【飲食店の新常識】 「呼吸がしにくい」「蒸れる」…接客業で働く方々を支援 「オープンノーズ」マスク(鼻出しマスク)が発売決定!★2 [どこさ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
株式会社今と今のあいだ(福岡県)は、100ナノメートルの微粒子を99.9%以上キャッチする「分子マスク」を開発し、クラウドファンディング(応援購入)を11月15日(日)よりMakuakeにて開始しております。
今回、新しい発想から開発した「オープンノーズ」(鼻出しマスク)も同時販売中ですので、ご紹介させていただきます。
https://prtimes.jp/i/69042/5/resize/d69042-5-879965-0.jpg
分子マスクの「オープンノーズ」は、接客業で働く方々を支援したい、という観点から主に『お客様に感染させない』ことに主眼を置きつつも、仕事がしやすい・長時間着用していても呼吸しやすい・蒸れにくいといったメリットを付与した新発想のマスクです。
当社の基本的な考え方である「マーケティングによる新常識の提案/社会課題の解決」という視点において、効果的なコロナ対策を行うには、単純な防御性や接触回避のみの追求では、経済性が損なわれ持続可能性につながらないと考えております。分子マスク「オープンノーズ」は、高いウィルス防御性を保有しつつも、仕事やスポーツなどでのパフォーマンスを損なわない、ベストなバランスを具現化したアイテムとして販売してまいります。
<「分子マスク」 クラウドファンディング受付中! 通常のマスクもご用意しています。>
東工大名誉教授が発明したナノファイバーで、微粒⼦を 99.9%以上キャッチする新発想のマスク。
https://prtimes.jp/i/69042/5/resize/d69042-5-829163-1.jpg
以下ソースで
2020年11月26日 11時00分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000069042.html
※前スレ ★1 11/27(金) 20:29 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606476542/ 東工大なんて聞いたことない無名大学の名誉教授がと言われても・・ 真面目に考えてこれなん?
鼻と口がつながってるの知らんの?バカなの? 眼の粘膜ですら危険って言ってたのに、鼻出して大丈夫なの?
鼻息でウイルス飛ばないの? >>8
元々マスクで感染しない、なんてことはない
ようは1番ウイルスが放出しやすい口を押さえるだけの話
感染拡大させない、という主眼なら口だけで十分 >>1
息がしにくいと真ん中に穴開けてた外人笑えないな 口だけ覆っていれば良いと言う新しい基準。
アホだろ。 (● ●)フンガー
口だけマスクしても無意味だろ? >>10
万が一、くしゃみをしたら、その時は腹を切って死ぬ覚悟なんだよ。 >>10
手や腕で覆えば良いじゃん
それにそうしないと普通のマスクしててもくしゃみには無意味だ いくら効果があっても鼻出ししている人には近づきたくない 呼吸がしにくい、そうだ鼻を出そう
それ鼻で息する気まんまんじゃねぇかw 鼻から吸ったら終わりなのに高いウイルス防御性があるらしい ハイヒールリンゴがこの鼻マスクはあかんて言うてたで ウィルスを鼻から吸い込む
可能性は高いが、
ウィルスを鼻息で出す割合は
口に比べてかなり低いと
思うから、客は比較的安全。
とはいえ、普通のマスクを
少しずらして鼻を出すのと
違いはあるのか。
てっきり鼻出しマスクは
口の部分は普通の不織布マスク
で、鼻から目の部分が透明な
マウスガードみたいに
なっているハイブリッド
かと思った。 夏頃から、鼻出しマスクしてる店長・店員のいるような店には行かないようにしてる
飲食店やってるなら、鼻も口も覆うくらいの自覚持てよ
状況がわかってないというか、プロ意識が甘いね ムレムレで困るならムレないオムツ的な素材で作ったら良くね これは無理だろう。
鼻からガバガバとウイルス吸い込むし出すだろう。
ありえないわ。 コロナって初期の頃はすげえ厳重な防疫してたのに
どんどんバカみたいな対処で大丈夫な設定に変わってきてる 100ナノメートル
ウイルスのサイズ10ナノメートル
どう思う? >>44
ウイルスのサイズの10倍以上の穴があいてるってことなんだが 接客業ならなおさらまともなマスクいると思うんだけど、記事の読み方間違ってるのかな?
