【民法】精子提供で生まれた当事者が訴え “出自を知る権利 明記を”「成人してから知らされ親子関係が壊れた」… ★3 [どこさ★]
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第三者から精子や卵子の提供を受けることによって生まれた子どもの親子関係を民法で特例的に定める法案について、精子提供で生まれた当事者などが「出自を知る権利」を盛り込むべきだと訴えました。
議員立法の形で提出されたこの法案は、第三者から卵子の提供を受けて妊娠・出産したときは、出産した女性を母親とし、夫の同意を得て夫以外から精子の提供を受けて生まれた子どもは夫を父親とするとしています。
今月、参議院本会議で可決され、衆議院に送られていますが、生まれた子どもが精子の提供者の情報などを知る「出自を知る権利」などの課題については、おおむね2年後をめどに検討するとされています。
この法案をめぐって、第三者からの精子提供で生まれた当事者などが、24日、会見を開き、「出自を知る権利」について、問題を先送りせず、法案に当初から盛り込むべきだと訴えました。
さらに、親を含めた当事者がさまざま葛藤を抱えることを前提にした相談体制や、容姿や学歴、才能などに応じて高額な謝礼を支払うといった商業的なあっせんの規制などについても検討が必要だと呼びかけました。
精子提供で生まれた当事者で、会見した石塚幸子さんは「私は成人したあとに突然事実を告知され、信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし、隠さなければならない技術で私は生まれたのかと、自分を肯定的に受け止めることもできなくなりました。早い段階で事実を伝え、知りたいときに提供者の情報を知ることができるよう、法律にも明記してほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201124/amp/k10012728401000.html?__twitter_impression=true
※前スレ
★1 2020年11月24日 15:37 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606276478/ 他人の精子で誰だかわかりませんなんて、親に言われても嫌だなぁ 産みの親より育ての親
とかそういう簡単な話ではないのだね 自分が高貴な生まれだとかそんな幻想は捨てるべき
行きずり不倫セックスか橋の下で拾ってきたとかその程度を見とけ この法案が通ったら提供者がいなくなるだろうね
面倒事に巻き込まれるのは御免だ >隠さなければならない技術で私は生まれたのかと
よくわからん？
DNA的に片親が義理だったってわかってなんで関係が崩れるの 大学院まで行かせてもらってたのに23歳で事実を明かされた2か月後に家を出たそうだよ >>8
親だと思ってた片親が本当の親じゃないとわかったら他人にはいいづらいような。 >>1
代理母否定って事か？
代理母使ってから養子縁組みすればいいだけ？ これ、アメリカだとちゃんと契約してるんだよね。
子どもにも知るけんりはあるよなあ >>1
育ての親に感謝の念よりも裏切られたという絶望感の方が凌駕したのか？
不幸な家庭だな こう言うのをキチンとしておかないと、知らない内に近親婚してて奇形児障害児産まれまくりました〜！
てな事になるからね この人にとっては生まれてこない方が良かったのかもね >石塚幸子さんは「私は成人したあとに突然事実を告知され、信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまったし
悲しいな。子供の頃に知らされてれば良かったのかな。 てか、こんな大事なことをきめる法律をこんなどさくさ紛れの
火事場泥棒みたいに決めていいの？ >>7
善意で提供したのに
養育費取られることになる話とかあったな 子供が知る権利は良いとして、同時に提供側の関わりたくない連絡とられても無視したいという権利も保護するべき 代理出産のように相手がわかってれば納得もできるのかもしれないね
ほんとこれどこかで異母姉弟と恋愛する可能性だってあるからな 不妊様もめんどくさいけど
不妊治療で生まれた子供までめんどくさいのか・・・ 提供者が条件として名前とかの誰かを特定可能な個人情報の一部の廃棄を求めるようになるだけだと思う
少なくともビッグデータみたいな個人が誰かは特定されないような形で 精子提供で生まれ医師になった男性が父親を知りたいといってた映像を見たことあるけど日本人顔じゃなかったな 記載したとして成人してからしか自分の出生がどうとか調べないだろ
アホらし >>22
そういう人は提供できないように法整備すべきじゃないの？ >>19
幼い頃に知らされてたとしてもこういう悲観的な奴らはゴタゴタ言って親を責めるもんだ >>21
だからAID受ける側には慶応病院が人気だと聞いたことある 知らされるまで気付かない位に
我が子として育て、接していた親の有難みがわからんのか…
涙出るわ、、 異母兄妹で結婚するリスクもあるから精子提供者は知っておくべきだと思うよ。
同年代で顔良し頭良し身体能力良しの素質を持って生まれればピラミッドの頂点に属する事になり
遠く離れた場所で生まれても自然と集まる可能性は否定できないから。 精子提供者の情報は追跡されて記録され近親婚が起こりそうなときはNO!を出せるようにしないと駄目だろ >>33
どうかなあ。
なんでいきなり言われたかってことだよね。
色々あったんじゃない？
だってずっと黙ってれば気づかれないことだったわけで
わざわざ言ったってことは・・・ >>1
精子提供者が在日や同和だったら・・・
知らない方がいい時もあるぞ >>2
親：「お前の親は同和・在日だよ」
と言われたら・・・・
知らない時がいい時もある >>10
本当の親が同和・在日だったらつらいよな
生き地獄だよな >>1
子供の権利ばかり主張してるけど、その子供だって精子がなきゃ産まれて無いんだぜ
最大限配慮しなきゃならないのは精子提供父だろ
精子提供後に結婚して嫁子ができて精子提供が忘れたい黒歴史になってたらどうするつもりなの？
それでも｢子供の権利｣を振りかざして精子提供父の家庭を壊してもいいの？
突然子供が会いに来て｢あなたの息子です｣とか言い出したら嫁は怒るし子供も戸惑うだろ 知る権利で、本当に知るだけで満足するなら良いけどね >>43
そういう人には提供できないいようにする法整備が必要なのでは？ 精子提供者の身元を明かすのが法で決まったとしたら提供者がかなり少なくなるだろうな
そのわずかな提供者達の精子に希望者が殺到したとして
同じ精子で沢山の子供を作れば近親相姦のリスクがかなり高まることになるから
必ず"一人の精子提供者からは○人までしか子供を作ることはできない"と規制ができる（アメリカとかでは規制されている）
そうなると精子提供を受けたい人達は争奪戦になり
ほとんどの人達が正式な精子提供者から精子を受けとるのは諦めなきゃいけなくなるだろう
すると結局、個人間でやり取りしたりする人達がでてくるだけ
精子提供者のデータ開示を法で決めたってなんにも意味がない >>45
その時は何も考えず提供したり、将来的に結婚する気が無かったりしてもそんなのは月日と共に気が変わるだろ
何よりも守ってやるべきは精子提供者だわ
そこを無視して出自を知る権利なんか決めたら提供者いなくなるぞ だいたい本当に人工授精なのかわからんもんだ
レイプで妊娠したのか行きずり一夜限りのハッスルで授かったのか、
当の母親しか真実は知らん
とにかく半分は母親なのは間違いないんだから
非嫡出子だと思えばいいだけ。このババアはあれこれ考え過ぎなんだよｗ 中出ししたいだけの中国人が高学歴の精子ドナーをかたってTwitterで引っかけた女を妊娠させた事件あったよなあ
あれその後どうなったんだろう 精子バンクのガキなら、母親も墓場まで持って行けよ。
てきとーな昔のイケメンの写真見せて、「これがパパよ、パパは交通事故で他界してしまったの」でいいじゃん。
それが精子提供した人への配慮だろ。
ブスだからセックスしてくれる相手もいなかったくせによ。 >>48
だから何も考えずに提供するようなやつを防止するためだよ 精子や卵子提供した側は自分達の情報を子供に教えて欲しくない。そんなん教えるなら提供しなかった 野田聖子議員は何と言ってるの？
まずは野田聖子議員の意見を聞きたい そりゃ精子卵子がいつまでも精子卵子で居続けるわけでないからな
大人になったらどうなるかの想像力もなく出自を知る権利を認めないなんて馬鹿すぎる
当然その先にある事も
自分たちの都合よく考えて実行に移した関係者は苦しむがいいよ DNAが違うだけで今まで注いだ愛情が“裏切り”だって否定されてしまうの親は辛いな
提供受けてまで望んだ命だっていうのに >>60
ほんそれ。
だからちゃんとから法律で決めとかなきゃいけないんだわ >>59
不妊患者の遺伝子クローンしてもまた不妊体質の子供が生まれるのでは？ 母親が勝手に間男と子供を作ったんならともかく、夫婦で話し合って已む無く精子提供という道を選んだんだろうに…
小さい内はそういう事情を理解出来ないから、親なりに配慮して子が大人になってから打ち明けたんだろう
これで信頼を裏切ったとか言うなら、元々大した信頼関係ではなかったんじゃないかと思うよ ずっと嘘つかれてたらショックだよ
絶対的なものが崩れたら立ち直れない 二十歳超えてるだったら育ての親大事にしろよ
何が関係壊れただ舐めんなアホ 今のガキは幼いから成人してからじゃダメだな
子供できてから教えたらいいよ おまえは空のペットボトルに直に射精して溜まった精液と
オロナミンCの空き瓶に排出された卵子を用い授精したんやで
こんなん聞きたないわ 優秀な遺伝子がほしくて精子提供してもらうのに
その子孫が近親相姦で障害児を産むリスクを背負ってしまうかもなんて業が深いわ
極めて珍しい障害を持つ子を産んだ両親がDNA鑑定したら偶然にも二人共因子持ちだったってエピソードを聞いたことがあるけど、そういったことも珍しくなくなりそう 在日朝鮮人の犯罪者は、通名だけではなく、
必ずホンミョウデ >>68
なんの嘘なんだろう
父親がお前とは血の繋がった親子だと言われてたなら嘘なんだろうが
そういうことあえて言ったりしないだろうし
父親として母親と一緒に子供を育てていたなら血の�ｪり関係なく父親だろうし
嘘ではないしなぁ >>74
まあ、いきなり言ったってことはなんか流れがあったんでしょ。
何もなかったら言わないよね 当時の関係者が全員納得しようが生まれた子が納得するかはわからない
そんな当たり前のことすら見ないふりをしたもしくは自分たちの都合よく将来が展開すると考えた関係者が馬鹿すぎ
関係者はその博打を打って負けたんだ、負けのケリを付けるのが嫌なら博打を打たなければよかっただけ >>77
博打にはしっかりとして法律が必要なんだよ こういう人たちって、何をどういう風に決めても後から言いがかりをつけて来ると思うよ。
相手にすべきじゃない 半分は母親の血が入ってるんでしょ？
十分だろ。
孤児として生まれた子供で特別養子縁組とかして
親と全く血がつながらない家庭で育つ人間だっているのにさ。
この人、ちょっとひねくれすぎじゃないか？
父とは血がつながってないのに父親は自分の子として育ててくれたわけだろ。
感謝の気持ちがなさすぎる。
わがまますぎ。 >>24
親が秘密を墓場まで持って行きゃいいのにな まぁ、遺伝子で個人を特定できる時代だからもうAIDは終わりだね
血液型くらいしか特定できなかった時代の不妊技術でしょ
不妊技術で生まれた子が不妊技術の一つを御蔵入りさせることになるんだね 毒親に育てられたら親に期待しないから、精子提供した本当の父親に会いたいなんて思わない。
満たされてる環境で、親の事情も考慮せずにさらに甘ったれたこと言う奴だな >>76
父親が障害持ちだと言う話の流れで遺伝するかしないかの話になり
父親とは血繋がって無いから心配無いよ
と言われたとかなんとか >>1
知らない方がいいことだってあるだろ。
精子卵子提供は、基本的に誰のものかわからないようにする事で
成り立っていた。
ここに提供者を知る権利を入れるくらいなら、制度自体を禁止する
方が良い。 >>54
同意
育ててやったのに暴力振るわれたり財産にたかられるのはたまらんからな
いつでも縁を切れるようにしてやれ
うちの父親は、自分に似た子が一人もいないとぼやいていたけど全部の子供に父親の血液型が入っている
母親を圧倒しており父親は偉大だよ 再婚で義理の親でも信頼関係壊れるんか
悲劇のヒロインですな 育てて貰った恩も何もなく、一方的に罵って関係が壊れたんだろうな。
高いお金払って不妊治療して授かってもいずれこうなりますって、
これから産もうとしてるカップルに、産まれた側の気持ちを伝えていくのはいいことだと思う。
養子とかと比べても、すごく歪な人間関係を作ってしまうのは間違いない。 >>9
実は他人でしただからな。衝撃の事実
最初から言っとけばいいのに 不倫や強姦で生まれた子、捨て子は出自を知る権利を行使できないのに
精子卵子提供で生まれた子だけがその権利を手に出来るのは差別じゃない？ 昔番組で見たけど、精子提供者は会わないって言ってた
あくまで精子の提供者で父ではないってね こうなるのが嫌なら不妊治療までにとどめておけということだな
それ以上を望むとこうなる覚悟はしておけ >>95
アメリカだと、合う会わないは自由だけど、
１８になると親が誰か知る権利を持つ契約つきなんだよね そこまでして子供 欲しいなら
みなし児 養子にしたれよ と
思うけど
せめて どっちか片方の遺伝子だけでもと こだわるんよな
片方は他人の遺伝子でも良いけど両方はイヤなんだとよ
俺には良く分からんわ。 >>98
別にどっちか片方ではないケースも多いよ。
シングルマザーを選ぶ人も多い 面倒臭いよなぁ
自分の大切に育ててきた子供がこんな性格になったら
>>89
少子化対策には精子卵子提供でどんどん子供が増えてくれたらいいと思うけどな
むしろもう結婚制度廃止して子育てするのは母親＆国の金だけでいいくらいだわ
結婚はハードル高いししたらしたで上手くいかないとかレスな夫婦ばっかだからな
産める身体があるのに産めない人達が沢山居るのはもったいないわ
作る前から子供の気持ちだなんだ考えてたら益々産めない 結局血の繋がりがないと違和感を感じ始めるのだよ
なんか、似てないってなw
芸能人でも大沢とか最後は調べてみるかでああいう結末になっただろ >>101
面倒くさいのが親だよ。
いやなら子どもは持たないことだ ＞今月、参議院本会議で可決され、衆議院に送られています〜
こんな糞法案、自民党が認めたとはとても思えんのだが・・・ >>100
無精子が よく取り上げられてるけど
実際の不妊の統計は３分の２が女性側の問題らしいね 実の親がどこの誰だかわからないというのは自分自身を支える精神的な力を奪うことだろう
それを埋め合わせられるだけのものを子どもに与えるのは簡単なことじゃない >>103
親は悪くない
親の身勝手で子供は作られるのが真実なのに
生まれたあとにあれやこれや言われてもどうしようもない >>106
いや、じゃなく、積極的にパートナーを持たずに一人で妊娠する 批判してるやつはなんだろうね？
嫁が実は別の奴の子を生んでそのまま自分の子と思って20年経って実は違うのと言われても
そんなの関係ねえ。血の繋がりなんてどうでもいい。今まで育てたんだから俺の子だって言えるのか？
そんな男気溢れる奴がいるとは思えないんだけど >>1 信頼していた親に裏切られたと感じて信頼関係が崩れてしまった
成人まで育てられ
他人の遺伝子から生まれた子だと気付かないほど大事にされ
それでも悲劇のヒロインになるスタンスってどうなのよ >>104
教えないというのは生まれた子を無視した関係者に一方的に都合の良い話だから流石に時間の問題だっただろうな >>111
アメリカでも多くはないけど、そういう人も出てくるだろうね 母親がヤリマンで本当に誰かわからない人もいるんですよ😡💢 >>112
そのケースに詐欺罪が適用されないのはマジで納得が いかないな。 もしかしたら片方の親の不倫や不幸な出来事で妊娠、出産したのを精子・卵子提供って誤魔化してるだけかもしれないじゃん
親との関係が良好なら産まれてきただけでラッキー♪って受け止めて深く考えないのも大切だよ 自分の遺伝子が入ってない子供を育てられるもんなのか？動物として... >>112
それはまた別のケース
