ないの？ いくらなんでも検疫スルーとか自殺行為だよなぁ
中国でさえいまだに2週間留置なのに うん、公明党擁護に必死にだね。創価学会のお金と票がそんなに惜しいのか。
公明党擁護するなら自民の支持率は激減だね。
あれ？本当の狙いはこれか。
公明党による自民乗っ取り大作戦。これき世界中に拡散し必要があるね。
公明党は今、疑惑をかけられているよ。
GOTOゴリ押し推奨しちゃっているし公明党はちゃんとした説明が必要。
説明がないと公明党=感染源となっちゃうんだよなあ。
国交省でもコロナ感染者いるしさあ。 重傷者くっそ増えてるじゃないか
まじでこんな詭弁で逃げ続けるつもりか スカは腰が入ってねえな
規制しない度胸は無いんだろ
反スカを干すのだけは徹底的 >>270
根拠や証明って言えば事足りるのにな
ビジネス現場では結構昔から使ってる業種もあったわ
政治家が言うとなんか違和感あんたただの実務屋って思うわ >>181
なんでここに
新型コロナはアルコールで感染力を失うと書かないんだ？
それに症状症例記載は？
最もよくある症状:発熱空咳倦怠感
時折みられる症状:
下痢、味覚または嗅覚の消失 皮膚の発疹、または手足の指の変色
鼻詰まり、結膜炎（赤目）喉の痛み、頭痛、筋肉や関節の痛み、
吐き気または嘔吐、下痢、悪寒またはめまい。 >>264
この１０月からの第３波のコロナ感染者の増加とＧＯＴＯトラベル
の対象地域に東京を加えた時期とは関係があるのか不明だけど精査する
ことは意味があると思うよ、もし仮にＧＯＴＯトラベルの対象地域に東京を加え
た事と、コロナの感染者増加が関連があるのなら、ＧＯＴＯトラベルの対象地域
を外すべきなのは東京だと思うよ、もし原因と結果の地域が違うのなら
原因の地域をＧＯＴＯトラベルの対象から外すべきだと思うな 3連休のサービスエリアで団体旅行ぽいのが大声で買物してたしイート以外も感染原因になってると思うよ >>246
実際にあれで大勢が店に押し掛けて物凄い密となり、
トイレットペーパー買う為に連日ギュウギュウ詰めの大混乱となったからな
西浦・山中の、国民の不安を盾にとった未来予測は「毒」でしかない エビで～んす（笑）
すたっぷさいぼうはありまあす！ 当たり前だろ告知しかカウントしてないんだから
政府がわざと調査してない >>280
その中国外相とニコニコ訪日会談で
スルー入国に加えて
永住権・参政権まで確約するという茂木バカ 政治家のくせにえびでんすなんてテクニカルターム使いまくって大丈夫なの？（笑） >>1 ボンボンの次はバカ。
なんとなく日本人の好みがわかるねw GOTOに東京を入れてちょうど一ヶ月後に感染が増えてその10日後の11月二週目に発症者爆増 よし、頑張れ菅
この調子で日本中にコロナをばらまいてやれ
エビデンスはないからバレないぞ ※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理
※【WHOもビックリ】途上国の人間ですら、こんなキチガイ言わない・・・・・・・・・・・・・・・・・ほとんど、ポンコツ。日本の総理 政治家って知りもしない単語をつかいまくるおバカさんなの？（笑） エビデンス、出してみようよ。
最初から最後まで無症状で、感染したことにすら気付かない者も居るんだから完全には無理だが
GoTo旅行後、二週間以内に感染発覚した者を照らし合わせるのは簡単だろ。
それが発着地の感染率より低ければ、GoToトラベルは安全だってことだ。 エビデンスないのにGoto止める知事バカ過ぎない？ だから時短営業もエビデンスないんだよ
かってに適当にやってるだけー 働き盛りの50才以下の人に死者がいないから大丈夫です。
死ぬのは病気持ち、病み上がりの年寄りだけなんです。
なので規制かけないで経済を回せばいいんです。 政治家って何もわからないくせに、偉そうに話すのがお仕事なの？（笑） >>291
不特定多数が使うトイレが
最大の感染源と言わないのは
ｇｏｔｏを止めなくないからだろ 寒くなって乾燥してきたからと言うが夏の沖縄でも感染者増えてたし関係ない気がするわ 菅首相は「エビデンスはない」と強調した。
エビデンスって！なんだ！エビふりゃーか！愛知も増えまくってるわ！！
日本語で言えよ！簾はげ！！ 政治家ってなんのことかわからない単語を並べて愚民を欺いたり愚民といっしょに狂ったりするのがお仕事なの？（笑） 自分で調べないでエビデンスないという
まさにオウム政府 なんと不思議なことにGoTo利用すると感染しなくなるんだよ だったら何で中途半端に不安煽って止めるねん
経済にしろ感染予防にしろどっちつかずすぎやろ >>300
連続コピペはキチガイにしか見られないよ エビデンスないなら中止も再開もどっちもできないはず ・
・
・この ７０オーバーのポンコツ死に損ない総理、始末してくれ。
・
・
※
GoToで
新幹線や飛行機内で ３密
観光目的地で ３密
家庭に感染ばら撒いて ３密・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コロナは３密が原因だったんじゃないの？
GoToって
３密の代表みたいなもんだろ
それに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・生活維持に１ｍｍも関係ない、不要不急 政治家ってなんで適当なことばかり騙って愚民をふりまわすのをお仕事にしてるの？（笑） i今後、ウイルスの遺伝学的調査も行われると思うし、それが東京から広まったのか
どこからどこに広まったのか、学術的な研究は行われると思うし論文も出ると思う
GOTOとコロナの移動の関係は研究テーマとしては意味があると思う
今後の関連の学会での議論が待たれる分野だな 政治家ってなんで何も知らないのに何でも知ってるようなふりができるの？（笑） じゃあ広がった原因は何だ
現政府にはそれを解明する責任があると思うけど 政治家ってもしかして何もかも知ってるつもりの自己愛者なの？心の病気なの？（笑） 桜を見る会問題のタイミング悪い再燃でコロナ対策どころじゃなくなってる。 自分らが進めることは絶対間違いないというバカ官僚と同じ発想 GoToなんかやらなくたって、好きに外食していいし旅行に行ってもいいって言えばいいだけじゃん
なんで安くないと行かないんだよ
コロナで危険だから行かないってやつが安いなら危険でも行くのかよ >>322
「私の勘だ。外れた時には責任を取る」で問題ない。
役人と違って、政治家は責任を取れるからな。 菅がコロナ対策で問題の満員電車規制しないのか理解出来た
破産した弟さんがJRの役員に就任したからだとさ
文春オンライン >>310
あのさ
それは感染拡大が急激だった理由のひとつ
空気感染なんだから乾燥したらフワフワずっと飛んでるだろ
湿気多けりゃ目の前で喋った飛沫で広まるのは
既に解っていたこと
秋冬は低温乾燥がプラスされて
風を引きやすい体に人間がなるって話
つまり夏に拍車をかけて広まる話
アーユーアンダースタン？ 政治家ってなんでテクニカルタームつかって専門家（笑）とお話できるの？もしかして専門家なの？（笑） 外国人の入国規制の緩和で、11月1日から「空港でのウイルス検査廃止」に加えて、「2週間の待機」も条件つきで免除になったんだよ
その条件とは
・在日外国人
・外国人留学生
・日本で就職している外国人
などの在留資格者である事
でも外国人って言ったって日本の場合はほとんど中国人、韓国人、ベトナム人が多いんだから
アイツらの出たり入ったりが、テキトーになったって事だよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65683350Q0A031C2MM8000/
https://up.gc-img.net/post_img/2020/11/OZinLngFS1mtAwz_csV2f_147.png ＰＣＲでは新型コロナと旧型コロナの区別はつかない。マスゴミの手の上で踊る日本人。 「GoToトラベルが感染拡大の主要な原因でないとのエビデンスは、現在のところ存在しない」 >>276
たぶんみんな怖がって接種しないから、国が医療従事者や下っ端公務員とかに半強制的に接種させるようになるよ
マジで薬害問題になると思うけど、そこは国に責任が及ばないように巧妙にやるだろうね
業界団体に圧力かけるとか同調圧力を使うとか >>130
金無し、恋人友達なしの無職ひきこもりで外に出られないとそりゃＧＯＴＯ否定するよ
うまみないもん おれはしゅごい！
むてきだ！
なにしろ
せいじかなんだ！ なんで証拠とか根拠とかって言わないんだろ。
横文字にして誤魔化すのはいい加減やめようぜ エビデンスをわざと解明しないオウム政府
エビデンスないことを自慢してるってバカだろ >>333
そう
だからｇｏｔｏを７月に大勢が反対したのに
ゴリ押しした政府のせいで２波
＋マイバッグ推進の無料レジ袋廃止
さらに入国ザル＋入国するー
政府がやったことの全てが今の状況
あとはただの風邪派が喜んで広めたの まさか安倍よりヒドい無能が次の総理になるとは想像もしてなかった・・・ 原因もデータもはっきりしていないのに、エビデンスとか言わない方がいいと
思うが。調査した上で関連証拠がないなら、元データをぜひ見てみたい。
旅行行きたい人を止める気はないが、少なくとも金銭的に余裕ある人に
さらに税金使うのは、エビデンス以前の話だと思う。 公共交通機関や不特定多数が集まる屋内でのマスク着用を義務付けしてくれないかな
ホリエモンみたいな糞も減るから良いと思うぞw
鼻出しや顎マスクも多すぎる GoToトラベルが原因じゃないとすれば、感染拡大はなぜ起こったんだろ？ >>351
はぁ？？？？
アベノ辞め逃げ政府継承のスガノタナボタ無能政府だよ エビデンスないのに政策やられたら国民が不安になるだけだ バーカ菅 外国人の大幅入国緩和後に感染拡大が止まらなくても「エビデンスがない」と強弁し続けるんだろうな。 １、ウィルスは人と人との接触で感染する。
２、旅行は人と人との接触を増やす。
３、GOTOは旅行を増やす。
１，２，３、からGOTOが感染者を増やしたことは導き出せる。 エビデンスは無くても、
人の移動が増加したら感染拡大するのは当たり前だろ・・・
バカじゃねーの？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
ｙｊｙｔ >>60
意味不明だな
酒入らなくても食っちゃべってるやつだらけだろうが この総理とか言う人は、毎日、馬脚を現してるというか、馬鹿加減を曝しまくってるね。
バイデンもこの人も、大丈夫かね、世界は。
苦労人とか調整役とか、典型的な消去法でのし上がった人間の代名詞じゃないか。
実際は苦労人でもなんでもなく家は裕福で、
調整とかいいながら、弟をJR関連の役員にしてるわけでしょ。（文春砲によれば）
利権使いまくりじゃねーか。苦虫潰した辛そうな顔してるけど、あんな演技誰だってれきるだろ。
GOTOコロナも、ホテルやJTBとか救うってのはダミーで、
窮地のJRの需要喚起のためにやってんじゃないの？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染？ 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｔｒｈｔｒｒ >>371
残念ながら、日本の政府や官僚に
この程度のことを理解する
論理的思考力はないようですね。 東京、大阪、札幌
どれも外国人が入りやすい空港あるよなぁ にほんしゅごい！
じゃっぷらんどあずなんばあわん！ これはGoToトラベル利用者全員にPCR検査して一人も感染者出てない時に初めて言えることなんだわ
現在GoTo利用者のほんの一部のPCR検査者から148人とか出てる時点で関連ありなんだわ
そこからネズミ算式に感染拡大するわけだからな >>362
GoToイートで、サイトから独り予約に追われながら気付いたことがある。
若いのも年寄りも、団体で呑んでる奴らはダメだ・・・w
一人でも感染者が混じってたら、ほとんど全員が感染する状態で呑んでる。 ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
６５う６５ >>389
あれを平気で言えるアタマはやばいよぬぁ 【ぶぁかか？】