今は、ある程度他人の近くにいるときは常にマスクつけてるんだけど。 >>38
結局 そこそこ近くでそこそこでかい飛沫を直で浴びなきゃ
ほぼ感染しないとわかってきたからだろ
鼻からでかい飛沫はでないから
相手の鼻を直で吸わない限り大丈夫って事だろ >>48
感染力が10倍以上になるこの冬に?w
あほなの?w >>52
俺も医者じゃねーから 適当だよw わかるだろw 今も普通のマスクを鼻を覆わずに使っている
飛沫を飛ばさないためにマスクをつけるわけだから、鼻を覆う必要はないだろう
鼻を覆わないと、息がしやすくなるし、眼鏡が曇らないし、とても楽になる >>54
冬はよく飛ぶんだよウイルスが
乾燥してるだろ?
鼻が丸出しの時点で自殺行為 >>25
出るよ。口ほどではないけど。
エアロゾルは肺、気道、声帯で発生してるからね。
鼻はフィルターの機能があるけど口は無いというだけ。 >>1
つまり他人に伝染すことはなくとも罹患することはあるというマスクだな >>61
くしゃみしたら鼻からあほみたいに飛ぶだろw >>48
そうだよな
マスクを着用していない人がたくさんいて直接飛沫を浴びる機会が多い場合は、鼻まで
マスクを覆う意味があるかもしれないけど
マスクを着用する人が殆どの現状だと、エアロゾル感染の予防としてはマスクはあまり
効果がないと言われているので、鼻まで覆う必要はあまりないだろう 肺で発生する飛沫は凄く小さいらしいので鼻フィルターは役に立たないと思われる 本当にこれで販売したら何かしらの法に抵触するだろw
どう考えても感染抑止能力のある製品ではない >>63
ハンカチぐらい持ち歩け
紳士のマナーだぞ 自分が飛ばすツバは相手にかからないように配慮するけど
相手のツバは鼻から吸い込みまくりますってドMだろ >>58 >>59
口から出る飛沫の量と花から出る飛沫の量を比べたデータを出してみなよ
医療関係者ですら、これまでは、口から出る飛沫を抑えることが重要と言っていたわけだ
から、それを否定するんだったらデータを出してくれ 普通のマスクで鼻出してる人らどんだけ顔でかいのかと思ってモヤモヤする >>63
口の前に板があるだけの マウスガードはどうすんの?
お前的にw >>72
>>73
鼻からも飛ぶよ
飛ばないとしたら詰まってるんじゃねw >>72
データでは無いが
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO65987810Z01C20A1000000
そもそも飛沫の発生メカニズムについてはあまり研究が無い。
逆に鼻から出てる分を無視して良いかというデータはあるか? >>69
しないんじゃね?
マスク業界の自主基準をクリア出来ない可能性はありそうだけれど。 そもそも鼻呼吸って鼻からすって鼻から出すんだよね
まさかずっと鼻からすって口から出してる人がいるの?
というか池沼過ぎるだろ >>78
だから、口から出る飛沫の量と鼻から出る飛沫の量を比べたデータを出せと言っている
鼻からも少数の飛沫が出るのは当たり前だろ
マスクをしても飛沫は漏れ出すので、重要なのは量の程度なんだよ
0か1かで考えるな つい先日電車内で口論の末、催涙スプレー噴射事件が起きたばっかりなのにな
アホかよ
厚生労働省も何やってんの?科学的根拠に基づかないこういう>>1の取り締まれよ
参考URL
【東京】「マスクを着けるときは鼻まで覆え」注意したら口論に…催涙スプレーを顔に噴射 メトロ九段下駅 ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604416629/ >>45
日本エアロゾル学会は「繊維の隙間より小さい粒子はマスクのフィルターを通過する」は間違いって見解をかなり前に出してる
https://www.jaast.jp/new/covid-19_seimei_JAAST_20200327.pdf
「ウイルスやアレルゲンは小さい ので、マスク繊維の隙間を通り抜ける」という説明は根本的に間違っています。 マスクなんて飾りなんだからなんでも良いだろ
ふつうのマスクして立って鼻出しとかアゴマスクが多いんだし あほなのか…?
