【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★１３ [どこさ★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49 [首都圏の虎★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606484243/ アジアンのくせにカッコつけてどうすんだよw
文明の中心地である欧米からみたら東京なんて僻地だろw こういっちゃなんだけど23区の東側よりは
武蔵野三鷹のほうが上だろ 多摩民だけど>>1が言うようなのは実際はそんなに感じたことはないよ
何十年か前の昔はあったと思うけど、最近はほとんどないね
けど昔も住みたい街ランキングに国立も入ってたわけだしな
まあね。京都もらしいけど、くだらないです。
23区、いや環八だ環七だ、山手通りだろ。山手線の内だろとかね
けどこれも実際はそんなに言ってんのかな 東京人は多様性を許容できない人が多い
方言批判が典型で少しでも自分と違うと攻撃してくる人間ばかり
東京が世界から取り残されてるのはこの辺かなｗ まあこういうのって女がやることだよな
男が言ってたりやってたらマジでキモイよな
朝ドラのべっぴんさんで本田博太郎が男のイケズをやってたんだが
マジで嫌だった。男でネチネチしてて嫌味ったらしかったり、底意地が悪い意地悪とかをのらりくらりやってくる人がもしいたら嫌だな
吐き気がしそうだ >都民を名乗れるのは23区だけ
地方の人は23区以外は関東って認識で東京とは思っていない(´･ω･`) 平民から新平民を見る感覚か。
同じ平民でもお前らとは違う。 馬鹿過ぎ
こんな事言ってる事自体¨おのぼりのド田舎もん¨の証明だろ（笑）
そりゃ杉並区や世田谷区で持ち家とかだったら「セレブ〜〜」とか思うが
23区と言っても足立区とか大田区とかなら国分寺や国立の高級住宅街に住んでる人間の方がよっぽどハイソのイメージあるわww >>1 恥ずかしいわ…感染拡大の中心地である東京人はアホ過ぎる。 男が細かいことを言ってたら恥なんだよ
器が大きいとかひょうひょうとしてるじゃないけど
そういうのが大事だよな
あ、そうなんだ。けどオレは別にいいや
ここ気に入ってっし、大して気にならねえ
それよりお世話になった人たちにお礼言わねえと
みたいな。足るを知り田舎もんみたいじゃないといけねえんだよ
感謝の気持ちも忘れずに
欲かいたり、あっちの芝生の方が良いんじゃないかとかキョロキョロしたらキリがなくなる 現実的に23区の中でも東側と北側は最下層の扱いだからな 横浜でも「お前は横浜か？」ってのがたくさんある
どこもそんなもんの >>14
大田区はピンキリだからなぁ
川崎風味のヤベェ貧民街もあるけど、田園調布や山王の住民にしたら国分寺とか全く興味ないから何処だか知らないだろうし 大阪が仮に大阪都になっていたらいずれは旧大阪市以外の府民は大阪都民を名乗れなくなったんだろうな
もし都にならず府のままなら大阪府民を名乗れなくなっていたという面白い現象だったのかも そっち方面に行く用事があまり無い区民は市の位置関係がよく分からなかったりするからね
23区はそこそこ正確に分かるけど市の方はさっぱり >>7他の地域に比べてマシだよ。東京以外の地域のほうがそういったことに関しての排他性が凄い。もうすんごいの。 >>1
んな事でマウント取ってんのはお上りさんの小金持ちだけだよ w 昔から東京に住んでるやつは気にしねぇよ。 >>7
東京なんて田舎者の寄せ集めだから、許容というか隣りに誰が住んでようが全くの無関心よ >>13
東京２３区・狛江市・調布市の一部・三鷹市の一部は03 京都にいるのかわからないけど、細かいことにうるさくて嫌味とかモラハラをしつこくする男がいたら気持ち悪くね
成敗した方が良いと思うよ
東京にもいたら、俺がこっちは成敗しておく >>24
川崎だって海から離れた所は普通だしピンきりなんやで
でも蒲田と川崎区はそっくり 都内住みでも、賃貸で1人暮らしなのか？持ち家で家族住みなのか？でも相当ヒエラルキー違うからな
地方出身者は就活では圧倒的不利なのが現実だよね
どこの地域でもそうだけど、大企業になればなるほどどこの馬の骨か分からない人間より地元民を雇用したがるから当たり前だけど 地方から上京する奴は地方に残ってる奴らを見下して優越感に浸る傾向がある
こういう勝ち気なやつが帰省して
「東京市部に住んでる」
って飲み会で言おうものなら嫉妬してる奴が勝ち誇った顔で
「23区じゃねーのかよｗ23区外は東京じゃねーからｗザマァア」
ってマウント取ろうとしてくる
田舎の性格悪い奴はバカにされたくない思いが強いから絶対に23区に住まなきゃと考える >>24
だから川崎区はすごいっての
ラゾーナとか都民の逆買い物客だらけだぞ
大阪あたりの辺鄙な街よりずっと上
馬鹿な地方人はよくわかってないようだけど
蒲田でも大森でも川崎でも横浜でも同じで
京浜地区は工業地帯で元漁村だからこまい家が並んでる
ただそれだけ >>40
田舎から出て来た人間はいくら20代でイキってても、殆どが食えなくなって田舎に帰っていくんだよな…
あの都会に負けて田舎へ帰って行った人達は、地元だとどういう風に見られるのか興味あるわ トンキンと言えるのは山手線の内側までやろ(´・ω・｀) はじめの一歩とかだって背景は京浜運河のどこかだろ
ああいう釣り船屋とかが
工場地帯に紛れてたくさんある
それが大井町大森蒲田川崎鶴見横浜のライン
行政区画は関係ない そんなピラミッド感じたことないよ
この記者さん名古屋人かな
発想が名古屋臭いw 臭うw >>1
ああ、あったな。
いわゆる江戸っ子が郷土愛を語るんだが、同時にくさす。
田舎者の俺には上げ下げの理由が判らず、よく聞くと、地域に階級があるらしいと解った。 山手線が何で東京環状線じゃないかわからない田舎者が多すぎる それなのに
例えば大井町ってのは品川区の中心のことなんだけど
地方イナカ民は品川の場所を間違えてナイスな都会だと勘違いしてる。品川駅は港区にある
品川はお前ら風に言うなら伝統的な部落
大森蒲田に行くに連れて新しい貧民街になる
ただそれだけ >>1
そんなヒエラルキー意識してるのは上京してきた田舎モンだけだよ >>42
都民からしたら、川崎は凶悪犯罪も多いし、昔ながらの貧民街も多いし、風俗街やらザイニチ地域やら、修羅のイメージが強いわ
実際、多摩川の東と西では街並みだけじゃなく、インフラも、民度も何もかも全く違うから仕方ない
事実、車で走ってると多摩川渡って向こうに行くと道路の舗装も急にガタガタしだして陰鬱とした魔物感がある >>40
つかお年寄りに多いけど、小笠原以外東京は23区だけと思っている田舎の人は結構多いよ(´･ω･`)
23区以外住みだった人が田舎にやって来た時にどこからやってきたのかを説明するのに苦労していた >>40
市部に住む程度の奴が地元民を見下すかなあ。地元に残って成功している奴の方が羨ましいけどね。
まあ、そういうのもあるかもね。 こういうスレに必死になって書き込んでるヤツは関西人 いつまでやってんだよ
ロクな記事も書かず地域分断ネタばかり書いて
炎上・対決させてアクセス数を稼ぐビジネスモデルの
J タウンネット
担当者「バカが見てくれるだけでも数字は数字ですから」 >>42
そうなあ…ラゾーナは凄いよ。デカいベビーカー大量増殖してるでしょ。
ラゾーナから出たら周りはアレですよ。落差が楽しめる町。 >>53
お前は都民として地方民に毒されてるだけだろ
数十年前の工業地帯ならいざ知らず
そういうのがなくなってから言い始めるとか馬鹿すぎる
ヴェルディがあったりメーカーの工場があったりしたのが少し前で
いまは都心の本社の移転先
情報が古すぎてしょうもない >>58
渋谷、目黒、世田谷あたりに住んでる人達にしたら、川崎は生活レベルや民度が異様に低いイメージしかないのは分かる
何とか区とか出されても全く興味ないし知らないでしょ
川崎に区があったんだwへぇー笑って感じで、そこに行く用事もないんじゃないかな
川崎市民は横浜の区を全部知らないだろうけど、遥かにもっと興味ない感じだよ まあさすがに八王子と23区じゃ別世界だし都下wって言われても妥当だろう ほんとだ
言われてるだけあって川崎キチガイ多いな…
東京の話してるのに、脊髄反射で噛み付いて発狂しとるw >>64
ラゾーナは駅の西側だからな
元々なにもない側だからあんなのが出来た
東側に行けば昔ながらの商店街がバカでかく連なってるだろ
ラゾーナ側なんてラゾーナ出来る前はもっとひどかった >>58
川崎市ヤバイところはあるが未だに全体がヤバイと思いこんでるのは土地勘ない人かネット情報だけで遊んでる人
本当に生まれも育ちも都民ならヤバイところとそうでないところの区別は容易につく >>66概ねそうだな。
川崎あたりに住んでいる人は川崎にも意識高いエリアがある！川崎というのは東西に長くて、内陸側は素晴らしいのだと言う。
でも川崎と言えば臨海部の川崎。外部からのイメージはそれ。川崎大師方面を無しにして川崎は語れない。 いまラゾーナがある川崎駅の昔のクソな場所が内陸の側だから
川崎の内陸寄りなんて荒れ地の広がる荒涼とした地域だった
横須賀線・東急があるとこまで北上しないとなにもない
その中のオアシスだった新川崎・小杉エリアが最近力を入れて上がって来た
そっから先もごちゃごちゃした低層街が続いて
最北部のニュータウンに行くと高級住宅街の一部になる
だがとんでもない僻地で不便。東京へのアクセスだけよいところ
以上を踏まえると川崎はどう考えても川崎駅周辺が一番まともなんだが
イナカ民はそれがわからない 川崎駅西口は東芝の工場跡でしょ
再開発されてるところは殆どが工場の跡地だよ
ムサコも工場跡だしな
そうでなければ、巨大なマンションやモールを作る敷地が手に入るわけがない 流石に生まれも育ちも東京で>>66はない
興味がないんじゃなくて住んでないだけだろう 川崎なんかソープ街しか興味は無いし用事も無いよ
コロナの今はソープにも用は無い >>79
蒲田カッペと川崎国民が喧嘩してるんよ
静かに見とき please stand behind yellow line
↑駅でよくアナウンス流れるけどこれどういう意味？ 蒲田と川崎区って姉妹都市って聞いてる
民度やばすぎ >>81
蒲田って川崎じゃなかったのか…w
一緒だと思ってたわ >>79
新百合ヶ丘らへんの人が発狂してるんじゃないの
川崎区民なら治安の悪さは認めてるからスルー出来る >>72
つかねーよ
そもそも川崎にわざわざ行く必要ないし 別に蒲田と喧嘩してない
蒲田と川崎は似てるだろ
池上なんて下町だからよいのに
イナカ民は田園調布みたいなところとか思ってるからクソ笑える
商店街で買い物出来るのが都会のよい所
地方民は超大型ショッピングモールで人間味のない生活を送る >>83
同じ地域だろｗ
京浜東北線か京急で飛び込めよｗ >>86
関西かっぺの中卒くさくて草
行かなくてもずっと都民なら知っとるわｗｗｗ >>35
沖ノ鳥島はともかく小笠原の島民もれっきとした都民だな
こんな僻地でもMX含む民放6局が視聴できるつう
通信衛星経由→地上波用の電波に変換して地上波を再送信していたとき（BSの難視聴対策用放送ではない）は、全く同じシステムを使ってた沖縄の大東島（沖縄の民放に当時はそんなコストを負担する体力はなかった）は県内民放のキー局であるTBS、フジ、テレ朝しか再送信の対象外だったという・・・哀れ
（現在は光ファイバー経由で沖縄の民放の中継局が立ってるが） 川崎は地下鉄計画頓挫したままだけど、南武線があるから要らない
それより南武線の高架化した方がいいのではないかな 川崎さんの何が滑稽かって地歴をないがしろにして鼻高々で語るところ。
川崎でもウチの住む川崎は皆がイメージされるような川崎とちゃいますねん！意識高いですねん！という考えね。
分断しないでそれ含めた言い方にしないと。 別に川崎民じゃねえし
でもどこぞの大阪あたりに住むくらいなら
川崎の方が百倍まし >>90
とりあえず江戸時代までの祖先は遡れるけど？
神田明神と懇意にしてるけど？ 関東の序列
東京＞神奈川＞＞千葉≧埼玉＞＞＞＞その他 >>97
無知のくせにドヤるアホも同じように滑稽っすよ
同等になってええんか？ >>90
知らないなー笑
目黒区民で、川崎と隣接する横浜市内まで高校大学と通ってたけど全く興味ないし知らない
同級生にも川崎市民はほぼ皆無だったし、みんなが言う例の同じイメージしかないよw
そのイメージが正しかったと改めて分かったけど >>99
俺はガチで北千住には住みたいと思っている >>100
川崎区の朝鮮人街は逆に治安いいからな
キチがいるのはその周辺だったりするし 二子玉川から田園都市線で長津田まで
毎日通勤してる俺でつ(´・ω・｀) 俺は都民だけど県民とか府民とか道民よりは
格上だと自負してる >>1
港区と八王子って大阪で言うと中央区と河内長野みたいなもんだろ
全然違うわ
あと神奈川から東京に上京とか使わんわ >>105
川崎国なんて治安の悪いところどうでもいいけどなんとなくは知ってるよ
ちな港区民
知らないアピ続けるのもダサいよ >>105
目黒で川崎行くわけねえじゃん
なんだこの交通オンチの都民は
本当に都民かオメー >>109
田園都市線の奥地にしか家買えなかったというプライドだけは超一流が乗車してる田園都市線か
しょっちゅう喧嘩してるだろあのキチガイ路線
まだ京急の方がマシ >>104
川崎民は川崎区に蓋しないでもっと洗ったほうがいい。川崎区の各所で世話になったからね。 >>1渋谷区の人事は真面目に面接しろ無能ども！
茨城は不毛のド田舎水戸なんぞから薄っぺらい憧れと女漁りと見栄が目的の不純な動機で上京し、まんまと渋谷区の職員に成ったものの
縁もゆかりもない自治体の税金貪りながらいい加減で不真面目無責任な不祥事重ねてのうのうと都民面している【四ツ倉颯斗】を水戸へ回収しろ！
