【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★３ [首都圏の虎★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606399488/ 住んでる場所ではヒエラルキーなんて感じないよ
だって自分の住んでる場所なんて同レベルの人間ばっかりだもん
東京でヒエラルキーを感じるのは容姿だね
容姿が良ければ金持ちになれるのが東京 23区以西の市って、東京なの? って景色だもんなぁ・・・。 武蔵野市の吉祥寺人気を支えてたのは地方出身者で、
都民から見れば足立区以下だったのか… 東京は恐ろしい 自分足立区住みだが死んだら港区の墓に入ることが決定している 23区は区民じゃ無いの？
東京都に住んでいれば村民でもあっても都民でしょ
住んだことが無いから肌感覚がわからないけど ヒエラルキーを言いたがるのは地方民なんだよ
行政呼称としては明らかに違う土地
特にカンサイの馬鹿がしつこい
川崎ネタをずっと言ってる
あたおか 不動産投資でバブリーなところがたくさんあるんだろ？ 23区でも県境区は除外だな
人も街並みも違ってくる 【地名】
千代田区富士見
板橋区富士見町
八王子市富士見町
立川市富士見町
調布市富士見町
東村山市富士見町
【坂名】
富士見坂（千代田区永田町付近)
富士見坂（千代田区富士見付近)
富士見坂（千代田区神田小川町付近)
富士見坂（港区芝公園付近)
富士見坂（現:大横丁坂)（港区西麻布付近)
新富士見坂（港区南麻布付近)
富士見坂（現:青木坂)（港区南麻布付近)
富士見坂（文京区本郷付近)
大塚富士見坂（現:護国寺富士見坂）（文京区大塚付近)
富士見坂（現:御殿坂）（文京区白山付近)
富士坂（現:富士見坂藤坂）（文京区小日向付近)
富士見坂 - 文京区目白台一丁目と豊島区高田一丁目の間
富士見坂八幡坂（富士見坂） - 品川区小山六丁目と荏原七丁目の間
富士見坂目黒富士見坂 - 目黒区目黒一丁目
富士見坂 - 目黒区青葉台四丁目
富士見坂 - 大田区田園調布一丁目
富士見坂 - 大田区鵜の木一丁目
富士見坂岡本三丁目の坂（岡本富士見坂） - 世田谷区岡本三丁目
富士見坂宮益坂（旧・富士見坂） - 渋谷区渋谷二丁目（旧・宮益町）
富士見坂南郭坂（富士見坂） - 渋谷区東二丁目と三丁目の間
富士見坂（北区赤羽西六丁目と桐ヶ丘一丁目の間
日暮里富士見坂（花見坂・妙隆寺坂(荒川区西日暮里)）
ふじみ坂（足立区新田）
【橋名】
富士見橋（東京都江東区）
富士見橋（東京都世田谷区）
富士見橋（東京都豊島区）
富士見橋（東京都大田区） 多摩地区ファミリーセレブランキング
多摩地区各市内公立小の親の年収トップ3校の平均金額ランキング
1位 八王子市 902.6万
2位 稲城市 890.6万
3位 町田市 883.3万
4位 多摩市 867万
5位 武蔵野市 858.6万
6位 三鷹市 827万
7位 国分寺市 826.6万
8位 調布市 819.3万
9位 小金井 809万
10位 青梅 808万
11位 国立 806.6万
12位 清瀬 806万
13位 日野 799.6万
14位 小平 798.3万
15位 昭島 797.6万
16位 東大和 796.3万
17位 東久留米 793万
18位 西東京 791.3万
19位 狛江 790.3万
20位 府中 785.3万
21位 羽村市 776.6万
22位 立川市 771万
23位 あきる野市 768.6万
24位 東村山市 752.6万
25位 武蔵村山 742.3万
26位 福生市 724.6万
ソース
https://president.jp/articles/-/24149 杉並区民からみると練馬区民中野区民は下にみてる。
世田谷、武蔵野は同志。
杉並区民でも西武池袋線沿線民のことはニヤニヤしながらみてる。
それより遠いところは俺の行動範囲外wwww
俺は生まれ育った杉並区が大好きなんだああああwwww 東京スレと大阪スレのあまりの違い
大阪はコロナ死亡が12人とかコロナがステージ4で感染爆発寸前とか、そんなのばっかり
インバウンドも都構想もペシャンコになったし... 地方の人は知らんだろうから教えといてやるな
よくある格付とやらは何の格付かが書かれていない
商業地としての格付と住宅地としての格付は全然違う
例えば商業地のトップ銀座を有する中央区には憧れられるような住宅地がない