マスクに吸着させて鼻の粘膜に吸い込みたいの?
わいはこんな店行かへんで >>81
よくよく読んだら
対策って書いてあるけど なんの対策かは言及されてないのと
微粒子を止める しか書いてないから
別に体内に入ったり出たりするウイルスを減らせるともコロナ対策になるとも一言も言ってなかったわ >>90
このマスクしてる店の定員は全員キャリアだと思って間違いないな
狂気の沙汰だわ まぁあごマスク客がぞろぞろ来るから無駄な努力だわ
店にはどうしようもない >>93
100ナノメートルの微粒子を止めてどうするの?
ウイルスは10ナノメートルなのに
感染防止効果のあるマスクはほぼ10ナノブロック対応だぞ
100ナノなんて何もつけてないのと同じだよ >>92
意味はある
どの程度の効果を求めるのか?という問題 >>97
うん こんなん何も意味ないと思ってるよ
そもそもマスクに意味ないとか言うヤツは医者が全員アホだとでも言うのかって話よ 思い出すと、初期はwhoもファウチもマスクは役に立たないと言ってたけど、役に立つか役に立たないか分かるほどの研究は実は無かった。単なる思い込みだった。
この新型コロナは盲点みたいなとこ突いてくる。 >>100
このマスクは100ナノまでしかブロックしないから口もスカスカだぞ 鼻出してマスクしてる奴は自分の知能の低さを自覚しろよ >>81
クラウドファンディングで鼻無しマスクを送りつけるだけだから、問題はないじゃない? ファンテルワールス力で分子を吸着させるのか
へぇすごいねぇ お前らがウイルスの気持ちになってみろよ
自分の身長の10倍の穴が開いてて侵入になんか困るか?
ここまで頭の悪い商品は無い ゴジラみたいな咳をしないとエアロゾルなんて発生しない!とか言ってた人もいたしねw 相手にうつさないという観点ならこれもアリだな
ただ本人の防御力は下がるけど >>111
100ナノまでしかブロックしないんだから他人への感染力もマスクしてないときと変わんねーよ >>97
飛沫は5μメートル。
コロナウイルスは単独では飛ばない。飛沫で飛ぶ >>110
仮に鼻から出るウイルス量が口の1%だったとしても、その1%を抑えて行くことで感染を少しでも減らすことに意味があるんだよ
今の車が至る所にエアバッグつけてるのと同じこった >>112
大粒の飛沫をブロックできれば効果あるわ
東大の実験見てこい >>103
whoのは医療機関にマスクが行き渡らないから、素人は買うな!
って意味合いだったけどな いずれコロナが収束したらマスクしないでよい世の中に戻るのかな
これだけ飛沫飛沫言われて、マスク無しだと他人の飛沫めっちゃ吸い込んでるって分かったから、もうマスク無しだと気持ち悪い マスクを着用は、飛沫拡散を防止することが主な目的になっている
防じんマスクじゃない限りは、直接飛沫を浴びたり、空間を滞留しているウィルスを吸
い込むことに対する、感染リスクを低下する効果はあまりない
それを否定したいんだったら、データを出して 逆に接客業には向かないじゃないか?