戸籍に記載なんか絶対にされないしw >>113
自分の親がわからない子どもの気持ちはキミにはわからんよ >>7
どこかのインタビューで読んだけど当事者が現役の医師で自分の生物学的父親(精子提供者)も某有名大学の医学生だったらしいと知って
該当しそうな年齢の卒業生の画像を調べまくったと言ってたな
自分に似た顔の医者がいないかどうかって…何だか辛い話だ >>120
うちの親父姉ちゃんと兄ちゃんちゃんと育てたよ、偉いやろ
なお実子はニートや >>112 第三者から精子や卵子の提供を受けることによって生まれた子ども
って記事にあるやんｗ
カッコウの托卵事件はまた別の問題だろう >>89
母親は実の母で実際産み育ててくれた訳だし、父親は実子じゃないのにその年まで
我が子として養ってくれてたのにな
今まで育てて貰った感謝より、「隠してた！裏切った！」の方が大きいなら仕方ないし、
その程度の親子関係だったとしか言いようがない まぁ関係が壊れたならそれまでの親子だったってこと
虐待家庭に生まれるよりマシと思っとけ >>130
自分の親を知ってるからそう言えるんだよ >>121
水商売に くくれば
一般職よりは多いやろけど
水商売の中でも多数派じゃ無いんだから
レアだよ。 >>132
どうしたの？
悲劇のヒロイン症候群なの？
可哀想でちゅねｗ こんなひねくれた子供が生まれたら
精子提供者まで恨み節ぶつけられたり
精子提供者殺害事件まで起こりそうだな
「お前が精子提供しなければ！グサッ」みたいなさ
絶対に身元明かしたらアカン >>122
批判者の欺瞞をわかりやすくするために当事者を置き換えただけ
批判してるやつだって血の繋がりはこだわるんだよ >>128
血は水よりも濃いということを言いたかった 利己的な遺伝子に直接関わるなあ
現代世界では理解力として遺伝子を残しまくってやるって行動したやつが残るのかなあ
生物自体、本来の目的は自己欺瞞で隠されているという話だけども
精子提供なんてヤリチンが女をやりすてしてシンママ量産するという手順をそのままやってるしなあ
大儲けだよなあ、養育コストも掛からんし、はぁうらやましいわ >>142
まあでもそれでスペックが高い男の遺伝子が手に入るわけで、
ウィンウィンでしょ 自分が種無しとか石女だったら辛いなぁ
精子提供とか代理母とか
なんとか生殖医療を発展させて
未成熟な精子や卵子でも妊娠できるように出来ないかな 悪さをする度にお前は橋の下で拾ってきたと何度言われたことか。 >>125
〈産土神〉
うぶすなの神様
これ、理解するといいの。
妊娠初期の地域の神社が父であり自分だ。>>1
元来、人の生は、もっとスケールが大きんだ 直接利己的遺伝子のレースを攻略してみようかなあ
それには目的として利己的遺伝子を複製するという意識が必要なるけども
そのために生物は今の今まで出来上がってきているしなあ、こんなのほとんどの奴が意識して日々行動してないしなあ 高学歴な男の遺伝子やジャニーズの遺伝子とかが高値で取り引きされる市場が出来るだろう
そういうのを排除したいんだろう
政府としては >>33
子供は感謝はするだろうけど
血繋がってないから基本的に他人だろうよ
育ての恩の押し売りか？
俺にも異母兄弟いるけど
ほぼしゃべらないし完全に他人だわ この問題は、5ちゃんであーだこーだ言うべきでは無いだろうね。 >>150
でもそれって女の方からすると、選択肢がないのはおかしいよね。
アメリカは多民族国家だから、ちゃんと人種とか目の色とか選べるようになってる 常に自らの真の適応度を考えていくというわけだ、労働は適応度を上げるのか
婚活はどうだ、ナンパは、レイプはどうだ、コロナによる自粛は？年齢はどうだ？
全て利己的遺伝子の複製成功確率を考えながら日々行動すると
生命、人生の目的などとうの昔に忘れたが、やりがいはありそうだｗ >>152
物心ついたら言っといたほうがいい
じゃなきゃ墓場まで持っていくか >>7
だろーなぁ、愛情のない種に何を期待してるんだろかね…
幸せは、側にいる育ての親の純朴な愛情なのになぁ
安売りドラマの影響なんかね >>125
この手の精子の提供者は医大生のボランティア、って話は聞いたことあるな
提供する側からしたらただのボランティアなのに、息子だなんて名乗ってこられたらショックだと思う
誰かの役に立てばいいと思って献血したら、輸血受けた人が「家族と認めろ」と言って現れた、みたいな
怖い小説書けそうな話 >>151
異父兄弟いてうちも成人してから真実を聞かされたがその後も普通に喋ってるぞw
人によるよなほんと
こういう事にナーバスになるかならないかってさ 産みの親より育ての親というし育ってきた環境が大きいと思う
実の親でもひどい目にあってる子もいるし
親子関係が壊れたと言うけれど望まれて生まれてきたから大事に育てられた
んじゃないかな >>158
だから法整備をちゃんとしろって話だよ。
これは見切り発車していいことじゃない うちの子も人工授精だけど、いつ言おうか悩んでる。一生だまっとこかな。 子供がダウン症以下、障害者だったら即時捨てるわけだ、投資量に合わない
もし娘が大卒がゆえにジェンダー思想にはまり子無しで死ぬのなら、その前に高卒で嫁に出すわけだ
托卵は絶対拒否して、処女を優遇するわけか。こんなごちゃごちゃ考えなくてもいい精子提供はやっぱ遺伝子を残すのに確実で最強だな 顔って父親に似てる場合が多いから割とすぐ気づかないか？ >>163
両親の精子と卵子なら、自然妊娠と変わらないのでは？ >>37
父親が遺伝性の病気があって自分は大丈夫か心配してたら母親から遺伝は無いって打ち明けられたらしいよ >>163
普通に「お前は父ちゃんと母ちゃんがセックスして生まれた子だぞ！」とかも言わないんだから
人工受精したとか言わなくてもなんも問題無いと思うが >>158
それは筋違いだな。何がって輸血は親子の根拠にはならないが精子は違う
輸血で親子を主張したらホラーだが精子提供者なら話が全く変わってくる
少なくとも生物学上の父親はソイツだから 精子提供と称した中国人と不倫セックルやりまくって「私は性暴力被害者！！」とか言ってたキの字どうなったかね？w 人によるのだから自分たちの都合よく展開するとは考えないでどうするか決めないと
その想像力の無さと甘さが引き起こした事態なのだから
知る選択肢は与えることになるだろうさ
知りたくない人は行使しなきゃいいだけ >>170
父親ねぇ・・・
ただ遺伝子が繋がっているだけなのに 今の世代は４割の男が１人も子供を残せず淘汰されるなんておぞましいにもほどがあるぜ
一体この４割はなにをしているんだ・・・幻想の中で死んでいくつもりか？ 提供側が身分を明かしていいって意思があればマッチングさせるって制度はあってもいいんちゃう
知られたくないのに知られる、会いたくないのに会えってのは提供側にはキツいだろ
もちろん提供側の養育費の支払い義務はなしで >>163
俺なら言わないとしか、言う必要も無いと思う
まぁ家庭の事情はそれぞれだけどね >>180
身分を明かさない人は提供できない法整備は必要なんじゃないの？ >>170
提供する側は「自分の息子ができる」とは思ってないだろうな、って話よ
夫の精子に受精能力がないから、能力のある精子を提供してあげよう、ってだけで、
「おまえの息子を作るから精子くれ」って言われてるわけじゃないだろ
噂では、何人かの提供者の精子混ぜ合わせて、誰が父親かわからないようにして使うって話だし
そういう状況で提供した精子の生物学上の父の責任負わされるなんて
提供者側にとっても悲劇だから、法整備してほしいもんだわ 血の繋がりがないのに大事に育ててもらっておいて随分勝手なヤツだ
勝手に傷ついて勝手に家を出て何様だ >>184
キミには親を知らん子どもの気持ちはわからんよ >>186
なんで？
エルトン・ジョンの子どもとかすごいなりたいけどなあ >>182
適切な医療機関の資料じゃなくて
氏名とか住所を提供受けた側に明かすか明かさないかの話 養子じゃダメなのか？その方が夫婦どちらの血縁でもないから揉める事もない >>183
ちょっと意味がわからない
精子がソイツのだったら生物学上の父親はソイツなんだけどそれは伝わってるの？
まぜこぜしてもそれは変わらないんだけど何が言いたいのかわからん
提供者が父親と思うか思わないかの問題じゃないんだけど？なんか変な理解してる？ >>188
だから子どもには知る権利があるべきだと思うよ。
自分のバイオロジカルファザー。
当然氏名も住所もね。
アメリカってそんな感じ 少なくとも半分は見知った母親の血だから気にすることないって >>195
ごく普通のアメリカ人中年女性と変わらないw >>157
子どもも提供者に愛を求めてるわけではないのだろう
ただ自分はどんな人の遺伝子を引き継いでるのかが気になるのではと思う >>198
お前たくさんレスしてるからこれにも答えて
野田聖子議員は何と言ってるの？
まだ何も言ってないなら何と言うと思う？ >>199
まったくわからん。
まず野田聖子をよく知らんし >>192
氏名住所までってほんと？
精子の番号しかわからなくて自力で探すケースをよく聞くけど >>198
強いて言えばエルトン姐さんの音楽の大ファンを30年やってる俺でも気持ちが悪いw 血の繋がりなんて関係ない今まで築いた絆がとか漫画テレビの読みすぎ見すぎ
まして外野の人間がほざくなんて論外
実際に親子関係崩壊のケース起こってんだから想像以上に血は重いってことだろ
なにより黙ってたのがダメ >>201
18になったら一回会う（子どもが望んだら）契約とかあるよ
>>202
どこが気持ち悪いのかわからんｗ
型に囚われ過ぎだよｗ
ちなみにこれ、オスカーのベストドレッサーｗ
https://youpouch.com/2019/03/02/559770/ >>192
私は知られない権利があってもいいと思う >>200
は？そんだけレスしててその程度かよ
このスレの当事者だ >>206
もちろんあるよ。
子どもが望まなければ、知らないままにすることもできるし、
実際にそうする子もいる 再婚などで片方が実の親じゃないときも、出来るだけ早く(小学生くらい)に伝えないとこじれる
体験済みだがね、隠さず早めにありのままを伝える事が大事 >>205
それ全ての精子提供者ではなく一部の承認した精子提供者の場合じゃないか？
精子バンクはいくつかあるし
その中で独自のルールでやってるとかなんじゃないかな 親子関係の確認対象外だったり、民法上の養育の義務、相続その他から完全除外を明確にしないと大変なことになるな
日本国内はともかく外国でそれやった場合の処置とかも >>212
彼はめっちゃ有名なおしゃれ番長ｗ
>>215
そう、でも知り合いとかでは普通その契約だね、今は。
確か匿名のドナーを知る権利で裁判があって以来 >>210
知らない権利言ってもいずれ戸籍抄本などを扱う時がくるので、知る時は来るよ >>197
禿の遺伝子は嫌だもんな、それは知りたいかも >>211
野田聖子議員
○自民党幹事長代行
元郵政大臣、元内閣府特命担当大臣、元総務大臣、元内閣府特命担当大臣、元自由民主党総務会長、元衆議院災害対策特別委員長、元衆議院予算委員長、元自民党党・政治制度改革実行本部長
2010年5月にアメリカ合衆国にて卵子提供を受けて体外受精を実施して妊娠した >>1
突然そんな事実を知らせる親も親だが
＞信頼していた親に裏切られたと感じて
ここまで思う子も子だね
そもそもあなた方親子には信頼関係はなかったんですよ
それが実の親子でも精子提供でも養子でも >>219
だからこの法律はそうならないっていう法律なんだわ。
戸籍抄本にバイオロジカルファザーば載らない。
こんな重要な法律を火事場泥棒みたいに今決めていいの？っていう
問題提起でしょ >>210
提供側の知ら“れ”ない権利の話をしてるんだが話が噛み合ってないぞ >>192
アメリカならいいんだが、日本では血の繋がりが絶対視されてるから、遺伝子上の父親に養育費とか相続とかの権利も発生しそうなんだな
仮に法的に否定されたとしても「あなたの実の子です。学費くれ」と現れたら、精神的に拒否はしにくいし、祖父母親戚の反応もまた別
さらに本人が「遺伝子上の父親に放り出された」とかマスコミなんかに言い出せば、精子提供者には社会的に致命的ダメージになる
特に日本の精子提供者は、慶応の医学生が多かったから、その金持ちの医者が実の(遺伝子上の)父親だと知ったら、邪なコンタクト取ってくる子供・母親・育ての父は絶対いると思うんだな
多分精子提供者には今頃戦々恐々なんじゃね？w >>224
だからそういう人はドナーになるのを禁ずる法整備が必要なんじゃないの？って
話でしょ？
>>225
そのへんもちゃんと法整備が必要だと思うんだよね。
こんな火事場泥棒みたいにどさくさで決めて見切り発車していいことじゃない 自分が優秀なら気にしないのに、
無能なら誰かのせいにしたいので気になるだけだろｗ >>210
それは子供の権利で、
>>206が言うのは父親(精子提供者)の権利だと思う
提供するときに「お互いに知られることはない」って条件で契約書作ってるんだが、それがどうなるのかって話もある >>191
ミックスされて特定できないってことなんじゃ >>230
だからそういう人にはドナーになることを禁ずる法整備が
必要なんじゃないかって話でしょ？ >>226
お前は文字も読めないのかよ
卵子提供されて子供を産んでる
当然子供が大きくなったら卵子提供母親を知る権利が発生する
現実はその権利を使えないけどさ そらそうよ。絶対そうよ。
フジテレビの女子アナウンサーの結婚式だかで
自分を養女として育ててくれた両親への感謝の気持ちを告げるメッセージを
番組だかで放送してて見たことあるけど、実の家族。愛に包まれとったわ。
見てて他人の自分でも胸がじーんとなったわ。愛があんねん。絆があんねん。
精子提供するしないはそれぞれの事情もあるから一概には否定はせん
だけど親なら愛する我が子に対して真実を正々堂々伝えたれよ
その時、子供がどう感じるか？その後どう考えるか？
それがお前らと子供との関係その全てやろ。
出生の真実すら隠して何が親子やねんと？ >>223
提供制度ができた時点で決めておかないといけないのを先延ばししたツケを一気に払うことになっているだけ 教えるタイミングが難しいな
精子卵子の話となると子供過ぎるとわからんし思春期だとショックすぎる
かといって成人してからだと遅すぎる >>233
それ、本当の話？
非常にデリケートな話題だけど、確かなソースは？
本人がそう言ってるの？ >>235
そう、見切り発車していいことじゃないんだよね。
こんなコロナの火事場泥棒みたいな決め方はよくない >>218
提供者が個人情報出してもいいって人なら出せばいいよな
日本でもそれはいいと思う
アメリカだと精子提供者が世界中に俺の子がいるぜ！ってノリノリで提供先の子供達と記念撮影してたりも見掛けるしなw
しかし全ての精子提供者が個人情報を出さなくてはいけないとなると現実には無理だろうな >>207
自分は気にしないアピして何か意味あんの？ >>228
そうだし、法的整備だけでどうなるもんでもないと思う
今回のコロナ騒ぎでもそうだが、日本は法律の外の世間感情とか、モラルや民間(自粛)警察みたいなのが、強すぎる
仮に相続や養育費が完全に否定されても、子供側が人権団体みたいなの作って何かを訴えたら、社会やマスコミはスルーしないと思うんだな >>240
なぜ無理なんだ？
出さない人にドナーになることを禁じればいいだけだよね？ だから提供は慎重の上に慎重になるべきなんだよな
子供にも人格や個性があることを忘れるなと >>242
その法整備ができないなら、まだ日本はreadyではないってことだな >>226
横だけど何故わからないの
書いてあるでしょ >>238
ストレートなバカだな
もういいわ
大臣レベルの政治家は知らない、その有名な話も知らない
単なるバカじゃん
ID真っ赤にしてレスつけてるからこの問題に精通してんのかと思ったら単なるバカとは >>246
情報源がわからないからなんとも。
５ちゃんソースをまんま信じるほどピュアじゃない >>232
禁ずる、って未来の話じゃなくて、今までに「精子提供者の知られない権利」を信じて提供した側は？
特に大学病院だと、教授から生徒や研修医に依頼があれば、実質強制力のある命令みたいなもんで >>241
ネガティブなやつは生きるのが下手くそだなと思うし
気にしてない人らを見習い早くネガティブ思考から脱せればいい >>247
その「有名な話」のソースは？