GoToに限らずエビデンスのあるものがな他にあるか？
この低能が おれのこころのなかでは
じゃっぷらんどなんばあわ～ん！（笑）
すっご～い！ 頭悪すぎやろ
これが一国の首相ってんだから、トランプを笑えんわ ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのＤＮＡワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
ｔｒｈｔ ＰＣＲでは新型コロナと旧来の風邪(旧型コロナ)の区別がつかない。マスゴミに踊らされる日本人。 菅「一度でいいからエビデンスって言ってみたかったんだ」 いや みんな内心心配してんだからさ ろくに調べもせずにエビデンスはないとか推し進める側が言ったら無責任だろ なんでもかんでも
おいらのこころのうちにえるものがすべて！
すてき～なじゃっぷらんど！（笑） >>387
入口でいっぱい検出されてて
すり抜けた中国人が観光してる。
もう明らかにそういうこと。 緊急時はエビデンスの確立を待たずに実行するのが政治家の仕事 おれのなかでは
おれはしゅご～い！
むてき～っ！
なんでもでき～る～っ！ >>200
↑
出ましたｗ
安倍サポーターズ、ランサーズの残党がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Goto で移動促せば感染が広がることぐらい良識ある国民なら誰でもわかってることなのに
菅は誰に向けて言い訳してるんだ 関連あるかないかはどうでもいいの！
とにかくGotoなの！
もー！ ばか菅
GOTOが関係あるのか
ないのか政府の仕事なんだよ 深刻なステージに及んでも、「エビデンスが無い」で押し切れると思ってる。 そもそも人の移動が感染を広げてる原因というのは明らかだけどな
でなけりゃ世界中に広がっていないという 県外の移動をしてない人の感染経路不明の感染者が急増してるけど
結局確実な証拠にならないと絶対に認めないんだろうな
gotoで感染者は160人ですって真顔でいってくる政府だし わたしは知っている！
なんでもなっ！
なぜなら！
わたしはせいじかさまだけらだ！
うまをしかとよばすこともできるのどあっ！！！
うひゃあっはっはっはっは！！！ ない方は悪魔の証明だというのは立憲民主党にいるくらいだから知らないか。
>>3
エビデンスはないけどGOTOのせいっていうのがキチガイ分科会のいけんだからなぁ。エビデンスがあれば喜々として発表したろう。 感染数の増減は明らかに自粛度合いだけで変化してる
マスク着用はインフルエンザに有効に働きながらもコロナは防げてない
感染ルート不明だらけなのに、発覚数で判断する理屈はない
goto開始で顕著に増加してるのは明らか
有効なのは自粛のみ
医療崩壊起きない様にする為に、限界人数を地域ごとに設定し、ロックダウンをブロックごとにやれよ ばか菅
GOTOが関係あるのか
ないのか政府の仕事なんだよ
財界ばかり向いて政治判断してるからそういう言葉が出るんだよ 反省しろスダレハゲ >>421
そんな、どうでもいい話はいい。
全ての感染症は人と人が接触しなければ収束する。
人の暮らしも終わる。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
ｇｆんｇｆｎ 現状を性風俗で例えてみた。
嬢「性病に感染してても、生活の為には働かないと」と鬼出勤
店「今週の○○嬢オールタイム通常の半額セール実施してます。熱いよ熱い激熱サービス」
客殺到
↑↑
こんな感じなんだよ。 わたし話してる言葉の単語の8割はしらんとてすよ！
でも大丈夫！なぜねらばわたしは上級国民（笑）
愚民とはちがうので～す！ 西村は少しは説明してやれよ
菅がバカだと思われるぞ バスツアーでカラオケして
クラスター出したことあったけど
これがエビデンスで良いでしょうか 往生際の悪い奴！
辞めろよ、原稿ないと話せないチビ
プライドだけは高いボケ 寒くなるから北海道は感染爆発するとか言ってた奴は出てこい
最高気温一桁になってるけど収束しはじめてるやんけ
https://i.imgur.com/aN9XJQH.jpg ４人までなら飯食っていいよ→ソーシャルディスタンス不要
喋らずに飲食・喋るならマスクね→空気感染無視
ｇｏｔｏは止めないよ→共用トイレ感染度外視
札幌と大阪は外すよ→行くのは駄目だけど、ばら撒かれるのはＯＫ
ｇｏｔｏは自治体で決めてくれ→国がゴリ押ししたのに丸投げ
医療崩壊より経済→医療崩壊したら経済どころじゃなくなるのも完全無視 わたしは嘘はつかな～い！
なぜならば！
嘘が誠か区別もつかないからだあっ！！！
うわあっハッハッハ！！！
つまり！
これは自由意志の行使ではぬわあいっ！！！
責任なんて関係なあし！！！！
おれにこんなわけわからないこと言わせたやつだけ苦しむがいいっ！！！
うわあっハッハッハ！！！ 菅は自分が忖度だけで渡ってきたような人生だから周りがなんで忖度してくれないのか理解できないのかもしれない
「関連、ないね？ﾁﾗｯ」
「あるんじゃないですか」
「ないよね？ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
「いやあるでしょ」
(…なんで通じないんだろう？）
みたいな感じで >>389
当日Pcr義務化してGoto旅行させてたらここまで文句言われてないだろうにね
アクセル全開すぎ >>434
最初から知ってた人と
今頃知った人に分かれるｗ コロナファンヒーターで温まりながらコロナビールで一杯 人の移動が感染を広げん原因である
というエビデンスは存在するわな
未開の地が開拓されればされるほど
新たな感染症が世界中に広がっていく >>412
そもそもgotoトラベルは７月末からやってるだから関係あるなら8月から感染者数が増えてないとおかしい
気温が下がったから感染者増えたと言うなら、それgotoじゃなくて気温のせいだろとw 旧型コロナ、アデノ、ライノが普通の風邪。そしてＰＣＲでは、新型コロナと旧型コロナの区別はつかない。新型コロナ感染者数?笑っちゃうわ。マスゴミに踊らされる日本人。 人の移動で感染が拡大することそのものは科学的エビデンスがあるじゃんね 菅は国会で不機嫌な言動で紙に書かれたことを読んでるだけ
こんなの誰でも務まるよな
岸田のほうよかったわ >>444
そもそも感染死亡者の葬儀すら出来なかった７月に
いきなり旅行いってこーい
マジで頭おかしい政府官僚ともに うわあっハッハッハ！！！
政治家の口はあっ！！！！
愚民に言わされただけのでくのぼう！
おれたちに責任はぬわぁああいっ！！！
ざまあみろ！愚民ども！
自業自得だあっ！！！
泣け喚け！そして！しぬのだあっ！！！ >>447
それだと、満員電車で継続的に爆発感染が続いてないとオカシイんだけどな >>419
それ判定する専門家集団の分科会すら、政府のやるGOTOのせいにしたいけどエビデンスはないってレベルなんだから。
分科会が適切な提言をできないからGOTOに責任押し付けようとしたけど無理だった、って敗北宣言したんだぞ。 >>455
小沢イジメ見たら
岸田がなっても同じじゃね？ >>431
じゃあなんで9月10月は感染者増えてないの？
gotoトラベルが原因ならその時期に増えてないとおかしいよね？ 清々しい某首相「コロナを移すぞ！コロナを移すぞ！コロナを移すぞ！コロナを移すぞ！」 モリカケと同じやり取りしてないで他にもやることあるだろ >>447
お前の間違いは、人と人が接触しなければ感染しない！を
人と人が接触すると感染する！と捻じ曲げていることだ。 データ？なにそれそんなものないよ（笑）
えびでんす？それはわたしの心のうちにしかないっ！！！
つまり！あるともいえるしないともいえる
それは私だけが知っているが知らない
何も言えない（笑）
お前ら愚民が言わせたことしか言わなあいっ！！！（笑）
うわあっハッハッハ！！！
終わったなあっ！！！じゃっぷらんど！！！ わざと調べないでエビデスンスないって言ってる
オウム政府なのか
それともバカなのか
どっちにしてもヤバイってことだな
これじゃコロナ対策できないな >>460
その辺は感染力次第でしょ
ただ移動が広げるというのは100%正しいと言える
新型コロナは日本発祥の感染症じゃないんだからな しかし、官僚の原稿読むとき、オドオドしていつも噛むよなあ。朗読練習してこい！ >>465
分科会が自分たちに責任押し付けられないようGOTOのせいにしようとしたけどエビデンスはなかったってのが根拠だぞ。 満員電車の感染調査を全くしないのと同じだな
調べなければエビデンスはない
でも安全というエビデンスもないｗ >>469
人と人が接触しなくても感染するものはあるぞ？
物を媒介する場合と動物を媒介する場合
どちらにせよ移動能力は圧倒的に人間だけどな なんだか、もう一度、民主党にチャンスを与えても良いって考えるようになった。
原稿を読むだけのお仕事、儲かりますか？ >>460
黙って静かにしている
つまり人間の体に一旦入ったものが
外へ出やすいお喋りや歌や排尿排便汗で広まる率が高い
だが新型コロナ７０日間陽性維持する人間がいたり
元がたった１人からエレベーターのボタンだけで１３０人くらい伝染させたスーパースプレッダーの存在で
それもそういう人物がそこにいたかどうかにかかってるんだわな >>1
トラベル使って感染拡大のエビデンスならありますぜｗ
観光地と他の地方都市との感染動向ピンポイントで調べると観光地は観光客との接触度が一番高いにもかかわらず札幌以外は顕著な感染拡大が見られない一方、やはり地方でも県庁所在地や商工業都市を中心にまず感染者が出てくる傾向が見られる。
つまり観光客の移動自体はそこまで感染拡大に寄与してないと見るのが妥当かつ合理的。
だがGOTOトラベルを利用した層で無視できないのがもうひとつあり、今は禁止されたものの出張や地方営業でGOTO使ったリーマンや自営業という規格外の馬鹿の存在ｗ
彼らがかつて地方に仇なした前例が歌舞伎町から全国にウイルス撒き散らしたことは明白、別にホストやキャバ嬢が全国津々浦々に散らばった訳ではないからなｗ
こんな連中得させたら浮いた分で現地で何をするかなど見当がつくわな。これは間違いなく国の制度設計の不手際が招いた人災と言えるｗ 俺に１０億くれたら、地球上の全てのコロナウイルスを不活性化させる光を放ってやんよ 現実に急拡大した地域があって、それとGoToとの因果関係を評価しようともしないなんて考えられないけどな。怠慢にもほどがあるよ Gotoで拡大してるエビデンスはないが
Gotoで拡大してないエビデンスもない
未検証でとりあえず続けますって状態
ちなみにgotoの経済効果は流石に試算して検証するよな？ 【菅首相】コロナ感染拡大「GoToトラベルと関連、エビデンスはない」
エビデンスって！なんだ！！簾はげ！日本語で言えよ！！
親切！丁重に説明すると言ってるじゃん！で！簾はげ！エビデンスってなんだ！！ 上海の事業所駐在の同期と話したが、向こうの人はSARSの経験からか、コロナに詳しい人が多いそうだ。
今後、蔓延を野放しにしてる国は神経疾患が増えると言ってる現地人がけっこういるとのこと。
病名でいうとパーキンソンみたいなもんかな？ >>477
まだ言い張ってるのか？
人と人が接触しなければ感染しない、というエビデンスは有る。
人と人が接触したら感染する、なんてエビデンスは存在しない。 陽性率5％超えの自治体は緊急事態宣言出すべきと思うわ
当然、自粛に伴う一律給付金も
GoToとかもはやどうでもいい >>449
ミスリードすんな
東京をGOTOに含めた途端急増してんだろ 海老デンス？
やたら慣れない横文字を使ってもっともらしく聞こえるようにする風潮は良くないね gotoトラベルで感染者が増えた！→７月末からやってるのに感染者増え始めたのは11月だから根拠が薄い
人の移動が増えるんだから感染者が増えるのは当たり前だ！→会社も学校も再開して満員電車だけど感染爆発してない
政権批判したい連中がgotoのせいにしたいみたいだけど、どう見ても気温が下がってきたから増えてるだけだろw
それでもgotoトラベルのせいだと言い張るなら9月10月に感染者が全く増えてない理由を言ってみてくれ >>464
君は以前は大丈夫だったから、今回も大丈夫と思う人かい?