見た目で不安を感じるわ こんな論文あったぞ
「呼気内ウイルス検出とサージカルマスクの効果」最重要点4つ。
1 サージカルマスクにより 30 分呼気中コロナウイルスは飛沫、エアロゾールともに 0 log (1 個)に減少! 2 インフルエンザ、リノウイルスはマスク装着で呼気から検出されるが減少。
3 コロナ、インフルエンザ、リノは咽頭より鼻粘膜にウイルス量が多い。
4 全く咳をしなくても呼気にウイルス RNA が検出された例がある >>115
マスクの間から漏れる飛沫の量に比べれば、1%の量なんて無視できるレベルだよ
優先度的には、鼻を覆うことよりも、ウレタンマスクや布マスクを通過する飛沫の量
を気にするべきだよ マスクは対策してる感を出すためにするものだし
形だけのものだから何だって良いんだよ オープンノーズなんて言うから、鼻の穴でも広げてるんかと思った コロナ対策はやってる感が重要だからな。
まあ、2月から集団免疫派で
ずっとアゴマスクのワイには
関係ない話だわ。 >>119 >>123
これまでに世界中で行われていた統計的な調査では、防塵マスクじゃない通常のマスク
にはウィルスの感染防止の効果はあまり無いとなっていたんだよ
新型コロナで、マスクを着用している国とそうでない国との間で有意な差があるので、
見解を変えたんだろ >>125
まぁ実際のところは呼気中に含まれるウイルス量は口も鼻も変わらないんだけどね
もちろん効果としてはN95>サージカルマスク>布やウレタンマスクだけど
これはフルフェイスヘルメット>普通のヘルメットみたいなもんで、蒸れるからって被らなかったら結局意味ない
だから鼻覆わないのは合理的ではない なんつー胡散臭いクラウドファンディングだ
次はオープンマウスか? >>134
飛沫拡散防止の主な対象は、咳、くしゃみ、会話などの強い呼気だぞ
呼気中に含まれるウイルス量は口も鼻もあまりかわらないというのは、この話と
あまり関係がない 「オープンマウス」マスクも
早く作ってくれwwwww >>137
口から出る飛沫の拡散を防げるだろ
鼻から出る飛沫の拡散なんて、口から出るものに比べれば気にすることが無いレベル > 本商品「オープンノーズ」と同様の『口だけマスク(鼻を出す)』ことについて、39%の人が許容している。
> まだ考え方が分かれるところでもあるが、印象ではなく、実質的な効果、機能として一定の許容されている状況。
>上記、『口だけマスク(鼻を出す)』ことについての考え方と、マスクをする理由のクロス集計でみると、
> 口だけマスクを許容している人ほど、周囲の人の目を気にするいわゆる「同調圧力」ではなく、
> 自己防衛や社会的な意識が高い人であることが分かる。実質的な効果をしっかり見ている人が多いと推測される。
鼻出しを39%が許容してて、同調圧力に屈しない人らしい 口開けて息してるのはバカだけだから
飛沫感染、エアロゾル感染は、鼻からです 俺も苦しく無い新型マスク思いついた
マスクの生地の密度が高いと苦しいから目の荒い通気性の高いマスクにすればいいね >>138
これをつけた店員の周りにはマスク外した客が飯食ってるわけ
店員からはそのときにうつりにくいかもしらんが、その店員が感染したら、そいつが今度は家や他の飲食店でマスク外してるわけ
そしたら他の客や鼻出し店員にうつるわけ
うがい手洗いマスクは全て確立を下げるために適切に行わなきゃいけないの
100%防げなきゃ意味ないわけじゃないの
だからちゃんとマスクしましょうね 鼻腔・口腔内にウィルスが繁殖しやすいんじゃなかったっけ… 鼻毛がウイルスキャッチするから大丈夫 みたいな事か? 考えた奴アホ過ぎるわ 詐欺だと確定したのか
makuakeに削除されてるね >>141
鼻から入ってくるものは無視?
もしかして鼻毛最強信者?
拡散が防げるなら入ってくるのも防げるよね?