銀座に住んでます、とか言おうものなら、お水？ヤ？チャン？などと失笑される
ちなみに都心の定義は決まっていて
旧都心 千代田区、中央区、港区
現在の都心 千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区
商業地の格付けは
千代田区>中央区>港区>渋谷区>新宿区
だが
住宅地だと
港区>渋谷区>千代田区>文京区>目黒区
世帯所得も
港区、渋谷区、千代田区の順で高い
つまりお金持ちが多い区が、都民から憧れられる区となる 永田町に住んでたときは人に言うと驚かれたな。一応マンションもあるし。 山手線の中がいいとは思わんわ
東京に住まないで済むなら郊外の他県のほうがいい 俺と同じ世代の都民なら中学の時に連陸で今は無き国立競技場きてたはず >>1
金持ちが東京都内に住むのは理解できる
地元ですらない貧乏人が都内に住むとか頭おかしいんか？ >>11
だよね。せいぜい都心10区ぐらいでしょ。
墨田・台東区出身ですとかでマウントなんかとれやしない。
まして都下とかふーんだし、多摩・青梅に至っては本人から言わないよね。東京だと思われてないし。 じゃあ、国分寺市民は都民を名乗れないのかよ（怒）
何民なんだよ、言ってみろ！（怒） 都民っていうと所得の低い下町も含むからねー
ヒエラルキーの上の区の人たちは住んでる区名や
住んでる地名でマウンティングするのが一般的
逆に江戸川区辺りの住人が千葉を馬鹿にするときとか
都民アピールしてくることが多いんだよな >>38
昔の話だけど、実際冬場になるとｳﾁのﾏﾝｿﾝから富士山見えてたよw 東京都 平均所得(年収)ランキング
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
9位 武蔵野市 532万4084円
12位 三鷹市 450万9743円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
19位 小金井市 430万3081円
21位 調布市 418万2559円
23位 稲城市 404万5744円
25位 狛江市 401万2128円
26位 町田市 394万1905円
27位 府中市 391万9128円
28位 西東京市 391万7527円
30位 小平市 386万9563円
32位 立川市 374万8729円
34位 日野市 374万1078円
37位 多摩市 369万3481円
39位 東久留米市 362万9798円
40位 八王子市 354万5726円 23区を言えるのが本当の都民
荒川区板橋区練馬区北区 21ぐらいはすんなりいくんだけど
最後の1か2がなかなか思いつかない どうせ死ぬまで東京におる訳じゃないからどうでもいいこっちゃわな 成人した大人がこういうくだらない価値観を持つのは容姿が酷いとかチビとか低学歴とかコンプレックスある人 >>23
5月くらいの緊急事態宣言期間新宿からでも富士山毎日見えてたよ。
空気が綺麗で湿度が低けりゃ普通に毎日見える。 【富士山信仰神社・浅間神社】
多摩川浅間神社（大田区田園調布）
浅間神社（大田区大森西）
浅間神社（大田区中馬込）
富士浅間神社（豊島区高松）
駒込富士神社（文京区本駒込）
芸能浅間神社（新宿区新宿）
北町淺間神社（練馬区北町）
浅間神社（練馬区小竹町）
亀戸浅間神社（江東区亀戸）
浅草富士浅間神社（台東区浅草）
浅間神社（江戸川区上篠崎）
十条富士神社（北区中十条）
西新井浅間神社（足立区西新井）
花畑淺間神社（足立区花畑）
浅間神社（府中市若松町）
浅間神社（府中市美好町）
浅間神社（清瀬市竹丘）
浅間神社（西多摩郡瑞穂町）
富士浅間神社（八王子市台町）
浅間神社（八王子市松木）
浅間神社（東久留米市浅間町）
浅間神社（東久留米市浅間町）
浅間神社（町田市小野路町） 23区民の特権
住所をいきなり区から書き始めても理解されるからラク 山手線の外側だと西は新宿以西はすぐ住宅街だけど
東の秋葉原以東は墨田川までビルがびっしり
やはり中心は東京駅だと知る そもそも都内って会社に近いくらいしかメリットないだろ
イオンモールとかホームセンター行くなら結局郊外に行くしかないだろ？不便だわ >>43
一時期中野区に住んでたけど、杉並の方が雰囲気が良いのは間違い無いね。
西武新宿線、西武池袋線沿線は、ちょっとｶﾞﾗが悪い感じ。 昔、都内でタクシーの運転手していた頃に乗せた酔っぱらいが渋谷までというから、車を発進させながら「渋谷のどちらまで？」と尋ねると、