本当に本人が言ってるの？
デリケートな話だから、憶測であれこれ言うべきじゃないと思うが >>1
両親とは違うエラツリメが目立つ朝鮮面が気になって出自を調べていったら・・・
これが本当のリアル、インスマスの影だな >>226
何このアホは？
丁寧にレスされてるのに文字を読めない人か？ >>238
これは本当
自らインタビューで答えてる >>234
日本は血の繋がりが強いから、現実はなかなか難しい
だから今まで隠してきた歴史があるんだよ
最近は変わってきたけど、過去に提供してしまった、された側が、「今からやっぱりなし」ってのはできないんだからさ
これからの話であれば、別なんだが、問題は過去の分だよ 実際に問題や破綻が起きてんのに僕ちんは気にしませーんwwとかサイコか？ >>205
ポーターはセンスいいと思う
おしゃれだよね
でもエルトン・ジョンは… 本人が親を知る権利がないってのは確かに納得しがたい部分はあるだろうけども、
それやっちゃうと提供者いなくなるし、提供者はそもそも生まれた子を知ろうとしていないわけでしょう
親がこの世にいない人や、知りたくても誰もわからない人や、精子提供に関わらず教えてもらえない人なんて世の中にはたくさんいるし、
妥協すべきことなんじゃないかなぁ >>9
経済的に苦労してないのにな
甘ったれた女だわ >>191
なんで意味が分からないの？
あんたは、献血しただけで、輸血受けた相手に個人情報知られるのが当然だと思うの？
自分は思わない
それと一緒で、「自分の息子」を作るつもりでない提供者が、
ボランティアの結果でしかない相手（息子側からするときつい表現だが）にプライバシー侵害されるのは嫌だろう、ってこと
臓器提供者とドナーだって、互いの個人情報明かさない決まりがあるのにさ >>245
お前、さっきから人の話が全く聞けない奴だな？
人のレスを読んで理解することが出来ないなら、個別のレスはもうするな
自論だけ書いてろ
バカだとか言われてるだろ？ 卵子精子提供されてまで産むくらいなら
里子を養子縁組でよくね？と思うんだが
育ての親と本当の母や父が存在してるという方がまだ心の安寧にはなるのでは
本当の父親母親が試験管の繋がりしかないって結構キツイw >>258
そもそも気にしてなんになるの？
産まれる前のことなんてゴタゴタいったり親を責めたってどうしようもないだろう >>261
それに納得した人だけ提供したらええやん >>255
ソースある？
>>256
アメリカなんか身元明かしてたくさん提供者いるよ。
そもそもまだこれがそれほどメジャーじゃないからそんなにたくさんはいらないんじゃない？
年間１５０人くらいなんじゃないの？ >>247
そいつ、ざっとレスみてみたけど、本当のバカというか、人の話がわからない人だと思う
言葉だけ読んで、意味を取り間違えてるというか、アスペルガーの用に、他人と意志疎通できないから、レス応答はしないでスルーすべき >>168
それってひとつの 両親の愛ある配慮・選択だよね
父親は自分の子供に病気を遺伝させたくなかったんだろうに
この30代の女性って 普通の実子で生まれ遺伝性疾患受け継いで
いたらいたで 「なんで私を生んだのよ」って恨んでる気がする
ただ近親相関の危険があるから 提供者の法的情報整備は必要だと思う >>261
そんなのは子の知ったことでないしな
関係者が自分勝手に問題は起こらないだろうという甘い見通しの下でやったことだ
そのツケは関係者がどれだけ苦しもうが払わないと コイツ優秀な遺伝子もらって
勝ち組やん家も金あるだろうに
何舐めた事言ってんの
劣等の俺から見たらうらやまだ >>247
卵子提供が200件って新聞にも出てたのになあ >>275
事実だよ。
まあ、知り合いの精子バンク使ってる人たちも、
いいルックスや学歴、才能のある遺伝子が欲しくて買ってるわけで、
ウィンウィンだと思うよ。
ただし、子どもにはバイオロジカルファザーを知る権利はあってしかるべきだな >>268
どうせ何言っても信じないんでしょ？
ここのやり取り保存して問い合わせればいいよ >>256
その人、病的に人と会話ができない
平日のこの時間帯にこんなテーマに膨大なレスしてるところからみても、精神病んでるとか、他人と会話ができなくてまともな職についてないとかじゃないかな
とりあえずレスは無視するべき 出自なんか知ったとこでどうすんだ？
精子提供者から見ればただの他人でいい迷惑なだけだぞ？ >>277
言うひつようないよ、ソース教えてくれれば >>265
だからそのくらい日本では血の繋がりってものが、西欧に比べてずっと重いってことだと思う
日本だけじゃなく東アジアは全部そうだけど >>124
悲劇のヒロインぶってんじゃねえよ
何不自由なく育ってるくせにその一点だけで信頼関係が崩れただの言って育ての親を傷つけてる自覚もないやつがよくいう
自分が親になったらどれだけ残酷な事をしているかわかるだろう >>283
やってる人たちから直で聞いた。
アメリカだと結構多いんだよね >>285
え？何が悲劇なん？
>>286
やってる人たちから直に聞いた。
アメリカだと、ポピュラーとまでは言わないが、まあまああること 自分が物のように作られたと感じてしまったんだろうな
せめて養子だったら、産みの親より育ての親って納得出来るのに
なまじっか片方とだけ血が繋がってる分、ショックでかい >>276
本当に俺の話してる言葉の意味がわからないんだな
俺は法律の話なんか何もしてないんだが
とりあえず病院いって、治したほうがいいぞ？
まともに働けてないだろ？
お前は一生結婚もできないし、子供も作れないから、精子提供にキョウミアルタんだろうな いしづか さちこ
1979年、東京都生まれ。会社員。「非配偶者間人工授精で生まれた人の自助グループ（DOG）」「第三者の関わる生殖技術について考える会」メンバー。『AIDで生まれるということ 精子提供で生まれた子どもたちの声』（DOG・長沖暁子編著 萬書房）を5月に出版。
https://i.imgur.com/G1U4iQS.jpg >>268
アメリカ人はほとんど楽天的な人が多いから成り立つんだろうな
精子提供で産まれたからって親を恨むようなこと言ってる人もあまり聞いたことないし
好奇心で精子の親みつけたり兄弟みつけたりしてるような感じ
日本人だとなんでもかんでも深刻に考え慎重に行動する人が多いから
身元出して精子提供する人は増えないだろう >>292
いやこれ、法整備の話だから。
こんなコロナの火事場泥棒みたいに見切り発車していいことじゃない >>295
それって人間の根源の好奇心じゃない？
自分のバイオロジカルファザーが誰か、知りたくない人はいないと思うが >>251
ぐぐればいいじゃん
当時ここにもスレ立ってたよ
500万円で卵子提供
テレビでも言ってたよ >>295
というより血の繋がりに対する感覚が根本的に違うから、欧米ではってのを日本に準用するのは難しい
参考にするなら同じ東アジアの台湾、香港、精々中国韓国あたりでは
親を恨むとかなんとか、血縁にこんなウエットな感情が渦巻いてたら、そりゃなにか起きないわけがない 容姿で選ばなかったのか。
でも知能で選んだとも思えない…
どういうことなんだ、結局遺伝しなかったから信頼関係がこわれたってことか 出自の情報なんかいるか？
DNAの詳しい分析結果だけでよくね >>298
知りたいと思う気持ちはわかる
だけどリスクがあると考えられると日本人は精子ボランティアなんかやらないだろうし
身元出したりしたがらないから
身元あかしてくれといわれても無理だろう 愛情持って育てて貰ったのにね
学費だってタダじゃない
こういう女マジ嫌い >>302
多分今みたくカタログで選べるような時代じゃなかったんじゃないの？
今は選び放題だけど >>300
何のためにここに居て、何のために書き込みしてるの？ >>296
一度病院で治療して、少しでも改善した方がいいと思う
その調子じゃ友だちどころか仲間もいないだろ
恋人も出来なきゃもちろん結婚もできない
だから精子提供にすがってるんだろうが、精子提供って提供者の異常や学歴優秀な職歴なんかで選抜されるから
お前にチャンスはほぼないぞ 自分のルーツ知りたいって思うのは自然
親は勝手に割りきって他人の精子見繕って満足かも知らんけど
子供にも私のように割りきれと親が社会が強制するというのは酷だと思う >>304
だからそのリスクをなくすのが法整備だよね。
それもできないのに見切り発車していいことじゃないと思う >>299
それはアメリカで台湾なら200万コースみたい >>307
少なくとも野田聖子の親子関係を知るためじゃないなｗ 精子提供で生まれてきてそれを否定的に捉えてる当事者の意見だけじゃなんともｗｗ
肯定的に捉えてるた当事者の意見も聞きたいなあ
不偏不党のマスコミさんｗ
両論併記してくれよｗｗ そんなこと言ったら50年前らか産婦人科でやってる子供の交換とかどうすんだよ
看護婦がうさ晴らしに今でもやってるだろし >>314
極めてデリケートなことだからね。
出てこいやぁ！ってわけにはいかんと思うわｗ >>310
法で具体的にどうやればリスク回避できると思うの？
住所氏名まで出すとしたら法でどうこうできなくね？ >>317
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5レスに1レスはID:hB/1B8yk0
病気だな >>318
どうだろうね。
たとえばアメリカみたく子どもが１８歳になったら一回会う権利を与える。
法的な親子関係は存在しない、みたいなところが落としどころなのかな？ まとめると
私がブサイクで彼氏ができないのは精子提供が悪い
美人だったらこうはならなかったかもｗｗｗ 実の親を知りたいまではわかる
だけど信頼関係が崩れたなんて言える性格が本当無理
甘やかされて何不自由なく育ったという事がよくわかる でもどうなるんだろうな
慶応でも、身元を明かされる可能性を契約書に明記するようにしたら途端に提供者がいなくなったらしい
かといって、法律で開示義務が出来たら、大学病院なら拒否することはできない
こんなに育てと遺伝子上の親に恨みとかなんとか負の感情持ってれば、絶対なんかやるだろ
金の要求くらいならいいが、逆恨みで仕返しとかやりかねない
自分ならもし実の父親が慶応卒の大病院のオーナー院長とかだと知ったら、100％ごねに行く自信あるww >>319
細かいことが気になるんだなあｗ
そっちのほうが病気っぽいｗ >>316
そうそう
でも今日本の卵子提供で人気なのは台湾なんだって
安いから >>323
もう精子提供者はそこらのホームレス限定にしろよw
1000円あげたら喜んで射精しまくるだろ >>293
医学生らが善意で(実際は断れずに)提供したものだから
当時の事情をよく理解して割り切らなければ頭おかしくなるだろう
現に40まえくらいの医師が当時の医学部生の情報を集めたり狂ったように活動してて痛々しかった
そこまでしても判明はしない
今後の事として整備しようという考えなら理解できるが
過去の提供者を探すとか知る権利だというのへ賛成できない ずっと育ててくれた親が親であることには変わりないけど
自分を形成してる遺伝子が全く別の人のもので人工的な技術の下自分が生まれたと知ると何とも心もとない気持ちになる気がする 母親との信頼関係がないこと、作れなかったことによる葛藤をこの活動で昇華させてるだけっぽいなｗ >>320
例えば精子提供で産まれたことに嫌悪感があり
精子提供者を憎んでいる人が18歳になって自分だけの意思で精子提供者の個人情報を手に入れられたとしたら
かなりヤバいと思う >>319
レス数ならまだしも
会話が全く噛み合ってないんだなあ
これ、多分リアル社会で生活出来てないぜ
この時間帯にレスするのは訳ありが多いから、こういう奴が出るのは納得なんだけどね >>311
>>325
あなたすごく変な絡み方してるよ
気が付きなよ 光通信の息子は法整備されても問題なさそう
子供数十人作って養育費も全員払ってるし その程度で壊れるような親子関係しか築けなかっただけだろ
血が繋がってなかろうがシングルだろうが
立派に親を尊敬してる子なんて何人もおるわ >>335
注目されたり応援してくれる人がでてくるのが快感になっててグレタみたいになってんのかもな >>322
法廷に話持っていこうと思えば当然使う用語も変わっていくでしょ
ただただ悲しい悔しいも
信頼関係が崩れた、と理性的な言葉をチョイスしなければならないと思うよ >>303
遺伝子知りたいだけなら、それで十分なんだろうけどね
感情が優先されて、見えてないんだろ青い鳥を探したいんだよ
外国がどうのって言って、間抜けな外人さん褒め称えてもな… >>329
当時の医学部って学生まで含めてまさに白い巨塔って感じだったらしいからな
そりゃ拒否はできなかっただろう
人の不幸は蜜の味ではないが、いやーw
これ、法律で過去分まで開示義務出来たら、絶対事件起こるぞ
楽しみw >>333
生まれたことに嫌悪感？？
どういう意味？ >>334
そいつは人にはソースは？ソースは？と求めるくせに自分が言われると｢人に聞いた｣だからなw
控えめに言ってキチガイ、大袈裟に言ってアホ 壊れたｗ
もとは親子関係が存在していたみたいな言い方 その人がそう感じてしまったことはどうしようもないことなんだと思うよ
誰だって頭ではわかっていても受け止めきれないことやそう思いたくなくてもそう感じてしまうといった感情はあると思う
理屈じゃないよ >>333
人権団体とか作ってマスコミ巻き込んで騒いだら、法律がどうでも社会的に殺すことができるからな
それをされたくなければ金を出せってのもやろうと思えばできるし
しかも血の繋がりは消えないから、何度でもおかわり自由
遺伝子上の父親への恨みを貼らすべく、打ち出の小槌みたいなもんだ >>348
だからこそ法整備でしょ。
バイオロジカルファザーとは親子関係は存在しないとか
はっきりさせておくべきだよね 例えば金の無心だったり
自分の不幸を提供者のせいだとして
復讐に走ったり等々
ちょっと考えただけでも弊害ありすぎる まあ、多少の動揺はあるだろうが
そんなんで親子関係が壊れるとは思わない
もともと脆い関係だったんだろ
成人してから開示は妥当だと思うがなあ
幼少期の方が受け入れ易いと思うか？
不用意に他人に話していじめに遭うくらいが関の山だろ >>345
アホではないな
本物のキチガイだと思う
甘く言えば病気
まあ深夜帯になるとたまにいるさw 20代の頃、ちょっとモテてたんでかなり調子こいてて、
手当たり次第に女ひっかけては、付き合うとか将来考えてるとか大嘘こいて、ナマで中出しまくって、ヤリ捨てて逃げてた。
あれから20年余り。
ある日突然、見も知らない男が、「父さんですよね、俺、あなたの息子です」とか言って玄関に現れる悪夢を何度も見る。 この人はAID自体は否定していない。別の記事より↓
〉社会全体で、そういうことを一回ちゃんと議論したらいいと思うんです。
この技術を使うのはどうなのか。家族ってどういうものなのか、血縁なのか、それとも養子や子どもがいないのもありなのか、シングルや、同性カップル、AIDもアリなのか、とかね。
それを話し合って、『家族は形じゃない』という方向性を社会に浸透させたうえでなら、ちゃんと技術を認める法律も作ればいいし、いっそ国が本腰を入れて精子バンクをつくるくらいのことまでしたほうがいい。根本的な議論を避け、目先の技術についてだけ議論している現状が、よくないと思うんです」
https://toyokeizai.net/articles/amp/205944?page=5 生活してれば顔つきだったり性格や癖が、両親に似てるのを自然と感じるもの
それを感じない違和感はきつい、そうとう良い親子関係がそれまでに築けていれば違うかも知れんがね >>339
まあメンヘラだろうが
女は簡単にカルトとか行くからな >>353
うん、知る権利もあるしドナーからすれば、、財産分与とかを
要求されない権利も両面で必要だと思うわ 腹違いのきょうだい同士と知らずに恋愛関係に…
みたいな韓国ドラマとかありそうだけど
そういう事態がリアルで起きるぞ そんな些細なことで崩れる仲良し親子関係とかどんだけペラペラな関係なんでしょうかね 精子｢知られたくない権利｣
精子の子｢知る権利｣
精子の子の育ての親｢オロオロ｣
誰も得してないな
精子の子の育ての親が幼い頃から話しておけば解決したんじゃないの
幼い頃なら言われてることがよく分からんけど成長と共に理解していくだろ 漫画家の藤島だっけ女神の作者