東京、大阪を目的地にするのを止めたので答え出ているじゃん 逆にエビデンスがあるものってなんだよ
感染者と会話しながら食事
感染者と同じマイクでカラオケ
感染者と演劇
感染者と相撲
このあたりか
確かにこれ全部禁止したら日本においてはコロナ撲滅できそうではある >>478
滑舌悪いアベから滑舌の悪さがさらに悪い菅へ >>474
ジジババ「きっと何かをやってくれる！俺には見えるぞー！
↓その結果・・・
「コロナにエビデンスなし。GoTo!GoTo!」
【外国人参政権】茂木敏充外務大臣「定住外国人に地方参政権を与える」（2020年11月24日魚拓）★8 [どこさ★]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606300248/l50 >>492
そりゃ都合のいい数字は採用するだろ
安倍と同じ体質だと思う >>464
暖かいからな、それと時差も発生もあるだろうしな
無症状が着々と広めていって
弱ったところにドカンって感じだろう >>502
>>45のグラフに反論してみてくれる？ >>499
それを言うなら外国人の入国規制を途端急増じゃね? 知的エリート層でもエビデンスないのに
あたかも因果のごとく語るなり断定することは
これに限らず多々あるなとは思ってる
素人じゃないなら
推測されるとか可能性があるくらいで語ればいいのに >>506
エビふりゃーか！冗談じゃねーぞ！愛知は１７７人と高止まりしてるわ！！ >>503
批判されるから何らかの対応が必要でやっただけ
本来はgotoの見直しなんて必要ないよ
まぁ見てろよ
このまま収束していくから
北海道も先週がピークで収束に向かってるしね >>502
潜在的感染者数が一番多い東京都が本格参加したのが
10月からだからじゃね
東京だけ隠れコロナの数が多かったんだろ
感染者いない地域のやつらがどれだけ旅行しようが無害なんだし 自粛したいヤツは勝手にすればいいだろ。誰も自粛がダメとは言ってない。 やるだけやって好きなだけ動いて、あとで具合悪くなっても病院かからなければいいだけだと思うんだ。 もしもの事があれば国連が責任を持つ！
もしもの事があってから責任持ったって何になるんです！
妖星ゴラスを思い出すなあｗ
https://www.youtube.com/watch?v=8vtN3qzTN7Y&;t=50 ワクチンで副作用が出ても同じ手法使って責任逃れするんだろうな
そりゃ調べようとしなければエビデンスはないわな 茂木と菅はダメだな、二階傀儡政権だし
で、立民も一枚岩じゃないんだよな、安住はGoTo賛成だしｗ 普通のハゲとスダレハゲの違いがわかるエビデンスをおしえろ >>519
簡単に言えば、その通りだ。
10ヶ月で2千人しか死んでない病気で、経済を止めて自殺者を出すとかどうかしてる。
毎年、インフルエンザで何人死んでると認識してるんだか・・・ 「さあ、コロナと一緒に、天国に旅立とう！」
Go To heaven with CORONA >>502
旅行先の問題じゃないかな?夏は沖縄は感染者爆発的に増えてたから、夏が終わると沖縄よりも
秋、冬は他の地域に集中する。
で、今は増えている感じかな 感染者とキス
これも確実にだめだな
ＧＯＴＯキスなんてしたら確実に自滅だ 菅ってバカなんだな。
こんなバカが総理でいいいのか？
日本人として恥ずかしい。 ホテル・旅館の宴会場で😷したまま、
飲み食いしながら、🍷🍴🍝
カラオケでも歌っていれば、大丈夫🎤
盛り上がれ
盛り上がれ
盛り上がれ
GoTo
君も 感染
🏥 🚑🏬 >>505
埼玉県 外国人パーティーでクラスター 44人感染(20/08/22)
「これで合わせて感染者は44人になりました。これまでに日本人の感染者はいないという事です」ってハッキリ言ってるよ
https://up.gc-img.net/post_img/2020/11/OZinLngFS1mtAwz_wWpg1_356.png >>1
じゃあなんで札幌市と大阪市はＧＯＴＯ停止するんだ？あんた的に意味ないだろ？ >502
全てただの状況証拠だからなんの意味もない
気温が高い時期はgotoの影響が少なくなるくらい
感染拡大に対する気温の影響が大きかった可能性もある
気温の影響を除外した上でgotoの感染拡大効果試算するとか
感染拡大のメカニズムからgotoの影響見積もるとかしないと
gotoの評価はできない
まあ、goto続けたいだろうし、
自分たちのミスを証明することにもなりかねないから
検証とかしないだろうけどな GOtoが原因だとするエビデンスも、そうではないというエビデンスもない
アクセルを踏むのが正解なのかブレーキを踏むのが正解なのか誰にもわからない 専門家が言ってただろ。gotoありきので
前のめりの菅より専門家の方が信用できる。
何より本当にgotoと感染に因果関係が
ないと言い切れるのなら中止するな！ >>529
病院行かなければただの不審死wコロナだろうがインフルエンザだろうが自殺だろうがどーでもいい。 >>1
本当に関連が無いのならばやり続ければいいだろ。。。。。 旧型コロナ、アデノ、ライノが普通の風邪。マスゴミが発表している感染者数は新型コロナの感染者数をとても多く見積もっている。マスゴミの手の上で踊る日本人。 >>525
副作用で死ぬ可能性はあってもエビデンスはないからな >>517
今回はサービスで、ウイルスを強毒化する光を放つことにすりゅ
赤い朝焼けがあります。
それが終わりの合図です。 >>505
11月1日に外国人の入国規制を緩和した瞬間に、仙台市の感染者の3分1が外国人に!
外国人留学生のコロナ感染が急増、１１月に入り、１０日までの市内感染者の３２．２％を占める
11/11(水)10:00
仙台市で留学生の新型コロナウイルス感染が急増している。
クラスター（感染者集団）が発生した花壇自動車大学校（青葉区）のほか、複数の専門学校などでも外国人学生の陽性判明が相次ぐ。
同居生活による集団感染や医療機関の未受診などのケースが発覚し、市は感染防止策の情報提供などの見直しを進めている。
市内では自動車大学校の集団感染があった１０月下旬以降、留学生の感染確認が急増した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202011/20201111_13007.html >>507
国のリーダーのレベルではない。喋りだけはトランプを見習え。 >>1
1日の感染者が5千人になったら慌ててGOTO中止＆緊急事態宣言するの？
5千人程度じゃ足りない？1万人になってから？
手遅れで取り返しの付かない国家破滅の状況になってから慌てるバカなの？
今のうちに感染拡大の「疑いがある」ものをすべて取り除くことが大事じゃないの？
少なくとも健常者の知能があればそう考えるけど知恵遅れ首相はそこまで考えられない？ エビデンスないなら国民は不安になるよ
閣議決定は「感染が収束し国民の不安が解消されてからこの事業を行うだよ >>286
EBMとか医療とか製薬では昔から普通に使う言葉 >>527
憲法改正を！掲げて！割腹自殺！憲法改正は数年かかるだろうと！あれから半世紀！！
無駄死にだったね！！ 9月21日
栃木県では感染者の60％が外国人
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/361472
福田富一（ふくだとみかず）知事は18日、県対策本部会議後の記者会見で、６月末以降の感染者のうち約３割が外国籍だったことを明らかにした。直近１カ月では約６割が外国籍だったという。 GOTOに直接問題はないけど、GOTOやってるんだから○○くらいいいだろという気の緩みが出たってことだろ。
なんで勝手に脳内変換するのかね。換気だって言ってるのに空調つければいいと思ってる奴も多いし。 「GOTOトラベルが感染拡大の原因」と仮定すると、
軽井沢、草津、熱海、箱根、嵐山といった観光地でも感染拡大しているはず。
しかしそれらの地域での感染拡大は確認されていない。
よって「GOTOトラベルが感染拡大の原因」とは言えない。
数学の背理法。 10月29日
仙台の専門学校で、外国人留学生の大規模クラスター発生
国内最大規模のクラスターだが、これをテレビがほとんど報道せず
＞感染者９６人のうち９２人が学生で全員留学生
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20201029-OYTEW636759/ 感染対策できないのを「経済を回す」とごまかしてるだけ
そのぐらいわかってよ >>542
今年の日本は、死者総数自体が減っている。
新型コロナと自殺者が増えてる。
病気で死ぬのはしょうがないが、自殺者が多い国はダメだ。 >>561
大阪南部の病院クラスターも30人になったんだけど全然報道されない ＧＯＴＯ中に１回感染者減少してるからな
関係ないね 私にはコロナ感染を止める知恵はないって言ってるようなもん
原因がわからないって自慢してんだろこれ？ ■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
人口に対する著名人の感染者数から伺うと、欧米の感染者数は著しく水増しされているのに対し、日本の感染者数は著しく隠蔽されている。
>>1
梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
杉村太陽 タレント
大倉忠義 関ジャニ8
広瀬すず 女優
ｙｙｔｙｔ >>552
だよね笑
9月辺りの水準で収束扱いだと普通は思う GOTOを推進したのは与党の政治家なんだから
GOTOに爆発的感染拡大の懸念があるならその可能性(＝エビデンス)もてめえで調べろよバカ
てめえが垂れた糞尿くらいてめえで始末しろって話だバカ
てめえの糞尿を始末できないなら最初からGOTOなどという糞尿をまき散らすなよバカ >>567
誰にも無いんだよ。
お前さんが提示したら、再来年くらいにノーベル賞とれるぞw >>563
どれも死の転帰にはかわりない。自殺は駄目でコロナならオーケーとかも意味わからん。事故ならいいのか？ 結局増えてるのは一波と同じような都道府県ばっかだしな
テレビに頻出する知事も吉村小池鈴木と変わり映えがない
そもそも京都や奈良といった客が殺到してる観光地ではあんまり増えてないし 人が動けばウィルスも運ばれる、単純な理由ではないのか。 >>503
出発地ではなく目的地で対象外を決めたんだから
旅行者が原因ではないって答え出てるだろ。 >>565
その病院の感染者の何割が外国人か公表すべき
群馬は、感染者の80%が外国人だと山本知事が公表したぞ 調べるのが政治の仕事だよねー
これはまた野党につっつかれるね 犯行声明だでｗｗｗ
暴力団山口組暴力団総長の後藤一男刺殺もやり、「弱い〇暴はもういらん！！おれらがやくざやるわい！借金大王のヤクザよりオレオレ詐欺の40代の連係プレイがこれからは大事！！」と息巻く。
殺人をやった浅井大志は裏口入学に手を染めてから人生が狂い、オウムⅡ主力メンバーに入信し成長して破壊活動の毒ガスや火炎瓶を製造し、
2005年4月福知山脱線置石106人殺戮テロ事件や京都アニメーション放火テロ教唆事件や首里城放火や金閣寺放火や徳川ゆかりの寺放火や新幹線関連テロもやったで
麻原彰晃の後継者としてオウムの復活（オウムはまだ死んでない！！）を
狙うでえーーーー
コネ裏口入学で入学した偏差値5教科7科目で２１の白痴の薬物中毒で、ニューハーフに性転換できる腕前だけで診断ミスだらけの
岩手医科大学皮膚科・三杉会佐藤病院・菜の花クリニック千厩（０１９１３４７７８７）の浅井大志は
オカマで梅毒患者でウンコ食べる変態で美女マスクで女装して女と思い込ませてアナルセックスして隠れエイズに感染させた数はなんと1000万人だでえ
スカトロする変態でエイズに感染してて末期症状の汚らしいどころかおぞましいほどの肌さらしてるでえ――
44歳になる人生終わりそうな、女にフラれてばかりのホモ軍団でニューハーフと同性結婚だでなーー
オウムⅡ主力メンバーが隠れエイズ爆発感染させた数はなんと１０００万人だでなーーー >>477
横レスだが君の>>447の主張と今回のGOTOでの人の移動っては根本的な意味あいが違う。
新規感染症が広まるのは今まで人間が行きもしない場所にウイルスや細菌が元々存在し
そこが人間の生活圏になったことで感染が起こる。
コロナの場合は日本全国に感染者が存在するので移動が感染を引き起こすという明確な根拠
つまり菅の謂うところのエビデンスがない。
そういう話。 証拠や確証の方が短いのになぜエビデンスというのかエビデンスを示せ >>573
事故なら、事故を防ぐ方策を取る。
車禁止！なんてのはバカのやること。 もうGoToだけ止めるステージではない。時間短縮や休業要請まで考えなければならない時に"Go To"やるなと言ってるんだよ。 >>2
トラベル利用者確認済み陽性者の
算出方法とかその他もろもろ、国が公開してないからエビデンスは出しにくいのは確か。 >>575
想像でいくら言ったところで、GoToトラベル始まったら感染者は減っていったのは事実だから。 >>576
北海道と大阪の間違いだった
めんごめんご 言い訳するにしても下手くそなんだよこいつは
どういう言い方したら国民が納得してくれやすいか全然頭使ってない
官房長官のときのノリでそのままやっちゃってる
判断権ない立場でマスコミ相手にしゃべればいいのとは訳が違う 大体コロナをまともに止める気がないもんだから、そもそもエビデンスを本気で取りに行ってねーじゃんｗ
笑わせんなハゲｗ 8月21日 三重県では感染者の50％が外国人と報道
https://www.chunichi.co.jp/article/108218
県は二十一日、同日までの三日間に新型コロナウイルス感染が新たに判明した四十二人のうち、半数の二十一人が外国人だった >>572
せめてGOTOが原因じゃないか
原因なのか、全国一斉に止めて感染状況を調査したらいいよ >>580
どれも対策とか意味ないということ。弱いところから勝手に死んでいけ。自分に関わりのない所でな。が一番正直な意見じゃね。ならどれで死んでも大差なし。 >>587
日陽性者数グラフ見てから言え
ホラ吹き エビデンス待ってたら手遅れだよ菅さん！
目を覚まして！ >>584
感染症ほど相手に悪気の欠片もない貰い事故じゃん(笑) 人が移動する事によって感染地域が拡大する事はわかっているんだから
人の移動を後押しするGOTOトラベルは十分に感染地域拡大の誘因だよ
GOTOトラベルだけが感染地域拡大させているわけではないから原因ではないというのは詭弁だw
人が会話して食事することによって感染が拡大することはわかっているんだから
会食を推奨するGOTOイートは十分に感染拡大の誘因だよ
GOTOイートが個人だけ対象で、会話して食事する状況とならないならGOTOイートは原因ではないと言える >>595
第三波にGOTOイートが含まれてる可能性だってある
それはGoTOトラベルだろ >>594
それは俺も>>303で書いてる。
感染発覚者もGoTo利用者も、名前も住所も電話番号も判ってるんだから照らし合わせるのは簡単。 >>521
埼玉も神奈川も千葉も対象だったんだからその理論は無理があるな。 >>590
当たらない
それに関しては説明済み
黙ったまま去る
それしか上手くないんで前政権時代から
むしろそれやり続けて下手になったのか
頭使わなくなったんだろ >>598
テレ東のWBS見たか?