「てめえが渋谷の何知ってんだ？こっちはずっと住んでんだ！」ってブチ切れられた事ある
結局ガンガン椅子蹴られるわ、タブレットも破壊されてそのまま渋谷警察署まで送っていった 目黒区は区内格差が酷い
おハイソな地域差の人間は目黒線沿いの下町地区を
同じ区民とは認識してないからな
そんな場所知りませんでしたって平気で言いやがる 23区の半分は町田市府中市以下だから勘違いすんなよカス >>29
そもそも山の手線以西はほんの戦前までは森と湿地しかなかったど田舎。
豪徳寺に下級武家屋敷が残ってたぐらいで、
後は街道沿いの穢多非人部落しかなかった まあ、都民でも割と地元の町から出ない人はそこそこいてそういう人達はそんな
ヒエラルキーとか気にしないで生きて行けはする >>64
マジで平均年収？
（暮らせなくない？煽りじゃなく） やっぱり 日本一のセレブ路線は井の頭線だと思う。
渋谷から吉祥寺 世田谷 杉並区 武蔵野市しか通らない。 >>51
実家最寄が世田谷代田の俺に喧嘩売ってんのか？
まぁ地元は下北って言うけどなw >>10
むしろあの辺の住人は都会から離れた片隅（地価は下手な23区内より高い）でコッソリお仕事してますな意識高い勢しかいないよーな… >>42
トップ3校って市の中心とかなんだろ
多分千葉市の中心とかでもそんなもんでしょ >>51
住むには落ち着いてていい街が多いと思う
急行止まるところは駅ビル立派すぎて若干落ち着きがない >>57
千代田区、港区、中央区、文京区
渋谷区、目黒区、世田谷区、杉並区
区名でマウントがとれるのはこの辺だけだね >>74
それは 区外の人には理解できないみたいよ >>85
そんなことはねーよwww
（沿線住人ですw >>83
リーマンの街じゃなく個人事業主の街なんで。 羽村って？どこ？？？
って聞かれるのも良いモンだぞ？ 京都だって通りが一本違うだけでランクが天地の差なんでしょ？ >>86
でもなあ、世田谷って、もともと 田んぼと谷だから・・・ 生まれからいるけど下町なもんでテリトリーというか活動範囲狭かったりする渋谷品川なんぞよそ様の土地すぎてな
ゴマキが不倫した時にららぽいって錦糸町ラブホて書いてあって分かるなぁ思った
錦糸町や上野で十分なんだわ
錦糸町から渋谷一本でいけるなった時はおったまげたし
あと下町の人はほんと地味よ特に服装は >>75
渋谷警察署、渋谷駅裏だもんなwww
>>81
子供頃は深大寺に、学生になってからは武蔵野には良く行ったなー。 >>44
このスレはコロナと関係ないからな
東京もコロナスレに行ったらこの世の終わりみたいな感じよ 平均所得
1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
ぶっちゃけこの上位10位までが東京を名乗れる
子供もこのエリアの学校に入れないと人生終了ってのが東京のコンセンサス お登りさんは東京に住んだら地方より偉いと今不明な思考をしてる層がいるからな
それが23区やタワマンまでいくのは自然だな >>86
ゴメン小田急の時点で…世田谷なら東急だろ 最高裁判所の裏に家があるって人がいて、すげーーーと思ったわ。 >>57
いやそう意味ではない。
面倒な某団体やB地区・・・。 >>55
東京は全国の地方出身者の集合体だから標準語使うのは当たり前。 東京都出身のイケメン俳優や美人女優は多摩地区出身が多い怪
美男美女は環境がつくるのか
八王子→上川隆也、西島秀俊、長谷川博己、福士蒼汰など
調布→竹野内豊（埼玉県所沢説も有力）、高田純次
町田→竹内涼真
国立→宇梶剛士
三鷹→大野智、ウエンツ瑛士
昭島→吉沢亮
小平→小栗旬
府中→坂口健太郎
東大和→柳楽優弥
立川→三浦友和（中学から。高校は日野高校で国分寺の忌野清志郎と同級生）
八王子凄すぎる。土方歳三もとなりの日野市だしな
けど渡部建はイメージ悪いな
小金井→中山美穂
三鷹→本田翼、石原さとみ
武蔵野→伊藤蘭、市川紗椰
西東京→木村文乃、永野芽郁、多部未華子
清瀬→堀北真希、釈由美子
東村山→竹下景子（生まれは愛知）、中谷美紀、相田翔子、浅見れいな、美山加恋
多摩市→ホラン千秋
あきる野市→優香
瑞穂町→山下美月
女優は練馬区板橋区北区杉並区中野区あたりの城西城北エリアも多い感じはする いい加減西を開発しろと思ってる
なんで都心ばっかり上書き保存してるんだ、村なくせよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