渋谷区から東京都から出て行け！水戸市役所に転職しろ！水戸に出戻り水戸から出ず水戸で死ね！
クズ職員には期末手当ても住宅手当ても全ての手当を一切くれてやるな！むしろ賃金下げろ非正規に落とせ！
>>1
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年渋谷区誤採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情多数
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
最低限の言われた事すらやらない。
要望は煙に巻いて受け入れない。
保身だけは熱心。不始末の言い訳は饒舌。
知っていても教えない。三年経てば地雷に砂蹴って逃亡。
責任感を一切持ち合わせない。茨城土民の家庭教育が最悪な証拠
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」毎日がプレミアムフライデー
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分がラクする事が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない 自分の吐いた嘘すら忘れて更にデマカセで言い逃れ
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！非正規にしろ！さもなくば死ね！
特別区に侵入するような意地汚い茨城土民は破産しろ！破局しろ！破綻しろ！破滅するがいい！まずハゲろ！
https://i.imgur.com/rgl1zI9.jpg
https://i.imgur.com/4MWCJVg.jpg 川崎市民()ヤベェなw
わざわざしゃしゃって来て民度が低い貧民街のイメージを定着させてる >>111
程よく栄えていてアクセスが異常に良い
買い物は駅ビル完結できるし下町の雰囲気も馴染む >>89
一行目と二行目の話の流れがわかんね
大丈夫か？ >>117
いや川崎区から内陸行くと悲惨なんだよ
水平線の向こうまで荒れ地が広がる
川崎から離れない方がいい
小杉までたどり着けない >>119
ばかめ
豊洲タワマン族の唯一の友達をこき下ろすんじゃねーぞｗｗｗ >>123
お前が落ち着けｗｗｗ
もう話は終わってるぞｗ 神奈川から東京に通勤してる人は多いと思うけど
東京から神奈川に通勤してる人いるの？ こういうネタ、２０代まではそれなりに楽しめるかもしれんが
もうね、大人なんだからほどほどにね 23区外から23区に引っ越して感じるのは住民サービスと道の良さ
さらに神奈川も含めて他県に入ると道の整備の低さに驚く 世田谷住人だけど、町田や立川のほうがよっぽど賑やかでへこむ >>129
5chの高齢こどおじは地域ヘイト大好きだからパート13まで来てるよね 修羅の國ランキングで
川崎、西成、北九州
この３凶は揺るぎないな >>128
ω・）ﾉｼ＜練馬から横浜へ
引っ越そうと思ってるけど平塚・大磯あたりに戸建て買おうか迷い中 >>128
仕事の関係で居ないことはないでしょ
逆通勤は空いてて快適なんだよ >>128
いるよ
まあそれなりには
都内の一拠点と同じくらいの感じ
川崎と横浜は都内の副都心みたいな位置付けだから
運悪く県外から通勤するはめになる人もいる
特に川崎だとほぼ都内扱いになるから
結構容赦なく通わせられるんじゃないか >>128
通勤通学普通にいるよ
そりゃ逆よか少ないけど 多摩地区なんて田舎なんだから埼玉と山梨と神奈川にくれてやりゃいいのに >>131
世田谷区こそが区内ヒエラルキーが凄まじいからなw
小田急沿線で駅からバス○分みたいな僻地は区内でもガチで最下層の扱い
本人達は気が付いてない臭いけど 墨田区向島の同級生が同区八広に一軒家を構えた
普通なら祝福するところだがしかし奴は同じ区内ではあるが都落ちだあっ！wwww >>128
俺だわ
いまはテレワークで週一出勤だけど 山手線の内側は皇居がどかーーんってあるイメージだから
住宅の面積は少ないイメージだわ 逆出勤は楽そうでいいけどね
どうなんだろう
でもあまり座れないのかな 成城は凄いわ。制服を来た小学生や身なりのいい名門私立のような学生がたくさん乗り降りしている。あまり他の街で見たことがない。 成城はあの空気感を出すために相当気を使ってると思うよ。汚い飲み屋とかラーメン屋とかパチ屋とかあるのかと思うくらい。 >>142
世田谷は駒沢公園まわりの整備された住宅街とか、下北や三茶の繁華街はいいけど
それ以外は高速の陰に隠れてる暗部か、寂れた駅から遠い僻地ばっかりだからな >>151
惨殺事件の近く歩いてたら警察に呼び止められて指紋取られた >>151>>152
この人前スレ見たら泣きそうｗ 頭おかしいｗ
だったら23区外に住んでる人は何と名乗るんだ 成城とか単身者用の薄汚いアパートばっかりで、しかも不便そのものじゃねえか 東京とか田舎とか悠長な事いってられる日本じゃもうないと思うけど
せいぜい00年代中程くらいまでかと >>151
その辺はバカ私立ばっかだがな
麹町や番町周辺を歩いている中高生の方が金持ちエリートの子供っていう雰囲気がすごい
実際名門私立小や中高一貫が集中してるし >>133
お前は無機質な郊外の集合住宅団地に住んでて
大型コンビニに週一回買い出しに行くだけの生活してる地方民って感じ 成城ってぶっちゃけ不便なのよね
学生にしても成城ってレベル高くないしアホばっかよ（出身校 >>155 ユーミンみたいなマダムが浮かないのが成城なのかも。 ニー速プラス内の日本酒スレもよろしくね。川崎繋がり。 都心だろうが高級と呼ばれてるとこだろうが
７万も出せばその地域のボロアパートに住める
重要なのは持ち家があるかどうかだろ そういう気晴らしでもしてないといられないくらい貧乏してるのかなとも思ったり
言ってるとしたら東京住まいの困窮者だろうし >>161
あの辺り小学生は、地元の子と総武線や中央線で30分かけて帰る子達との間で
一生かかっても埋められない社会格差があることをあの歳で痛感するんだよなw >>1
地方の田舎に行っても同じだろ、
綺麗な風景や澄んだ空気に憧れて引っ越したら・・・
って話聞くだろ？ 昔は東京なんて輝いてたけどね
今は疲弊の民の終着点、死に場所にしか見えない あれもダメこれもダメ、結局どこが一番治安が良くて住みやすい街なんだよ >>169
千代田区の名門校に通う子はだいたい区内か渋谷港区や都下のいいとこの家庭の子だぞ part１３まで来てるけど満場一致の場所って少しは出たの？ 東京さばっく〜(´･ω･`)
俺は台東区にいたけど転属願いで去年出た
まさか新コロなんて予想もしなかったけど今はなんとかやってます
バシッと結果出しても東京はもういいや、住みたくない
今も帰ってこいって言われるけど、ここで結果出したいしやりたい！って言った、別に首にしたいなら切ればいい
馬鹿野郎 成城はパチンコ屋ある
とんねるずの歌で憲武がパチンコニュージャパンっていうがそう
でももしかしたら祖師谷店のアナウンスかも 同じ区内でも格差あるからな
荒川から大学に来てる友人がいたが勝手に下町出身だと思っていたら山手線内側の住人だった
開成高校の近くで閑静な場所
街の雰囲気は文京 豊洲の江東ナンバーには笑ったw
そんなに足立ナンバーが嫌だったのか
ハイソな俺たち私たちに足立は似合ないとでも思っているらしい
元々東京で生まれ育った人はあまり豊洲には住まない しかも江戸「朱引き」内じゃないとダメと聞いた事がある >>182
今住んでるところは
文教地区だからそもそもパチンコ屋が建てられないな 東京都民って、実際の内訳は田舎から出てきたコンプレックスの塊マンばかりだからなあ
だから東京都民というブランドを盾にしてイキりたおしてる つか豊洲のタワマンに住む上京組のリーマンOLよりも元々足立や荒川に生まれ育った家庭の方が意外と経済力あるからな
普通の一軒家にも高級車が見られる
親から継いだ一軒家に住み高い車乗って子供が2、3人 川崎市多摩区内13カ所に差別落書き 三田第４公園ベンチなど〈川崎市多摩区〉
https://www.townnews.co.jp/0203/2020/11/27/552825.html
こういう落書きは最悪だからだめよ。うちの近くだけど。 んー小金井辺りの一戸建ての方が都内マンションより居心地良いだろ 結婚して蒲田から高輪に引越したら世界が変わったわ。静かな生活が出来るのはいいね。 「都民と言えるのは◯◯だけ！」
でもまったく構わんが
なら都民税も◯◯の人だけで払って欲しいわ 大学生の時点で
どこ住むかの見栄なんて
意味ないだろ。
すぐに就職、ついで
子供数と質
そして
孫の数と質
といった具合に
どんどん重要度は年齢とともに変わる
同窓会行ってみればそれがわかる。
時期によって幅をきかせてるメンツがかわる 坂を下れば馬場、左へ歩けば目白、北へいけば池袋、這ってでも行ける副都心雑司ヶ谷と鬼子母神前、羽田へは最寄り約1キロの護国寺ICから30分 交通の便だけは抜群
但し、中山はともかく府中は少し不便
福島新潟は池袋→東京を丸ノ内線で移動 なぜなら池袋↔大手町の定期券あるから ご当地ナンバーも地域煽りの原因になってる
分断工作なのかな 京都に引っ越したけど、やっぱ良いわ
東京のような都会って、ほとんど飲食とショッピングしか気分転換の手段が存在しないから、無駄な物に金遣っちゃうのがわかった 旧東京市が「都内」その他は「都下」（例 都下八王子）
外堀通り内側が「都」江戸城内
外堀通りと環七の間が「トーキョー」江戸の範囲
環七と環八の間が「東京の郊外」品川宿 新宿など
環八の外の２３区内 カオス辺境
「東京でもこんな家賃の物件があるんだ」
「東京生まれヒップホップ育ち 頭の悪そうな奴はみんなトモダチ」 東村山は「村」の漢字のせいでめっちゃ田舎って印象を持たれてる 熊沢英一郎は目白で一人暮らしだったか
父親の家は練馬 いやー、横浜の方が酷いけどな
しかも横浜て港でなくほとんど山部分が多いのに 江戸は名乗っちゃいけないけど東京都民は名乗っていいんじゃないの 大田区は23区から切り離すべき
当然北区や足立、江戸川も 俺らからしたら本当の東京って言えるのは港区と世田谷区だけで、あとの区は東京でも田舎と同じような感じなんだよな 千代田区＞港区＞中央区＞品川区＞渋谷区＞新宿区＞文京区＞世田谷区＞目黒区＞
杉並区＞大田区＞中野区＞豊島区＞練馬区＞板橋区＞北区＞江東区＞葛飾区＞墨田区
江戸川区＞荒川区＞台東区＞足立区
こんな感じ？ >>7
キミにとっての敵は東京人じゃなく己自身なんだと思う >>210
港区は分かるがなぜそこに並ぶのが世田谷？
世田谷は23区の田舎の代表格 区は２３こあるの知ってるけど 市がなんこあるかは知らない (´・ω・`) 村とかもっと知らないｗ >>8
個人的には、足立は葛飾と一体になって千葉寄りだわ 田舎出身で上京して東京に住んでるだけなのに東京人と錯覚する田舎者 >>211
違う。品川世田谷はそんな上じゃない
文京が4位
台東区は新宿の次くらい
江東区はその次くらい
最下位は江戸川区 >>211
２３区には主要6区というのがあるのだぞ
その順位はなんだ、やり直し 港区に住んでたらまず間違いないよ
あと山手線の外側には絶対に住むなってばーちゃん言ってた
低民度で治安悪い >>133
距離的にはそんな感じだけど、街の規模が全然違う。
八王子や立川は都下というより地方都市って感じ。
河内長野の人は難波に買い物に行くけど、八王子や立川は駅周りで何でも揃うから、都心には行かない。 >>24
あと
新宿区は市ヶ谷四ツ谷辺りを挟んで
千代田区は皇居を挟んで
東西の風土が全然違うと思わない？ 一軍 港区、千代田区、中央区
一軍控え 新宿区、渋谷区、文京区
二軍 品川区、目黒区
二軍控え 台東区、大田区
三軍 中野区、豊島区、墨田区、江東区
草野球 世田谷区、練馬区、板橋区、杉並区、北区
刑務所の運動会 足立区、葛飾区、江戸川区 >>214
世田谷の広めの土地を買って家を建てて住んで
仕事と遊びは港区という生活だからな >>218
職場でそういう話になると
世田谷に住んでる人が
やたら羨ましがられてる
世田谷区民の後輩は
わざわざ車の世田谷ナンバー取った
世田谷イコール成城らしい
続いて目黒、品川、港区
この辺人気 >>241
こうなると23区も田舎じみてくるよな
田舎ってうつるんだな 地方出身者が半分いる23区を東京とか呼びたくないw >>239
世田谷もピンきりだけど高級よりならいいと思う
田んぼ街じゃ微妙 >>248
生まれも育ちも都民だが世田谷田舎とかないない
勝手に混ぜるなよ 調布も駅前以外田舎だけど（隣の布田駅前とか）世田谷区の千歳烏山駅あたりよりは良いと思う >>4
武蔵野線が分かれ目なきがす
あれ跨いで西側は、農村の香りがするw マジレスすると文京区も目黒区も坂だらけで住むには適さない、年寄りが上り下りできるレベルの勾配じゃないぞ、駅から遠いくせに自転車使えない不便なとこだ
なんであんなとこもてはやされてるのか謎 >>256
白金台はあるけど白金はないのね
ちゃんと守られてるわ 名古屋から来たって言う人に「名古屋のどこ？」って聞くとだいたい黙る。 >>211
雰囲気は合ってるが修正
千代田区＞港区＞中央区＞文京区＞渋谷区＞新宿区＞目黒区＞世田谷区＞品川区＞
豊島区＞中野区＞江東区＞台東区＞墨田区＞杉並区＞練馬区＞大田区＞板橋区＞北区＞葛飾区＞
荒川区＞江戸川区＞足立区 >>211
お前台東区ディスるやめとけ、な？
ちょっと今から三ノ輪橋に来いよ？ >>262
渋谷区民30年目ですが、
文京が渋谷より上って考えられんな。 東京人は性格が悪い
元地方からの奴も東京行くと性格悪くなる
とにかく意地悪
人を見下す病にかかる >>194
あそこは完全に山手エリアだからな
ただ上空が羽田空港行きの新ルートになったから