あいつ外にガキ12人とかばらされていたな
まだわかるだけましなのかな 父親の精子から生まれてないかもしれないが
大学まで出してくれたんだから感謝しろ >>352
養子の場合は産みの親育ての親について先入観がつく前の幼いうちに早めに話してしまうというのもあるみたいだよ
その方が真っ直ぐ受け止められるという考え
結局親の判断になってしまうけど
どの段階がいいかは本当に人それぞれだと思うし当事者にならないとわからない気持ちは絶対にあると思う >>355
そんなドラマチックあったな
パパはニュースキャスター？ 人生でつらい事があっても、この命もまた天命と思えることが大事だとは思うのだけれども
人工的に作り上げられた人間というのは、神様のプランではないような気がするものでしょう
わりと問題があるものではないかしらね？ >>358
マジ怖いぞ。
精子は確かに俺のかもしれんが、生まれた事すら知らなかったら、俺にとっては完全に赤の他人だ。 >>369
結局その最後の一行の「本人でなければわからない」なんだな
となると、万人にハッピーな解決策なんてないわけで、極論すると精子提供も卵子提供も養子も一切止めるしかない
あ、養子は成人養子ならありか まだ孤児のほうがずっとマシに思えてくることがあるだなんてね・・
まあ孤児もね、色々な原因でそうはなったのだろうけれども、やはり神様のプランなんだろうとは
思うでしょう。それがもう神様のプランを、神の領域を弄って産まれてきた命だけに
言葉を失うところはあるんだわ 孫やひ孫になると自分の遺伝子はどんどん薄くなる。
つまり消える。
だったら出自の意味もそのうち消える。
社会の一部と考えた方がいいだろうし気が楽。
慶応の件はおかしな医者が慶応を社会に増やす目的だったと聞く
そうなら父は慶応でいいじゃないか。
身を切る思いや愛で精子は放出されていない。何かを精子の父に求めるのは無駄。
自分の行動の成果に自分を見い出すのが最良だろう。
でもほとんどの人は何もない自分を見つけてしまうんだけどね。 血が繋がってても虐待されたり教育も手抜きされるガキもいるのに贅沢な悩みだな >>369
俺の知り合いのケースでは
息子の血縁が母のみで、それを成人の時しらされぐれた
んで逆に血の繋がりのない父親方を好くようになったな >>372
セックスが介在する以上自業自得としかw
それにしてもエイズや感染症流行りの時代、よく不特定多数に生でやれるもんだ
同情出来るケースはアメリカであった
「捨てたコンドームの中の精液を勝手に使ってメイドがいつの間にか妊娠→養育費と相続権ありの判決」
だろうな お父さんのパンツと一緒に洗わないで系の娘だったとしたらさ、
実の父親と思ってる段階でも毛嫌いしてんのに
血縁すらないオッサンだと判ったらそりゃあもう >>377
悩みなんて人それぞれだよ。
やっぱバイオロジカルペアレントを知らないってのは
大きなアイデンティティの障害になることは想像に難くないけどね あのなぁ、人生に親が誰かとか関係無いんだよ
自分の不幸を何かのせいにするのやめろ
誰が親でも人は一人で産まれて一人で死ぬ
しかも裸で 遺伝だとかDNA!DNA!に拘る一部の自称保守による弊害だな
世界唯一の"喋るチンパンジー"である竹田恒泰のDNAは生物学的に貴重だとは思うが 産婦人科で出産時にDNA義務化にしちゃえよもう
それなら浮気相手の子を育てる羽目になる事も無くなるし、この精子提供問題も解決するだろ 慶大医学部生の精子だから
頭いいだろ
医師になってる勝ち組もいるし 養子は本人が知らされたらショックかもしれないけれども、それもまた何かのご縁があっての事ではないかしらね？
ご縁のないものは無いわけでしょう
やはりどこかにご縁があったのだろうと思うのね >>379
そのアメリカのやつフェイクニュースだったみたいよ >>376
そんなわけない、というかそう思われてないから問題
天皇家の万世一系とかY遺伝子継承説とか、日本の国体からしてそう思ってないってことだし 俺も橋の下で拾われて育てられた人間だから同じようなもんだけど
出自なんて気にしたことないぞ、些末な事気にしてないで育ての親大事にしてやれよ >>387
そうなんか
コンドームの中にも殺精子剤入ってるのに、なんて強いんだとは思ったw >>389
悩みは人それぞれだから。
たまたまキミがそういう人だってだけで、養護施設とかでも、
親に対する思いとか、ほんと千差万別よ >>343
精子提供で生まれた子でも戸籍上の父親は出産した母親の夫だ
きっと子が不審に思い親に問い詰めたとか何とかで話してしまったケースだろうね
楽しむなよ笑 >>372
申し訳ないが、
ぜひそうなって、ここで顛末と結末を報告してほしいw そういや精子目的だったのに妊娠してからも浮気相手をセックスに誘って断られたまんさん元気かなw
精子君の大学も良い大学と勝手に思い込んで日本人かと思ったら中国人だったやつw 皇室のＹ遺伝子は奇跡だとは思うのね
あれは父親から息子にしか引き継げない遺伝子であってね
そもそも皇室というのは渡来系であれども、侵略ではなくって、
10代に渡り、山人系の縄文人に、大変に珍しい婿入りをされているわけね・・
そのせいでＹ遺伝子も残り、縄文系と言えば女系でしょう
女系というのは本当に子どものセーフティネットがそろいまくっているものだから
無事に繁栄して育ったのだろうと思うのね >>378
そうなんだ
難しいものだね
知らされる以前からの母子と父子の関係性もあるのかもしれないけど これが嫁を貰っていたとすれば、セーフティネットが激しい権力闘争の中で
怪しくなっていた可能性があるわけね
だけど縄文系というのは大変な母系社会であるからね
もう本当にありとあらゆるタイプの女性に守られて、無事に今日まで続いたのだろうというね >>397
そんなことないと思うけど。
アメリカなんてそういうドナーいっぱいいるし、日本でもやってる人もいる 自分が提供者側だったら？
どうでもいいか、迷惑かも知れない。あれー俺の存在ってなんなの！ってなるからなんで伝えたんだろう。 むしろ40越えてから知らせればいいんじゃね？
かなりどうでもよくなってるだろ 縄文系というのはね、どうも夫と一緒に住まなかったんじゃないかしらね？
子供を実家に連れて戻っていたのではないか？と思うのよ
近くには住んではいたのかもしれないけれどもね >>392
だって慶応の医学部って超エリート、しかも金持ち多いだろ
内部からの推薦多いし、多浪は取らない
医師会会長を続出してるだけあって開業医、病院オーナー多い金持ち
それがさ、学生時代に教授から命令されて断れずに応じた精子提供で一転して人生破綻
家の前、病院な前で「実の子供に責任とれー！」とか人権団体巻き込んで拡声器でデモでもすれば、一気に相手の人生に大ダメージ
邸宅の自宅に乗り込んで、「今日からここで暮らします」宣言して、
妻夫人にわがまま、命令し放題
実の子供として振る舞えば、夫婦中にも亀裂が入る
金もむしり放題むしられ放題
精子提供された可愛そうな子供の心理的ショックを叫べば錦の御旗
言っちゃ悪いが、深夜のここだからいう
いやー楽しみだー！
性格悪くてすみませんw >>355
こういう男がいるから口先だけの男は信じちゃいかんのよ
本当最低 >>263
だから提供者が何を考えているかはどうでもいい
献血も何故出てくるのかわからん
精子がソイツだったら父親もソイツ。血の繋がりとはそういうこと
「自分の息子」を作るつもりでない提供者がどうであれ作っちゃったんならしょうがないだろｗ
不倫でもそういうこと言うのいるがおとなしく暴露されるといいよｗ >>401
www
その頃に知らされたらどうなるんだろう？
今頃知らせるなよってかなりムカつきそうだけどw >>403
可能性としては有り得る話だからな
まぁ笑えないけど
逆に考えるとワザと精子提供を受けて金蔓にする輩も出るかもな >>1
そんなんで親子の絆壊すなんて
「DNA信仰」強すぎ
DNAにこだわりすぎて
これからの人生もどうせダメダメだろう >>407
だから法整備が必要なんだよ。
子どもの知る権利と同時に、親子関係の不存在もしっかり定義しておかないと
トラブルになる >>406
親の介護が目前に見えてくる頃だろ…
別の意味でこじれる可能性が >>395
皇室って上皇の曲がり鼻なんか見るとロシア系だろ 精子提供で産まれたからなんなんだろう？自分を特別な存在か何かだと勘違いしてる？ >>412
人間は誰でも特別なんだよ。
バイオロジカルペアレンツもね。
理論上、二人しかいない。
それを知りたいと思うのはアイデンティティの問題として
当然だと思うよ >>407
だって俺でも確実にやるw
ましてや育ての親にすら恨み持ってるやつなんて、精子だけ提供した「実の父親」とやらには、もう怒り恨みMAXハートだろ
まして自分と血の繋がった兄弟が大邸宅で大事に育てられて慶応幼稚舎から入ってて、外車乗り回してるとかならどうよ？
特に貧しくなくても、そりゃーやるだろ
子供の人権、無責任な親、親としての責任、精神的ショックを受けた可哀想な子供、アメリカ(要するに先進的な正しさ)ではこうなのに！
辺りを組み合わせれば、もはや無敵
一方的な勝ちゲームだぜ！ >>403
おまえ…！！
本当にやめろ、十分有り得るんだからな！
深夜だからってもう笑
>>407の言う通り、
金になると分かったら豹変する親もいるかもしれないよな >>415
いや、最近暇でさw
刺激を、事件を求めてるんだ 精子提供した親父から金を取ろうとは思わんけど一刺報いたい気持ちは抑えられんだろ >>416
おまえはもう…笑
確かにドラマなら相当面白そうだし問題提起にはなると思うよ 当事者じゃないと理解し難い難しい問題だから外野はあーだこーだ批判するべきじゃないよな
当事者達の考えに任せたらいいだろ
外野があーだこーだいうのはこれに関してはゲスなことだと思わんか まぁ20年以上嘘つかれてたんだからショックは受けるだろうな
その大きさは人それぞれだ >>419
まあそもそもは法整備をどうすべきかて話だから
ここの話ならそもそもゴミ貯めなんで その知る権利とやらで「お父さーん」などと突撃されても困るのだがｗｗｗｗｗ 提供者だってその子の成長した容姿や様子を見て
会うかどうか判断したいだろw
自分は母親とセックスもしてないし
育てもしてないんだから
その時オナニーしたときの精子の行方なんて
知りたくもない人が殆どやろ >>426
逃げた父親だっておｗｗｗｗ
馬鹿発見！！！！！m9(^Д^)9m コロナ自粛で刺激のない生活の中
自分に関係ないところで起こる事件、
それも殺人とか深刻でない、金持没落系、遺伝子検査とか今っぽい、おまけにセクシャル要素ありの事件とか視聴率爆発
俺の頭の中では既に科捜研の女のテーマが流れ始めた アブノーマルな事して子供作ってもやっぱりナチュラルな方法で作られた子供じゃないと親子の関係性は歪んじまうのかね？
海外でもいわゆる天才の精子提供受けて実験的に妊娠した女が産んだ子供もやっぱり飛び級で名門大学行けるような天才に育ったんだけど
自分の生まれた経緯を知った息子と母親との親子関係は見事に破綻して絶縁状態にあるとかテレビでやってた >>163
うちは顕微だけど、べつに隠すことでもないから適当な時期に言うと思う 昔は医学部の運動部に入ってる文武両道エリートが提供者だったんだよね
そういうエリート勢の方が一般人から募るより妊娠の成功率もその後に健康に育つ確率も実際に高くて安全なんだと
巷の遺伝子研究話でも必ずそういう結論になる
提供者はあくまでもちょっとした報酬しか貰えず大学から切り出されてお願いされてやるボランティアだったのに
段々父親を知らせろ的な圧力がかかってきて制度がうまくいかなくなっちゃった 虐待されて育ったならともかく信頼関係があったと言うなら大事に育てられたんでしょ
ショックなのはわかるけど今まで育ててくれた親に感謝しなきゃ 灘高のおれの精子わ高いぞ もまいらのようなダウン症とちゃうわ 血の繋がりへの幻想をなくさないといかんね
LGBTなんかより先にさ >>437
そりゃ無理だというか、この手の話になるとなぜか欧米と比較するが、経済や工業ならまだしも、家族や子供と行った事象は比較人類学的観点から見れば、風土と民族と宗教によって左右される
だから比べるなら、国が近くで人種も近い、台湾、香港、韓国辺りを と比べるべきなんだよ
さらに広げても国家体制の違う中国、北朝鮮、タイ、ラオス、ベトナム、
限界まで広げてもモンゴル、トルコ辺りまでがいいところだろう
地球の裏側で人種も宗教も違う連中と比較しても意味がない 養子ならともかく
墓場までもっていく覚悟がないなら
よその種もたまごも使うなや なんでそんなんで裏切られたと思うのか理解出来ない
ちゃんと育ててくれたなら卵子や精子の提供者が誰とかどうでもよくね
どっちにしろそのパターンなら母親の腹からうまれてるのには化わりないし気にするほどのことじゃない 知りたい気持ちはわかりますが
マトモに育ててくれた両親との関係を
崩しますかね？ >>441
マトモじゃなかってオチｗ 感謝もできんのだろうよｗｗｗ 成人して受け止められない奴がもっと早い時期に知って受け止められるわけねーだろwwwww 両親に不信感抱いたってのは
わかるけど本当の親知ってどうすんの
本当の親に何求めてんのかね 俺の遺伝子がチンギスハーン並みに広がった後
２０００年後に転生して子孫たちの世界をふんふんってながめたい >>13 自分が何者か判らないで生きる恐怖や不安感を想像すると最初から実子で無いことを告げられて育つ方が安定した人格になりそう >>1
母親が悪い
母親を恨むんだな、どこかの高スペック精子を金で手に入れてお前が創り出されたんだ 仮に知っても精子提供者とは余計に信頼関係結べないと思うぞ？ これとは違うが、
自分が親の浮気で生まれたって知った場合も、
両親相手に訴えた場合に、司法って子供に沿った判決してくれるんだろうかね。 離婚再婚や養子なんかで遺伝上の親を知らないケースなんていくらでもあるが、虐待でもされてない限り知りたいなんて少数派だろうな。 >>442
親もしくは子或いは全部イカレポンチだったんかね 別に実の親でなくてもいいのでは
関係良好ならそのまま交流したらいいし
悪いなら取れる金だけ徹底的に取ってから捨てたらいいし
むしろ血が繋がってない分ほかより自由に動けるだろ 全員が利己的な遺伝子に理解力を持った世界はどうなるのか・・・ >>1
もしかするとウルトラマン・べリアルが精子提供者かもしれんから、
ちゃんと調べないと、、、
じーとしてても、どーにもならない！！ 成人しても日本人は子供なんだなあって改めて思いました
夫婦別姓にすると家庭がおかしくなるみたいですし こういうのが増えてきたのは自らの遺伝子に意識してこだわるやつが増えたという証か・・・
なんとなくではすまされなくなっている 年配の世代になぜ子供を産んだのか聞くと、自然にというが
今の時代の連中はもう人工的だ・・・ううむ・・・ あらゆるからくりが解き明かされた世界、何が起きるのか・・・ 国会議員はそんなこと知ったこっちゃありません
だから法整備なんてしません
ってのが大半 近い将来、男1人でも卵子の提供を受けて人工子宮で子供を持つ時代になる
つまり男男の夫婦、女女の夫婦も普通になる 精子提供でなくても、体感一割くらいの人は出自が怪しいと思う >>468
ディストピアっぽいがそれしか解決策はないだろう
ここまで血にこだわった上に、頭良い奴が増えればそれも可能なはずだ、早く実現してもらいたい 普通は両親が生物学的にも親だと思って過ごしてるのに
1部、中2病発症すると本当の親はもっと他にいるかも！とか
思い込む人いるかもしれないけど
この人だって成人して親に告白されるまで信じて疑わずにいたのに
出自を知る権利があっても、生まれた子供に
常に分かるように生物学的親が明記されたものが成育環境にセットでないと権利もクソもなくない？ >>462
>成人しても日本人は子供なんだなあって改めて思いました
つか、気に入らなきゃ親子関係ぶっ壊したうえにアレな筋の活動家をバックに記者会見しちゃう人なんてそうそう日本社会には居らんぞw
>夫婦別姓にすると家庭がおかしくなるみたいですし
なら半島・大陸的な夫婦別姓を持ち込んで日本の家庭をおかしくしたい活動をしてる人らが居る訳ね？w ふむふむw これいる？
精子バンクに登録してた過去があったして
20年後に僕息子ですってのがワラワタ湧いてきて濃厚な家族ぐるみの付き合い強要されるんだろ
精子バンク登録する層ってこういうの求めてないだろ
代理出産とかも一緒 人工授精とかすごく金かかるじゃん