GOTO始まってから感染者はむしろ減った、入国規制を緩和してからいっきに増えたとハッキリ報道したぞ >>604
確かに。トラベルは関係なくてもイートはある気がする。
客単価の関係で結局複数人優遇ってのは今も変わってないから。 医者や専門家はツッコミ予防としてエビデンスはない事を断って推察してる訳で
首相がエビデンスない厨になってどうするんだよ
その理屈だと首相は何もできないはずだぞ じゃあ逆にGOTOで日本経済が潤うというエビデンスも示せよ禿 というか、
「Gotoが感染拡大と関連している(関連していない)エビデンスは
ない。だからとりあえずやってみる」
って、いつの時代の話だよ
普通感染拡大への影響と、経済効果の両方を見積もって
その上で経済効果が大きいとなったら実行するんじゃないの？
特に、夏の感染が減少した期間があったんだから、
経済を守るために迅速にgoto始めるにしても、
影響試算する時間あっただろ？
そして普通はgotoとの関連聞かれたら
試算結果とか示しつつ説明するもんじゃないの？
なんの裏付けもなく思いつきの政策しかできない政治家はもういらん >>584
防げないから「安全運転を」と呼びかけてごまかしてるだけだよ エビデンスなら学者先生に任せりゃいいと思うけどな
それすら出来ないの？ >>1
エビデンスがあろうとなかろうと、
感染拡大を抑えるには、
接触回数を減らす必要があるんじゃないの。 GoToトラベルが原因じゃないなら何で見直すんですかねぇ 関係無いと言うエビデンスが無いし
ここ最近の急増加の原因も明確じゃない
なら可能性あるものは一旦保留にすべき >>601
悪気のかけらもないとは言えない
むしろあえて伝染しに出歩いてる感じ
悪影響が車の事故の比じゃない >>611
自分のやろうとしてることにはエビデンスを求めないんだよ
「どこに証拠があるんだ いつ見たんだ」というヤクザのやり方 >>598
毎日判明される陽性者の数が減っていった話だけど、何言ってるの？ >>587
本格的に始まったのは10月以降だからね >>618
そう 野党は「ＧＯＴＯが感染を拡大してる可能性は否定できないんですね？」と聞くべき
どうせ菅は「感染拡大の主要な原因であると言うエビデンスはない」と
同じ言葉をトンチンカンに繰り返すしか能がないから無能さがアピールできる エビデンス出てきても責任取らないんだからあろうがなかろうが同じだしな goto推進派の京大宮沢がひろゆきに
食ってかかってたな。北海道で感染が
広がっているのはgotoは関係ない。
気候、つまり寒さが問題なんだと。
じゃ何れにしても北海道はこれから
寒いので感染が広がる可能性大。
旅行者はいかない方が良いと言う事にw >>608
WＢＳ情報だけでその判断ってｗ
つまりお前は自分で多くを調べられないと言ってるわけね >>610
尾身も旅行で感染拡大はない
旅行先での飲み食いだとと言ってる
だからイートが悪いとこ取りしてんだよな >>1
桜を見る会でも領収証はないって言ってたよなw
エビデンスすら挙げられない無能政権 >>594
旅行先で現地民と濃厚接触なんてしないだろ
どうやったら旅行で感染させるんだ？
しかも札幌だけ
意味がわからん >>624
うむ
そして辞め逃げまでもがセオリーなんだろう
アベノ継承政権だし そらコロナが流行って初めての冬
GoToが原因というエビデンスなんか存在するはずないわな
GoToが無い場合の冬を経験してないんだから >>610
俺もGoToイート利用しまくってポイントいっぱいだが、俺みたいな独り客を歓迎する店は少なかったw
かっぱ寿司ですら、最初は独り予約できたのに、二度目に予約しようとしたら二人からになってた・・・
GoToイートは独り客専用！くらいで、感染予防にはちょうどいい。
独り客は儲からないから要らない・・・なんて店に補助を出すべきではない。
独り客大歓迎！来てくれると助かります・・・くらいな店に援助すべき。 じゃやあ、無関係というエビデンスを出せよ
エビデンスがないなら、関係ないとは断言できないだろw 入国した外人検査も追跡もせず野放しなんだからそりゃ感染広がるやろ 人の移動が活発になるとウイルスは広まっていく
感染症学の基本だから
それを否定するのはマスクの効果を否定するに等しい >>617
感染が酷くなった地域において、それが例えばGoToイートが原因であったとしても、
外食しない奴を含めた全員に注意を促して外出自粛させるとか当たり前だろ。
何で原因以外は何も対策しなくていいなんて話になるの。 >>608
短期的にはGoToトラベルの東京無しとは無相関か逆相関だけど
GoToイート開始とGoToトラベル東京追加には相関があるけど
ちなみに期間を長く取るとGoToトラベルと新型コロナの相関係数も上がる
そう言う計算式だからな >>635
横レスだが、そういう逃げ回りはみっともないからやめとけw
反論しろよ。 GO TOトラベルやGO TOイートは1人客と家族連れのみ適用にすればいい。 >>619
責任意識はないだろ。皆で私も旅行には行ったけど無症状だしむしろ被害者ですとか言いそう。 >>620
だよな
国民の不安を解消するように説明しないといけないのが首相の立場
責任回避一辺倒の言い方じゃ余計不安になるだけ
菅は立場がわかってなさすぎ 感染防止か経済か、というトリックにみんなだまされてる
「感染防止ができないから経済拡大という言い訳でごまかせ」なんだよ エビデンスは昔からあるけど横文字使いたがる風潮なんとかならんのか
上司がコアコンピタンスとか言い出した時は無意識に睨みつけてしまったわ >>641
>>642
「それが原因だというエビデンスはない」 >>1
安心しろｗ 糞みてーなもんだGO TO効果なんてもんはなｗ
今やることじゃねーし、慌てんなよカス
取り敢えず、アメの奴らがワクチンとやらの着手にかかって
１２月11日だったか？やるんだろうから・・・
仮に効いたとしても、効果が出るのは年明けかも知れんが・・・
それまでっつーか、クリスマス商戦は今のアメでも旺盛らしいから
年内一杯くらい見ながらのスタンスで厳しめにやっていかないと
拡散する一方だしビッグイベントも台無しになる
そもそも、ビッグイベントの為なんだろうからｗｗｗ
今は我慢時でしょ？
まぁ、ガースー政府としては寿命が短いので必死なんだろうけども・・・ この状況で、さらに中国人を無検査無隔離で自由に入国させる約束なんてしてクソだろ
早く安倍に変われ >>627
旅行先で飯を食わないのかよｗ
飲み食いすりゃトイレ行くんだし
広まるの同じや
ってことすら無視してバカなんだよな
自分で３蜜否定 空気感染否定 ソーシャルディスタンス否定 >>622
10月にGoToイートが始まったことは意図的に無視なの？ >>625
冬季は人の行き来を完全停止させれば
各地へ広がる可能性は低くなるよな >>1 これからの2週間～20日間
11月下旬～12月上旬にかけてが大きな分かれ目になる
国、自治体、メディアが大騒ぎし始めたのが11月の中旬前だったと記憶してる、
国民の側が「やっぱ予防しなきゃダメだわ」ってことで気を引き締めて実際に
感染者数に変化が出てくるのに3週間～4週間はかかるとすると、これから来月に
かけての数字が大注目されることになる
（新型インフルエンザ等対策特別措置法などで可能かどうかは別にして） 12月に
入ってからの重症者数、医療体制のひっ迫度しだいでは、政府は本気でエリアごとの
セルフロックダウンを検討せざるを得なくなるだろうねぇ
このバカ首相に何を言ってもムダ
だってバカなんだもの
>>653
はぁ？？？？？？
二度と戻ってくんな辞め逃げアベ >>633
ぼっち客は酒飲まないか、飲むにしても程々だけど
パリピ集団のほうが単価高いのは間違いないからな。
その分喋るし長居するし感染症対策としては最悪だから
仰る通りそんなのに補助金出すのは間違ってる。 エビデンスはないけど
もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
それってGOTO関係あるんじゃないのー >>629
寒いから密に成りやすいんじゃないのか?
たかだかマイナス30℃くらいまでは、暖房止めて換気優先したら解決
道民ならやれるだろう?俺には無理だけど >>654
旅行での飯って宴会レベルの多数での会食とかないから。 はぁ、情けない...