閑静な住宅街に轟音が響いてうるさくないか？ >>262
お前も台東区舐めてんな？
江東より下とか無いから >>262
中央区なんでそんなに高いんだよ。
いかにも田舎者がつけたぽいね。 >>262
東京に住んで4,5年の子供かな？
そういう無知なリストやめとけ。 バカらしい。
東京にあこがれてるやつと結婚しちゃ駄目。
くそだよ、くそ。
中身がない 上級が一般の田舎もんコンプレックスを利用してるだけやン。上級商売商法に見事にひっかかってるなあ。可哀想に、 >>259
文京区は東大を中心にハイレベルな学校がたくさんあるので子供の教育にいい
目黒区は理解できないね
世田谷の小河川が合流して目黒川になるので
ありていに言えば世田谷のう〇こ水が流れる低地にすぎないんだよね
サンマ祭りとかいう歴史も文化も感じられない行事しかないのもマイナスポイント >>249
にいよんろくで世田谷公園付近と性情くらいだな >>271
太平洋戦争時首相の東條英機の家が世田谷用賀1丁目だぜ。
世田谷僻地って昭和初期くらいの感覚いまだに持ってるのか？ 都心に遊びに行くのはいいけど住みたいかというと別の話 千代田区西に住んでるって言われたら未知過ぎてびびるかもしれんがそれ以外は別に
大使館とか皇族の住居近くに住んでた事もあるし 都道府県 地価 ランキング
1位 東京都 中央区 857万0079円/m2 2833万0840円/坪 +7.62％ 上昇
2位 東京都 千代田区 627万0573円/m2 2072万9169円/坪 +7.20％ 上昇
3位 東京都 渋谷区 466万0152円/m2 1540万5462円/坪 +7.66％ 上昇
4位 東京都 港区 404万7926円/m2 1338万1576円/坪 +8.73％ 上昇
5位 東京都 新宿区 349万9692円/m2 1156万9230円/坪 +7.64％ 上昇
6位 東京都 台東区 157万1555円/m2 519万5224円/坪 +13.98％ 上昇
7位 東京都 豊島区 156万7054円/m2 518万0345円/坪 +8.86％ 上昇
8位 東京都 文京区 128万0921円/m2 423万4451円/坪 +7.93％ 上昇
9位 東京都 目黒区 126万6240円/m2 418万5917円/坪 +4.96％ 上昇
10位 東京都 品川区 124万2600円/m2 410万7768円/坪 +6.47％ 上昇
11位 東京都 武蔵野市 105万6806円/m2 349万3575円/坪 +4.38％ 上昇
12位 大阪府 大阪市 93万5752円/m2 309万3397円/坪 +6.03％ 上昇
13位 東京都 中野区 87万6905円/m2 289万8861円/坪 +6.21％ 上昇
14位 東京都 世田谷区 72万4748円/m2 239万5861円/坪 +4.42％ 上昇
15位 東京都 北区 72万3545円/m2 239万1885円/坪 +8.46％ 上昇
16位 東京都 荒川区 66万6241円/m2 220万2450円/坪 +9.31％ 上昇
17位 東京都 大田区 65万8908円/m2 217万8208円/坪 +4.36％ 上昇
18位 東京都 杉並区 65万7023円/m2 217万1977円/坪 +4.94％ 上昇
19位 東京都 墨田区 64万7458円/m2 214万0358円/坪 +7.37％ 上昇
20位 東京都 江東区 63万1208円/m2 208万6639円/坪 +7.03％ 上昇
21位 東京都 三鷹市 53万1465円/m2 175万6909円/坪 +2.51％ 上昇
22位 東京都 板橋区 50万3857円/m2 166万5643円/坪 +5.58％ 上昇
23位 愛知県 名古屋市 47万7644円/m2 157万8989円/坪 +4.06％ 上昇
24位 東京都 立川市 46万6425円/m2 154万1900円/坪 +2.35％ 上昇
25位 東京都 練馬区 45万1181円/m2 149万1510円/坪 +3.30％ 上昇
26位 京都府 京都市 42万1806円/m2 139万4402円/坪 +4.93％ 上昇
27位 福岡県 福岡市 41万6853円/m2 137万8028円/坪 +9.73％ 上昇
28位 東京都 小金井市 41万3708円/m2 136万7630円/坪 +3.32％ 上昇
29位 東京都 江戸川区 41万1747円/m2 136万1147円/坪 +4.34％ 上昇
30位 東京都 調布市 40万2319円/m2 132万9980円/坪 +2.21％ 上昇 >>203
県境の所沢に住んでたが
やっぱ東京なんだよ、東京（強め）！！ 品川区住みだが、都会とはかけ離れた新旧ミニ戸建が入り乱れている道の狭い住宅街。
交通は便利。買い物も困らない。土地は高い。 地方上京者の女は夢があるよ
東京生まれ東京育ちのおぼっちゃまと結婚できる可能性があるのだから >>283
アホだな。商業地の地価比較してどうすんだよ。
住宅地の地価ランキング作れよ。 >>280
田舎もんは東京らしいのは新宿、渋谷って思ってるんだろｗ >>283
台東区高すぎなんだよ、、、
これだけは唯一の汚点、、、 >>68
八王子の端に長年住んだが、近所に牛小屋はあるし段々畑みたいな農地はあるし生まれて初めてタヌキはみるし。人生初の田舎暮らしをとうきょうで送るとは思わなんだ。ちな羽生善治の生家の近く >>278
アドレスは東京なのに市外局番は神奈川県川崎市
周りは神奈川県横浜市川崎市相模原市大和市に囲まれた類いまれな土地
こんな愉快な場所はないよ >>288
世田谷土人が東京代表みたいに言ってんじゃないよ >>278
町田って外車の中古車屋しかないイメージなんだけどな >>293
だからこそ田舎モンは流れてきづらいから都民が多い
気取ってる民が少なくて居心地ええわ >>211
>>262
いずれも新宿が低いのはなぜだ >>239
俺これに近い
土地広くはないが
今だと坪280万位するからなあ
広い土地って庶民には無理ゲーでしょ >>298
そんなことないで
町田には特になんもない >>292
八王子方面は遠足強制登山の最初に送り込まれる山があるとこってイメージだ おれが九州から上京した際、在京の同級生たちにキャバクラに連れていかれたのだが、
嬢たちが席に着いた際、一斉に標準語を喋りだす友人たちに取り残された時は涙が出そうだった >>288
貧民用の高速バスターミナルが
新宿にあるから、心の青春の中心地 俺は東京生まれ
埼玉育ち
ダサそうな奴は大体TOMODACHI! 23区というか、旧東京市の15区でグレードが決まってるよね。
ただし、吉祥寺は名誉23区民。 >>243
世田谷は今後空き家が増えてくぞ
広範囲歩いたことあるけど、かつての戸建ての邸宅跡地が
どんどんアパート化されてる >>306
あんな辺鄙なとこにすみたかなねーよ
例えるなら用賀も花畑も同格だよ 一般的に都心三区の中央、千代田、港
次に文京区は確定で次は新宿、渋谷あとは人による 町田市役所で相模原市の住民票の写し取れます
町田市内には神奈川中央交通のバスが通ってます
相模原市のスーパーで町田市のゴミ袋売ってるところあります
神奈川と関係が深いでつ マスコミが宣伝するTOKYOは東京生まれにとっては胡散臭い場所でしかないからな
本当の東京は東京生まれにしかわからない 千代田区なんか住んでるやついないぞ
オフィスビルの上の階にひっそりと住んでるような奴ばっか >>300
山手線内側の新宿を知らない地方人の考えるランクだな。 >>319
九段あたりは高級マンション街だけどな。
神奈川の田舎もんは知らんだろうけど。 >>316
スレ違いだけど、
相模原市も緑区とか出来て凄いことになってますやん。
相模湖の方が相模原市なんて。 >>310
人生トータルで気づいたら玉に一番長く住んでるから俺もともだちんこしといて >>314
用賀も世田谷って考えてるんか
目黒通りは等々力あたりから世田谷じゃないからな
にいよんろくなら三賢者屋あたりまで >>324
第1種低層住宅地域とかではないよね。
あの辺り商業地区だろう？ 八王子は遠すぎる
町田は横浜と間違えられる
狛江市、世田谷と二子玉至近なのに目立たない
そして多摩川上流の恵まれた自然環境、お金持ちの穴場 >>278
「たんぼ」街からクリーンになった
努力賞をあげたい 外周区を除く23区内に自力で地べた買ったやついないだろ
せいぜい珍糟か万糟だろ 都心で無理やり犬を散歩させてるのとか子供を乗せてママチャリを漕いでるおしゃれな服装の主婦とかとか
いかにも「東京のこういう生活に憧れてました」っていうのが伝わってくる 実家鎌田なのに実家は二子玉川ってことにしてる
かっぺは誤魔化せるけど都民にはバレバレでみっともない >>318
世田谷杉並とか人の住む場所じゃ無いからね
不便すぎ
上京組におすすめするなら日暮里田端駒込馬場あたりならそこまで家賃あがらないか >>211
出たw 品川区
鈴ヶ森の処刑場が上位区とか
小塚原の処刑場のある荒川区は低層と言い
シナガワはJR駅しかわからないイナカ民なので品川駅をみて上層と言う
そういう幼稚な価値感だからイナカモンなんだろうな >>280
その頃の写真見てみろよ…
つーか、昭和４０年頃から開かれた新しい街だからねぇ。
昭和３０年頃の世田谷の写真みると冗談抜きで驚く。 >>300
新宿6位だし妥当じゃね？
新大久保とかババとか含まれてるし。 >>337
品川って昔の鮫洲運転免許試験場のイメージだな。 港区なんか昔はスラムが広がっていた
一応皇居に近い方が上って言う序列みたいなものはあるが
本当に中心部に住むのが良いかは微妙 >>327
出ました一部切り捨て理論
世田谷区の住所である以上世田谷区だよ
勝手に三茶行こう切り捨てんじゃねーよ土人 >>334
最近の二子玉川そんなのしかいねー
その手のオバハンホイホイ状態 単に東京都が行政を管轄してるという意味では南鳥島だってそうだよね。
「都下も東京」とか言ってるのはそれと同レベル。
そういうのをわざわざ都民と呼ばないでしょって話だよな。 このスレで文京区民いる？
昨日たまたま近くを歩いたんだけど
小日向の高台にある新渡戸稲造旧邸跡地にワンルームマンション建設工事してて
「建設反対」のぼり旗がすごかったぞ >>336
杉並と一緒にするかよ
杉並は中野の下ぐらいで板橋よりちょっと上 23区にも階層があるが東京都下は転じて
都下=とか=etcで東京etcが正式名称 >>330
お前がそこに住んでいるわけじゃないんだろ？ >>350
昔は北海道の根室も東京都の管轄だったからな。 長いスパンで見ると世田谷は安定してるそうだよ
不景気になると大抵の自治体は歳入減になるが
世田谷はあまり落ちないというデータを見た
住民に役員クラスが多いから極端なことにはならないんだろうね >>334
ママチャリで憧れの生活とか
日本人はどんだけ貧乏になってるんだよ。 じゃあ青梅とかの人は都民じゃないって事か？
じゃあ東京何民になるのさ >>345
都営大江戸線の沿線計画でく埼玉土人が都に流入してくると思うと寒気するわ。マジで中止してほしい。 >>359
自由が丘でわざわざ犬を車から降ろして散歩しているのは目撃した >>343
山手線から見える田町辺りのドヤ街がすごかったよな。 >>351
普通にいるだろう。
文京区住みは珍しくない。
むしろ代官山とか神宮前や南青山に住んでるっていう方がレア度高いじゃん。 なぜか左翼の街に住みたがるカッペ上京者
世田谷、杉並、三鷹、武蔵野など左翼のイメージしかない >>360
青梅いいとこ、俺は立派な都民だと思うよ >>1
山手線っていうか、西は山手線・東は隅田川に囲まれてる範囲だけがまともな東京。
それより外はただの郊外の住宅地。
これは冗談でもなんでもなく東京の都市計画上そう。
都心は大手町〜銀座あたりで、新宿や渋谷や浅草や品川は外縁部の「副都心」。 階層とかじゃなくて
東京って江戸のことなんだから都下は別の地域だろ
区別はあるに決まってるし
ないない言ってる都民は
勘違いした"ううん、そんなの私たち大したことないよー"みたいなこと言いたがってるアホ23区民 >>344
世田谷だけで日本の田舎賄えるくらいだから
世田谷の良いところが東京でその他は田舎みたいなもん
かん８あたりはもう縫い代みたいなもんだからな
行かねーもん >>345
中華人民共和国の池袋州だし、
和光朝霧市民は人民だな。 東京生まれには、左翼も右翼もどこに住んでるかわかるわけ
左翼は高学歴のカッペ上京者、右翼は朝鮮系、低学歴の反社が主だけど、
前者は世田谷三鷹武蔵野、後者は荒川区とか有名 都民なんて恥ずかしい呼称なんだから
青梅の人を呼ぶのはやめろよー
青梅市民がかわいそうだろ >>372
同じ世田谷区民を切り捨てる発想しかない出来ない
世田谷区よりは青梅の方がどんだけマシか 田町住民でも圏内と外じゃ結構やりあってるもんな
マンション住民主婦たちが
三田と芝浦、芝浦と海岸・港南とか スタッドレスタイヤ4本山積みしてるんだが
坪単価からそのスペース計算したら16万だった
タイヤ置くのに16万＠文京区 >>375
あれこそ世田谷だろ
下北あたりの方が特殊なんであって
本来の世田谷はあっち >>364
港区役所の最寄りが田町だから何度も連れられて行ったが、小汚ない公園に不良が溜まってたりそもそも工場や倉庫ばかりでそんなとこ溜まるってなったらお察しだし
皇室関係の居住区がある、あったとこからの大使館とかある地域以外普通の庶民の場所だった >>350
東京都浦安市が23区外では一番有名かと。 大体の奴が都民ですなんて発言しないけどな
地名だよね
昔の同僚で会社が銀座だったとき国立住みのくせに銀座民気取ってた奴いたけど >>377
世田谷通りより上は道が狭すぎて住環境最悪だからそれはない >>365
南青山で児童相談所の建設に反対してた人たちどうしてるかな