そこまでしてもいいくらい望まれて産まれてきたとは思うけどなあ >>197
今の両親と信頼関係があった上で、ただの好奇心から知りたいならいいけど。 >>467
そりゃ基本家庭内の話だもんな
この法案にしても育ての父親の遺産相続がスムーズになる程度の話でないかなと
精子提供者を法律上の親とする判例は無いか有ってもひっくり返されてたと思うし 遺伝子神話のせいじゃね
なんか遺伝子にこだわるやつって子供は親のクローンと勘違いしてるふしあるよな
遺伝子は受け継いでも素質の顕現はランダムなのに 実の親からお前は橋の下で拾った、ていわれ続けるのとどっちがいいのか考えたらいいのに ほんとな酷い親だ
まあ、ビジュアル良しであれば
その知らない親の遺伝子に感謝すべきだが 「こんなことで信頼関係が崩れるのはもとから関係が崩れてただけ」
「育ててくれたことへの感謝はないのか？」
とか言うけど、単に養子だったとはまた別のモヤモヤは絶対あると思うわ
「赤の他人の精子提供を受けてまで子供を生みたかったの？」って不信感を持つとは思う
それかあるから「育ててくれたことへの感謝」って気持ちにも昇華しにくいし
中途半端に血の繋がりにこだわったことによる歪さは絶対にある 精子主を知ったところでどうすんの
お父さんっ！息子(娘)よっ！なんてならないのは分かりきってるのに
遺伝子由来の病気リスクが知りたいだけとかなら分かるが もういっそ第三者からの卵子精子提供による不妊治療を法で禁止しろ
禁止前の過去は不問にしろ
無精子症や無卵子症（こんな言い方するか知らんが）を配偶者にもったら子は諦めるか離婚しろ
それが理由で離婚する場合は慰謝料無しと法で決めとけばいいわ
そうなれば今後は結婚前に男女共にブライダルチェック受けてその結果をお互いに知った上で納得ずくで結婚するでしょ >>482
そっちの方がマシだ、昔の結婚は親が決めてたから表向き近親相姦は避けられてたけど
今は婚前交渉当たり前だし、性や妊娠に関していろいろ変化してるから。 あの父親と血が繋がってないと分かったら自信になるし泣いて喜ぶ 子供の時に言われたならまだしも成人してからならいいだろメンタル弱すぎなんだよ >>170
金銭的対価を得ず、善意で提供する側からすれば
精子提供も血液提供も同じだよ
「他人の役に立てば」
と思って提供している どうせこんなこと言い出したの女だろと思ったらやっぱり女だった
で今度は父親がわかれば認知だの相続権だのトンデモを言い出すんだろうよ 相続権を主張する気満々に見えて草
まあ、これから生まれる子の権利を予め制限する契約は本人に対しては無効だろうし難しいね >>493
親も成人したから大丈夫だろと思って伝えたのかもしれんが20代なんてまだまだガキだろうし言わなければ良かっただけよね こういうのって遺伝子上の父親とか
兄弟姉妹と結婚して知らずに子供作ったりする可能性もあると思うけど
ヘンな子供生まれたりしないもんなのかね この場合は子供の頃からしつこい位出自を教え込んどいた方が良かったかもな
成人してからじゃなくて
それでグレるパターンもあるけどw 結論
親子のコミュニケーションが足りなかったんだよ >>498
そんな小説や漫画みたいなこと滅多に起きないだろ 生まれた子供は当然ながら親とは別の人格を持つ。
精子や卵子を提供するということは子供の出生に責任を負うってことだよ。 夢見てるんだろうけど
お前の親父はキモデブオタクだよ？ 子供欲しさに倫理や道徳を無視するバカ親が多過ぎるんだよ。
命をなんだと思っている! 粘土細工か何かと一緒にしてるのような気がする。子供ってそういうもんじゃないよなぁ。ってか実の親じゃないと知って関係が壊れるって事は育て方も間違えてるよな。 >>510
○○をやりたかったのにさせて貰えなかった
本当の父親じゃないからなんだ！本当の父親なら甘やかしてくれる！ 不倫で生まれた子供と同じだよ
親がわからない程度なんて
親なんて誰でも良いよ
愛情もって育ててくれたならそれが本当の親だよ
オレは親が誰だかわからないからそう思ってる
小さい頃に親が離婚、再婚、と相手に引き取られたりしたせいか、本当の両親は日本人らしいのだが今は父親がロシア人、母親がベトナム人。その前は父がブラジル人で母がベトナム。その前は父がブラジルで母がアフリカ人。もう探すのが嫌になった。 自分の同級生の医師やってるのが医学生の時に研修でDNA検査やってこれだとわかって、それ以降この問題の代表格みたいになって戦ってるな >>17
実際知らずに惹かれあうのはあるみたいだよ
近親同士ってやっぱ親近感が湧くのか、
一緒にいると安心できる…とか言って意気投合しやすいのかもな
異性の姉妹のいる自分は想像するだけでキモいが… >>28
それだよな、名乗れないなら提供すべきじゃない
一生独身貫く人のほうがふさわしい そもそも人工授精なんかしなくても夫以外の精子で生まれてる子供が何％かいるんでしょ？ >>125
キモい。
そこまでして育ての親から逃げたいなんて、虐待でも受けていたのか？
誰の精子だろうと自分は自分じゃないか？
私が今日、突然「実は…」と告白されても「ええええーーーーっそうだったんだ！ビックリした！！」で終わると思う。 成人後に知らされて信頼関係壊れるもんかね？成人した事実をどう考えるんだよ >>517
北里出身の医師だっけ？
母親にこの件について話を聞こうとしたら拒否されて
口をつぐんで何も教えてもらえなかったらしいね
それで自分で父親探し始めたと。
生まれた当事者である子供に何も教えない
精子提供受けたかどうかすら知らせないって
やっぱり問題ありすぎだよ 医師のジジイが自分の精子を提供しまくっていた事件があったな
他の提供者も変態かもしれないのに そんな権利与えても良いことない気がするがね。
養子だったという話とどう違うのか。 >>498
まあ確率はそんなに高くないし
腹違い位なら一代だけなら大丈夫じゃないかな
ヤバイのは兄弟や親と娘とか
娘に産ませた孫を孕ませるとかだから
そこまでいくと奇形産まれまくり >>8
まず父親にあまりにも似てないと周りから指摘されるやろな
そこから段々と疑念に変わり、大人になるに連れ感情が沸々と湧いてくるだろう 多大な労力と費用をかけて、待ち望んで出来た子供。
ご両親はさぞ嬉しかっただろうに。
それでも「隠さねばならない技術で生まれた」と家を出て、ご両親を責めるような言動をしている。
生まれてこない方がよかったね。 >>9
血のつながりが無いのに、大学院まで出してもらえるなんて感謝した方がいいくらいだよな
血の繋がりも大事だけど、立派に親子だよ きっと私の本当のパパは
お金持ちで優しくてカッコよくて頼もしい人なんだわ！！
あんなブサイクでケチで物分りの悪い親父とは違うのよ！！
ってかw >>517
Ｋ先生かな。
ＤＮＡの力は偉大だなあ。 東大卒だが100%ハゲるDNAとかだったら幸せなのだろうか 何を期待してるのか知らんが知っても良いことはないと思うのに 男の立場で言うと仮に結婚後に自分が種無しだったことが判明したとして
嫁が精子提供を受けてまで子供を産みたいなんて言い出したら離婚を考えるけどなぁ・・・
嫁に対する負い目で無理やり賛成したとしても生涯に渡ってその子を愛せる自信がないし
子供が将来自分の出生を知って「実の父に会いたい」なんて言い出したら提供側にも迷惑を掛けかねん
仮に嫁側が原因の不妊で日本国内である程度低リスクで卵子提供（代理母）が可能だとしても
そこまでして自分の子供を産んでくれなんてとても言う気になれない
それやるくらいなら例え子供が生まれなくても二人で生きていこうとか
せめて血の繋がりのない里子を貰おうとかの方がずっと嬉しいというのが本音だろ 精子提供者のプライバシーは保護されるべきだと思う。 その卵子と精子の組合せで生まれた自分を、
自分で、自分の存在を否定してたら、
自分が生きる価値を、自分で否定していることになるんだが。 >>542
女からしても好きな男の子供だから欲しい生みたい
少なくとも自分はそう
代々続く名家で周囲から後継を望まれ続けると違うのかね >>9
育てた親は心底がっかりしただろうし、他人の子なんて産み育てるもんじゃないと思い知っただろう 父親は悲惨だね
大学院にまでいかせたのに
まあ子供の立場になると
知りたくなるものなんだろうね 義務的に結婚した親達から生まれた人も仲間みたいなものだと思うわ
たくさんいるでしょ 割と真面目に知りたいのだが、何不自由なく親の愛情を受け育ってきた人間が精子提供した元を知りたがる理由って何？
そんなもん知ったところで育ての親が愛情注いでくれたことには変わりないしどうでもいい事だろ やっぱり親のエゴで生まれた子供はこういう気持ちになるんだよ
可哀相だなぁ 子供のこと叩いてる奴ばかりなことに驚くわ
愛情注いで金かけて大学院まで出させてもらったんだからむしろ感謝しろとか
自分がその立場でもないからそういうことが言えるんだ >>9
恩知らずだな
生まれないほうが良かったのか？ >>1
なぜ親子関係が壊れるかがわからん
血の繋がりがあろうがなかろうが
ずっと壊れてたのさ
自立というか自活できるようになって表面化しただけだろ 何この野田聖子の特定ケースに都合を合わせた内容とか
> 議員立法の形で提出されたこの法案は、第三者から卵子の提供を受けて妊娠・出産したときは、出産した女性を母親とし、夫の同意を得て夫以外から精子の提供を受けて生まれた子どもは夫を父親とするとしています。 >>547
ええええ！
40にもなって厨二みたいなこと言ってんのかよ >>554
何があろうが恩知らず以外の何者でも無いだろ
仮に今日自分の親が実の親では無いのだと言われたって別に何も変わらんわ
驚くけどそんだけで親を憎むなんて事にはならん 傍若無人に振る舞い続けてていたたまれなくなったとかかね？
>>554
全てのことに当たり前なんてない。
先ずは感謝すべきなんだよ。 母親に言え
つーか、喜多嶋舞みたいなのが無数に居ると思うと割と洒落にならん こういう言い方はきついのかもしれないが
家庭に恵まれなくて苦しんでる人達はもっと沢山いるよな
ほどほどで満足しなよとしか言えないんだが 創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。
関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9
この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。
入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。
別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺
学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。 a26 少女漫画をあまり読まなかった人かな
血縁の無い親子関係、肉親のドロドロは少女漫画のストーリーに有りがちなんだけど
そう言う物語を幼少から沢山読んで育った女性は自分の運命を漫画のキャラとダブらせて
割りと受け入れそうだけどね >>552
両親のどちらとも血の繋がってない完全な養子ならそう割り切れるだろうけど
中途半端に片親とだけ血が繋がっていて実父がどこの誰かも分からん精子提供だと全く同じケースとは言えないだろ
恨むまでは行かなくても両親とどう接したら良いか分からなくてその後疎遠になるとかは理解できる 本当の親が発見できて、金持ちだったら遺産がゲットできるからな
当時の精子提供って医学生とかだから成功者になってる可能性も高い
探偵に金払ってでも探し出す価値はあると思う 大学の頃にバイト感覚で種付けした
文字通りの「種付け」で人工授精なんて呼べる代物ではなかったが
対象男性が複数で受精可能な期間期日にそれぞれ2回ずつすると聞いていた
勝手に2名だと思っていたが、ひょっとしたら3名だったかもしれない
ちょっと眉唾だったが、産まれていれば確かに中学生っていうタイミングで
写真を見せてもらった
笑ってしまうほど俺に似ていた 支那人や朝鮮人の精子を提供されて、それを知らずに子供を産むバカ女が増えてる
恐ろしいことだ いやいや、成人前の子供にそんな事言っても変に理解するから成人後にきちんと伝えるのが最善だろ >>1
知りたくない人もいるだろうし
そもそも民法的に精子提供者の地位が意味ないなら明確にする必要あるのか？ 親が誰かわからないとこんな島国では異父兄弟と結婚なんてことになりかねない
日本ではこの制度は向かない
一夫多妻も向かない
血が濃くなるし、遺伝病が蔓延する >>568
本当の親＝精子提供者は法律上の父親にはならないという法案だよ
法律上は無関係 実の親子でもお金を出すだけで子供と直接向き合わない父親は信頼されないしな
そして自らＡＴＭになり下がっておいて、ＡＴＭと呼ばれるとショックを受ける >>9
それまでの親子関係がどうだったかわからんけど、大切に育ててきてそれだと悲しいな 完全に自分の親ってポンコツってよりは、かなりマシな状況なのになぁ 子供のときに知らせたらそれはそれでおかしなことになりそう 修羅場スレみたいな事って本当にあるんだなｗ
全部ネタだろと思ってたのにｗｗｗ 信頼していた親に裏切られたと感じる方が頭おかしい。 本来生まれることねーからなぁ
なんでそこまでして産まれて私は苦しまなきゃいけない
理由を説明しろってことだろ
答えられないなら作るな >>554
当人にしか分からない理解できない感情もあるだろうしなぁ・・・
母親に対しては「そうまでして自分の子供を生みたかったのか？」とか
父親に対しては「本当に納得して自分を育てていたのか？」とかそういう疑念が沸いて
「育ててくれたことへの感謝」って気持ちには完全な養子だった場合よりも昇華しにくいのは何となく理解できる 事実を告げられた時に裏切られたと思うか血の繋がりを越えて結束が強まるか
俺だったら後者だわ
うちは本当に良い両親だった この人父親との関係にどこか違和感があったとか言ってなかったっけ
別の人だったかな >>574
今回のケースは
＞第三者から卵子の提供を受けて妊娠・出産したときは、
だから、父親が精子提供で母親が自前の卵子を使っているときは従来法の適応でしょ 提供しすぎて子供同士で結婚しないように海外で対策してたような どのタイミングで知らされてもショックは受けるだろう
しかし成人してから知らされて「裏切られた」「親子関係が壊れた」とか言っちゃう人が、成人前なら受け入れられるとは到底思えない
育ての親に感謝できないぐらい、元々の親子関係が悪い中でのカミングアウトだったのかね 23歳なんて反抗期の延長でしょ
またどっかで考え方変わるよ 知らせる事により提供者に不利益が発生する危険性がある。
精子提供を受けると決断した人は秘密にして墓場まで持って行くべきだ。 ネトウヨのアクロバット自己責任論だと生まれた本人が悪いとなるよね この記事でははっきり語られてないけど父親との関係にずっとどこかで違和感を抱き続けてたってのもあるんじゃないか？
男としてはいくら自分が不妊だからと言ってどこの誰かも分からん男の精子提供を受けて作った子供に何の躊躇もなく
愛情を注ぎ続けるのは相当難しいようにしか思えない 戸籍上の親子関係だって、本当に遺伝的に親子かどうかは、DNA鑑定しない限りはっきりしないのに。 >>595
養子縁組はどっちとも血がつながってないからなぁ・・・
だからこそ精子提供で片一方だけと血の繋がりがあるとかよりは
まだ割り切れる部分は多い
そこを理解できない人には「育ててくれた親に感謝できないのはおかしい」
なんて発想でしか考えないんだろうけど この場合母親とは血縁関係はあるから父親としては
何となく疎外感もあったんじゃないかな
子供は親の行動を思いの外よく見てる >>1
>出自を知る権利
もともと子にはそんな権利ありませんけど？
子は戸籍上の父親が生物学上の父親かどうか知る権利なんて存在してない。
精子提供だけ何で特例認めなきゃならんの？ >>586
> 夫の同意を得て夫以外から精子の提供を受けて生まれた子どもは夫を父親とするとしています。
それは卵子提供の場合
精子提供の場合はこっち 出自を知る権利なんて初めて見た言葉だな
知らないほうがいいような気もするが親と顔が似てないとしょうがないか？ なぜ嫡出否認の訴えが出生後1年以内に限っているかだな
法も一度確定した戸籍関係を破壊することは禁じているしな
親子関係不存在確認の訴えは、ただ血が繋がっていないことを確認するだけで戸籍関係に変化ないし