じゃ鼻も覆わなきゃ意味ないよね? >>149
だから本当はマスクなんかしちゃ駄目なんだよ
風邪はうつして治すのが正解なんだから 名誉教授ってたいてい爺さんだし
仕事なくても死ぬまで剥奪ないからな >>148
結局どこまでの低減を求めるのか?って話になるだけだから
基本平行線だな
実際の効果の差は実験とシミュレートが必要だからここで話しても
想像で語るだけになるし 普通のマスクは確かに苦しいし
メガネが曇ってたまらん
空気抜け放題のマスクを作って欲しい
自己責任で使いたい
伊達マスク 俺はマスクしながら食事が出来るマスクを販売するよ! >>152
飛沫感染は直接的な飛沫のやり取りだけで起きるわけでは無いから
そのような簡単なバーターにはならないな >>159
あのさー、そんなマスクを使ってたら他人に感染させる訳で
自己責任の範囲内には収まらない >>155
確実なエビデンスを求めはじめたら難しいよね
でも医療従事者が何十年も感染防止にマスクを使用してきたという事実は、マスクには一定の感染防止効果が存在するという証明になると思うんだよね
意味なかったらそんな金かかることしないじゃない
ただでさえ医者ってのは頭いいわけでさ >>162
そんなの知らん
俺はちゃんとマスクをしてるんだぞ
っていう既成事実が欲しいだけ
風邪に毛が生えたようなもの
インフルより怖くない ならば口を開かなければマスク不要と言うことで良いの? それってマスクしてない状態とほぼ同じですからマヌケでしかありません、
人は通常鼻から呼吸するのです、
口から呼吸のひとは 【速報】 日本完全勝利!! 緑茶、1分でコロナ1/100以下まで減少させていた BCG予防接種も効果あった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606498195/
口はお茶をこまめに飲んで防衛出来るので
鼻だけにマスクするのが本当
人に迷惑かけないようあまりしゃべるな >>166
ただの自己中か
相手する価値もなかった 鼻出しやウレタンのやつが近くに来たら離れる
感染してる確率が普通のマスク人より高いからな 口から呼吸の人は鼻炎で鼻詰まりの人です、
鼻をマスクで覆わないのはマスクしてないのと同じですね マスクして息苦しいのは鼻が通ってない人
すぐ鼻うがいして鼻の通りよくした方がいい
それでマスク
手洗いうがい鼻うがい歯磨きまでがセット
副鼻腔炎ならそっちを耳鼻科で治す >>164
一般人の調査は難しすぎて無理だが、ググれば医療従事者のマスク着用に関する調査結果は見つかるぞ
たしかアメリカの調査で何割かの感染予防効果があったはず >>164
効果が無いなんて話は誰もしてないからな >>1
マスクなしで声を出さず呼吸だけしていた場合
鼻出しマスクと普通のマスクそれぞれで、呼吸だけの場合、喋った場合
研究機関にはそれぞれのリスクの度合いを調べて出してほしいんだよな
それがないからここみたいにエビデンスのない無駄な議論が続く >>1
鼻だしマスクとか本末転倒
本当に脳みそ膿んでるわ マスクして鼻出してる奴ってホントにバカなんだと思う
口呼吸と鼻呼吸が完全に分離してるとでも? >>176
慢性的に鼻が通っていない人は
蓄膿症やら鼻中隔湾曲症とかの原因があって
鼻うがいなど役に立たない たしかに鼻を出したら呼吸は楽です、
鼻を覆って息苦しいマスクはそれだけ高性能マスクらしいです、
逆に効果の低いマスクは呼吸しやすい
らしい マスクで鼻だけ出してる奴たまに見かけて
馬鹿じゃねーのと思ってたけどこういう事考えてんだな >>34
肛門はパンツというマスクがあるからセーフ AI対応マスクの開発はまだなの?