ほとんどが地方出身の飲食店経営者かなにかだと見てるけど >>341
>>320
四ツ谷・市ヶ谷・旧牛込（神楽坂）エリアという
大物を忘れちゃ困るね >>377
豪徳寺ってこじんまりして小さな貧民窟が連なってるイメージだな。 婆さんの姉さんが最寄り山手線の駅の農家に嫁いでったよ
戦前の話だけどね ウンコ禁止でおなじみのムサコも東京24区だから都民の仲間だよ🤗 外周区だと隣県との比較だからな
松戸vs金町 蒲田vs川崎とか
どんぐりの背比べだけど 瀬田の温泉とかあるあの辺が世田谷だろ
セタって付いてるし違うの
北の方は本来の世田谷じゃないんだよきっと 都下の場合、東京(江戸)というより武蔵国というアイデンティティだろ。
23区外で江戸っ子気取りの奴がいたら恥ずかしすぎる。 >>381
そりゃないわ
三茶、深沢、くらいが世田谷だろ
その向こうは違う区の色が入りだすもの >>364
ご存じかも知らんが
田町はホント見違えるほどクリーンに再開発されたよ 何だこの自意識過剰は。
都民じゃなかったら何民なんだよ >>392
東京24区という宣伝文句
あそこまで行くとむしろ清々しいw 外堀通りが江戸城で山手通りが武士。
環七が町人でここまでが江戸。
環八はイノシシ追っかけてろ こういう悪人がたくさんいるんだから天罰が落ちて感染しても仕方が無いんだよ。 >>398
いや逆だんべ
元々の世田谷は南部で北部の方は世田谷の外れだろ
たまたま渋谷寄りだからそっちが繁盛してるだけで 再開発してるとこっていうのは昔はマズいとこだからな
南千住とか昔の姿を知ってるのかね
山谷知らないやつがマンションとか買ってたら笑う 世田谷のいいところは適度に田舎なところ
ビルに囲まれた都心より子供にはいい
それでいて新宿、渋谷至近で、都心の勤め先から帰るときに買物に寄れる 都下といえば武蔵野市と国立市のトップ争い。
どっちが上なんだろうね？ >>1
地方民から見たって港区と八王子市の違いは知ってるでしょ >>393
ガチで
妹が都内で家探しててその家の所有物件偶然内見したくらいだったし
すさまじい偶然というか、苗字珍しいから後で判明したことだけどね 世田谷の馬事公苑の辺りは良いところだけど、どの駅からも遠くて驚いた。世田谷にはそういうところけっこうあるのだろうか。 >>411
吉祥寺は23区の雰囲気に近い。
国立はしょせん多摩って感じ。 東京来て関西弁でがなってて「わし東京もんや」はあり得ないから >>409
三谷無くそうとしてんでしょ
俺は無くなって欲しくないけど >>385
理由になってない
世田谷という名称の初出は室町時代に奥州吉良氏が世田谷を所領してから
そしてその吉良氏が居城を構えたのが豪徳寺
今の区役所があるところはその家臣達が住んでた元武家屋敷 多摩に住んでるけど多摩民も悪いことじゃない。
近くには自然も多い。
むしろ都会の騒がしいところはあまり好きじゃない。 たまたま東京に生まれただけでそれを笠に着ていたんだもんね。
そんな悪人達が神様の怒りに触れたんだから、自業自得というものだ。 >>393
杉並区の小学校出身だけど同級生には実家が地主でアパートやマンション経営で暮らしてる人が何人かいるわ >>397
武蔵国をアイデンティティにしてるのは
埼玉県民やでな。 >>416
駅から離れると賃貸も減るから若者の一人暮らしも減るから治安は良くなる。
ファミリーで住むならそれくらいがちょうどいいんだよ。
馬事公苑周辺はおすすめだよ。 >>400
さぁ二度寝しようか
>>409
でも、7000千万円クラスのマンションも買えないゴミがなんか言ってるwww 逆に東京田舎ランキング
奥多摩
檜原村
日ノ出町
異論は無いな 島は抜く まあ、線路って基本引きやすい所に引くからね
新宿駅は新宿の外れに余ってた土地に建てたし
立ち退きは極力少なくする
つまり外は当時は郊外だったんだな 東京は天罰受けてる自覚ある？
自覚無くても今日はお前が感染するかもしれないよ？ 億の金持ってたら俺は北海道に住みたいよ
育った地だけど別に東京に愛着ないし バブルが弾けなければ環八の上に今頃モノレールが通ってたんだよな
今も続く羽田空港へと関越自動車道への渋滞はなんとかならんのかね？
世田谷は縦へのアクセスがダメダメ
荻窪と高井戸と八幡山と千歳船橋と用賀駅が縦に繋がればなぁ >>434
田舎というか山だろ そもそも人が住めない。 >>410
家建てるのは世田谷
遊び仕事は港区これ常識だから >>433
たとえば東京でも最大規模の縄文遺跡は経堂にある
昔からあそこらへんは住みやすかったってことだな >>409
そういうこと言い始めると
1500年の歴史ある京都とか
人が過去に殺された
土地しかないからなｗ ２３区の街が自慢なのかもしれないけどさ、それはお前の力で作ったものではないから。
たまたま東京に生まれただけのことを自分の力であるかのように偽るのは悪人以外の何物でもない。
そんな悪人ばかりだったら神様の怒りに触れても仕方が無い。はい今日はお前だ！！ >>436
正月と盆辺りの連休は都心から人が消えるってくらい田舎者の集まりって知ってる？ >>428
確かに良いところだったわ。桜に一時住もうかと検討したけど駅までの遠さで断念した。 要するに八王子、町田市民は東京都民扱いはやめろ、
と言っているんだろうｗ ２３区+武蔵野市だよｗ
下手すりゃ練馬がのぞかれる
埼玉とか神奈川にすむと
東京の西側に住むなら埼玉のほうが都心に近くなるって
逆転現象が起きるからな 23区の西半分より東の方が江戸っぽくて憧れる。
寿司天ぷらとかの店も東に集中してるイメージ。 >>436
全人類がコロナから逃げ切れないのに
一体、何を言っているのか？ 23区って臭いよね。
特に渋谷と新宿。
駅を降りた瞬間、まるで公衆トイレの様な臭さで倒れそうにねる。。 >>456
渋谷は谷で
渋谷の川が暗渠でその匂いが出てる >>444
経堂に縄文の遺跡あるの知らなかったわ。文京区の弥生は有名だね。東大の裏あたり。 >>453
災害があったときに江戸川、荒川の氾濫で大量の死者が出ると言われているね。 >>450
八王子と町田市民は自覚あるから愛されてるけど
ウザいのが貧乏で23区に土地買えない理由を
聞いてないのに言い訳してくる
武蔵野市民と三鷹市民なｗ >>431
その家臣たちは江戸時代に下北沢の丘陵を開拓していまでは世田谷の大地主
昔が今に繋がるんだよ >>379
アソコ本当タワマン乱立しちゃったもんな
意識高い系イクメン＋オシャレママがライフで買い物してるし
子ども増えすぎて小学校がマンモス化してんじゃないかね >>457
どんだけでかい車のってんだよ
狭くてもEクラスぐらいなら余裕 品格と匂いも違う
例えば港区に住む身分の人と葛飾区にしか住めない身分の奴を見比べるとわかる
港区は仕草が洗練されてスマートだが葛飾区は下品で田舎者っぽい 葛飾区の江戸川沿いに越した時、空が広くてビビった。
それだけ田舎なんですけどねｗ 世田谷の代官所というのがボロ市のあたりにあるだろ
そこから二子の渡しとか用賀村のあたりに行く道が世田谷だよ
街道筋だぞ なんでカッペは２馬力で働いてタワマン買いたがるの？ >>466
しかもクランクが多すぎる
どうにもならん 同じ23区内でも山手線内と山手線外じゃ固定資産税が１桁ぐらい違う所もあるからな
山手線内に土地持ってるやつは強えよ >>472
出稼ぎ労働者なんだから長屋に住むのは当たり前だろ >>444
へー生まれ育った場所のすぐ近くだわ
世田谷は空爆されなかったから今も残ってるんだろうな？ 矢倉沢往還というのがあって第二東海道
いまでいう第二東名みたいなもんだ
それが渋谷から来てるから渋谷-世田谷のラインがある
宿場があって旧彦根藩領
246が古い街道とか知らんのか >>410
世田谷の駒沢公園の裏に
小さいころ住んでたけど
住環境良いとはいえんぞ。
店も遠いし繁華街も遠いし
駅も遠いし坂もあるし小沢一郎も
近くにいるし、殺風景なアスファルト
公園と住宅街だったわ。 東京生まれの高校生は、卒業記念で軽井沢や葉山の別荘やクルーザーでパーティーしたりしてるんだぜ ◯多摩地区ファミリーセレブランキング 」
多摩地区各市内公立小の親の年収トップ3校の平均金額ランキング
1位 八王子市 902.6万
2位 稲城市 890.6万
3位 町田市 883.3万
4位 多摩市 867万
5位 武蔵野市 858.6万
6位 三鷹市 827万
7位 国分寺市 826.6万
8位 調布市 819.3万
9位 小金井 809万
10位 青梅 808万
11位 国立 806.6万
12位 清瀬 806万
13位 日野 799.6万
14位 小平 798.3万
15位 昭島 797.6万
16位 東大和 796.3万
17位 東久留米 793万
18位 西東京 791.3万
19位 狛江 790.3万
20位 府中 785.3万
21位 羽村市 776.6万
22位 立川市 771万
23位 あきる野市 768.6万
24位 東村山市 752.6万
25位 武蔵村山 742.3万
26位 福生市 724.6万
https://president.jp/articles/-/24149 >>480
クルマを路上に停めたら速攻で通報される住環境にヘキヘキして港区に越しましたw >>480
駒沢はすでに世田谷ではなくなっちゃうような処だもの
等々力駒沢の中心地は自由が丘だろよ >>215
爺ちゃん、それは東京じゃなくて江戸だよ
>>369
東京市と東京府が合併した時の残滓だね >>461
ウンコ杉の台風の時、荒川と隅田川と
江戸川の水位が全く上がらないんだよ。
隅田川は荒川に流し、
荒川は埼玉戸田で堤防切り、
江戸川は利根川に全て流すという方法で
完全に管理されてる。 こういう自慢合戦嫌いじゃない
まあ人のつながりがあればどこでも住めるけど
上京したての人にはそういうのないからね・・
自転車でも買って乗り回すと楽しいよ >>438
縦のアクセスいる？
ほぼ縦には動かない上に、現状でも世田谷線あるし、環七環八あるし 生まれて初めて間近に芸能人を見たのが用賀のデニーズだった
世田谷はすごい >>82
ホームの黄色い線まで下がってお立ち(お待ち)下さい >>483
西武球場と遊園地がある奥地かな。端的に言って田舎
ムサビ通ってたから都心からの遠さはリアルにわかる
何？住むの？ 世田谷ってオシャレな響きあるけど
漢字は田んぼと谷で田舎丸出しなんだよね >>448
ゴールデンウィークのとき豊洲から世田谷まで高速使わず20分くらいでついたw >>489
千歳烏山や千歳船橋住人がタマタカ行こうと思ったらどういうルートになるだろう？ 訳あって、中野から引っ越したい
台東、江東、墨田区で良い所があったら教えて欲しい そもそもが地方出身者なんだからそんなのは気にする事は無いし言ってる方も田舎者だろ >>483
・ダイオキシン問題
・自衛隊 (航空記念公園、防衛大医学部） >>483
そもそもどこそこ？
友達が引っ越したというので行ってみた→武蔵野線とかいう電車10分も間隔あるんだけど！→降りた
田畑の間抜けて辿り着いたアパートの窓から畑が広がってるよ >>3
>>4
9位 武蔵野市 126万3533円/m2 +1.31％
10位 目黒区 118万6250円/m2 +1.54％
11位 品川区 99万2086円/m2 +1.02％
12位 中野区 91万1428円/m2 +2.06％
13位 世田谷区 72万5049円/m2 +1.51％
14位 杉並区 71万0179円/m2 +1.55％
15位 北区 70万1304円/m2 +2.43％
16位 荒川区 68万6214円/m2 +2.35％
17位 立川市 66万2952円/m2 -0.37％
18位 江東区 63万3111円/m2 +1.81％
19位 墨田区 60万9157円/m2 +1.69％
20位 三鷹市 59万7062円/m2 +0.18％
21位 大田区 57万8045円/m2 +1.20％
22位 板橋区 55万1125円/m2 +1.49％
23位 小金井市 46万5818円/m2 +0.73％
24位 練馬区 45万6979円/m2 +0.65％
25位 江戸川区 44万5200円/m2 +1.20％
26位 国分寺市 43万1909円/m2 -1.32％
27位 足立区 42万0959円/m2 +1.60％
28位 調布市 41万4666円/m2 +0.32％
29位 葛飾区 37万8310円/m2 +1.08％ >>494
源氏の家格でも最高位に位置する東条吉良家
なんて言われてたか知ってる？
世田谷殿
世田谷は歴史上崇敬される呼称だよ >>494
おまえは今まで世田谷にどんな幻想を抱いてたんだよ？
旧荏原郡と旧北多摩郡だぞ。その時点で察しろ。 >>496
二子玉行かねーだろ
伊勢丹行けばいいじゃん >>484
ヘキヘキは一時局所的にはやってたような。さておき、バス事故で全国ニュースになるような環境だからまあしょうがないか 世田谷は江戸の近くの村だよね
のどかで住環境がよかったんだろうと思ってる
過密化後しか知らんけど 23区でも港、品川、千代田、あたりと他は明らかに格差ある。
新宿区あたりでも町外れると夜は田舎みたいな暗さだぞ。
まあ、クルマやコロナ考えると郊外すんだほうがラク。 世田谷はどごまでいっても所詮は世田谷。
地方民には威張れても都民には無理 だいたい俺らレベルが
夫年収600万
妻アルバイト年収150万
ありがちな世帯年収モデルで東京に家建ても１つもおもろく無い！！！ >>502
>>503
つまり世田谷は田舎で源氏は田舎侍という事だな >>504
行かないんだ
今じゃ映画館もあるし蔦屋家電もあるし
20年前でも渋滞の中毎週通ってたよ南館 東京のスゴいとこは最底辺と言われる足立区や江戸川区でも北千住や小岩みたいなちょっとした地方の県庁所在地並みの都会があるとこ >>482
そういう文系脳統計って
調べられるわけないし
インチキだからね。