今後の民法親族関係の改正には注目やな 母親にとっては紛れもない実の子でも父親にとっては妻が赤の他人と作った子供を育てることになるわけでしょ
そこを完全に割りきって自分の子供として愛情を注ぎ続けて真実を知らせても
子供側が「自分にとっての父はあなたしか、いません！」ときっぱりと言ってもらえる関係を築くのはここで言うほど簡単とも思えんね 生物学上の親子関係を重視するか、社会的な地位身分の安定性を重視するか
制定された昔とは違い、DNA鑑定で容易に親子関係が是否される現在、法改正における今後の展開が面白い でも東大生の精子とか
かなり需要あるんでしょ？
マンさん恐ろしす >>587
その可能性はあるが
一つだけ思うのは家庭に満足しきって何も不満がないなんて人もそうそういないって この手のやつは何やってもマイナスで受け止めるから意味無いね
好き勝手やりなさい知らんわ 自分のルーツなんて探さないほうがショック受けずに済むのに。 >>612
だよね
親が誰だろうが、自分の何が変わるわけじゃないんだから それで壊れるくらいの関係だったなら、そうでなくてもボロボロの関係だったんだろ。
良い言い訳が見つかってよかったね。 >>613
そう言う事よな
不倫でできた子に対して父親が何か物申すのは分かるが、子供がガタガタ言うことでもないわな >>613
愛情がベースになってない機械的な精子提供者に夢見る気持ちがわからないわ。
今更そんなこと言われても、ってわざわざ言われたいのかね？
わけがあって一緒になれなかったお母さんの元カレとでも言われた方がまだロマンがある余地がある。 これ、アレだろ？
育ての親より、ザーメンの親のほうがお金持ちになってたりしたら
そっちにタカりたいでぇす！
って発想だろ？？ そもそもの話で精子提供者は｢父親になりたくて｣提供してる訳では無い
単に｢子供ができない夫婦への協力｣なだけ
それなのに子供のルーツがどうのこうのって精子提供の理念から外れてる
子供が成長して学生時代に起業して億単位の金を儲けてたとしたらどうするよ？
精子の父親が集りに来るかもしれないんだぜ
俺の息子よ、お父さんは生活に困ってる、金を出してくれ、嫌なら俺の息子だって公表するよ？困ってる父親を助けない子だって週刊誌に売るよ？ネットに書くよ？
こう言い出すかもしれない >>612
現実の自分に満足できてないから文句を言う先を探してるだけだろ。
こいつがクズなだけだよ。 大変な不妊治療の末の決断だっただろうになぁ。
待ち望んだ、待望の我が子だっただろうに。
生物学上の父親だって、どうせ教授が評価くれるっていうからボランティアで提供しただけだし、迷惑だしうぜえって思うよ。 昔ならもらいっ子とか親戚の子を実子として育てるなんてままあることだったろ
実子血縁関係でなければならぬ！と幻想みたいな感情抱くのもどうなのかね 実の親子でもソリが合わない人達もいるから仕方ない
生物学上、父親は他人なワケだし、本人が父親似なら家族と趣味趣向が似てなくて違和感感じてたのかもね 男側はどうせ推定親だしずっと黙っていれば良かったのに何で知らせたのか 提供した経緯をふくめて父親の自分はこういう人間であなたの母親に選ばれた
君を大切に生み育ててもらったことを嬉しく思ってる
自分の能力や経歴はこれほど素晴らしいから、受け継いだあなたも自信をもって生きていってほしい
他にも〇人の兄弟がいるはずです
みたいなことを手紙でいいから教えてやればいいのにね 養子とかでも成人してから伝えるケースあるし妥当だと思うけどなあ
子供の頃に言われるよりも 子供にとってはショックなのは分かるが精子提供者でしかない生物学上の父親と会ってどうするのかとも思う
ただ、長年の父親に対するどうしようもない違和感が積もり積もってのことならやっぱりこの技術を使うのは相当の覚悟がいると思う 20年も育ててくれた関係が簡単に壊れるか？
元々親子仲悪かったんじゃねーのか？ >>622
単なる養子と精子提供で片親とだけ血がつながってなかったというのは
やっぱり同じようで違うと思うがねぇ・・・ 精子提供した側も血縁関係と認めて子供として遺産相続させろと言いそうだなこいつ >>1
知る権利はあってもいいかも知れんが、告知されて親との関係破綻したのは本人の感覚とかもあるしなんともな…
言われても言われなくても関係壊れていたかもよ？
ギクシャクしてるから、実は…って出されたら決定打となるだろ？
親が墓場まで持っていかなかったってことは本人にも何かあったとも思えるし
もともとカツドーカ的な家庭がやったのなら長期的な仕込みの末の裁判なのかな？とも邪推してしまう >>186
ごめん、ホモだがなんで？と聞いておきたい
特段そんなことは考えていないけど
財力に関してはダブルで働いているから世帯収入としては一般家庭よりは男性２人での収入だから高いほうになる
そもそも養子縁組にするにはハードルか高い
婚姻相当で縛られてならあったとしても同じくいいとは思うのだけどな
殺めてしまう子どもが救われるのなら別にそこはこだわらなくてもいいように思うけど
価値観変わってくるかも知れないけど
シングル同士のシェアハウスのように感じたらそれはそれでいいんじゃない？
親の遺産食い潰して生きてる人よりは幸せになれると思う >>195
エルトンさんがホモハゲなのは知ってたけど
まさかウエディングドレス着たい方だったとは
知らなかったよ >>633
養子が結婚するとき相手の家族になんて紹介したらいい？ >>633
小さい子はシングル同士のシェアハウスなんか
求めてないし人間が育つのには経済もそうだけど母性は必要
それに実の親、義理の親による性的虐待が世の中には有るのに
性的に普通じゃない人が子供を性対象として
見ないか信用できないんだよね 父ちゃんが可哀想だなぁ
他人の子を我が子と決めて懸命に育てて院までやったのに >>637
金持ちだったらタカるつもりなんじゃね？相続とか >>640
逆に集られたり介護を求められたりするかもしれんのに？ >>639
育ての父と精子の父を比べて良い方（経済や社会地位）を取るんだろ バカ日本雌によくある発狂というやつだなこれ
日本メスは自分が精子から生まれてきたという事実を認めたくなくて
父親ことが嫌いになるけどその嫌いになる対象ではなかった
じゃあ誰があたしのもとの精子なの？ってとこだろ 精子提供や卵子提供なんかしてないで養子を貰えばいいのにな
育てられなくて手放されてる赤ちゃんはたくさんいるだろうに 精子提供者ってどういうつもりで提供してるの？気持ち悪い
絶対危険思想を持ってるよね
アレルギー体質とか先天性障害者がいっぱい身内にいてもかくしたり殺人犯ももちろん隠すだろうし そもそも精子提供ってかなり厳しい審査なかったっけ？
底辺浮浪者が静止提供なんてできるわけないだろうし >>639
母にとっては実の娘でも
育ての父にとっては、妻の面影を持つ若い女性に育ってしまうわけよ
そういう気持ちが芽生えて少なかれ変態行動をとっていたとかかも
父親キモイと感じていた娘は真実を知って合点がいった
私は性的対象として見られていたのだとっ
というストーリーを考えてみた
息子だったら何も問題ないケースかもね 自分の彼氏、旦那が精子提供をした過去があると知って引かない自信のある女ってどれだけいるんだろ？
一生関わらないならまだしもこうやって「実父に会わせろ！」と騒ぎ出すケースを見るとヒヤヒヤするだろ でもこれって提供者側からしたらめちゃめちゃ気が重いじゃん
いつかわたしあなたの子供ですって訪ねてくる奴がいるかもってことだろ
提供者減るんじゃないの
いいのかなそれでも >>648
なるほど提供者個人だけの問題だけでもなくなるってことか
いやこれはさすがにしんどいだろ
普通に妊娠して出産して養子に出されたとかならそりゃ知る権利もあると思うし
実際生んだり産ませたりしたんだから
いつかあなたの子供ですって訪ねてこられる覚悟ぐらいしとけ
それぐらいの責任は負えと思うけど
精子提供なんてボランティアみたいなもんなのに 精子提供者にも、身元を知られない権利っていうのがあっていいはず
精子提供者は見に覚えのない（←あえてそう書く）子供から接触されることや
その子供の扶養なんかは関知してないはず 精子提供するひとは知能指数140以上、遺伝的病気の因子を持っていないひとに限定してほしいな 育ててくれた親に感謝の気持ちも抱けない人間に育ってしまうとは…
精子の提供者の性格が遺伝してるかもしれないよね
性格とか考え方も遺伝的要素あると思うんだ この前リモート飲みしたらほとんどの女性が夫は要らないが子供は欲しいって言ってたな
家事育児しない、ATMにもならない男が多い中でそういう風潮になるのは当然か。
まあブーメランだよな。男正直多すぎだし。お荷物は要らない。
前提として優秀で出自もしっかりしてる。遺伝性の病気のない精子に限るってことにしないとね。
優秀なアスリートや東大出身の方はどんどん種馬になってほしい。 子供には教えなくていいと思う。
コウノトリが来たって言えばいい。 提供者側の事情だって10年20年経ってりゃ変わるだろ
後先考えずに提供したわけじゃなくとも思ってた未来に生きてることの方が多い
知能指数とか的外れなこと抜かしてる奴は提供も結婚もすんなよ
馬鹿だから >>440
それは他人事だからでは
第三者はそんな経験ないから理解できないのは当たり前だと思う
どうしたって親の目線で考えてしまうしね
そんなの普通にありえることだとか育ててもらったんだから感謝しろとかね
当事者にならないとわからない気持ちがあると思うよ >>3
訴えた>>1の女はそうだったみたいね。
育ての親はどうでも良かったみたいよ。 この件はともかくしっかりした管理やとりきめは必要だろう
提供者が亡くなった時に相手を知ってるからと相続権持ち出されてもやっかいだからな
最初から遺伝子繋がっても金銭や養育的に無関係の相手ってのを示せるようにしないと提供のボランティアした上に財産むしりとられる危険をのこすことになる
複数の人に提供者した場合に将来気づかずに出会って結婚となってもまずいからちゃんと生まれたら一回として回数制限つけるとかも必要かも >>660
当然、精子提供者と子との法律上の親子関係は断絶される 実の親に育てられても隔世遺伝で実の親に似てないことだってあるのに、自分の人生でリアルに会ったことない人にこだわって、リアルにいる人を傷つけてるのがわからんな
若い人ならともかく >>646
そんな厳しい審査してまで自分の精子を提供したい男の動機が謎すぎる
不妊の夫を持つ人妻達と直接子作り出来るわけじゃないから性欲を満たせるわけじゃない
小遣い稼ぎ感覚でやってもどこかの知らない夫婦が自分の子供を育ててるって
どうしても倫理的に気持ち悪いって感覚が出てくると思うんだけどな
ましてや将来有望なお医者様の卵なら尚更・・・ 中年にもなれば親が本当の親じゃなかったとか言われても今更どうでもいいわって感じなんだけど十代くらいだったらきついな 親がセックスせず体外受精をして産まれた事を
告白された子がやっぱり不自然な出生が気持ち悪いって
家族関係おかしくなったのもあったね >>665
へー
行きずりとか、勢いでできちゃったのよりマシだと思うんだけどな
不妊知慮ってホント両親の意思がないと子供できないし まともに育ててもらったならあり得ない感情
第三者云々でなくちゃんと育てて貰ってたならば育ての親を憎むのは人間として狂ってる証拠
育て方を間違えましたな >>40
免許取得時に「書類が一枚足りないよ」と言われたあのお笑い芸人は 精子提供者に秘密を厳守すると約束しているから不可能なんだよ 提供者の情報知ってどうするつもりか？
金持ちエリートだったら私はあなたの子供よ！って言って会いに行くんか？ 全く無関係の赤の他人から見てもいくら不妊で苦しんでるからと言って全く見ず知らずの相手に精子卵子を提供したりされたりなんてのはちと引くのに
ましてやそうやって生まれてきたのが自分だと知ってしまえば自分自身が気持ち悪く思えて発狂しない自信がないや
精子提供者でしかない実父に会ったところでどうするのかってのも本人ですらわからないとは思う
完全に血の繋がってない養子の自分を引き取ってくれたのでなくこういう出生だとそれでも「産んでくれてありがとう」「育ててくれてありがとう」なんて気持ちになるかなぁ・・・ >>663
医学生とかは半強制的に精子提供ボランティアやらされるってきいたよ
ぶっちゃけこんなのやりたがる男普通はいないし
医学関係者が多いんじゃないの >>652 だいぶ前にアメリカでノーベル賞受賞者の精子を提供しますという宣伝文句の会社があったが、当然協力してくれる受賞者は見つからず、どんどんハードルを下げて行ってな 子供が欲しいからって本来体内にあるはずの卵を引っ張り出して
受精させてから戻すとか少々乱暴すぎやしないかね
最初から養子にしておけばこんな問題は起きないのに こういう精子だけ提供されて出来た父親不在の母親だけに育てられた子供って
大人になっても情緒不安定なケースが多いって聞くけど実際どうなのかね >>673
真に問題があるのはそっちだよなぁ・・・
もし将来こういう問題が起こって相続や財産分与の問題にまで発展したら
大学側が費用を負担すべきだと思う >>671
そういうのじゃなくても
自分のルーツが知りたいって気持ちはわからんでもないけどな
うちの場合両親とも健在で離婚もしてないからそこはめっちゃ単純なんだけどその先がない
父方の祖母が養女で祖父は婿養子として家に入ったとかで家系図全然作れないの
うちの家の祖先たどっても祖母祖父の時点でもう完全に家とは血の繋がりなくなってて
自分のルーツとしては何の興味ももてない
母方の祖父母は若い頃に亡くなってて完全に辿れないし
祖父母の時点でももうちょっとたどってみたかったなと思うぐらいだから
それが自分の父親だったら猛烈に知りたくなる気持ちはわからないでもないけどな やっぱり、受取手(精子提供により生まれた子)の性格やら考え方にもよるよね。
前向きな子なら、生まれた事に感謝して育ててくれた事にも感謝するが、
後ろ向きな子なら、何故もっと早く知らせてくれなかったんだ？となるし、
騙され続いて気持ち悪いと思い、
育ての親に対して不信感を抱くよね？
俺の性格なら間違いなく後者だと思う。 イケメン高身長に産んでくれたら親が犯罪者だろうがどうでもいいわ >>477
ただの好奇心とかそんな軽々しいものじゃないと思うよ
自分のルーツを知りたいと思うのは当たり前のことじゃん
普通に両親から生まれてるとそれがわからない人間もいるんだろうが むしろ知らない方がいいだろ
こんな奴は真実知っても病むよを
よっぽど良い真実なら内心喜ぶがやっぱり悲劇ぶって病みを発揮する >>683
それは他人の意見だろ
他人事だからそう思う 慶応病院て他にもこういうのあったよね。医師になった男性。
その人は、当時慶應の医学生だった人の精子で生まれたらしいって。
やっぱり実の親に似て、自分も医者になってるとこが凄い >>684
ただの親無しじゃなくて比較的恵まれてる部類っぽいだろ >>9
恩知らずなのは実父譲り
無理に作って育てなければよかったね >>687
それは他人だから言うことで当事者には何の関係もないことだろ
自分が辛いときに他にもっと辛い人がいるんだから我慢しろと他人が言ってるだけだ 少なくとも日本では卵子提供を受けての代理出産は認められてないんだから嫁側が原因の不妊は子供を諦めるか養子を貰うか
どうしても旦那が自分の血を引いた子供が欲しいなら嫁を見捨てて離婚するかしか選択肢はないんだよな？
旦那原因の不妊の場合のみ赤の他人の精子提供を受けるという選択肢があるわけだがやっぱり倫理的な問題を後回しにしすぎだから
「子供が出自を知る権利」を明記させて精子提供のハードルを上げた方がいいんでね？ >>688そうなんだよねぇ。
現代こそ、むしろ特にその通りだと思うわ。
この人たちの時代は「三年子無きは去れ」の時代だから、
やったことは理解出来なくもない。
一方、今は相手を選べる時代なんだから、種無しを選んじゃったのも含め「自分の選択」だと思う。
ハズレを引いたと認めればラクになれるのに。 育ての親が自分の見本にはならないのは辛いよね
血が繋がってると思えば心強いこともあるけどそう思った全てが嘘になる
逆に人間のグズみたいな親なら救われるけど
そうじゃないことの方が多いだろな金あるんだろうし 知らん方が良いこともある
小銭稼ぎで精子や卵子売っただけなのにお前の子供だと言われても困るだろ >>689
恩知らずかどうかなんてわからないだろ
どんな育てられ方したのかわからんのに