スガはこんなヤツだったのか... >>629
旅行先(または出張先)は観光客と地元民が
完全に遮断されていないことと
旅行先(または出張先)で羽目を外す奴ってのはいるんだよ
カラオケだの風俗だのと >>650
そういうと「それが原因である可能性は否定しきれないんですね？」
「可能性があるならもっと対策を強化すべきではないですか？」と
言えばいいんだけどな ピリッとさせないとな、ウチの社食じゃ席はいっこおきになってるが、おばさんたちは普通に大声で喋ってるよ、ゆったり座って喋ってるだけ、余計に邪魔 ま、俺的には来年の3末までは、旧経済にＧＯＴＯしてもいいかｗって思う。お情けでｗ
んで4月からＧＯＴＯ転職政策すればいい。 入国制限緩和して急増してんだから、どうがんがえても外人が原因やろ 外国人観光客と感染拡大もエビデンスがないから入国規制撤廃しようよ。
中国人にどんどん来てもらってインバウンド需要で観光・飲食・小売りもV字回復だ。 新しいウイルスだしエビデンスなんか普通何年も研究しなきゃ出ないからな というかエビデンスがないって説明放棄だよね
適当な政策実行して、野党から質問されたら
「そういうエビデンスはない」
で全部逃げられるわ おまえらw今度は医師会が
「全国各地で医療提供体制が崩壊の危機に直面している」 と表明したんだぞ
冬は始まったばかりなのに医師会は今まで何してたんだよw
それに全国各地ってww
GOTOのせいなら拡大地域は観光地だろ
盛大に全国各地と発表する事で日本は、とんでもない経済萎縮に舵を切る事になる
マジでこいつらの言ってる事を真に受けて従ってたら、完全に日本経済終わるぞ ガースー、長官としての記者とのやり取りは良かったけど国会だとグタグタだね。安倍さんよりヒドイわ、長く持たないかもね。 >>613
ANAが5000億もの赤字を出し、配置転換等で何とか首切りせずに乗り切ろうって状況だ。
7月からGOTOやっててコレだからな。
観光＆旅客業は瀕死だよ。
GOTO継続して一息つかせてやらないと死ぬ。
観光＆旅客業が死ねば数万～数十万の失業者が出る。
そしてそれはその分の国力の喪失を意味する。
日本の国力低下を虎視眈々と狙ってる国が周りに居るだろ。
感染からの発症は自己免疫のコロナに対する敗北から生じる。
国や行政のせいじゃないんだよ基本的に。 菅の態度でさらに経済は萎縮するだろうよ
goto利用者延人数4000万とか吹かしてたけど、あれは宿泊利用の延べ件数のことで延べ人数ですらない
医療介護の従事者や感染リスク下げたい機業や国民はgotoは利用してないわけで
国民の大多数はgoto利用してないんだからね とにかく病院スタッフが大変そうで可哀想。
自殺者出ようがGO TOは辞めるべき。 まあエビデンスってのは事象より先に出てくるわけじゃないからな >>1
一番見ないといけないのは超過死亡数だろ。コロナ自体は
昨年よりも日本人は死んでいないのだから狼狽する状況ではないけれども
経済が縮んでしまったら簡単にはもとに戻せないよ。問題が解決すれば元通りに
という訳にはいかない。コロナで失われた雇用は今の日本では回復しない
もともと人口減少の人手不足で完全雇用に近い状態だったけれどもコロナ禍で
少ない労働者でも回るようにシステム組み変わっていっているから >>667
前のおっパブもう忘れたか？w
あれだよあれ >>665
飛行機乗って着陸した先で観光バス
団体客多数でクラスター発生してんだけど？ GOTOって観光業や飲食業がもたらすコロナ拡大という外部不経済を
一般国民に負わせる公害みたいなもの gotoトラベルって要は国民大移動でしょ。
それを政府が補助金出して奨励している。
旅行し出先で飲み食いも奨励する。
春節時に中国人が日本に大移動してコロナを
残して帰った日本版。 >>661
酒は呑むが、生ビールで四杯前後だな・・・
そりゃ、四人客の方が儲かるさ。
でも、独り客はお断り！なんて混んでる店に補助する理由は無いよな。 >>667
それなら福岡などの他の観光地で増えてない説明がつかない
単純に札幌が寒くて人口が多いから最初に増えただけだろ
どう考えても 【外国人参政権】茂木敏充外務大臣「定住外国人に地方参政権を与える」 >>682
バーカ・・・一息だ？それこそ潰れちまえよ
今やらなくちゃ後もねーぞｗｗｗ
結局後々まで長引けばそれだけダメージが増えるだけだからｗ >>608
あのグラフは笑ったわ、入国緩和がダメって一目でわかる
gotoも入国緩和もってやるからドツボにはまってアホ晒すことになる
いくら日本人が清潔で感染しにくいからって、開いたバケツの入国緩和なんてやりゃあ
寒いとこからウィルス増幅するわ、PCR真理教連中はなぜ誰も入国規制を言わんのだろう？
国内で旅行を回す分には問題なかったのに入国緩和のせいで台無しだ
特定業種支援は必ず失敗するのに、その失敗の度合いを大きくしてどうすんだよ
スガさんよりアベさんの周りにいた人らのほうが優秀だったみたいだね スダレ「利用者4000万人中感染者はたった200人未満しか居ないというエビデンスがある！」 発症者のgoto利用の有無を調べたわけでもないのにエビデンスがないは詭弁だよ >>684
それをスガは
ｇｏｔｏ利用者４０００万人で
たった１８０人しか感染してないとぬかすボケっぷり >>626
>WＢＳ情報だけでその判断ってｗ
その判断ってどの判断だ?
「○○でこう言っていた」という情報は、それ以上でも以下でもないただの事実のはずだが
その判断とは何なのか? そうか！
中国人の入国が自由になるから、gotoつかって観光業界に中国マネー流し込むつもりか >>682
うるせー、元CAとやりてーんだよ俺は、デカいケツひっぱたきながらバックから突きたい。
スカーフは外さない。 状況的に怪しいものは控えるのが常識
エビデンスが出るころには手遅れになっている 旅行そのものは感染リスクは低い。
愛媛県知事が言っていたが、県内では宿泊施設の従業員の感染が出ていない、
交通機関の従業員も感染していない。
旅行が感染の行為ではないという事。
日常生活と同じで、接待を伴う店を利用するとか、2時間、3時間の会食を開くとか、
旅行でもそういうのに注意すれば良い。 >>1
GOTOトラベルとの因果関係はないって閣議決定すれば？ｗ >>608
潜伏期間長いし、検査にも時間がかかるし
元の感染者数が少ないと感染拡大もある程度時間がかかる >>27
エビテンス無いってのは調査して無いからで、
限り無く黒い灰色なんじゃないかと思うがなぁ。 コロナへの医療提供止めればいいんじゃね？万事解決。自殺減るだろ、これで。 >>713
そういう、数字を出していくのがエビデンスだよな。
俺はトラベルでは感染しないと確信してるタイプだが、エビデンスは無いw 何でこんな頭空っぽで、国家観も信念もない奴が総理なんだろうな。 ＞「GoToトラベルによって、地域経済を下支えしているということが事実では。GoToトラベルが感染拡大の主要な原因であるとのエビデンスは、現在のところ存在しない」
＞「感染拡大防止のために、予防措置として、医療体制を守るために一部の地域に一時停止する決定をした」
うーんこれ あとマスク会食は不可能
試しに居酒屋行ってやってみたどマスクが汁やタレ醤油でものすごい汚れたのでやめた
実際周り見てもやってる人はゼロ
日本人は政府の言うことは聞かんよね 外国人の入国再開と完全一致だからな
メディアは口が裂けても言わんがなw 最近の新自由主義者どもはグラフや数字といった数学要素をｱｰｱﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてるよ
様々な不正を指し示してるからね >682
だからこそgoto続けるにしてもきちんとした証拠必要だと思う
今の感染拡大の状況でgoto続けて、
ねらっていた通りの経済効果結が出るのか？
このままgoto続けるにしても、安心できない状況下じゃ、
普通の人は旅行とか外食自粛する
菅がやんなきゃいけないのは
gotoが原因というエビデンスはないとか逃げの答弁することじゃなく
国民が納得する形で「gotoの影響はないか、少ない」
というエビデンス示すことだと思う
このままの状況長引けば、税金垂れ流して延命したはいいけど
最後には全部潰れて使った税金無駄になるかもしれん どっちにしろこのまま感染者が増え続けれ経済は詰む
そのスピードを遅らせるか速めるかなんだけど
GOTOは後者でしょ コロナに足があるわけじゃなく
ヒトの移動と接触が主な感染原因なわけだしな >>703
感染者の内でgoto利用が発覚しているだけで180人
感染者に聞き取り調査したわけでもないので、最低で180人だしね
あんな数字をよく口にできると思う
頭悪すぎでしょ 感覚的に違うんだよな
コロナの感染拡大は最優先で抑えるといったんだから、
人の往来のGOTO トラベルで感染拡大することは無い
というエビデンスを示すべきなんだよな
無理だろうけど。
厚労省役人上がりの専門家でも何でもない尾身の根拠レス発言はダメ
フランスとかスペインで再ロックダウン
で感染減少に向かった事実をなんだと思ってるんだよ goto意地でもやめない理由は、今月から自由に入国できるようになった中国人のためだろ >>729
マスク会食なー(笑)そこ迄して外食したいかと。 >>717
旅行が感染行為だったら各地の行楽地、ホテルなどが感染源になるはずだが、
依然として感染源は夜の接待サービスの飲食店などでのクラスター。
旅行も日常生活も同じ。感染リスクの高い行動というのは接待飲食や飲み会などと分かっている。 「GoToが感染拡大に関連してない」というエビデンスもない。 まーたしかにグラフ見ると海外渡航者受け入れ緩和の方がデカそうだな
あとイートの東京適応 誰かが
「コロナ流行は枝野のせいかもしれない。そうじゃないというエビデンスはない」
って言い出したら枝野君責任取るの？ >>699
どうもGOTO叩きの背景には、純粋に感染拡大を心配している連中の他に「なにがなんでも現政権を叩きたい」って連中が存在している様だ
コロナヒステリーを装っての→政権叩き
PCRを要求してる様に見せて→政権叩き
医療従事者に成りすまして、「税金」というワードをくり返し入れて…あらゆる手段で乗っかって与党バッシングに繋げている
与党も与党でオリンピック開催したいが為に、外国人のやらかした事に目をつむって日本人に自粛や我慢を強いる傾向があるしね
まあ色々メチャクチャだわな 証拠がなければ何をやってもいいってことか？
ってか調査してるの？今あるデータって自己申告って聞いたけど まぁ正当に評価判断されるのはこの先何年後かだろ
今の感情や感覚優先のパニック状態であれこれ言っても仕方ない >>741
それも、不特定多数の会食な。
旅行だと、特定少数としか会食しないから感染率が低い。
こういうエビデンスを、10ヶ月も経ちながら出せない専門会議ってなんなのよ・・・ Gotoとコロナ感染は関係ある
と言っちまえばスッキリするのにな つか、「GOTOが感染拡大の原因」とするのは不可能だよ
「GOTOが感染拡大の一因」というなら、おそらく一因ではあるんだろうけどね >>747
> まぁ正当に評価判断されるのはこの先何年後かだろ
それがエビデンスというものなんだけどね。 gotoでなく外国人の入国規制緩和とハロウィンが原因でしょうに
経済も動かさんといけんのにね
ホームレスだらけになんぞ日本 >>717
観光施設の従業員に目立って感染増えれば当然わかるし、判断できるだろう >>742
エビデンスは確定している。
東京の感染拡大の元は小池知事が言っていた夜の街関連。
そういう大歓楽街がある都市が感染者を多く出す。
札幌もススキノ、那覇も松山町という那覇一の夜の歓楽街。
愛媛は松山市の二番町。 Gotoとコロナ感染は関係あるけど気をつけてくれたまえ
と言えばよい >>1
普通に「証拠はない」って言えよw
それでも日本人かww
違ったな、スマンw 【菅の老人削減Goto戦略】
Go to トラベル
↓
Go to コロナ
↓
Go to 病院
↓
Go to ICU
↓
Go to ECMO
↓
Go to Hell !!!