日本企業なら魔改造してなんぼやろ >>49
鼻を出すとマヌケに見えるな
でも、もともとマヌケな顔を何割隠すかってことかも こんなもん導入して接客で鼻出しなんてしてたら一発で客逃げるわ、下手すりゃ暴言吐かれるぞ
バカじゃねーのか。 なんかパンツからハミチンしてるようなマヌケさだよね 鶏(飛沫は口から)が先か卵(飛沫は鼻からも感染)が先か論争 新開発とか言ってるけど普通のマスクで鼻だしてるのとなんか違うのか いや見た目で怒られるんだよ。
感染しなくても怒られるのが嫌なんだよ。
それが日本のモラルなんだよ。 そもそも布マスクだけの頃は鼻出すのが普通だったんだがな
花粉症対策に不織布マスクが出るようになってから鼻入れるのが普通になった 唾さえ飛ばさなければいいわけだからいいと思う
もともとマスクは自分を守る効果は小さいししてないときより20%程度感染する確率減るだけだから
店員なんて常に唾吸い込んでるから余計無駄だし ウイルスを飛ばす方のガード率
布マスク 20%以下
不織布マスク 30%
N95マスク 90%以下
ウイルスを吸う方のガード率
どのマスクも効果なし
これで結論出てる 鼻がかっこよくて見せたい人はほしがる……
欧米人だな >>1
すでにあるマスクでも鼻出しやってる馬鹿いるじゃん >>6
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。 >>207
世の中理屈道理になるとはかぎらない
キチンとマスクしてるひとの方が、鼻マスクより丁寧に手洗いしてるし店が混んでると買い物を別の店でしようとする
結果感染率は下がる マスクなんか咳など体調不良の人だけ付けりゃいいのに メガネの曇りは本当に困るね
本格的に冷え込んできたら昼間でも視界が狭くて危ない
見た目が悪いけど、鼻に詰め物をして口だけマスクとかがいいのかな これならほぼ効果がないとはいえマウスシールドの方がマシじゃないの?
鼻までマスクつけろ!ってクレーム言うやつ出てくるぞ >>218
おそらくマウスシールドよりはマシ。
マスクしてる本人の感染リスクを考慮しなければあり。 これだめでしょう。鼻から飛沫が拡散する。
まったくだめ。 感染者が鼻マスクをしていれば、普通に他者へ感染させる。 >>217
ティッシュとか挟むと曇りにくいらしいよ
鼻の穴を塞いだら口呼吸になるから良くない
>>220
確かにそうかも
あと鼻が出るのを直すのに頻繁にマスクを触るよりはこれ着けてる方がマシかな
それでもやっぱり直接客と対面するなら鼻までしたいなーバックヤードの人ならありかも >>217
日本マスクのEaseMask AERO
なら、本当に曇らない。優秀なマスクだわ 鼻マスクマンを見かけたら、いつも心の中で笑ってる。馬鹿にしてる。 オープンチンチンオムツと同じだろ
うんこ漏らしたら一緒に漏れるのを理解していない >>1
世界よ、これが日本の理工系だ!w
馬鹿「文系ガー」
↑↑↑
こんな責任転嫁をするようだから日本は衰退するんだよ… 喉と鼻の粘膜守る以外に効果なんて無いのに。
鼻出してたら半減だな。
息がしづらかったら顎に引っ掛けときゃいい。
喉や鼻が乾いたと感じたらまたすればいい。
対人する時も戻せば良いだけ。
ナニを頑張ろうがウイルスには触れる事は防げない
自分の体で増殖発症しない為にマスクしてればいい。
ソレが許せないヤツは無菌室にでも籠もっててくれ。
迷惑だから。 気持ちはわかるけどさあ…
店員の感染リスク高まるじゃねーか… テレビでよく使ってる透明の板がまさに鼻出しマスクなんだよな
同等品が増えて良かったな >>223
お前の鼻の穴にはスプレーのノズルでも付いてんのか? そこまでして仕事する意味ある?コロナ禍では接客業はべつにいらんやろ。食い物なら機械に任せてさ。再就職先とかは政府主導で決めてやってくれ 俺が名前を付けてやろう
「やってる感マスク」で決まりな >>1
鼻なんてもともと関係ないだろが
マスクだけで感染しないとでも思っているの?w ヤケーヌみたいに鼻の部分だけのれんみたいになってるのが
めちゃ呼吸が楽
守備力上げたい時はのれん裾の部分の口の部分にはさみこむと普通の布マスク同様になるし マスクが息苦しくて仕方ない。
やってる感だけ見せられるマスクないか? こんなマスクの店危なくて絶対いかない。
鼻でてたらアウト マスクに挟んで使う呼吸が楽になるギャグボールみたいなやつあるよ? 鼻までの距離を取るために
カラスのくちばしみたいなデザインにすれば完璧。 自主的にこの付け方してるのはいるな
不織布だと鼻のとこだけ薄くなって呼吸しやすいマスクという商品もあった >>1
鼻から感染するからマスクするってヤツはほんと馬鹿だよな
目からだって感染するのにw >>1
別に鼻出しマスクでもええやろ。
ゆとりの9割は口で呼吸しとるカタワなんやしw 花粉症に無力なものは、感染症対策としても無力だと思うわ。 >>46
接客業は元々感染リスクが高いから、客と自分の両方を守るためにも、きちんとしたマスクをしないといけないよな
きちんとしたマスクをつけていることが、安全性のアピールにもなるし
鼻出しマスクだのマウスガードだのしているような店には絶対に行きたくない こんなのより多機能マスク出してくれ!