例えば親が一方的な意向を子どもに押し付けるような育て方してたなら
事実を知ったところで家を出て行かれても不思議ではない GTOの天才女子高生も冷蔵庫でパパ見せられて精神崩壊してたよな 海外だと、同性婚の夫婦が提供で子供を作ってるけど、
そのパターンの子供はどう思ってるんかね？
現時点の医学だと、真実告知以前に「提供」だと分かるわけで。
当事者のお話を聞いてみたいわ。
でも、こっちこそ個体の性質や、親の組み合わせ(女女か、男男か)により、温度差あるんだろうな〜。 >>698
生まれた子の価値観や性格により異なる。
感謝する子と軽蔑する子に分かれる。 一生自分探しの旅に浸ってればいい
それで精子提供者と育ててくれた両親に迷惑かけんなよ >>693
俺の場合は実の両親が揃ってるが、
どちらも俺の人生のお手本にはならない
人たちだから生き辛いと思いながら
育ったよ。
さらに俺の兄弟も似たような人たちだからな。 大学院まで行かせてもらって血が繋がってないと分かったら育ての親(しかも片方は血縁関係)と縁切って出てくとか若気の至りだな
5年くらいしたら考え変わると思うよ とりあえず主張して目立ちたい
人と違う事して自分はすごいんだと思いたいだけやろ >>702
そう言う奴はだいたいジジイと似てるんじゃないかな
でジジイと親の関係が悪かったり >>705
まあ親が死ぬ頃に遺産相続すれば変わるかも >>699ありがとう
やっぱ個々で違う感想ってことか。
だとしたら、結局産む側のエゴって事になって、
究極は「禁止」以外の選択肢なくなるよね。
出来るからやる、手段があるからやる、っていうのは、
エゴ中のエゴだからなぁ。
しかもそれが金次第っていうのがどうも。。。
禁止にしたら、闇に流れるんだろうけどね。 >>677
母子家庭で育った女の子は（おっさんが）落としやすいとか言うからな。 惣流アスカラングレーとおんなじじゃん精子提供で生まれた 本当の親子でもずっと一緒じゃ険悪にもなるからな
育ててもらったことに感謝していればいいんだわ ちょっと前に夫に内緒で精子提供を受けてた人のトラブルがニュースになってたけど、
そういう場合って、母親もドナーも真実を知られない権利が補償されるべきだよな 自分の出自の経緯を否定するということは結局自分の存在を否定することにつながる
拘っても自分も周りも苦しむだけ
これ以外にも色々生きづらい人なんだろな >>1
人間にＩＣタグ入れるとどうなるか？
優性遺伝子は、天空城作って、劣性遺伝子だと判断されたら、地上世界だと思うから
あんまり・・・その線はないと思ってます。
遺伝子の優劣を考えると・・・今の社会が、簡単に、ぶっ壊れるぐらいなら分かるからです。 >>112
うまいこと言ってると思ってるけど、全然例えになってない 実の親だって子供を叱って怒鳴ったり喧嘩したりするだろ
それでその後に他人って分かったらあの時冷たくされたのは自分が実の子じゃなかったからだとか思いだすと色々過去を思い出し不信感が募ってしまうとかはありそう
一瞬冷たいなと思ったけどそれまでの人間関係がどうだったのかによると思うから、真実を知っても親に感謝する人もいると思う
難しいね この件に関しては出自を知る権利を認めちゃダメだろ
自分の情報は秘匿されるという前提の元で精子を提供しているわけで
遺伝子上の父親が結婚してたら家庭を壊しかねないぞ
自分の権利を主張する前にまず他人の権利を侵すような真似をするな 俺はもう年齢的に結婚なんて無理だけど（養子は元無理だorz）、
自分の子供は欲しい。
でも、仮に結婚できたとしても自分の種が無かったらどうしようかと思う。
ご先祖様に申し訳が無いわ。 >>660
法的には提供者との親子関係はない、とするのが>>1の法案
ただゴネられたりたりすると生活脅かされるよね、養育費とか請求されたり。
卑しいやつは法律とかどうでもよくて何でもやる
提供者は激減するだろ 明らかに
産む側の都合だもんな
血縁じゃないという事実は重い
お前ら血縁を舐め過ぎ
初めから血縁ではないと知らされていれば話は違う
隠しているわけだから何度もウソつかれただろうな
あと、自分の血縁の親がどんな人か知りたいのは
当たり前な話で生まれる前にその権利が剥奪されてるとか残酷過ぎだわ
全部完備しないと産む側のエゴだけになるぞ そもそも
自分の子供ではなく、単に子供育てたいのなら
養子でよくないか？
どーせ他人の子だしな
その方が孤児も助かるし良い話 >>724
まあ結論的には開示不可とするのが相当だろうね 開示不可とか
生まれる前に
勝手に重大な権利を
剥奪しておくとか
人間性ゼロやな
自分の都合だけだろ
責任もてるOKなやつだけにしろよ
それだけの責任もてるやつは少なくて当然 >>726
日本では養子もらうの条件が厳しくてなかなかもらえないみたいだよ
両親そろってて収入が一定以上にあってとかいろいろ
それといっちゃ悪いが捨てられた子って障害児が多くて健常児は少ないって
あとみんな赤ん坊を希望するけど赤ん坊はほとんどいなくて
もうある程度育ってる子ばかりだから子供に親と認めてもらうまでの苦労がある
子供がどうしても拒絶し続けるなら結局養護施設に返すしかない
などなど難しいことが多すぎて
養子もらうより体外受精でもできるならそっちのほうが結局楽ってことみたい 精子提供受けてまで望まれて産まれてきた命なのにな
まぁそんなん親の都合私には関係ないと言えばそれまでだが
親が気の毒でならん >>728
禁止なり制限するのは一つの方向性だけど、
現にＡＩＤはあるしこれからも行われるからねえ
法制化するならそうせざるをえないでしょ 729
提供でもある程度経済力ないとダメだろ
そこは養子と同じ条件じゃないとな
あと、養子はヤダでもいーけど
それは簡単に親だと信じ込ませることができると言う意味にもなる
今回の話は子供に血縁の親を知る権利が必要という話
子供の権利剥奪は大人が自分勝手過ぎるわ
子供にいわゆる育ての親でしかない事実を告げる責任はあるはず
その責任も負えず、自分を血縁上の親と同じに思え！と言うのはあまりに身勝手と思うわ >>726
父親側からすればどっちにしても自分の子でないことに変わりがない
母親にとっては紛れもない実の子だから母親にとってのみ意味があるのが精子提供
（直接的な性行為はなくとも）妻が他の男との子供を産むのに変わりはないんだし
それをやるくらいなら完全な養子の方が後腐れがない気がするんだけど
旦那側が原因の不妊で嫁に対する負い目があるから消極的に応じてるだけで
こんな歪な家族関係で実の親子と変わらんくらい健全な関係を築くのは難しいってのは偏見かねぇ・・・ >>726
それでいいんだけど
日本の法律じゃ子供は親の所有物扱い
親が親権を離さない、国もそれを取り上げられない
可愛い時期にごめんねと言いながら
たまに会いに来て可愛がり自分の欲求だけ満たし
子供が意思を示すようになったらポイッ 育ての親と血縁上の親は明確に別だ
血縁上の親でも育ての親失格みたいのもたくさんいるが
それでも血縁上の親は親
また育ての親でもちゃんとしてくれれば当たり前だが子供は感謝する
それと、親を知る権利は別、知られた上で子供に感謝されれば良い話
血縁上の親に養育義務なんてない、この話はただ知るだけの話やろ
それで子供がどう反応するかは子供の自由であり権利だ
大人の自分勝手な都合だけの法律は改正しないといかん
なんせ子供は生まれる前だから法律に文句言えんしな >>549
これ。他人の子供なんて育てても何にもならん >>729
例のスッチー志望の女が赤ん坊を捨てた事件とか子宝に恵まれない夫婦からすれば
「殺して捨てるくらいなら里子に出せ！」「そうすればうちが引き取って育てるのに！」
って言いたいだろうなぁ・・・ >>494
だから提供者の思想はどうでもいいの
そんなことは一切関係がない >>737
本当にそう思うよ
何とかならないのかねそのあたり 生まれる前から子供の重大な権利を
大人の都合で勝手に剥奪したままでいいのか？
と言う日本人の良心が試されてるわ
殆どの人間は血縁上の親を知りたいだろ >>528
それ。このシステムそのものが気持ち悪い
無理なものを通すと色んな問題が起きるといういい例 739でもそれやると安易に子供作って捨てるやつも結構でてくんだよ
逆に増やしてしまうと言う難しさ
生活保護を簡単かつ大金出すと働かないやつが増加するも同じパターン まあ当たり前のことだわな
自分の父親が誰なのか知る権利ぐらい、最低限の基本的人権として認められなきゃ
まともな民主主義国家じゃない 精子提供する奴なんて犯罪者や障害者だろ
まともな人間なら婚外子作ったら子供や孫に迷惑かけるからな
こないだもトンデモ人間が精子も提供してた事件があったし、精子提供なんて失う物の無い人間のやること
実父が犯罪者や障害者である可能性は高い >>743
そうかもしれんが、それでも嬰児殺しが発生して子が死んでしまうのを
避けるためには必要悪かな
まあそれだけじゃなく、一歩間違えると引き取り手が子を虐待する温床になるとか、
人身売買ということになりかねないという懸念もあるとは思う 昔の世界や今も海外では生まれる前から奴隷で確定してる犯罪があるからな
文明度は子供の扱いでわかる
子供の権利を剥奪する社会は未開でありゴミ >>51
おれ4分の1朝鮮人だけど死なずに生きてるし日本国籍で国家公務員で妻も子もいるわ 海外の養子は事故で孤児になった子は人気だけど
親が何かしら犯罪を犯してるとか捨て子は人気が無いと聞いた
親の資質が受け継がれるのを嫌ってるんかな 知る権利なんてあって当たり前じゃないのか
むしろなんで知る事がいけないのかと思う 明治、大正辺りまでなら村内で密かに姦通とか頻繁にあったから
戸籍上の父親と遺伝子上の父親が違うなんてザラだったからな
村の中では皆薄々気付いていても自分の家にも似たような親族が居るから黙殺された
故に昭和以前の家系記録なんか全くあてにならない 知って凸るからじゃないの
提供者側にだって家庭もあるし家族は居るのに突然現れて、お前の子供だ養育費払え遺産よこせとか言いに来るんだぞ >>754
そんな理不尽な事がないよう法を整備すればいいだけじゃん その程度のことで壊れる信頼関係しか築けなかったのが親の落ち度 日本では精子提供は匿名のみで肉親からの提供は認められていないらしい
んで親もどんな人から提供を受けるか知らさせないし選べないらしい
現在精子提供は匿名の第三者によって行われている
兄弟姉妹を希望する声もあるが、現時点では認められていない
精子・卵子・胚の提供における匿名性
１）精子・卵子・胚の提供における匿名性の保持（※）この場合の匿名とは
精子・卵子・胚の提供者と提供を受ける者との関係のことを示している
○精子・卵子・胚の提供における匿名性を保持しない場合には
精子・卵子・胚の提供を受ける側が提供者の選別を行う可能性がある
○また、提供を受けた夫婦と提供者とが顕名の関係になると
両者の家族関係に悪影響を与える等の弊害が予想されるところである
○こうした弊害の発生を防止するため、精子・卵子・胚を提供する場合には
匿名とうことにする 何故肉親から提供を受けられないのか、提供してくれる人を選べないのかについて
日本産科婦人科学会によると、精子提供者の匿名性を保持する理由として
現在まで父親の遺伝的要素を生まれてくる子が受け継いでいないことによる
大きな社会的混乱や問題が生じていないことをあげ、これは提供者が匿名の第三者に
限定されてきたことと、生まれてきた子に告知をせず秘匿を貫いた結果であると指摘する
そのうえで兄弟姉妹等「知られた提供者」からの提供の問題点を以下のように整理している
○不妊夫婦の兄弟姉妹等に対して、提供を促すよう心理的圧力が加えられたり
または加えられたと感じさせる場合が生じると予測される
不妊夫婦の兄弟姉妹等から提供に対する真の同意が得られたかどうか確認することは容易ではない
○提供配偶子を用いた場合の親子関係を確定する法律が未だに
制定されていないため、生まれてくる子の地位が不安定になる可能性がある
○法的のみならず社会的にも家族関係・人間関係が複雑化する
特に生まれてくる子、遺伝的親が、長期にわたり心理的葛藤に苦しむ事態が危惧される
○生まれてくる子、被実施者夫婦、提供者夫婦に対する
長期的カウンセリングと支援体制が整備されていない 親もどんな人から提供を受けたか知らないし知らされないのに
提供を受けたこを隠してたとして親を責めるのかおかしいな
親が子に語れるのは「自分たちがいかに子を望んでいたか今まで子を愛して育てたか」だけで
提供受けた精子のことは何も知らないから語れない >>676
養子は専業主婦(夫)が家にずっといる家庭でないと駄目らしい
共働きで親が長時間家を空けており鍵っこになる家庭には養子はくれない
犬猫の譲渡も家に誰かがいない世帯にはくれないよな いずれも大人の都合だけで
子供の幸せを全く考えていないよな
子供に嫌われるリスク含めて責任負うべきだろ
障害が多いのは人口的なことすんだから当たり前
結果、数が減ってもそれまでじゃねーの？
ホントの親子だって上手くいかないのはたくさんだしな >>745
慶応医学部の学生がボランティアで提供してたんだけど 兄弟姉妹などの親戚だろうと全く知らない赤の他人だろうと
精子卵子を他人に提供してもらってまで子供を作るのはどうも倫理的に抵抗を感じるなぁ・・・
子供が知ったらショックを受けるのは当然だと思う
完全な養子だと無理に実の親を知ろうとしたりするかなぁ・・・？ 苦労して産んで育てたから何なの？
努力の方向を間違って結果が出せなかったのに成功報酬を寄こせと言っているようなものだわ >>755
第三者による生殖材の提供
これに勝る理不尽を説明してくれ ガチで産んでくれなんて頼んでない、育ててくれなんて頼んでない案件だからな
とんだ親不孝もんだよ >>763
倫理以前に
おぞましい
替え玉受験とかカツラとか整形とか
戸籍の乗っ取りとか
なんていうのか
それをやっちゃお終い >>661
それをしっかり法で決めないと親を知る権利みたいなのだけ目立つと危険ってこと
提供者したことを周りに黙ったまま死亡したら葬式にあなたの子だと乗り込まれたらどうなる
当人同士ではなく法的にも記録を残さないとDNAで父親確定遺産頂戴なんて可能性はしっかり排除できなきゃまずい 不妊治療のすえに産まれた子供って
本来なら産まれない子供だしな
不妊治療でむりやり子供造り出した親って
きちんと子供にそれ言うもんなんだろうか
俺は自分がそうなら絶望する
試験管の中で出来た人間とかなんかもう人間じゃない気がする 23歳で知らされて友達に話したら母親が人に言わないでくれと言ってきたことで自分は人に言えないような存在なのかと不信感を抱いて家出したらしい
この子は「子を作れない不能だ」と世間に知られる父親の辛さを考えたことあるのかな 全く血の繋がってない養子だったと後から知ったとしてもショックだろうけどそれでも自分を育ててくれた両親への感謝の気持ちには後々昇華出来るとは思う
ただ精子提供で出来た子供なんて事実は親のエゴへのドン引きやそうやって生まれた自分に対する嫌悪感で感謝の気持ちを持てなくても仕方なくね？
父親にとっては全くの赤の他人だから不妊治療としては全く根本的解決でもなんでもないし
結局母親だけが救われて父親と子供は全く救われない手段でしかない >>776
大村崑（昔の俳優）が良い親に恵まれても
養子だと知った時同情もなく実の親に会いたくなった時言ってたわ
横山やすしの破天荒な高度も養子ゆえの寂しさからの
行動だって横山きよしが言ってたぐらい
養子でも難しい所を他人の精子提供で産まれたのは
拗らせたら辛いだろうね >>768
ぶっちゃけボランティア感覚でやるようなことじゃなかったと思うがね この人の親世代だと、子育てするのは専業主婦たる妻の役目だった
だからご両親は、母親と子が遺伝的につながってた方がやりやすいと思ったんじゃないかな
実際、赤の他人を24時間１人で世話するのはよっぽどの覚悟がないと無理だな 他人に精子を提供されてまで妊娠するって倫理的に受け入れられる行為かどうかはかなり人によって分かれるだろ
この人自身も自分がそうだと知る前から「そうまでして子供が欲しいものなの？」と思ってる側だったら
いざ自分の出生を知ってしまったらかなり苦しむでしょ
「そのおかげで自分が生まれてきたんだからいいじゃん」とか言われても余計苦しんだとしてもおかしくない >>768
無責任に精子提供する様な事が
なくなるなら良いと思うわ 男の場合、自分の不妊を結婚後に知ったとして他の男の精子を提供を受けてまで妻に子供を産ませたいか