何でロックダウンがあって渡航禁止にするのか
それは人の移動が感染増に繋がるからだろ
人人感染だからだ
寒さが原因と言うならこれからが本番だよ
証拠がないからやるんだと言うより、可能性を潰す方が先じゃないのか？
その極めて可能性が高いのがGOTOなんじゃないのか？ >>741
旅行へ行ってそういう店へ行かないという
保証はあるの？ ＧＯＴＯがどうのこうのより政府がどういう方向性を示すかによって国民の行動は左右されるだろ
政府がどんどん移動してカネをバラ撒けって方針ならコロナなんか大したことないって言ってんおと同じだから
そりゃ国民の木も緩みまくるわけよ 経済回さないと食えないんだから、
Gotoも使いつつ、感染ヤバくなったら部分的に止めてって
今のやり方で良いだろ ✕「エビデンスはない」
○「都合の悪い内容は検証しない」 >>752
東京はハロウィンだよなw
マスゴミは去年より少ないほざいてたけど余裕で三密になってたわけで >>733
言わなくても普通判るとは想うがGOTOは自由参加だ。
リスクを感じるなら利用しなければ良いだけのこと。
しかし、自分が利用しないからといって他人にソレを強いたらいかんよね。
＞gotoが原因というエビデンスはないとか逃げの答弁
逃げではなくて事実だから。
事実ではないと言うなら君がエビデンスを示さなくてはならない。
GOTOがコロナ感染拡大を招いたというエビデンスは無いという理屈を
オレは>>582で述べてある。
＞税金垂れ流して延命したはいいけど
GOTOは予算1.1兆、来年1月までの限定的なモノだ。
逆に延命の目処が立つまで垂れ流した方がオレは良いという意見だな。 >>760
保証の話ではなく、エビデンスの話だ。
そういう旅行者から感染者が出た、とお前が示せばいいだけ。 >754
他の要因と、歓楽街•夜の街関連比べる時に使ったデータと
その信頼性は？
統計的に見て有意差出てるの？
エビデンスってただの数値みての判断とか、
感覚的な判断じゃないと思うんだが このコロナ変異するのはしてるんだろうけど
弱体化していってるよな
ただの風邪になるだろそろそろ エビデンス evidence と語源が同じの、フランス語のデビダモン（明らかに） evidemment と
いう語があるんだが、フランス・ギャル（故人）の"海老だもん"という曲は切なく感動的でよかったな。 満員電車と一緒で最初から原因から除外すればそうなるねｗ 今考えるべき事は感染者数が増えて、「このままGOTOを継続したら感染爆発の可能性が高まる」という事だけ
移動自体は問題ではないけど、「自覚症状のない感染者が移動する事が問題」なのよ
このままGOTOを継続するなら、全国一律ではない方法を考えないとダメだろうし、
経済を回すにしてもGOTO以外の方法を考えるべきだろうね 無症状者が感染を拡大させてるからみんか自粛しましょうって話はどこいった？
トラベルを利用した人の感染者数確認しても意味ないだろ
トラベルを利用した無症状者が感染を拡大させてるだろうに >>738
>コロナの感染拡大は最優先で抑えるといったんだから、
>人の往来のGOTO トラベルで感染拡大することは無い
>というエビデンスを示すべきなんだよな
>無理だろうけど。
論理的には、これが正しい。
スガーみたいなのが、デジタル感覚(笑)でパケットフィルタリングを設計したら、
首相官邸はハッキングし放題や（・∀・） >>763
Gotoとコロナ感染は関係あると認めたら GOTOは人の移動を伴う
ウイルスは人を介して運ばれる
だから全く関係ないってありえないと思うんだけどな
なんなのこれｗ 医学的な見地が必要様って言うならなら医師会が連休自粛しろって言ったのも
聞き届けないといけなかったん違うか 大阪と札幌、GOTOの除外しなくていいじゃないのかｗ 通勤電車が無関係だと言ってるのと同じで、検証できないものを関係ないと断言している状態
茶番がすぎる そりゃ国民全員引きこもってりゃコロナは蔓延せんよ。
それで食えれば苦労はしない。 やっぱ文系はダメだな
こういうのは難しく考えずに9月と11月で違う部分と
北海道で増え始めた時の気温と湿度と東京や大阪と比べればいいだけ
おのずとあれしか思い浮かばないよねｗ >>754
松山市は五木ひろしにも責任があるな。
ここは松山 二番町の店～ うわぁぁぁぁぁー、日本政府の伝家の宝刀にして秘奥義「因果関係は認められない」が出たぞー
第二水俣以来か? まだ、フクシマでは放たれてなかったよな? >>784
電車が問題ないのは既に証明されてる。
満員電車で感染するなら、、万人単位/日で済むかw >>777
直接的な影響はないけど、
間接的にはあるやろね。
いわゆる気の緩みがおきるから。
部分的に絞めれば、それを引き締める効果もあるから、
デフォルトは、Goto全開で問題ない。 >>733
スガが本当にやらねばならないのは
普通の日常生活を取り戻すべく
感染対策を徹底することと
まだ人間が対策にこぎつけていないアイデアを見つけて
やらないより良かったと言えるノウハウを探すこと
皆が国難・世界問題に真剣に取り組むこと
取り組んだことの成果が出たら
情報を共有し合うこと
政府に要望があればどんどん出して欲しい
国民全員にそして入国者に
安全に旅行や生活をしてもらえるようサポートし合うこと
その上で国が主導すべきことはどんどん伝えてくれ
やれることは出来る限りやる
くらい言えってことだよ ココアアプリ入れてみたけど
常に青歯ＯＮで、バッテリーがすぐ消耗するので消した >>142
気温とgotoが起爆剤になったんじゃないのｗ >>757
日本は例年、インフルエンザで10000人が死ぬ。
しかしコロナは厳戒な体勢で対応しているので、今2000人ほど。
インフルエンザはコロナ厳戒体制の元では極めて感染者が少ない。
2020年はコロナ＋インフルエンザの死者数は、例年のインフルエンザ死者数を大幅に下回る。
経済を回さない、行動制限をする、出会いがない、セックスは濃厚接触という事で出生数が大幅減。
感染症専門家だけに国の行き先を任せたら少子高齢化する。 >>769
保証の話ではなく、エビデンスの話だ。
そういう旅行者から感染者が出なかった、とお前が示せばいいだけ。 「GOTOが関わってるエビデンス」？？？
国民の健康を考えていると言うのなら
「GOTOが関わってないエビデンス」を提出しろや
既に発言からGOTOありきなんだよゴミクズが 実際ホテルとかレジャー施設でクラスター起きてないって、なにげに凄いよね
従業員の人たちほんと対策頑張ってると思うわ
そういうの考えるとやっぱちゃんと対策できてるところはgotoやってもいいと思うんだよな >>791
あらゆる因果関係を加味して
やるべきことをやり
感染可能性を低くしていく
皆協力してくれ
こんなことも言えないんだよスガは >>760
だから日常生活と同じ。
日常生活の問題。 ほんとなにがしたいかわからん
保健所負担軽減するアプリ作りまーす→民主主義の国だからコロナ通知アプリは強制しません→誰も使わないｗ
GOTOやります→ウイルスは人の移動によって運ばれるけどエビデンスないから大丈夫でーす
でも日本経済で自殺者増えるから経済ヤバい！ｗ >>791
あんたはそう思ってるかもしらんが
スガさんが矛盾してることを言ってるのが気に入らない 安倍よりマシだと思って期待していた人残念だったな。
これが菅の精一杯なんだよ。 >「GoToトラベルが感染拡大の主要な原因であるとのエビデンスは、現在のところ存在しない」
これは間違いではないのよ、「主要な原因であるとのエビデンス」など存在しないし、
今後「GOTOが感染拡大の主要な原因」という証拠が出る事もないでしょう
ただし「GOTOが感染拡大の一因」と言葉を置き換えたら、これを否定するのは難しいだろうね
まあ、GOTOで救われた命もあるだろうし個人的にはGOTOを悪者にしたくないけど、
感染拡大してる状況で「経済を回す為」というなら「GOTO以外の方法」を考えるべき >>798
既に示したと思うぞw
10万人以上の感染者の内、GoTo利用者は何人だ？ >>800
Gotoの対象となるために
感染対策をした施設になる努力を促したという意味で
Gotoは功績がある。 go to利用者数に対して感染者の割合が0.00039%
普通に市中感染する割合が0.01だか0.1%
「エビデンスはないっ‥‥！」
と例のごとく繰り返すガースー
何の疑問も覚えないとしたらてめえの脳を疑った方がいいな
エビデンスはないけど >>794
到着だけでしょ
出発をとめないと意味ないよ 国が外食して旅行行けと旗ふってんだ、医者がなんか言おうが関係ないぞ？
爆弾抱えて突っ込んでこいって言われないだけ良い世の中だよ。
俺は自分で判断するが >>800
訪れた場所を言わない
検査を拒否
これじゃ無理だろ よく飽きないな
オレんとこ増えてないから割とどうでも良い エビデンスをなんか勘違いしてるよなぁ
そもそも新感染症にエビデンス出てから対処とか
政治の存在意義が問われる ダイプリのころから、えんえんと聞かされてきたやないか。
接触機会を減らすのが基本やと。
あらゆる感染症対策の基本中の基本やろ。
エビデンス？
なに、ねぼけたことぬかしとんねん！ 矛盾したこと言われて業者の人たちは内心そうとうムカついてると思われる >>794
観光＆旅客業を虐めることを政治と勘違いしてる浅はかさには呆れる。
自粛要請には金が要る。
今からジタバタして自粛なんて強制してたら早晩資金が底をついて
国に泣きつかなきゃならんのは目に見えてる。
スタンドプレーの対価が大恥とか嗤いしか起こらんわ。 じゃあ無検査で入ってくる外国人のせいだな
仕事やこちらに家族がいる場合だけだそうだけどやたら観光客見かけるけど？やたら家族の単位がでっかい国あるよね？ >>805
いやいや・・・何を期待してたのか知らんが・・・
臨時政府みたいなもんだぞ？ｗ 10月過ぎれば強制的にお終いなんだから
点数稼ぎしたいのと、どうせ解散が見えてるから多少の無茶も効くんじゃね的な
所もあると思うｗ >>813
上でも書いたが、感染発覚者もGoTo利用者の名前も住所も電話番号も判ってる。
発着がどこだったのかもなw >>811
そこは経済被害と
感染状況の勘案やろ。
知事がもっと絞めた方が良いとなれば
絞めれば良い。 この男は官房長官時代は
先手先手で対応する！
感染防止の観点からやれる事は何でもする
と言ってたな。
今は証拠がないから感染するかもしれない
国民大移動を奨励するときたものだw
よ！後手後手野郎。 >>813
少なくとも従業員は隠せないじゃん
そして従業員には広まってないということは、
逆に客に感染者いても抑えられてるってことじゃん >>794
ぜんぜん止めてない
目的地が札幌と大阪市だけで
隣の地域に宿泊を選択すればその双方の地区内でGOTO利用が出来ないだけで観光や飲食は自由
札幌、大阪出発の場合はGOTOの利用可
まったく意味が無い 現在の状況は医療資源が尽きる状況で一部では活動の自粛を
要請している状況で、ＧＯＴＯ継続と営業自粛は矛盾した政策
今の状況は、穴の開いたバケツで水を汲むようなモノなんだよ
だから、最初の対策はバケツの穴を埋めるべきなんだよ、
ＧＯＴＯは旅行、娯楽の外出で営業自粛は、医療崩壊を防ぐための
手段、感染防止を国が求めるならＧＯＴＯは中止するべきだよ
矛盾した活動を国民に求めても、穴の開いたバケツで水を汲むような
もので効率が悪いだけだよ どこ行ってもいいって空気作っといて
何言ってんだこのハゲはｗｗｗ もうどうでもええわw
何があっても止める気はないんだから好きにしたらええやんけww 感染症対策の基本原則
①感染源の排除
②感染経路の遮断
③健康・免疫の管理 >>788
五木ひろしさんコロナが収束するまで、この歌、歌えないw
二番町はもちろん歌以前から、
松山民が二番町に行く、と言ったら飲みに行くの意。
若い男が道後に行ってきた、と言ったらソープに行ったという意味に取られるw 官僚が考えた言葉遊びみたいなもん、「主要な原因であるとのエビデンス」なんて今後も出る訳がない
ただし「GOTOが感染拡大の一因」というなら、これを否定できる人はいないとも思う
けど移動自粛を求めて打撃を受けた観光業と、営業自粛を求めた飲食業は、
何らかのケアが必要ではあったとも思うよ
でそれを「感染拡大期にも継続するのか？」というのが今の論点じゃないの >>826
＞現在の状況は医療資源が尽きる状況
何を根拠にそういう騙りをするかなぁ。
病床はいまだ半分しか埋まってないのに。 >>817
一番ムカついてんのは
そのせいで失職した人とその家族 旅行は免疫力を低下させる
気温差に定在菌の違いに普段と違う食事と睡眠環境