暴漢に襲われて手足を押さえつけられたときに
口から護身用の含み針を飛ばせる男塾の卍丸先輩
みたいなやつ 無観客営業用のマスクですね。
わかります。
客が来なくなった時に備えないとね。 類似品に鼻だけマスクってのもあるぞ
両方付ければ解決では? >>259
変人が多いし知名度低いし、何も良いとこない大学だ >>274
それ言ったら目を開けてる時点でアウトだし
マスクはマスク警察というキチガイから身を守る道具だよ
感染対策におけるマスクは無意味〜マイナスしか無い ウレタンマスク、鼻だしマスクは
バカな人だなーと思ってる >>231
自粛でコロナ撲滅とか言ってる
文系脳愚民に忖度するために
理系脳臣民がノーガードマスクを
つくってやってるんだから
感謝しなない。 >>276
くしゃみすると、口から鼻からと飛沫が飛び出る
目からは飛び出ない。しらんけど >>56
>飛沫を飛ばさないためにマスクをつけるわけだから
どんだけ古い情報のまま止まってるんだ。
自分に入るウイルスの通過を減らす効果も富岳や東大で実証されてたろ。
鼻を出すマスクも他人に感染させない目的では効果ある。
自分が感染しない目的でもしないよりはマシだが、鼻を覆うタイプよりは効果薄い。
どちらも完全に防ぐ保証はない。マスクは完全に感染防止するものではなく、感染防止効果を高めるもの。
双方でする事により、より効果は高まる。 馬鹿が変なもの売ろうとするの止めろ!!
これ無意味だろが!!迷惑なんだよ 普通のマスク呼吸しずらいな…😥
💡😎せや!鼻出しマスク出したろ!
ガイジかな? しゃべった時に唾が飛ぶのは口からだけだしな
よく考えたら鼻塞ぐ必要ないじゃん 飲食店は総じて意識が低い。だから感染が拡大するわけだ >>283
意味なくはない。
自分が他人へ飛沫感染させる可能性は減らせる。
ただ、自分が感染しない為の効果は、鼻を覆うタイプのマスクよりは薄い。
自分が感染すれば、マスクしていても飛沫は漏れるので、他人に感染させる可能性があるから、
出来ればその可能性を低める為に鼻を覆うマスクをして欲しいとは思うが。 「鼻を覆う意味はない」
→いいや、ある。
マスクは自分の口から飛沫を飛ばさない為だけのものと言うのは古い情報。
富岳や東大の実験で、自分が吸い込むウイルスを減らせるという結果が出ている。
「鼻を出すマスクに意味はない」
→いいや、ある。
口から出る飛沫を減らすだけでも大きな違いだ。
ただ、鼻を覆うマスクの方が自分への予防効果高い。 未だにこんな商品を作ろうと言うバカ企業が有るとは。。。
鼻出しは駄目って言われてるのにわざわざ鼻出しマスクを作るバカ企業 こんなの付けるやつは後遺症で歯抜けのハゲになればいい まあ、もともとマスクの意義が自分の大きな飛沫の拡散防止でしかないから、合理的と言えば合理的
ただ、最近の研究では布マスクすら若干の防衛的能力もある(他者の飛沫を吸わない)もあるとする研究結果もあるから、その能力を捨て去るとマクロで見た時にどう影響があるかだな マスクいらないだろ
うちの近所はクルドばっかりだからしてないけどくしゃみひとつしてないぞ >>295
くしゃみしたら鼻からも飛沫が飛び散るだろ >>259
国立なんてド田舎で都民名乗るつもりかよwww
工業大なんて男ばっかりだろwwww >>303
鼻からも飛び出るが、鼻からしか飛び出ないわけではない。
なので、口からの飛沫を減らすだけでも効果はある。
ちょっとでも効果が少ない=意味はない
という思考は、マスクそのものを否定する事に繋がるから辞めたほうがいい。
意味ある/ない、の1bitではなく、比較で考えるべきだ。 >>1
鼻を出して鼻で呼吸したらマスクの意味ないが
鼻を出して口で呼吸する人にだけ意味があるマスク この発想はカスすぎる!!