女の場合、夫の不妊を結婚後に知ったとして他の男の精子を提供を受けてまで自分の子供を産みたいか
そこに全く何にも抵抗を持たなければこの人の苦悩は理解できないんだろうけど・・・ >>738
他人の善意を踏みにじっても屁とも思わないなら
善意の提供なんてきれいさっぱりやめてしまえばいい いくら不妊で苦しんでるからと言っても会ったこともなければ一度も肉体関係を結んだこともない女に
自分の子供を生んでもらうなんて善意だけでは絶対無理 子供はおろか結婚すらハードル高い現代ではフィクションみたいな話だからな若いやつらにとっては
見ず知らずの男の精子で妊娠する母親もそれを受け入れる父親も理解できないつうか気持ち悪っ…と思ってしまう年頃の心理は理解できる >>789
それに加えて見ず知らずの相手に精子を提供する生物学上の父親もはっきり言って全部気持ち悪いんだよ
20年以上の親子関係が崩れるのも結局そこが大きいでしょ
倫理的に受け入れられない手段で自分が生まれてきたなんて事実に苦しむのは当たり前だ こういう気持ち悪いとか偏見の目で見られるからショックなんだろうな
お前実は同和の子供だよって言われるのと一緒 >>791
>>1の人にとっても23年間で培った価値観、倫理観にとってもどうだったかだな >>791
当事者の子供の心理がそうなんだから偏見じゃないよ
その親は子供が欲しくて必死だったろうけどそういう選択をしない夫婦も沢山いるから悩むんだよ
つか全然関係ない同和持ち出すおまえが偏見で頭一杯なんじゃね？w 自分が子の立場だったら父親と血が繋がってなければ思うように突っ走れない
物凄い拘束感があると思うなあ 母子家庭と同じだよ
養子で女児は、エロ目的と介護目的が判然としてるし
親は絶対に子を海外へ働きに行かせないだろうし国際結婚などさせないだろう
養子は親のエゴそのものさ 父親が遺伝性の病気になった事をきっかけに不安になった娘に親が打ち明けたとか
両親は父方の遺伝子は受け継いでないと安心させてあげたかったのが裏目に出るとは思わなかっただろう
精子提供者のプライバシーは無視して自分自身の子供の為に病歴でも知っておきたいんだろうか >>797
メディアに出ていた精子提供を受けて生まれた男性医師は親から病院などの医療機関を継ぐことを期待されて生まれて来たんだろ
勝手に中卒後に働きに出ることなど出来ないよ よくわからんが種無しとくっつかなきゃ済む話だろう
優秀な人間に精子だけくれってパターンもあるのかな 慶大の学生が優秀だとも言えんだろ
早大と慶大はお断りという筋もいる >>794
なるらしいよ
上にも書いたけど日本なら俳優の大村崑が言ってるし
海外だとマリリンモンローは自分がクラーク・ゲーブルの子かと思ってて違ったらしいあたりで異常なファザコン行動しまくってるし（結婚した途端夫をパパ呼ばわりして子供ぶって甘えてくる）
リブ・タイラーは自分のお父さんは誰かな？と考えて
トッドラングレンかなと思っていたら
スティーブン・タイラーだと後からわかって
父娘揃ってお互いを褒め合ってる幸せな例 >>113
不妊治療までして産まれた子だから
掌中の玉のように可愛がられ、相当わがままに育ってしまったのかもねえ…
その結果と考えると切ないね >>804
治療すれば何とか夫婦の遺伝子を受け継いだ子供を産むことが出来る
自然妊娠は無理でも体外受精の人口妊娠なら子供が出来る
ってならまだしも「夫以外の男の精子提供って治療でもなんでもなくね？」って疑問がどうしても出てくる
元々嫁側の生殖能力には問題ないわけだし直接他の男とセックスする裏切り行為がないってだけで
他の男と子供を作って夫に血の繋がらない子供を育てさせることには変わらない
代理母ならまだ腹を痛めて産むという点では子供との繋がりを感じられるかもしれないが
精子提供なんていくら自分が不妊だという負い目があってもひたすら屈辱でしかないような・・・ >>805
人によるんじゃないかな
嫁がそれで幸せでイライラカリカリキーキーならずに済むならいいと思う人もいれば805みたいに屈辱と思う人もいるだろうし >>806
素直にどちらとも血がつながってなくても養子を貰うか
里子申請が下りなければペットでも飼って二人で生きていくか
どうしても相手側が諦めきれなければ素直に離婚
どこの誰かも分からん男の精子提供を受けるなら↑のどっちかを選ぶ方が
今の価値観に合ってるように思う
そこまでして子供を作っても父子関係がどうしてもどこか不自然なものにしかならんのは
やっぱり想像がついちゃうんだよなぁ・・・ 【サイエンス】「父親を知りたい」 精子提供で生まれた医師が遺伝上の父の開示を慶大病院に請求
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394199346/
【サイエンス】「父親を知りたい」 精子提供で生まれた医師が遺伝上の父の開示を慶大病院に請求★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394362016/
遺伝上の父、開示を病院に請求 精子提供で生まれた男性
第三者の提供精子による人工授精で生まれた横浜市の医師、加藤英明さん（４０）が「遺伝上の父親を知りたい」として、人工授精を実施した慶応大病院（東京）に精子提供者の情報を開示するよう求める文書を７日、送付した。
提供精子を使った不妊治療は「非配偶者間人工授精」と呼ばれ、国内で６０年以上前から実施されてきた。１万５千人以上の赤ちゃんが誕生したとされるが、生まれた子どもが遺伝上の父の開示を文書で請求するのは極めて異例。出自を知る権利をめぐる議論に一石を投じそうだ。
加藤さんは「精子提供者の開示を認める制度を整備してほしい」と話した。
2014/03/07 21:27
://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030701002752.html >>808
１万５千人ってのもすごい数だな
意図せず近親相姦やっちゃっててもおかしくない数だわ・・・ >>807
今の価値観だとそうなるな
ただ、この人の親世代だと見合い結婚が一般的だから、好きでもない人と結婚して子ども作るとか当たり前に行われてた
知らない人の精子が気持ち悪いとかいう抵抗感が薄かったんじゃないか >>9
IQ差がありすぎて、親との会話苦痛だったとかかな。
親だから我慢してたのに、他人でした。
もう無理とか。 >>774
この人の昔の記事を読むと、父親の遺伝病の病名までペラペラ喋ってる
自分の知る権利は声高に主張するけど、自分以外の人のプライバシーはどうでもいいという印象 >>810
さすがにお見合い結婚だからといって見ず知らずの会ったこともない相手の精子でも良いと思えるんかね？
お見合い世代だからレイプされても良いとかそういうわけでもないんだし >>813
レイプとか飛躍し過ぎ
性行為なしで精子を譲渡授受できるからこそ広まったんだろ >>809
慶応大学病院でやってたのは
医学部男子学生ボランティアから採取した精子を複数人のものをミックスした状態で
男性不妊に悩む夫婦に提供することだった
人のためになるならとボランティアを引き受けた当時の男子学生たちも
いざ結婚して子供ができてみると
もし将来この子が結婚相手として自分の提供精子で生まれた人物を連れてきたらとガクブルしてたらしいよ >>809
まあ日本の古代でも異母兄妹なら結婚できてたし、一代限りならそこまで問題ないかもな >>814
見合い結婚と見ず知らずの相手の精子提供を同列に考えるのも飛躍だとは思う
両親ともにそれで納得したとしても生まれてきた子供が将来どう思うのかって視点がやっぱり欠けてたとしか思えない 最近の調査等によると、やはり当事者からは開示を求める声が強いのは事実らしいね 夫側に遺伝性の病気あり
子や孫には受け継がせたく無いけど子供は欲しくて精子提供を望んだんだろうな
この訴え人は子供がいるけど父親の遺伝子だったら結婚や子供は諦めなきゃならなかったかもしれない
将来を考えて大事に育てて貰ったのに裏切られたとか親不孝にも程がある
自分の人の親なら両親の気持ち察してやれよ >>819
正直、こんな形で生を受けるなら産んでほしくなかったとすら言いたいんじゃない？
精子提供で生まれた人たちの苦悩や遺伝子上の父親を知りたいって動きが強い以上は
今後は精子提供も精子提供を受けてまで産むって声も減っていくだろうし
それはそれでもう仕方ないだろうね 自分の出生に自分自身が生理的嫌悪感を抱いちゃったらあとは何を言っても感謝の押し売りでしかないと思う これ、悪用するやつ出てくるよ
精子提供者に養育費要求とか >>822
だからＡＩＤをやるなら最低限法制化は必要だろうし、
法制化した場合に簡単に開示は認められないだろうね >>823
それに対して子供が「知る権利ｶﾞｰ」と騒ぎ出したらそれでも精子提供なんてやりたがる人がどれだけいるんだろう？
AIDやり始めた時は「子供が将来どう思うのか？」って視点では全く考えられなかったが
いざ精子提供で生まれた人達が大人になってこんな主張してるのを見たら下手な善意でやって良いことじゃないって思って精子提供も減るだろ >>824
そうなる可能性も当然あるだろうね
何にしたって決めなきゃいけない話ではある >>1とか>>808のケースを見ると過去に提供したことのある人たちも
内心後悔してたりもするかもな
要求に応じて会えばよいってわけでもないし
そもそも誰が自分の子供なのかは提供側も知らされてなさそうだ >>827
提供時点では明かさないという話だっただろうし、
今になって公開させられたとなりゃ大失敗だったと思うだろうね >>828
どこかで幸せに暮らしているならまだしもこの人たちは自分の出生について
悩んで苦しんでるわけでしょ
誰が自分の子供であろうとみんな似たような思いを抱えて生きてるなら
「自分のしたことは本当に正しかったのか？」って思いそう・・・ 家を絶やすなってことで戦中から他者の精子でってのはあるからなぁ
もっと昔からか >>829
苦しむかどうか、またその程度もそれぞれだと思うけど、
提供者にとっても当時は予想しなかった問題だろうね >>830
昔は男女の産み分けができないだろ
生まれた子が女の子で養子を夫に迎えても結局は家が滅びてるよ
よそから来た夫にその家を盛り上げる才覚がないんだもの
代々男の子が自然と生まれる家は強いと言えば強い >>800
たまに夫婦間の相性の問題でどうにも子供が出来ないこともあるとか。
子供がほしいのならさっさと見切って別の相手と結婚すれば
どちらも子供が出来る。
でも世間体とか見栄とか自分の評価とか次が見つかるかを妙に気にして
ダラダラと未練がましく一緒にいたあげくこういうことをする人もいるかもね。
最初から子供は授かりもの、出来なければ出来ないなりの人生があるって気持ちを持ってる人は
ちゃんと良い人生を歩めるだろうけど。
しがみつく人は結局は不幸だね。 相手の不妊を理由に離婚して次の相手とさっさと結婚して子供を作るってのもそれはそれで一生良心の呵責に苛まれそうなんだよな
見捨てられた側がその後再婚せず孤独に暮らしてたり最悪自殺なんてことにもなりかねない
かといって赤の他人の精子提供なんて受けて作っても結局子供が将来その事実を知れば子供が苦しむことにもなるのか>>1や>>808の人達から伺える
やっぱり子供が出来ないなら出来ないなりに割り切る方が一番マシかもな >>1
何不自由なく育てて、学校も出してやり、告知もしっかり成人してからやって
完璧にやったと思っているようだけど
そんなゲームの攻略みたいに単純じゃないんだよ
人間の心は高度で複雑なんだよ
馬鹿だなあ
手に負えないとか
命をおもちゃにした報いだよね 血縁関係立証されたら遺産相続の問題
下手したら骨髄や臓器提供求められかねない
ボランティアで精子提供しただけでそんなリスクあるなら誰もやらないよ >>837
ならやらなくていい
精子提供受けないと死ぬ人はいないんだし これからはボランティアの精子提供はなくなるだろうね
リスキーで面倒くさすぎる
あとこれ何気に提供者が有名大学の医学生ってのがひっかかる
昔の売血みたいにホームレスの精子でも欲しいですか？と聞いてみたい >>686
精子を買う、不妊治療を受けられる時点で裕福な家庭だろうからな 精子提供者はタカられるリスクがあるようだな
こんな法律がいつできて遡及適用されるか分からない 壊れるような関係は最初からその程度の関係だったということです >>839
リスクなくても自分の生物学上の子供を会ったこともないどこかの夫婦に育てさせるって倫理的にもモヤモヤし過ぎてよくこんなことできるもんだと思う
おまけにそうやって生まれてきた子供が遺伝子上の父親にどうしても会いたがる知りたがるもんならそれだけでも
ボランティア程度の気持ちで提供する気になれなくなるわ 別に恥ずべき事でもないのに隠す理由が分からんな。親の責任だろｗ
レイプで生まれてくることのほうがよっぽど問題だろ 血も繋がっていないのに育てて貰った感謝もできないクソ女に同調する必要なんか無いわ こういう法律が今後いつ成立するか分からない
精子提供者は今後もずっとリスクにさらされ続けるわけだ >>２６
見たけど普通の顔だぞ
のっぺり大陸顔しか周りにおらんのかい 夫婦別姓の問題にも少し似てるけど、
親子は必ず血が繋がっていなければならないというこだわりもなくなれば、こういう不満もなくなるんじゃないかな。 >>26
精子提供がなければ医師になる頭も受け継がれなかっただろうに >>847
「育ててくれた恩はないのか？」で片付く問題じゃないと思うわ
子供側を叩いてる奴は自分がもし精子提供で生まれた子供だったら受け入れられるか
もし男なら自分が女なら旦那が不妊だったらどこの誰かも分からない精子提供を受けられるか
そこも考えた上で言っているのかが気になる 昔はある程度大きくなれば色々人生経験積むし
割りきりもできる、情も生まれてくれるだろうと
大きくなったら話す傾向あったかもしれんが
今時はそれを受け止められる程成熟してる奴も少ないからな
元の親父に会いたい、とか早く言ってくれれば親父にあえたのに、とか >>1とか>>808の人たちは40超えてるみたいだしいくつになれば受け入れるなんて話でもないと思うな
精子提供って行為自体がその人にとって生理的倫理的に受け入れられる行為じゃなければ
「育ててもらったから感謝しろ」とか言われたところで受け入れられないと思う 自分の知り合いは物心ついた頃から父親に違和感あると飲み行くたびに言ってたな、何度か転職して最終的には医師になったけどそのことによって遺伝上の父親が医師で有ることを知ることになった。はじめから父親が医師で有ることを知っていたら遠回りせずに医師になってだろう。 昔、赤ちゃん取り違え問題も多くあって、
団塊JR世代の大きな病院の産婦人科は1日に何人産まれ、
看護婦さんもタグをつけ間違えたりした為、
幼児の頃になって、自分の子ではないと気付いて、
当時産まれた赤ちゃんを調べたら、取り違え事件が起こっていて、
何年もかかって、元の親の元に帰ったという事もありましたね。 >>669
成人してすぐ帰化、日本国籍を取得しただろ >>834
相手だって別れたほうが良い人生になる可能性はいくらでもあるのに。
そうやって無理して一緒にいられるほうもすごいミジメだってことがわからないのか。
元々いないならいないでいいしーって言ってたらいいけど、子供子供子供って言ってた場合は
もう一緒にいるの無理だわ。
>>855
違うよｗ
昔はバレる機会が少なかったからだよ。
今はもう隠しっぱなしは難しいとわかってるから
だったら最初から言ったほうがいいというだけのこと。
というか、養子はともかくこういうのはずっと黙ってりゃいいで済ませてきたはず。
見た目や性格が似てない親子なんていくらでもいる。
DNA鑑定が庶民のものになったのが敗因だなあ。 >>860
まぁ、赤の他人の精子提供を受けてまで子供を生みたいなんて言われたらその前に離婚を考えるわなぁ・・・
こんな話を聞いても今後も精子を提供したい奴、されたい奴が今時どれだけいるのかは知らんけど 出自を知る権利を認めたら、現行法のままだと
相続時に揉めそうだな 当然ながら自分の親を知る権利があるにきまってる
そんなの基本的人権のごくごく基礎のやつだ >>864
現行法なら嫡出推定が働くからあんまり考える必要ないやろ 自分の父ちゃんを探すために大リーグに行った伊良部を思い出すよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