移動の際に長時間エアコンの汚い空気を吸い続ける
旅行は身体へのストレステスト
旅先で風邪を引いたり腹を壊すのは当たり前といえば当たり前
発熱・下痢＝免疫力への負荷増大の証
旅行から帰ってきて旅の疲れがどっと出て風邪引くのも当たり前
平均気温が降下中の11月は旅行しなくても風邪を引きやすい＝コロナに感染・発症しやすい
ましてや寒い地域に旅行したら余計に発症率が激増するのは当たり前
無症状だった人が旅行に行ったばっかりに発症するのはあるある
gotoは確実に再生産数を大幅に上げてる 負けを認めたくないんだろうな
ただ無策だとすぐ医療崩壊を起こすと言っている
その危機感はモグラ叩き程度じゃ手遅れになるからだろ
その辺分かってんなら好きにしろ、後しっかり責任取れよ エビ天が無いっていうなら
何でGo To制限やるんだよ
このハゲ本当に無能だな 人の動きを活性化したら感染者が増えるというエビデンスはあるよな お愚民のみなさまがあまりにも低脳でえらせられますので
このお国におきましては、ご政府もなんと表現しお伝えしたら良いのか何もわからないようでございます
それといいますのもお愚民のみなさまの知能指数、つまり3未満とも言われますIQに合わせて大本営のお言葉をお垂れ流し遊ばされておいでなのです
加えまして報道機関もまたそのような知能指数で御座いますから事実と虚飾の違いという概念も御座いませんことは政府やお愚民の皆々様と同じでございますし伝えることもまたマスク真理教団の話しかないのです
万事がこんな調子でございますからそれはそれは何も期待できようがありません
じゃっぷらんどはもはやせかいのどこのたみも知らぬ国となってはおりますが、誰も知らぬ間にそのままはかなくも消えようかというあっけなさにこの国とそのお愚民のことを知る人はそっと涙するのでありましょうや 「エビデンス」という言葉を使う人間はバカだから
その時点で却下でいい 菅政権は、自民党の中でも、いつになく酷い政策ばかりだ。
自民党は腐敗しきったかｗ
安倍さんが逃げ出したくなるわけだｗｗｗ >>833
まさかコロナで病院満杯にするきｗ
他の災害とか起きたらどーすんだよｗ GOTOでかえって混乱させて感染者大幅に増やして
今ゴタゴタだな・・・
GOTOなんかやらないで、徹底的な換気、消毒、席を開けるなどの
指導が必要だったんでは？？
食中毒出すと厳しいじゃん？飲食店には
あんな感じにしとけばいい 誰かを説得するときに数字やデータを示さずにこうだって言えるのって
あなたの感想ですよね？になるんじゃ 死者が交通事故レベルなんだから、
医療がもつ範囲で経済回すんだよ。
今回医療がヤバくなったからアクセルを弱める。 >>833
全てではなくても、医療資源はかなり厳しい状態と訂正してもいいけど
客観的に見て一部地域では医療資源はかなり厳しいと思うよ
それは枝葉の問題で、矛盾した政策を行っていることが問題なんだよ >>840
しかし西浦教授の8割行動抑制で、人が動かなかったら、
街から、交通機関から、人が消えたら、
経済が死ぬことが実証された。 >>843
尾身会長が言い出したら
みんな言い出したな >>809
はぁ？
実際に感染防止対策が取られているかは
事業者認定の申請時に自己申告してるだけで実地検査はほぼゼロなのだがw そして今よりも自殺者が多かった時期に何もしなかったのが日本政府なんだけどなｗ
経済ヤバい→自殺者増える
だから
対策しないといけないの説得力も欠けるｗ >>807
「GoTo利用した無症状患者が感染を広めていない」ってデータは何処で確認できるの？ >>850
あの時は、なにも解らない状態での対策だったからな。
あれはあれでよかったと思う。
今は、あの失敗を前提にした対策が必要なんだ。 >>852
事業者に意識付けさせた効果は確実にあるし、
Goto対象施設は実際良くやっている。 gotoを使い旅行する人はPCR検査を
受け事を義務付ける。受け入れ地域は
完璧ではないが安心するだろう。
ピーチみたいに。まあ手軽な旅行には
ならないがそれくらいの手順は踏むべき。
それか冬場は凍結wして春に再開。
予算は消えないのだから。業者には
融資や税制の優遇で対応する。
しかないなあ。 重症者が春を超えてきた
すっごく増えた
やっぱり低温には人間は弱い
若くても危険な季節だわな >>855
妄想だろwww
確かにエビデンスはないからな >>855
それは、判らない。
市中感染でも同じだ。
だが、クラスターが発生すると感染条件が発覚する。 経済再生の、最短にして唯一のルートは「コロナ収束」なんだからさ。
結局「経済と感染防止の両立」みたいな“絵に描いたモチ”は、一番遠回りの迂回ルートなんだよ。
これを例えるなら、全焼しかけている自宅の修繕と消火を同時にやろうって話だろ？
完全に火を消してからじゃないと、修繕した箇所にすぐ燃え移っちゃうよ。
しかも政府は両立両立と口では言うけど、消火活動の方は何ひとつやってないでしょ。
これじゃあいつまで経っても家の修繕は終わらないばかりか、ずっと燃え続けて時間と費用が無駄になるだけ。
マジで、まだ小さいボヤのうちにさっさと消火しなかったバカは誰？ もうロックダウンはないと思うよ、あれは対処法も確立してない「未知のウィルス」だったから、
やるべきだったと思うけど、今はある程度対処法が確立された「既知のウィルス」だから
いうたら欧州があれやってたから同じ様にやらないといけない圧力があったけど、
「ロックダウンが主因で感染拡大が収まった」という「エビデンス（笑）」もないのよ
作業部会自ら感染のピークは3月下旬のロックダウン前と言ってるんだからね >>1
＞理由ではないというエビデンスがないんじゃないですか
ゲラゲラゲラｗｗｗ
それ、一斉休校にエビデンスを求めた蓮舫に言ってやれよ。
あと、マスクのエビデンスもあったなｗ あれは誰だっけ？
>>832
新コロナによる観光業と飲食業へのダメージは、何回でも繰り返される。
そんなのは この半年でわかったはずだ。
その間、自粛のたびにケアするの？ 税金で？
まともな知能があるなら、別の仕事に転職すべきだろ。 >>850
で、今は方針変更して反日自公政権は「感染拡大したら経済が死ぬ」実証実験中ですかぁ？ >>845
不安なら今からでも増床すれば良いだけ
増床するなとは誰も言わんだろｗ
>>849
菅ちゃんも「エビデンス」と言ってるわけだから
君もソレ念頭に語ろうや。
とりあえず医療資源逼迫の根拠貼って。 矛盾したことを言うから国内が混乱すると何故わからないのか アベノミクスの緩やかに景気は回復している並みに
緩やかに自殺者は減り続けているから大丈夫ですでいいじゃんｗ
みたいものしかみませーん >>815
未曾有に事態に予見で動かなければならないのにエビデンスとか言ってるバカ
まあ強いて言えばスペイン風邪だろうに
したらｇｏｔｏなんか超絶非科学の自殺行為でしかない
なにがって、具体的な対策を国が１ミリも強制しないことな
ウチは中国じゃないからとか言ってる場合じゃないのに >>866
まぁ、10ヶ月で2千人しか死んでないって、絶対的な事実があるからな。
この程度な死者数で、経済を止めて自殺者を出すのはバカとしか言い様がない。 こういうのはMAXでやるべきものなんだよ
急増したその部分だけって、そういうレベルはとうに過ぎてる
他が増えてくだけなんだ、そりゃそうだよそこが駄目なら他に行くんだから
これは医療関係者が言ってる事
こんな事しても無駄だと言ってる いくら病床増やしても医師、看護師が増えないと意味なし
医療従事者が足りない
菅と二階に医療を頼むか・・・・・ まさかとは思うけど、春頃に山梨に帰省した女性の個人情報を晒して楽しんでいた人達は、Gotoトラベルを使って他県に旅行なんて行ってないよね？ >>865
というか、飲食業や観光業の大部分が転職しても受け皿はないでしょ
無理やりほぼ意味の無い公共事業でもやって、そこで雇用するのか？
だからベーシックインカムという話が出てるんだと思うよ GOTO使った奴の方が
チートレベルで感染者が少ないって
発表していたのに
馬鹿すぎるのに気付いて言い方変えて来たかｗ
ウイルスは人が運んでいる
テロ政策で全国にばら撒いたと考えるのが普通 >>879
家族ぐるみで保健所に嘘吐いたテロリストと一緒にすんなよ・・・ >>876
他の病気が激減してて医師も看護師も余ってる。
そいつらに助成金与えて休ませてることが問題。 >>874
だからせめてマスク強制くらいしろと
それすらしてない
何もかもが強制力を持たずにクチで言うだけ >>885
どこがどう「だから」なんだw
それとも、単なるアンカーミスか？ >>881
運ぶ＝感染 もだけど
無症状の人間が旅行することにより免疫リソースの閾値を越えて発症の機会を増やすことになる
当然いっそう感染拡大する >>864
むしろイタリアなんかの例ではロックダウンしたことで人が家の中で蜜になり
同居する老人の死者が増えたという指摘もあったな。
ロックダウン=善とばかりも言えんわな。 >>855
確かに、ゼロではない。
ごくわずかな人間が地方の風俗へ行き、そこで風俗嬢にうつす。
しかし、その後はその店を中心に増える。地元の人間が、だ。
お父さんが家庭内で家族にうつす。
子供が学校でうつす。
少なくとも北海道はこのパターンだ。
風俗店から発症者が出た時、その地域の風俗業従業員全員を
検査 ＆ 隔離すればよかっただけの話。
新宿や池袋の教訓を生かさなかったのが原因。
直接的には、マスクをしない、居酒屋で騒ぐ田舎の油断が原因。
>>863
じゃ、それを「飲食業を殺す気か！」と言っていたマスコミと野党に言えば？ｗ
他の国もそうやっている。
３月からずっと言われていたことだぞ？
「ブレーキを踏みつつ、アクセルも踏む。そうするしかない」
>>864
「ロックダウン、または自粛強化したら感染が縮小した」
これを全世界が何度も繰り返しているんだがｗ
＞作業部会自ら感染のピークは3月下旬のロックダウン前と言ってるんだからね
アホ。
緊急事態宣言の前から何度も自粛のお願いは出されている。
２月20日イベントの開催自粛お願い：政府
２月26日大規模イベントなどの開催自粛をお願い：安倍首相
２月27日３月２日からの一斉休校要請：安倍首相
２月28日北海道が緊急事態宣言：鈴木知事
３月10日大規模イベントなどの開催自粛をお願い：安倍首相
３月20日大規模イベントなどの開催自粛をお願い：安倍首相
３月23日ロックダウンに言及：小池都知事
３月25日不要不急の外出の自粛を要請：小池都知事
３月27日週末の不要不急の外出を自粛を求める：大阪府吉村知事
３月30日志村けん死亡報道 感染拡大した時の対応を何一つ決めてなかったことが衝撃だったわ
自民党はあまりに無能 そのエビデンスが出来ない様に、
政府は感染DB作って無いんだからｗ
例えGoTo絡みで感染しても、
殆どが「感染経路不明」となる仕組みだ。 調べようがないし調べるつもりもないw
シュレディンガーの猫も100日間箱を開けなければ同じ死んだ猫wwz >>896
簡単だと何度も言ってるだろ。
GoTo利用者で、旅行後二週間以内に発症した者の比率を出せばいいだけ。
これは、ガースーの側にも言ってる。 おれんとこの地方データじゃ、感染経路不明が半分から2/3のあいだが何カ月も続いてる。
残りは家庭内感染、勝手に家に引きこもるから家族へうつる。
役所は面倒くさいから追及やんないみたい。
これじゃ、いつまでたっても感染止まらないよね。
理系で製造現場経験者、品質革新・生産革新やった人に分析追跡教えてもらうと、
状況把握とより具体的な対応法が進みそうだけど、文系は嫌がるから相変わらず何人増えた、何ちゃらが足りない、
ってお経唱えてるんだろね。 旅行は免疫力を低下させる
気温差に定在菌の違いに普段と違う食事と睡眠環境
移動の際に長時間エアコンの汚い空気を吸い続ける
旅行は身体へのストレステスト
旅先で風邪を引いたり腹を壊すのは当たり前といえば当たり前
発熱・下痢＝免疫力への負荷増大の証
旅行から帰ってきて旅の疲れがどっと出て風邪引くのも当たり前
平均気温が降下中の11月は旅行しなくても風邪を引きやすい＝コロナに感染・発症しやすい
ましてや寒い地域に旅行したら余計に発症率が激増するのは当たり前
無症状だった人が旅行に行ったばっかりに発症するのはあるある
以上の観点から考えると
北海道の雪祭りとか、わざわざ極寒の地に外国や本州からも人を集めて
しかも夜の屋外イベントでしかもエアコン密の休憩所とか
最悪な条件があまりにも揃い過ぎてる
札幌がコロナ溜りになるのは自然科学的に当たり前なんだよな きみたちがどう言っても、もうロックダウンはないと思うよ