性体験人数の統計とかと一緒。
ちゃんと自己申告しないから。 一部例外はあるが、23区外は市外局番が東京03じゃないしな >>510
区内の書店には世田谷ライフって情報誌が置いてあるけど素直に凄いと思った。他の区にもあるのかな？ >>510
いや別に旧江戸じゃないだけで
十分まともでしょ
その真ん中最強という地方民の発想どうにかならんかな
ゴミゴミしたとこには風流な奴は住まないのがこっちの感覚なんで 渋谷や原宿なんて中学の時の遊び場だし、
お台場とかも中学生のカップルがいくしな
結局、東京生まれと上京者は平行社会に生きてるってことだ 東京も3極化だろ。都心 山の手 川の手
同じ面積の一軒家で見てみると。戸建て3ＬＤＫで比べてみる。
目黒だと8000万円代
世田谷だと6000万円代〜遠いと5000万円代
練馬だと5000万円〜6000万円代
足立だと3000万円代
都心だと1億円代
これが外周区の相場と都心部の違い
南から北・東に行くと安くなる。都心部でも川の手は安いよ。 用賀から中野まで行く場合、電車より自転車の方が早い。 >>518
多摩には「たまらび」で情報誌あるんだぜ。 >>514
北千住が最底辺って
もっと名もなき町がゴロゴロあるのに
そもそもイナカ民に知られてる時点でメジャーなことをイナカ民は知らない
全く無名の町が地方の中核都市クラス >>277
うんこタワーは川向こうの神奈川県の川崎()だよ
川一本隔てて二子玉川と武蔵小杉では世界が全く違う
君みたいな場違いのカッペでも行けばその差に歴然とする 今関越乗ろうとしたらどんなルートがあるんだっけ
外環が通ったのかな？
相変わらず練馬インターは環八グダグダ登るか白山通りをトロトロ行くしか無いんだろ
環八渋滞は永遠に解消されないね 都心ではない世田谷の分際で変にプライド持つから皆から嫌われるんだとおもう。小さい家がちょこちょこ並んでて道は狭いし住みたくない。 昔聞いたが環7より内側がボーダーラインだと
これでも、譲歩している >>512
江戸城主に殿様と呼ばれ
江戸城に入場して大将を務めて戦に勝利したという記録が残るくらいには田舎だな >>529
関西のイトコが、埼玉に住んでる叔母のことを 東京のオバチャン と呼んでいることが
納得できなかった、と伊集院光が言ってたな >>532
そういう考え方の人が多いせいか、ゴミゴミしていて自分は住みたいと思わないな >>529
群馬はさすがに東京と呼ぶには遠すぎるだろ。
比較的東京都心に近い館林でさえ、けっこう雰囲気違うぞ。 まあぶっちゃけ江戸より世田谷の方が古いだろうからな
世田谷の方が上だった時代はあるでしょ ちょっと遡ればそもそも都心は海の中のとこも多い 。 >>514
一極集中の磁力ってやつかね
とにかく２３区内にこだわり人が多く集まれば集まるほど
再開発インフラ整備進むよ
東部は若い世代多いからすぐには廃れないと思う 千歳船橋から二子玉川ならバスと田園都市線使う手もある
祖師谷大蔵駅--千歳船橋--用賀駅の東急路線バス「用01」に乗って
東急の用賀SBSタワーのビル前に着くから着いたら地下に降りると
用賀駅あるからそこから二子玉川はひと駅
東急路線バス系統図
https://www.tokyubus.co.jp/route/routemap/pdf/00_all.pdf 江戸は井戸を掘っても塩水が出るので、水売りが繁盛してたしね 文京区すげーな、いまだに強気の1戸建て2LDK8千万円クラス 上ではなく世田谷は文字通り田んぼと畑
ほとんど農家 南国の島々へ行って透明度高い海とキレイな空気を吸うと東京内でのヒエラルキーとかどうでもよくなるよ >>550
小笠原勤務は都庁の職員に意外に人気があるそうだな >>550
でも暮らし続けるとなると離島料金が重荷に 福生市民のわしからみたら立川でも大都会やで。
23区は雲の上の存在。 奥多摩とかだとえっってなるけど２３区周辺の市も東京でしょ
埼玉、千葉、神奈川の東京よりに住んでるやつも２３区に住んでるやつも
たいして変わらん >>549
田畑があるのが上なんだよ
流浪民にはそれがわからない
江戸や大阪のような旧干潟はどの土地よりも下 環八は郊外の高級住宅地を通る道だな。
田園調布→成城→善福寺→石神井
今は郊外型は人気ないのか？
●足立区民 「都民を名乗れるのは２３区だけだニダ！」 住んでるところで人の価値が決まるわけでもなかろ。自慢したい奴が居るだけの話。 まあ正直テレワークなのでどこでもいいけどな。
スーパーも宅配してくれるし。 田畑を馬鹿にしながら田園調布は崇めるという
無生産僻地民の発想は自分たちが廃れる理由がよくわかる どこに住んでるからよりもどんな家に住んでるかのほうが大事でしょ >>553
米軍横田基地ええやんけ
あのアメリカンな雰囲気 どこが世界の東京を担ってるのか見れば
自然だろ、田舎者も住めば一応は都民だ どこの区でも賃貸なのに威張ろうとするのがいるがまずは、戸建てでないと資格はない。 足立区って響きも悪いし臭そうなイメージだけど
名前の由来は昔(たぶん)偉い人が籠から降り立ったとかそういう由来なんだよね以外と由緒正しい土地だと思う >>545
千歳船橋からバス乗って用賀で田園都市線？
昔と変わってないじゃん
面倒くさいから聞いてみたのにw 所有して初めて都民だな。普通は。
あと不動産最低１億以上。 >>563
新宿、渋谷にもない店が多いだけに
中野〜笹塚〜下北沢〜三軒茶屋〜自由が丘
これは需要ありそう 庭のハンモックに揺られて波の音を聴きながら入れたてコーヒーを飲んで読書する
この感覚を味わったらビル街とか人混みがほんとキツいと感じてくる
若いうちはそんなことなかったけど年取ると都会は煩い >>573
中野住んでるけど立地がまじ最強
東京、新宿、渋谷、池袋全部近い >>574
それくらいの庭くらい都会でもあるよ。
200坪以上のことも腐るほどある >>557
環八が高級とか恥ずかしいから辞めてくれよ >>572
それな
1人暮らしの賃貸でゴニョゴニョ言っても、たかだか７〜８千万のローンすら組めないド貧民が何言ってるの？って話 >>576
中野は駅がしょぼい。なんで駅ビル作らない？ >>576
地方はもっと凄いぞw
なんせ都市は一個しかないそこに全部の機能が集まってるw
立地の良い場所に住めば徒歩で全部行けるw しかし最近はコロナもあるから人口密集地に住むのも考えものかもなぁと思う
埼玉や千葉の東京寄りの方がいいような気がしてきた >>390
何年か前、バス停でどこかの爺さんが
「空襲のときは」どうのこうのって話しかけてきたわ >>570
足立氏っていう由緒ある武家がいたけど室町時代には衰退して
関西に移住してしまった
江戸まで残ってれば変わってたかもね >>576
渋谷、池袋は特に近くないでしょ
バスがあるかも知れんが乗車時間なら電車の方が短いだろうし、チャリで動くには交通量が多すぎる
中野から近いのは新宿だけだよ、次に東京かな 都民でまともな層はローン組まなくても普通は親からの不動産最低1億ぐらいはあるよ。上物立てるだけだからあんまお金かからない。 都民と呼ばれるのは23区の中でも千代田区、中央区じゃないか？ 武蔵関に住んでるが、西武新宿線やし通勤はバスで吉祥寺出るし23区に住んでる気がせんわ。 >>569
交差点の角に植物植えて視界を遮るようなのはバカにしてる 都構想問題のときに思ったが
ドーナツ化現象といって大都市はどこでも
中心が空洞化して周辺が繁栄してるんだよ
中心は勤務先としての機能のみを果たして生活環境には向かなくなる
この当たり前を知らんまま騒いでる人達はどこの世間知らずなのか
大阪も市域が狭ければデメリット分のみが持たされるのは当たり前で
全府内の平均化みたいな府と市の対立とは関係ない
中心至上主義なんて一番原始的な空間認識なのに
それが2020年の現在にまだわからないなんて >>577
空気が不味い
海の透明度が違う
全く比較にならないよ >>8
実際にお目にかかってみたいですね
社会生活送れなくするよ？ >>581
住むだけなら地方の中核都市も住みやすそうだよね
繁華街や遊ぶ時にちょっと微妙だけど家が安いって面を考えるとかなりポイント高い 東横沿線は上京してきた奴が住むイメージ
東京出身だけど自由が丘なんて行ったことも
ないし地図上の場所も知らない >>567
迷彩服の米兵が何人も弁当屋の前で弁当待ちしてたり、スーパーうろついてても慣れ過ぎて誰も気に留めないw >>586
渋谷は電車じゃないときついけど池袋は歩いていける距離だぞ
池袋も渋谷も２０分ぐらいやん このスレ面白いな
地方民が妬み僻み根性丸出しで、東京は〜と貶めようとすればするほど
都民が気持ち良くなっとる 足立や川崎は別にハズレの土地でもなんでもない
ハズレの土地を探してそれを列挙することに快感を覚えてる近畿人とかは精神分析学的にヤバいと思う >>574
狭い島国の中の狭い地域でどっちが都会だの田舎だのやってるって滑稽だよな
現実は首都の癖に数十年間何もイノベーションを起こせなかった無能の都市
外資系アジアの拠点ではなく支店という 空中の物件はいけません
なにしろ地に足がついていませんからな
やはり地べたがないとハナシになりませんな
まずは地べたの入手ですよ 確かに小笠原諸島の人が『東京都民です』と言っても
正しいんだけど違和感しか無いわ >>506
ほとんど豊島郡だろ！
本所深川は葛飾郡だが >>598
いいよな〜迷彩服
自衛隊も堂々と胸張って市中歩かせたいわ
Q)「足立区」の由緒について語っている人がいるけど、どういうところなの？
A)こういうところです↓
−−−−−
『23区格差』（2015年）という本があって、2012年の港区区民の平均所得は904万円だが、
足立区は323万円、3倍近い差があると帯に大きく書いている。だが私は、それを見たとき、
それくらいの差はあるだろうと、まったく驚かなかった。
そもそも区ごとの所得格差については社会学者で階級論が専門の橋本健二が2011年に
『階級都市』という本で指摘している。それによると1985年は最も所得が高い千代田区と
最も低い足立区の差は2.3倍だった。しかし2009年は3.6倍に拡大しているというのである。
私はもっと古くから港区と足立区の格差は大きかったと思っていたのだ。だって、ビートたけしが
漫才ブームで登場した1980年ごろ、すでにたけしは足立区の貧乏なペンキ屋のせがれであることを
ネタにしていた。だったらもう80年には十分な地域格差があったはずだ。
だが今のほうがずっと差が広がっているのだ。
https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00525/ >>600
そら歩こうと思えばどこへでも歩いて行けるさ
中野から池袋に通勤してる人で歩くバカはいないだろ 八王子に積極的に住むぞという東京、周囲の県の人は
あまりいないのは事実、とくに家を買う下見とかに
行く提案するだけで、差別的な妻とかは
強く反対する、他人に自慢できるかどうかを
最重要にしてる、足立区も同じような扱い >>605
えーーーむしろいいじゃん
まったく訛ってないしw
立派な東京人 >>606
荏原郡だよ
なにかネットとかで見たのか？
江戸はそもそも海中の空白地帯だから
元々どっちというのはないけど
どっかの段階で荏原郡から豊島郡に移管したらしい
ネットで半端な情報見ない方が 稲城市に引っ越してきて6年くらい経ったけど
いまだに東京都民である自覚はまったくない >>601
東京の地域煽りで貶めてるのは意外にも埼玉、千葉、神奈川の隣県
あとは大阪や名古屋、福岡などの政令市 >>613
中野って言ってもいろいろだけどJR中野周辺から池袋は近いよ >>610
絶望的に定着したな、全国レベルでその印象... >>528
ニコタマの対岸は溝の口だろ
武蔵小杉は離れてる
>>530
大泉JCTが一般的じゃないかな
目白通りが旧メインルートだが、白山通り使うヤツはまずいないと思うが >>601
東京と比べて田舎が勝てるものなんて、残念ながらドコにでもあるものだからね…
格差社会、階級社会、持つ者と持たざる者
所詮は負け犬の遠吠えよ
ド田舎カッペは都心に住めないけど、都心に住んでる人間はいつでも都落ちできるからな歴然とした差があるのは仕方ない >>563
三茶住んでて地方出張行くのに、羽田空港まで直線距離は近いのに、電車乗り継ぐと1時間半くらいかかる
2号線はめちゃくちゃ欲しい >>576
だからそこは東京って感じじゃないでしょ
埼玉が東京に近いって自慢してるようなのと同じだから 東京の人口が1400万人らしいけどもう少し減ってほしい >>621
あ目白通りか
飯田橋からずーーーっとダラダラ1時間かけて高速乗る感じ お前らは本当にわかってないな
貧乏なペンキ屋のせがれの息子たちは大学教授とかばかりだぞ
そんな二代目三代目のいるところが貧困層のわけないだろ
子供がいただけでも勝ち組なんだよ
江戸は単身労働者だらけの都市なんだから
そこから抜け出した者はどんな手段でも勝ち組
ペンキで稼ぐこと考えた奴なんて当時のyoutuberみたいなもんだろ
それで一等地である23区内に家庭を構えてたなんて超エリートなんだよ
きっと今は不用意に土地が上がらないようにコントロールしてるだけ
本当の勝ち組だよ 東京西部は沿線ごとに文化が違う気がするな。
京王線、中央線、西武新宿線、西武池袋線、東武東上線。
最寄りの駅から東西の移動しかしないので、南北の交流が極端に少ない。 荒川はそんな自慢できる場所なのか？
南千住に20年以上住んでたけど、杉並の高円寺住んでる知人が羨ましかった
駅周辺も便利だし、安くて美味しい店とかもたくさんあるし 23区のうち9区は埼玉、千葉、神奈川、都下に接している。
とりあえず四方八方が区の14区が勝ち組。 >>629
ん？どゆことだ？もろ東京やん
もしかして千代田区とか港区しか認めないとかそういうあれ？ >>634
南北交通はかなり貧弱ですね〜