もはやある程度症状が抑えられるアビガン等がある「既知のウィルス」になったからね
それと欧州のロックダウンと違って、日本のロックダウンは強制力がないから、
やって意味があるかの「エビデンス（笑）」は得られない 日本国 内閣総理大臣 菅義偉
「GoToトラベルが感染拡大の主要な原因であるとのエビデンスは、現在のところ存在しない。
感染拡大防止のために、予防措置として、医療体制を守るために一部の地域に一時停止する決定をした。」
国民「？？？」 >>901
その手のコピペ荒らしって、やってて恥ずかしくないか？
次にやったらNGにするぞ。 国が払うんじゃなくて血税から支払われるんだろ！ふざけてんじゃねえぞ自民党 キャンセル狙いでべらぼうな値段設定しててめえのとこで予約してキャンセルする悪徳旅館とか出てこないだろうな？ エビデンスは無い、とか言い出したら、本音では可能性を認めてるって事だろうさ
都合が悪いので調査はしないだろうけどなｗ
どうせ来月には緊急事態だろ、もうGotoなんてどうでも良いよｗ >>863
世界中で感染爆発してる状況で日本だけ収束なんてこのグローバル社会でできっこない
無理に経済殺して抑えても海外からまた入ってくるんだから長期戦見据えてダメージ少なくなるようバランス考えてやっていくしかないだろう >>1
揚げ足をとったつもりで、とんでもないことを言った訳だが、自覚がない 前回は安倍春節ウエルカム
今回は菅の外国人ウエルカム
今回はスタート地点でかなり数多い上季節も最悪、前年よりひどいことになるぞ 水俣病の原因が有機水銀だというエビデンスはない。
これで患者が続々と増えた時代があったよね。 エビエビいうから、海老ちゃんの事を思い出したわ
若い子は知らないだろうけど、おっさんがリアルな海老の事を、
「海老ちゃん」言うてる訳ではないんやでえ イルミネーションイベントはやめなさい
せめて控えめで地味なものにしなさい
誘蛾灯みたいな派手なのはダメ
夜の屋外に人間を集めるな 人の行動範囲の拡大と感染拡大はおそらく比例するだろう
感染症の性質上当たり前だが あー、エビデンスね
俺のエビデンスは先週ずっとだったが
今週に入ってからは普段通りだったよ 裏を返せば感染拡大の要因としてGotoが特定されない限り菅は反省もしないし止まりもしないということだ。
同時に外国人を隔離無しで入国させたり、複数の要因を同時に進行させてるから単独の要因を統計的に特定するのはますます困難になる。
壊れたダンプカーみたいなもんだよこいつ 飲食業で常連客と店員に感染者出てるけど
特に店への検査要請もないし緩くなってる
世代まんべんなく増えてるのはクラスター追ってないだけじゃないかな
検査要請来ないのは有難いけど GOTOで広がっていないというエビデンスもないけどな 他の国でもGotoぽいことはやってるからな。
日本はほぼ死んでないから、成功中の成功よ。 GOTOで感染者が増えないなら
なんで中止するんだよ
言ってることが矛盾している >>910
キャンセル料の国の補償は、不正の温床という話？
もうみんな知れ渡っているけど、マスコミは実害が出たらそこで大騒ぎすべく、
準備中なんじゃないか？
https://ideco-ipo-nisa.com/52359 >>889
それは誤解とか無知でしょ？ｗ
生活様式の違いって話・・・
まぁ自分で調べれば判るよ
どっちにしろ、ロックダウンで云々の話で増えたとかなのは
逆の密があったってだけでね・・・
態々、EU等々で今やってるのは何でなの？っててことでもあるんだから・・・
お察しって事ｗ >>897
原因ではなくても、感染が増えている地域であるのは事実なんだから
そこへ行くなと言うのは当たり前では。
一人で散歩してても感染拡大する原因にはならないけど
例えば札幌では外出自粛要請なんだから散歩も当然自粛要請対象。
お前は、散歩が自粛要請されたから散歩は感染拡大の原因である、って思ってんの？ 個人的には「GOTOをやめろ」とは言わないけど、「GOTOを一時中断すべき」とは思う
あと感染拡大時に「GOTO以外の経済を回す方法」を考えるべき >>923
あのな・・・旅先で感染が多けりゃ、ホテルでクラスターが発生するんだよw
誤魔化し様なんてないんだよ。
ガースーも、なんでエビデンスで指摘してやらんのかねぇ？ >>833
>>868
幾何級数カーブって知ってる？
この10ヶ月、もう、何度も何度も見ているはずなんだけど。
>>873
新コロナはヒト-ヒト感染症。
政府の対策の影響力は低い。
国民ひとりひとりが「マスクうがい手洗い、３密を避ける」を
キチンとやるか やらないかの方が影響力が大きい。
政府がどんな対策を立てようが、ひとりひとりが
キチンと防疫しない限り、感染拡大は防げない。
だから「政府は何をやっているんだ」と言うのは、
新コロナを根本的に理解していない証拠なのね。
そりゃ、あなた自身が言っているように、中国やベトナムみたいに
店がつぶれようがお構いなしなら別だが。
>>874
１）医療崩壊して、交通事故の患者とかも死ぬ。
２）医者と医療機関が死ぬ。
ひとりの医者を作るのには数十年の時間と多数の才能と莫大なお金が必要。
ぶっちゃけ、医者一人の命は普通人100人より重い。 そりゃ、GOTO始まったばかりなんだから、エビデンスなんかあるわけねーだろ
アホかこいつ
神奈川2区選挙民だけど、こいつ落としてやる >>1
もうね 必死でわろす(((;ﾟ;艸;ﾟ;))ﾝﾌﾟ･･･ﾌﾟﾌﾟ･･･ エビデンスとか言って誤魔化すなや
仮にGOTOが関係なかったとして、感染が全国拡大した事実はある、GOTO以外の具体的な原因と対策さっさと考えろや >>901 って北海道が目的地の旅行者は半分以上が道民であることとか知らない無知なんだろうね。 >>929
GOTOやってるからと言って、対策しないアホが増えてきたからだよ >>932
恥ずかしくないか？と訊いてる。
俺がお前だったら、自分の惨めさに絶望して臍噛んで死んでるぞw 餌ばら撒いてあちこち人でごった返す状況作っておいて
そりゃねーわー 禿げて脳みそが縮んで健康年齢が10年縮むって後遺症はどうなったの？ GOTOがんがんやってもいいだろ
感染爆発して医療崩壊した都道府県は勝手に旅行客も減る >>946
じゃあ反論しくれｗ
旅行とは見方を変えれば身体へのストレステストである >>938
>>262
役に立たない不安製造機が何を根拠に上からなん？ >>947
人がごった返しても問題ないのは満員電車で証明済み。
密な空間でなくても、マスク無しの会話が問題なんだよ。 >>952
逃げ回るだけの人生って、哀しくないのか？
全部、俺の過去レスに書いてあるw >>936
政府としてもおよそ因果関係はあると認識してるだろうが
経済がな >>956
知らんがなｗ
それこそコピペでいいから説明してくれｗｗｗｗ もう菅先生加藤先生西村先生あたりの言うことをマトモに聞いてるマトモな国民なんて殆どいないだろ笑笑 >>948
もともとスダレだし脳も前々から縮んでるので変化がない >>880
配達業と農業は人が足りなくてひーひー言ってるんだけど。
ベーシックインカムって、年金とか医療保障とかの、
なにがしかの物を削るのとバーターなんだけど、そこ理解している？
>>889
ロックダウンの目的は家庭内感染を減らす事ではないから。
>>893
あれはテレビ出演者が言っただけで、事実かどうかはわからんよ。
>>905
アビガンは少ししか役に立たない。
既知になっても、治療薬が無いのは変わっていない。
日本式でも、３月は効果があった。
>>906
「予防措置」の意味が わからないのかな？ >>958
心理は俺の過去レスに書いてあるが、お前が反論できるなら正面から論破してやるぞ。
俺は基本的に正義の味方で、正面から戦うナウなヤングのイケメンだからなw
お前みたいに逃げ回って、自分の心が傷つかない神経が理解できない・・・ その通り
都会にgotoしてんの？しないですよね、あんなところに
でも増えてるのは都会ｗ >>963
いいから
※旅行は身体へのストレステストである
これに３秒で反論してくれ >>899
陽性者の中のgoto利用者数を調査しなきゃ意味ないんじゃないの >>968
利用先で増えてるかどうかじゃないんですか？
そもそもどこに菌があるんですかって話 旅に病みて
夢は枯野を駆け巡る
※旅行とは身体へのストレステストである >>954
ヒカキンの番組に出てた元重篤患者は
その行動から、担当医が推測した感染経路は
電車のつり革に付着してたウイルスに触れた手で
コンタクトを直した為に、目から感染したんではないかと言う物だったよ >>962
＞ロックダウンの目的は家庭内感染を減らす事ではないから。
屁理屈は求めてないよ。 入国緩和のせいだよ。みんな分かってるくせにダンマリしやがって >>964
俺、豊中なんだけど、12-13日の二連泊で西成のドヤを予約してたんだよな・・・キャンセルしないと。
1700円/泊の二連泊で、≒二千円で二泊して
千円クーポン貰ってホルモンと串カツ食い放題の予定だったのにw
>>968
そう言ってるが？
どちらも、名前も住所も電話番号も判ってるから照らし合わせば済む話。 GOTOトラベルとコロナ患者の因果関係がないと言うなら何で札幌市と大阪市へのGOTOトラベルは対象外にするんだよｗ >>939
それが原因ならもっと多いはずだよ。
>>949
辞書的にはそうだろうけど、ほとんどの人間が
「道外からの旅行者」と解釈するだろ。
>>944
意味が分からん。許可を取り消すという事？
思いっきり憲法違反だろ。
>>947
仮にGoToが原因だとしても、GoToは強制ではないんだが。
>>953
「不安」ではない、「事実」だ。 >>962
まともな農家は余りこそすれヒーヒーなんて言ってないぞ
帰国困難な実習生は特定活動での延長制度があるし、そもそも青果の相場が通しで見るといまいち伸び悩んでいるんでそれほど人員を必要としてないから でも実際のとこ１０月の自殺者とこれまでのコロナの死者数見たら
過剰な自粛が日本のためになるとは思えないんだよね
ただもちろん感染拡大もある程度抑えなきゃいかんのも事実
いざというときに強制的な個人の行動を制限できる措置をとれるように法改正すべきだわ
たとえば具合悪いのに外出した人の罰則をつくるとか ちなみに特定活動は他業種からの移籍も認められているしな >>971
特殊事例を挙げることに意味はない。
大事なのは、日常生活以上にGoTo利用者の感染率が高いのかどうかだ。
意味は理解できるか？ 菅氏が首相に適しているというエビデンスもないんだが
日本は不幸なのかもしれない 菅さん、中国の外相との会合で、挨拶すら紙を読んでいて驚いた
この人挨拶も無理なの？大丈夫なの？？ >>949
函館だろうが釧路だろうが稚内だろうが、この時期は札幌と気温の差が無いんだから
普段とは違う気温だ、って主張おかしいけど。
気温の違いを言い出すなら、通勤してる札幌人が暖房効いてる電車内と
外の気温差のほうがよっぽど身体に影響するだろ。 >>948
どうなったのも何も、まだ研究途上だよ。
もっとも、かなり初期から指摘されていたことだけどね。
>>971
それは、ちょっと「満員電車は危険」の意味が違うのでは。
接触感染は、どこでも同じだろう。
>>973
そっちの主張の方が屁理屈だよ。
別の事象を混同させているのだから。
>>976
予防措置。
つか、話が逆で、旅行者は北海道で感染するのを防ぐためだろ、常識で考えて。 感染防止対策は国民への呼びかけだけなんだよな
全くの無策
日本がダイプリ状態になるかもしれないのに 札幌と大阪は残念だね
まさか、目的地だけの除外を決められたなんて
意味ないね >>978
ニュースでやってるけど。人手不足だって。
>>980
いや、そもそも実習生が日本に来ないから。 >>988
スレが終わる前に、お前さんがどうしてレスを貰えないのか教えてやろう。
長い駄文にセンスが無いってのが絶対的な理由だ。
的を射てない、散漫なアンカーもだがw 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 >>981
いや、これを特殊だと思うのが間違い
電車の乗客を検査したことなど一度もないんだから >>989
ヒトヒト感染症だからな。
３月の拡大を見ての通り。
政府が何をやろうが、自粛を守らないアホが数人いるだけで感染拡大する。 >>997
満員電車でクラスターが発生したら、それは事件になる。
簡単に言うと、同じ路線の定期を持ってる者が何時の電車に乗ったのか？だ。 証拠なんてどうでもいい
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