基本バスしかなく路線もブツ切り <神の領域> 千代田区
<特級都民> 中央区・港区・練馬区
<上級都民> 品川区・渋谷区・目黒区・文京区
<中級都民> 世田谷区・大田区・杉並区・新宿区・豊島区・江東区・墨田区・台東区
<下級都民> 荒川区・葛飾区・江戸川区・北区・中野区・板橋区
<整理ﾎﾟｽﾄ> 足立区 足立区民
｢三鷹や調布とは格が違うから。勘違いすんな｣ >>627
駒沢住みだけど羽田空港行くなら、３号渋谷線が開通したから、トンネルでグルグルと目が回りそうになるのガマンすれば
タクシーが死ぬほど早いし安くなった、時間も料金も半分で済む この話は行政絡むか民間からむかで頭や文脈切り替えないと
国や都が都内都民都政都下都営とか言ってる場合は伊豆小笠原まで含めて全部と思って間違いない >>635
言うまでもなく荒川区は自慢しない方がいい
論外 バイクシェアがいいね
GoToイートは全部自転車で通ったよ
>>633の推定年収→３２３万
でも心の中は「超エリート」
貧乏人の強がりが微笑ましいですなぁ マウンティングで自慢したいなら
雑誌で常に上位3位以内の場所だろう
マツコが大嫌いな代官山
あと常に上位の恵比寿、この２つに戸建てなら
誰も何も言えない >>632
今は外環経由で行ける
昔も中台で降りて徳丸、光が丘抜けて三原台って経路はあったんだが
>>635
日暮里の飲食店のレベル高いからなぁ >>269
都心3区のカテゴリーに入るんだから高くても別におかしくないだろ
どっちかと言うとお前の方が田舎モンに見えるわ >>336
上京者にそんなスラム街を勧めるなよ
危ないだろ 東京の上級国民なんて見たこともねーだろ
そもそも、働いてねーからな
不動産所得がメインだから
事業やるとしても稼ぐ必要がない
アカでも損益通算するだけだし >>652
外環乗っても料金一緒？
なんか外環は別料金で法外に高いイメージ とはいえ、都下の市のほうが下手な区よりも世帯年収が高かったりするな
武蔵野市とか三鷹市とか お前らみててもわかるんだよ
所詮、本物を見てない、パンピー(一般ピープル）だなと >>638
中野杉並は東多摩郡だから豊島、荏原、葛飾に比べるとオマケ感が否めないね
あと中野程度のアクセスでいいなら他に優秀な街はいくらでもあるよ >>651
その手のランキングで1番不思議なのが吉祥寺w
カッペの姉ちゃん達は吉祥寺とか、あんな僻地で生き延びるがいかに大変か知らないんだろうな 中央線沿線で生まれ育ってきたが、東武東上線という鉄道があることを知ったのは
大学に入って初めて付き合った人が大山駅の近くに住んでたからだったな。
「えっ！？池袋からそんな電車でてんの？」って感じだったわ。 昔進学で上京したときアパート探すとき親には田園都市線で
二子玉川駅までで！と言ったの見つけて貰ったアパートが
二子新地だったのはショックだった 都心で上級国民とよべる人たちが住んでるのって千代田区とか代々木の
一等地に住んでる人たちでしょ
次点で青山とかがくるぐらいで残りは全部大差ない >>662
荏原郡って江戸じゃないんだけど
デタラメな奴が仕切ってる 広島は確かに綺麗。なんというか川がたくさんあってヨーロッパみたい 吉祥寺だの代官山だの下北沢なんて東京生まれは行ったこともないわ
遊ぶなら銀座とか新宿になるだろ
学生のころなら渋谷や池袋、原宿(表参道）だし >>635
それなら銀座が最強だと思う
思ってるほど高くない、セレブ生活しなければ
今借りてる部屋は東銀座から徒歩30秒で30万という安さ
食事も月50万使うか使わないかくらい、ただし一人ご飯でだけどね あんまり東京を知らない人ってすぐ山手線の内と外って、区別するよね。 >>662
中野杉並は都心に近い住宅街でなおかつアクセスがいいから価値があるんであって
アクセスだけを考えるなら新宿とかのがいいよ >>629
IDいろいろ変えて遊んでないで
小学生の会話並みのことやるな 代々木は、共産党のイメージしかない
次点でNHK、鉄緑会 >>654
昔からそうだよ
欧米系は六本木で韓中は新宿組 >>655
おいおい駒込がスラム街って…
>>657
趣味そのものな会社やってるドラ息子とかなぁ…いるんだよな
>>658
当然別料金だが、法外ってほどじゃないと思うよ
料金自体は気にしたことないけれど >>642
自宅からタクシーが一番いいのは分かってるんだよね
ただ、うちの会社タク代出ないのよ
早朝・深夜料金の時間が殆どなので、羽田〜渋谷をバス、渋谷〜自宅はタクシー（自腹）をよくやる >>662
ド田舎から必死に中野あたりに上京してきたんだから、生暖かく見守ってやれよ
本人が中野最強！とか勘違いしてるんだから、それでいいじゃん、テクテク池袋まで歩かせておけばいいじゃん、池袋に何があるのかオレは知らんけど >>674
知らないのにしゃべりたがる意味がわからんよね
小学生くらいの知能レベルではありそう >>664
不便だよね
悪いけど神戸って、何にもないし >>640
練馬区は板橋区から別れたんだぞ。
板橋区のクラスだろw 六本木とか麻布とか広尾とか
あーいうとこはインターナショナルな人たちが憧れるとこであって、
東京生まれの本物とはあんまし関係ないと思う >>652
あんま思い付かないな
洋食好きの俺からするとランチが安い店は結構行ったけどね >>683
単発ID化して意味不明ばかりになってるな >>672
新宿で遊ぶかよ
田舎もんじゃあるまいし
これで分かるよな東京の田舎もんかどうかが >>668
神奈川全域や東京も下総国だった葛飾郡以外語尾は「だべ」だよ 会社の借り上げ社宅があって江戸川区に住んだことがあるが同じ日本とは思えないマジでヤバイ街だった。
通勤で駅まで行く間に週に2、3台ガラス割られている車上荒らし被害の車を見た。江戸川区は車上荒らし被害件数日本一
生活保護費の増加率は東京ダントツ1位で足立区を大きく上回るペースの江戸川区
週末は毎晩、暴走族が明け方まで騒いでいる
江戸川区の7割以上が海抜マイナス地帯で堤防の水がマンションの4階付近を流れてる
借り上げ社宅に空き巣が1年で6回入った。新宿線一之江駅で短期間で十数件の連続婦女暴行事件が発生。隣のマンションでも侵入婦女暴行事件が起きて新聞に載った。
駅でナンパを断った同期の女の子がいきなり顔面殴られて大怪我をした。これで流石に会社も江戸川区のヤバさを感じて借り上げ社宅100世帯以上を全て別の区に移した うちの田舎の市ですら「旧市内」という別格的な地域があるから
東京なんかそりゃいろいろあるだろう >>481
軽井沢は、うまい店が限られてるから、常に密だね >>692
下総国の方が"だっぺ"だろ
ヤバい奴が多量レスしてる
ガチの変質者かも
理屈がバラバラ >>683
お前イメージだけでしゃべってるだろｗｗｗ このスレを見てて分かった地方出身都民の見分け方
中央区と渋谷区と品川区の評価で分かる
1.中央区をやたらありがたがる
勝手につくったランキング笑でも千代田区の次とかにしてたりする
中央区に住んでることなんてなんの自慢にもならんがなw
2.渋谷区の価値が分かってない
具体的なイメージを持てていないので渋谷のイメージで渋谷区を語ったりする、高級住宅地も聞き齧った松濤くらいしか知らない
3.品川区の評価が高い
おそらくは品川ナンバーの影響か新幹線が止まるからとか
内陸側に高級のとこも一部あるけど基本的に海に近いとこに高級なとこはない >>664
芦屋って、関東でいうと埼玉の大宮とか千葉の船橋と同じくらいの地価だからなw
六麓荘なんて、神奈川県の奥地の鎌倉より遥か下なのに
都内の松濤や大山の高級住宅街と比べようとするから関西人は笑われちゃうことを教えといてあげるよ 中途半端に旧郡の話をしてて
東京と東京以外を中心から判定したがる奴
地域の話は理屈がバラバラ
そんな奴がID変えながら今暴れてる
めちゃくちゃ荒れてる >>698
うんだから葛飾郡〜下総国が「だっぺ」
相模原民なら「だべ」だろって 武蔵野と相模の境は、境川にある。
京都に近い方をムサガミ、遠い方をムサシモと呼んでいたが、
転訛してサガミ、ムサシノと呼ぶようになった。
信じるか信じないかはあなた次第。 >>697
別荘持ってる金持ちのところでパーティーするだけだぞ
そうやって人脈をつないでいく
中流はゴルフだけど、真の上流はテニスだ 上級国民って、息子殺したあの人に（練馬区）池袋交通事故死
のあいつらか？（板橋区） >>699
釣りだよ
あんな京都弁、舞妓しか話さない >>696
それだけ韓中に影響受けてるんだろうな
韓中よりの新宿にぎわってるんでしょ
行かないけど 羽田成田なら都営浅草線が便利
どっちも乗れば着くから
帰りも乗ってりゃ帰れる スポーツでもわかるんだぞ
スポーツやらないやつがド底辺として、
下流がマラソン、サッカー、中流が野球、ゴルフ、
真の上級はテニスやヨットだから >>704
どっちも使う
相模原は転勤民ばかりだからわざとらしい方言しか使わないんじゃないの >>711
新宿賑わってんのは単に新宿が交通の要所で便利ってだけじゃね？
新宿も六本木もよく行くけど住むとこじゃないよあのへん >>702
芦屋に住んだことないやろから知らんやろうけど、
板東の田舎もんにはわからんぐらい素晴らしい環境やで
ヒトも文化も成熟しとる
都内の高級住宅地ってただの住宅街にしか見えないぐらい小さい家ばっかりやし 市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商規模のデータ
経済センサス-活動調査（確報）結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525 11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504 12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770 13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425 14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740 15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052 16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949 17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767 18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321 19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846 20宇都宮 **2,462,958 >>674
日本橋や銀座が都内や都心じゃなくなっちゃう区別はたまに見るね >>702
土地の値段が違うよな六麓荘。
六麓荘で豪邸とほざいても千代田区で小さい小賢しい家しか建てれんのに。
幽遊白書のB級戸愚呂とＳ級雷禅ぐらい土地の値段が違う。
六麓荘は雑魚。都内に住んでて別荘に六麓荘なら
いいかも知らんがあんな不便な山に別荘持つ必要はない。
すみ必要はもっとなし。 >>667
代々木とか、凄く不便。まともなスーパーは、北参道か、西新宿まで行かないとない。デパ地下で毎日買い物できないなら、あの辺は住めないよ。 日本はイギリスみたいな階級社会だからさ
普段やってるスポーツや喋ってる言葉で、階層がわかるのさ
お金持ち地域とそうでない地域のゴミの差を「ゴミ清掃芸人」が紹介している
お金持ち地域ではテニスボールや健康グッズなどが多くゴミに出るという
そうでない地域で多いのは煙草や酒・栄養ドリンクの空き瓶などだそう 山手線内 一流都民
環七内 一般都民
環八内 田舎都民
環八外 猿 >>716
だから土地の値段がクソだって。
芦屋なんか子供の小遣いで豪邸建てれんだって。 >>716
もう関西人は貧乏人しかいないのか
小さい世界しか知らんで、かわええなあ >>708
そういうのが無ければ、正直あんな何も無いとこ行かないしな >>714
そうだねせいぜい在の人間が
だっぺなんて言わねーべさって感じで喋りそうw >>
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人 >>725
土地の値段だけでありがたがってるんやなｗ
それなら銀座にでもすんだれや >>721
代々木上原ならいいんだけど、代々木より高いからね >>721
代々木の超高級住宅街に住んでる人たちってそもそもスーパーとか
行かないんじゃないの
行くとしても伊勢丹とかでしょ
家が１０億〜１００億の豪邸ばっかだぞ >>715
遊びと仕事が六本木なだけで、住むのは世田谷成城当たりに決まってんだろ >>589
西武新宿駅がJRの駅と接続出来なかったのが全てだね。 ID:6G+ggGhu0 は正直だと思うけど、嫌みでもあるよな。そんな生活、ほとんどできないよ。そりゃクルーザー持ってる知人もいたけど、世界が違いすぎて羨ましいとかすらない。なにもなかった。 >>732
代々木って普通のまんしょんとかあるよ。アパートも。 >>730
山口組がそこら中にいるゴミ兵庫のクソ安い土地の六麓荘なんか
話にならんってだけだよ。
あのヘンテコ山から山口組のうろつくゴミ兵庫に降りていって何するの？ >>724
山手線でも大久保はどうなんだよ
あそこは特別外来種区に指定されてんじゃないの >>737
六麓荘しか知らんのかｗ
しかも行ったことないのに 東京区部でも東とか、なんか千葉な感じを
かなり受ける、それは銀座でもそう
やはり都庁が新宿にあるのは、新宿こそ東京だから
渋谷から池袋まで、これが今の東京、東は千葉ぽい
寅さんぽいとも言える、そうなったのて江戸城跡で分断されて
東西になった感じ、西の住民は銀座にあこがれとか無いし そもそも、どこで遊ぶっていうのもよくわからんからな
家・別荘に招く(招かれる）っていうのが付き合いの基本だから
そうやって付き合う人を厳選していく
変な人間を寄せ付けたら終わるから
若い人間なんかはラッキーだぞ
少々怪しくても甘く見てくれる >>741
あの辺の開発してたからお前ごときカスよりよく知ってるよ。
苦楽園とかも同様に土地の安いクソだよ。 >>740
そりゃどこにだってある。今住んでるところはぼろアパートだけど、歩いて３、４分のところに歴史的な意味を持つ家系の豪邸があるよ。場所は言わない。 >>730
大山のお屋敷街歩いたら、芦屋()なんて恥ずかしくなるよ
平均的な一区画も地価も歴然の差
都心の高級住宅街の比較対象じゃない
芦屋程度が肩を並べられるのは関東近県のベッドタウンという現実を関西人には受け入れ難いのは分かるけど そもそも、働いてるっていうのはいい意味では見てないからな
ホンマモンの層は
やはり労働すると精神が汚れる
結局、不労所得で食ってる人間同士がつるむ 大阪や博多に行ったときに「どこから来ました？」と聞かれて、「東京から来ました」
と答えていいのはどの辺までなんだろうか？
２３区？調布や府中もＯＫ？川口、大宮、市川もＯＫ？ 自分は知らずに今のぼろアパートに住んだけど、今のエリアはおそらく都内でも屈指の豪邸が建ち並ぶ地域。番町のように有名ではないだけ。 逆に大阪は周辺の都市も巻き込んでるな。
守口とか豊中とか。 >>733
六本木もうスラムみたいになってるから金持ちあんま遊ばんやろ >>720
電通大上空から見た調布かなって思った
パルコが見えるし中央の大通りが甲州街道に見えて
奥に見える海を多摩川だと思う感じ そういう地域にも、自分の住居のぼろアパートもあると。スーパーも商店街もあるし、代々木よりも遙かに暮らしやすいよ。 >>748
えっあの程度の区画の広さなら芦屋阪神間ならちょっといい住宅街やけど？ >>746
はー苦楽園は西宮だってカス。
山から降りたらすぐに部落地域だけどね。
お前こそ何も知らないんだろうな。 あと芦屋とか歴史がないしな
名家とか名門とかもいないし住民は成金だけ
江戸の城下町だった東京とは格が違い過ぎ 本当の良さは、住んでみないとわからない。地域の名前だけでは、なにもわからないよ。 >>745
んーそういう家がぽつんとあるわけじゃなくて固まってるエリアって意味だよ
柳井の１００億の家があるエリアって言ったほうがわかりやすいかな
渋谷とか青山の高級住宅地みたいなエリアだよ >>758
なんで俺が何も知らんことになるんや？
部落ってどこのこと言うてるんかな？ 芦屋の六麓荘当たりの豪邸は中からテニスをやってる音が聞こえる屋敷があるほど豪壮だから目立つけど
昔からの金持ちのお屋敷街は別の場所だよ
そして本物の金持ちは一見質素だけどひっそり地元の美術館と繋がってたりする >>761
１０分ほど歩くとその手の豪邸だらけだよ。でもそこにもマンションもアパートもある。
不動産会社の人なら、すぐにピントわかる地域。 ？？？
23区内は区民って呼べばいいんちゃうの？
東京に住んでたら都民でいいやろ
ほんまトンキンは意味わからんな >>759
芦屋西宮は歴史以前に部落地域だったから
やばいやつ住み過ぎ。
マンション誘致でに立退く代わりにその
マンションの部屋貰ってる部落民が多過ぎ。 松濤とか青山のように有名ではない。おれも地方民だから、全く知らなかった。地位かの歴史の本を読んで初めて知った。 >>7
二世代、三世代前が、
九州や東北育ちのくせに、 23区の地方から来た新参者がタワマンやボロアパートに住んでてドヤ顔で都民を名乗る
26市の先祖代々からの地主が都民じゃないとディスられるのってどうよw >>767
なに言うとるんやお前ｗアホさらして楽しいか？ >>762
芦屋か西宮の代々部落のお前の出自を調べてみなよ でも、地域としてはとても暮らしやすいよ。住んでるところは、ぼろアパートだけどさ。 >>773
こいつガチ部落か知らないで西宮にでも家買ったお馬鹿さんかな 試しに不動産サイトで芦屋、一軒家、豪邸で調べてみたら１〜２億とかで草
ショボすぎワロタ >>756
調布だと西友が見える、って感じになるかな 明治初期まで23区以外の東京は神奈川県だったからね 仕方ない >>777
西宮部落どころじゃねーじゃん。
あいりんの行列ってまだあるの？ >>724
環状2号（外堀通り以内）超一流都民
環状5号（明治通り以内）一流都民
環状7号以内→普通都民
環状8号以内→工タ
23区以内→日人
多摩→動物公園 この記事を書いたライターは上っ面だけで書いてると思う。住みたい地域とかあれ、薄いだけなのと同じだよ。 >>786
天下茶屋商店街に亀田の垂れ幕あったよな おれが勘違いしていた東京のイメージ
東京の下町
×葛飾柴又（こち亀・寅さん的なイメージ）
○神田・日本橋
日本の中心
×新宿・渋谷
○霞が関
地形
×平ら
○起伏が多い >>789
そんなもんいちいち知らん
あいつら天下茶屋か？ >>724
田園調布、成城→確かに猿が住みたくなる雰囲気だな。 >>790
日本橋はもう下町じゃない
再開発で変わった って言っても足立区とか江東区とか多摩地区以下だからなｗ >>791
天下茶屋に住んでてのグリーンツダジムを追い出された >>790
新宿・渋谷は、昭和の途中まで、東京市にすら含まれない〇〇郡だからね。
下町は、旧区でいえば、日本橋区、京橋区、神田区。
深川など川向うも拡大された下町と言ってまあいい。 >>790
俺は東京に来るまで、原宿は新宿と同じ規模の駅と街並みがあるもんだと思ってた 芦屋だって、松濤の1/10くらいのステータスはあるよ
地価は1/50くらいだけど そもそも論として東京に住んでるやつでそんなヒエラルキー気にするやつって
本当にいるの？ ま、一代(自分だけ）でできることには限界があるからな
成金になるしかないし
そうすると、代々続く金持ちとは合わない
反社にしてもアカにしても、代々続く金持ちが最も嫌う人種だから、警戒されて話すことすらないだろう >>790
地形→坂が多い。
神楽坂（飯田橋駅前）、広尾、
高輪、麹町（二番町）、千駄木、
麻布の外れ（仙台坂）、渋谷駅前。
歩くのが不便。 >>801
いないと思う。自分にとって便利か否かだけだろ。 >>663
中央線だと吉祥寺⇔新宿が13分くらい
井の頭線だと吉祥寺⇔渋谷が17分くらい
僻地といって、だいたいは吉祥寺で事足るし
他の街行くにもも便利な街なんだよ >>635
南千住めちゃめちゃ良いところじゃないか、荒川区には山手線の主力駅二駅あって南千住なら都バスで上野、東京八重洲、日本橋、銀座一本で行けるじゃん！杉並区？も良いかもだけど、荒川区だって立地はいいと思うぞ >>775
近所にボロアパートやワンルームマンション
があるところは避けるのがベスト >>804>>806
だよね・・・自分にとってどれだけ便利か気にするやつは多いけど
地区がどうとかって気にする人見た事ない
超お金持ちの人たちは違うのかもしれんけどそんなの大半の一般人には関係ないし >>803
山の手（台地）がいくつもの腕のように分かれて、沖積低地と入り組んでいるのが東京の地形だから。
山の手と低地の錯綜する地形が、東京の地理・社会のいろんな特徴を作ってる。 地方の人って こういう事ばっかり考えてるの？
面倒くさい・・
代々東京住まいだけど こんな事 全然考えた事ないや >>810
そりゃ訪れるところとしては、いいんだよ。ただ、住むところとしては、外から人がやってくる場所は落ち着かないでしょ。 まあ平地で自然も素晴らしい眺望もない都内と芦屋の一戸建じゃそもそも比較対象にならんわ
そういう意味では鎌倉と芦屋かなと思うが鎌倉は田舎過ぎるからな >>811
いや、だって、ぼろアパートに住んでんだから、避けるもなにもないし。 >>801
>>804
まあ、いないことはないとは思うよ
1000万人もいるんだから意識する人もいるんじゃないか
言うほど多くはないだろうけど >>801
都心に住んでる人ほどもうそういのは意識してないから、外側に住む人の方が羨望や嫉妬でグヂグヂ言ってるんだろうな
でも、生活レベル落としてまで住んでる人達はここぞとばかりにマウントとりたがるんじゃないかな
他に何にも自慢できる暮らしはしてなさそうだし >>804
いるから、
不動産価格が違うんですよ。 >>800
芦屋というか兵庫ははヤクザ部落朝鮮が多すぎて
全く価値を感じない。
山から鬱陶しい山道を下ってヤクザ部落がうろつく兵庫の街にわざわざ行って
何がしたいのか理解が出来ん。
ヤクザ部落の幹部やフロント企業のトップなら住みやすいんだろうけど。 >>807
吉祥寺は都心と大して変わらないし、中央線沿線は文化発信地だから都心みたいなもんだよね
足立とか葛飾とか汚らしい下町とは比較にならないくらい栄えてるし地価も高いし
というか西側の人間からしたら東側と比べられるだけで気分が悪いよ >>823
もちろん芦屋にもいくつか部落はあるで
まあそんなんどこにでもあるけどな
関東かてないわけないし >>812
そもそも江戸っ子は、貧乏自慢が文化だったくらいで、お金があることを鼻にかけるなんて最低という価値観が強烈にあったわけで。
だから下町では、もちろん大商業地域だから羽振りの良い人達もいたけど、金持ちと貧乏人が混住して仲良くやってた。落語の大家さんと店子のはっつぁん熊さんとの関係。
混住して、金持ちの子も貧乏人の子も一緒に遊んだ幼馴染、ってのが下町らしい文化。
それが本来の東京だよ。おれは下町の貧乏な一家の子孫だからわかる。 自分は、今の会社に通いやすい場所を選んだだけ。地下鉄で一本だったから。基本的に寝るだけなので住居にお金を掛けたくなかったので、ぼろアパート。
自分にとって便利なところに住めばいいだけじゃね? >>807
武蔵野市・三鷹市が東京で最も住みやすいよ。
家賃が高くてよそ者が住めないのもいい。 むしろ地方から見れば、23区以外は東京だと思ってない。 会社を変われば、また引っ越すよ。そんだけだよね。そりゃ家族がいたら、そういうのは無理だけど。 >>771
wwwwww
あーそのアパート都民は俺だわw >>6
京都か？
洛内の御所の近くが上で、
洛内でも南側の七条・八条はバカにされ、
洛内でも五条〜七条の京阪電車駅前の某地区はバカにされ、
洛外の特に南側はバカにされ、
伏見・山科は京都扱い＝一緒にするな、
市外の「宇治は京都ではない」と言われる地域か？ >>825
君のようなのが、最も東京らしくない考え方。
そもそも足立や葛飾を下町だと思ってる点でもうどうしようもないが。 >>830
家賃で払って住むには片田舎すぎる
クルマ付き一軒家で住むならまぁありかな？って程度
都心に暮らしてる人から見たら、地域的には埼玉県とさほど変わらない印象 >>817
宇治や福知山の連中が、
「京都から来ました」と似ている。 湿度の管理さえできれば、木造ぼろアパートでも快適。うちみたいな環境で暮らすなら、エアコンとは別に除湿機は必須。でもそこさえなんとかなれば、寝るだけなら、なんも問題ないよ。 都民を、都心・それ以外の二つにわけるなら、甘めな判定だけど
都バスが走ってる（青梅支社は除く）地域か否かだろうな
（上流・下流の別ではない）
さらに言えばこれで範囲がピンと来るやつは根っからの都民 元麻布在住です。麻布に住むと他に出かける必要ないぐらい便利です。東京は金が全てです。住む地域で色々な特色があるのが東京。魅力的な東京はほんとに面白い 23区でも一人暮らしかファミリーかで大きく違う
1人暮らしなら港区でも家賃10万程度で住める
これがファミリーになると家賃27万になるから年収1200万ぐらいあっても厳しい >>816
私鉄沿線別の世帯総所得ランキングだと
1位は、鎌倉と藤沢を結ぶ神奈川県の江ノ島電鉄線
2位は、関西の阪急甲陽線（兵庫県西宮市）みたいだな。 >>830
なんか中途半端な感じやけどな
郊外のわりにあんまり自然を感じない
数十年前ならよかったかも >>836
西側の人間からすれば、東側の川沿い低地は全部下町
水がつく土地に住む人間は頭がどうかしてる
金もないし頭もないイカれた連中、関わりたくない >>841
>さらに言えばこれで範囲がピンと来るやつは根っからの都民
バスよりも都電が走ってたところがピンとこないとｗ >>13
多摩は原則、042○だが、
例外で、狛江市と調布市仙川は、
03グループ。 23区民だがどこの区も一歩外れれば郊外の町みたいなとこあるよ
流石に田舎の風景はないけど >>841
ありがとう、
オラの地元の江戸川区葛西は、都営バスです。都営バスに乗って、エレベーターのある都営住宅に住んでいる。 高級クラブが揃う銀座の並木通りは
山手線の外側だわ
銀座三越も有名ブランドショップもそう
山手線の中だけ都会だと信じているのは
東京を知らない田舎者だろう >>635
反対に南千住付近たまに行ってるわ
いい感じの飲み屋も銭湯もあるし >>837
多摩と埼玉は隣接してるから実質的には埼玉だよ。 >>847
まあ地方から来る人達は上昇志向強いから、そういうお金自慢大会が好きなら、やってればいいんじゃない？ >>837
埼玉は文化発信のないチェーン店だらけの無機質な田舎型郊外
三鷹・武蔵野は文化的で緑が多く個人営業の店が多いクリエイティブな近郊
同列に並べて語るのは失礼ですよ >>850
東京は、東とか北の方が地方民には住みやすいと思う。ローカルな東京だから。池袋とか最初は他の繁華街と比べると洗練されていなくて違和感あったが、あそこあたりは実は都内ではローカルエリアなんだよね。
池袋あたりになじんできたら、他の場所に足を延ばすのが本当に億劫になる。 >>854
今の銀座は、
中国人相手のデパートと、
ファストファッションと、
居酒屋チェーン・大手安価外食チェーンが目立つね。 こんなスレが13まで続くってことは
東京ヒエラルキーは事実なんだろうな 一人暮らしなら都心で15万〜25万程度の1LDK
家族なら少し離れて田園都市線か東横線の世田谷区か目黒区あたりの4LDKで１億程度のこじんまりとした一軒家
この辺りが無茶しないでも上級サラリーマンなら叶えられる現実的なラインかな >>859
地方民の巣窟なのは下町の方だよ
昔から下町に住んでたマトモな人は、震災と戦争で下町を見限って
世田谷や中央線沿線に引っ越してるからね
今の下町は戦後に集団就職で上京した田舎者や外国人だらけ
人情あふれる江戸の下町とは別物だよ >>861
町屋いいよ、町屋
ランドマークが葬儀場で遊ぶところが無いから治安もいい
死者と老人の街 >>864
東京の地域ネタは毎回大盛況だぞ、5ちゃん民に東京住みが多いんだろうw >>862
そういうこと。そもそも江戸っ子は、よく引越しをしてたんで、あまり細かい地区のこだわりが無かった。
元々の下町側からは、墨田川の対岸は川向うと言われたけど、それでも引っ越して深川に行くのも普通だった。 こいつらグループも面倒くさいよなw
・自称先祖代々東京だけど勢
・気にしてるのは地方人か上京人のせい勢 >>870
この板のボリュームゾーンはモテない未婚の中年男性なので、必然的に東京住まいが多くなる 山手線の内側で一番ショボいのはどこだろ？
昔友人が大塚に住んでたけどまあまあだったな。 吉祥寺市 いやいや武蔵野市だけは別格でいいんじゃないかな。 >>873
そういう層ってコスパ求めて北千住住んでそう >>873
そうなのか、その割に詳しい奴が多く無いか？w
俺は本物の都民だから楽しんでるけどw 都民は東京のこと何でも知ってて電車も詳しいと思っていたが
自分の生活エリア以外のことはあまり知らないし
普段使わない路線のことなんか分からない。
地下鉄で移動してると街と街の位置関係も意識せずに生活している。
山手線の内側は生活しやすいと思っていたが
駅が近くにないエリアがあったり大きなスーパーも少ない。
そういうの利用しない富裕層じゃないと住みにくいかも。 >>875
大塚は、アトレができたしずいぶん明るい街になったよ。田端は、今も閑散としてると思う。もちろん交通の便がいいし、上京してきて最初に住むなら狙い目だけど。 >>880
北千住は意外と物価高くて住みにくいんだよ
治安もあんまりよろしくない >>854
まぁ、都内で生まれ育った人は、区とか駅でじゃなくて、町単位で話するからなー。 >>886
んじゃそういう層ってどの辺が多いと思う？
コスパ追求型男の一人暮らしゾーン >>329
狛江住民だけど悪くないよ
中央線沿線みたいに下品じゃない 埼玉人の方が東京に詳しいと はなわさんが言ってたね。 >>888
竹の塚とか蒲田とか、あとは意外と職場すぐの激安アパートとか 都心のほうって、大型ショッピングモールとかホームセンターがないイメージなんだが、
ＤＩＹとかどうしてんだ？ >>889
中央線を馬鹿にする発言は許ない
狛江は川沿い低地
台地の上で地盤が硬い中央線沿線に比べると災害に弱い
大雨になったら住んでることを後悔しますよ >>873
確かに結婚すると三郷とか松戸とか越谷に行くな >>894
流石に不便すぎない？
安いとこあげろって話ならわかるけど >>861
学生時代に墨田区に住んでたことあるが東と西では民度が違うよ
通勤時間帯に銀座線で渋谷から浅草まで往復すると分かる
それで将来は西側に住むと決めて今世田谷住み >>895
賃貸住まいが多いからDIYとかやらないと思う
地方と違って東京はまともな賃貸マンションも多いし ●情弱 「杉並区って良いところっぽいけど」
●情強 「朝鮮マスコミは絶対に報道しないので、田舎の人は知りませんが
ここはプロ市民（朝鮮人多い）の巣窟。絶対に近づかない方が賢明です」
−−−−−−−
ttps://www.wdic.org/w/GEO/杉並区
杉並は、国立市、八王子市と並びプロ市民の巣窟として有名である。
極左過激派の中核派系列団体が多いことで有名で、区議にも
中核派メンバーがいるという区である。
その他、西荻北にオウム真理教(アーレフに改称)の道場があったり、
子供を狙った性犯罪者が頻出したりと、治安の悪そうな話には事欠かない。 >>857
神奈川は相模なので、東京埼玉と大半が違うよね
「横浜、川崎は武蔵」と言い張るのだろうが、
久良岐郡もあるけど鎌倉郡もあるので、
横浜市は武蔵でもあり相模でもある、 >>868
震災はすぐ復興したが、本来の下町を永久に消滅させたのは東京大空襲だよ。おれの親達の家は大空襲で日本橋を去った。住宅地域でなくなってしまい、もどるべき下町社会が消滅したんだね。
人情あふれる下町文化は、本来の下町が無くなった後、外側の周辺部に残ることになった。深川、木場あたりや、本所葛飾とか。もっと周縁の金町とかあのへんも雰囲気ある。
なお、
＞下町を見限って世田谷や中央線沿線に引っ越してるからね
そっちにはあまり行ってないでしょ。下町の富裕層は行ったかな‽
大半は、今の文京区とか墨田区、離れれば板橋とか巣鴨とか市川とか、昔からの街で庶民的で生活が安いところに行った。 >>898
というか狛江と対照となるとこって
どこを指してるんだろうな。
中央線沿線って広すぎるだろうに。 再開発のおかげで山手線内にサミット・ライフのスーパー増えた
神田、四ツ谷、三田、大崎周辺 >>888
町屋か森下
地下鉄が乗り入れてるのがかなり重要 東京て「世界的な大都市」みたいなイメージで語られることが多いけど
いつの間にそんなになったんだろ…と思う
ずいぶん長いこと東京に住んでいるが子供の頃はひたすら雑多で洗練とは程遠い印象
下町だったからかもしれないが街中や駅も清潔とは言い難かったし
「花の東京」なんて言葉はあったがそれは地方に比べたら
経済も文化もそこそこ発展はしているだろうという解釈だった
おそらく70〜80年代のどこかで何かしらのキッカケがあったんだろう
知らんけど >>895
港区三田にケーヨーデーツーある
ベンツやフェラーリでもかいに来てるぞ 感染覚悟で、小池肝いりの無料クルージングに参加すれば、
小池が立派な都民と言ってくれるだろう。 >>864
地域スレの加速の仕方はいつも異常だし内容も終わってる
腐りきった世の中を凝縮しとるなｗ
でもいうても今回のスレは地域の範囲が広いから分散されてるが、足立区や武蔵小杉のような叩かれやすい地域に特化したスレだと、叩きが一点に集中するからもうそれはそれは見苦しいスレと化してるわ >>910
森下はちょい割高かな
大江戸線開業して相場跳ね上がったね
住所森下 最寄り駅菊川ならコスパ高いゾーンになる >>912
まだあるんだなD2
近所に住んでた頃オープンして絶対にすぐつぶれると思ったが >>881
鶯谷はもったいないね。
位置的には上野の隣だし、歴史ある下町だし、
ポテンシャルはあると思うんだが。
乗り換え路線が無いのも弱いところか。 >>911
人口でしょ。江戸時代に既に世界でもかなり人口の大きい都市だった。
昔の東京は汚くてごみごみしてたと言っても、同じ時代ならパリもロンドンも目抜き通り以外はそうだったわけで。
でも江戸時代は、経済力では江戸より大阪が日本一の都市。大阪も立派な都市だったんだよ。 >>763
バイトで六麓荘の引っ越ししたけど悪夢になりそうになる。あの人数でみつもりした。社員糞。増援が夜からわんさか来たけど終わらない。大理石のテーブルの搬送で圧殺されるんじゃないかと思った。 >>902
そうなんだ。
自分は江戸川区に一度住んだことあるけど、閑散としたところだったな。近所づきあいがないので民度は良くわからない。確かに西の方が地域としては洗練されてるとは思う。 >>912
そこは品揃えがホームセンター界のまいばすけっとだろ >>582
杉並区の「荻窪病院」でコロナクラスターが発生したけど
今回のコロナは当初騒がれた程の致死率では無かったら良かったが
次に支那が開発する病原性ウイルスの致死性はもっと高いだろう
【東京】コロナ患者専用病棟でクラスター 看護師ら20人感染 杉並
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606519697/
近未来のパンデミックを考えると郊外でも都心に近い地域はアウト 都心って案外坂が多いってマジなん？？？🤔🤔
電チャリ乗れば解決する？ 東京は海外では3700万人が住む世界一人口の多い大都市として紹介されている。1400万人じゃないよ。 >>920
単純にソープ街に1番近い山手線駅だからだよ >>926
三田のD2で間に合わないなら江東区まで足伸ばせばいい もう30年以上 新宿駅を利用しているが
自分の乗る電車以外はまったく分からない
滅多に使わないホームに行こうとすると確実に迷う
構内バカ広いし人大杉 小笠原民だけど都民という実感はまるで無い
車が品川ナンバーなだけ >>913
生まれも育ちも23区からすると、ゴリゴリの関西人なんかに都民認定されても不愉快なだけっすわ >>930
学習院大学周辺は
競輪選手の練習場みたいな急坂ばかりだよ 小笠原には立派な火葬場があったり白バイがいたりと何気に東京臭がする。 >>930
自宅から駅とかせいぜい10分程度でしょ？
遠乗りしなきゃ大丈夫だよ >>936
コロナ禍で引きこもって、久しぶりに新宿を仕事で訪れたんだけど、構内が大改装されてたよ。 >>941
目白は都心じゃないだろうｗ
>>930
案外か？
みんな知ってるだろ
港区、千代田区は急坂だらけだよ
中央区は平坦だけど、やっぱり橋で勾配はある 立川あたりに住んでると、ららぽーと昭島カインズ、瑞穂ジョイフル本田、瑞穂モール、
武蔵村山イオンモール、Ｄ２、コメリ、青梅カインズなどなど
ショッピングモールやホームセンターに事欠かないのでＤＩＹやキャンプ好きには良いところだ。 >>930
坂だらけ。電動アシスト付いてれば良いんじゃないの？無しでUberとかやってる奴はマジで凄いと思う。 東京の真の都心ではスーパーの前に自転車停めるスペースが無い。 >>949
山梨県でしょ
豊かな自然があるって聞くよ 実はいちばん住み心地がいい区は江戸川区
横浜 千葉 成田 羽田 東京駅
にすぐつく 横浜出身って聞いてたのに瀬谷だったときの気まずさみたいなのあるよな ディープステート、その手先の在日が煽る手段、キーワードは「分断」。
家庭の分断、世代間の分断、男女間の分断、そして地域の分断。
国民国家を破壊する為の常套手段。 港区に住んでりゃ間違いないのはほんと
それ以外は負け組 >>899
ほんこれ
見沼代親水公園駅あたりへ行くと埼玉県と東京都の格差がよくわかる
日暮里舎人ライナーが都県境でぷっつりと途切れてるうえ
足立区側は道路も公園も立派
夜間の道路清掃も東京都側だけ 立川は多摩の中心都市
北千住と新三郷を足して２で割ると立川 >>925
民度を分かりやすく言い換えると女性のいい女度w >>958
港区は死ぬと大抵の都民は入るんじゃないかとすら
それこそもともとの都民はね
うちも代々の墓は港区だしね >>956
横浜デカすぎだわ
神奈川の半部くらいあるんじゃないか？ >>950
山手線内唯一の元大貧民窟
現在は公明党本部 がある
これだけで歴史的経過が想像できる町 >>956
知り合いにもいるが横浜出身って無駄にプライドあって面倒
自分等は別格と思ってるがただの田舎なのにｗ 人気ランキングで横浜駅がよく入るけどあんな騒がしい駅前にみんな住みたいの？ 23区に住んでる時点で負けだろ
ゴキブリか密集している様を思い浮かべてくれ
それが23区だ
人間の尊厳を捨てて住む場所
それが23区 >>945
へー、結構息が長いんだね
あそこら辺寺ばっかだから、出来た当時は異様な光景だったんだろうな >>963
気になって見てみたが1/5くらいだな
人口はアホみたいに多い >>970
ゴキブリはごめんだ
脱出計画立てっからお前のオススメ地域教えろし 大学ヒエラルキーは凄いな
住むとこより大学名でエコヒイキが凄い 住んでる場所にヒエラルキーがある、というのがすでに田舎の発想なのだ >>959
まだ足立区とかだからそんなに差はないけど
東京と神奈川はもっと酷い
世田谷から多摩川渡って川崎に入ると荒れ果てた荒野
大袈裟じゃなく道なき道を行く感じ >>979
汽笛が聞こえないところは横浜ではなく、横浜を名乗る何かである >>940
兄ちゃん、今の23区でも、
初期、東京市グループ以外＝関東大震災以降の編入・合併組なんでしょ。
例えば、北区、板橋区、練馬区、杉並区
、足立区、葛飾区、江戸川区在住なんでしょ。 >>972
去年の台風でも荒川の水位変わらず
鉄壁の治水がされてる >>979
金沢とか瀬谷でそんなプライド持ってるやつは少ないってこと。 >>955
あそこは不便、
江戸川区も足立区・練馬区・世田谷区同様、
鉄道空白域が多いからね。 >>980
嘘乙
足立区と川崎市(海より)は同じくらいヤバイ
あそこはほんと苦手 >>947
東西の道ね
サブナードが寂れてしまうのではないかと要らぬ心配をしてしまうわ >>962
台場、田町駅・品川駅の海側は勝ち組とは言えないよ。 >>972
若洲、有明、中防が無事なのがなんかシュールだな 台東区は駅が少なすぎる。
みんな区界の隣の区に駅があるからね
竜泉とか東浅草とかに駅作った方が良い >>980
だから川崎ナンバー()はバカみたいに飛ばしてるのな
民度が低いなりに道が良くて喜んでるのね、納得 >>985
まぁ横浜市民からすれば細かな違いがあるんだろうけど都民から見れば横浜市民はまとめて横浜市民だからどうでもいいと思う みんな忘れてるかもしれないが山手線に新しい駅出来てるんだよ でもあれだ、春日部ナンバーのアベンタドールとかに遭遇すると複雑な心境になるね このスレッドは１０００を超えました。
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