もはや脳に感染してるんじゃねえの?
マスクの目的考えろよ
マスクのしてても咳すれば鼻からウイルスが飛ぶんだよ馬鹿が
整形外科の友人に言って鼻だしマスクつけてる奴は鼻を切り落としてもらおうw
マスク鼻までつけれない奴は健康面で考えても
外出るなよw
呼吸がしづらい?ニート?
普通に生活してればそこまで体力は落ちませんw
言い訳?
息が臭い?歯を毎日しっかり磨きましょう
しっかり磨けば普通は全く気にならないレベルまで口臭は落ちる
しゃべる機会が減るから定期的にうがいや飲み物を飲むことで唾液を循環させよう
それでも臭うなら病気です。
歯周病か虫歯か性病
病院に行け
鼻までマスクをしろ
出来ないなら遊ぶな、仕事に行くな
病院に行くのはいいよ >>6
さすがにそれは……
低学歴を自白してるようなもんだぞw 食品業界なら鼻だしちゃいかんのはコロナより前から
なんかウイルスを水にするとかと
おなじ雰囲気 飲食業で鼻出しマスクを許可するとかありえないから
写真撮られてツイッターで拡散されたら終わり >>308
そうじゃなくて鼻を覆うメリットとして自分への防御の点しか書いてないのが足りないんだよ。 >>308
阿呆か?
全体の感染防御を考えると、少なくとも不織布マスクが基本だろ
自分が飲食店の店長なら、鼻出しマスクは入店拒否するわ >>317
京大が東大の実験で出す方は不織布のマスクが効果あるけど
守る方は布マスクが上だったよ
お肌のためにも布マスクお勧めだな
不織布は午前午後で使い捨てならいいんだけど
男なんて平気で数日使うでしょ これ明らかに鼻出してても99.9%以上微粒子をキャッチします、って馬鹿に誤認させるように書いてるよねw >>316
それは単に、このスレで鼻出し容認してる奴らの根拠が口からの飛沫を防げれば十分というものだからだよ。
当方が「→」を表現として使ってるのは反論として述べてるという意図がある。 >>316
>>326の続き、
同様に、鼻を出すマスクに意味はないと言ってる奴らの根拠は、
鼻から飛沫が出るなんて言ってるのは皆無で、予防策として成り立たないという根拠ばかり。
ならそこに反論するだけで十分だろう。
当方に、鼻から出る飛沫を否定する意図はない。 >>317
完全なる感染防御は完全隔離以外に方法はない。
マスクは鼻も覆った不織布マスクですら完全ではない。
N95ですら完全ではない。95という数字がまさにそれを表している。
どこまでを許容するかは人それぞれ。
君が飲食店店主で鼻覆いマスクを許容し鼻出しマスクを拒否したいならご自由に。 まあ、正直なとこ鼻だしマスクでオッケーとするならば
口呼吸しない人で喋らない、くしゃみしない状態であればノーマスクとかわらんよな 全員がマスクしてる環境なら、
鼻出しでも大して問題はないかもしれんけど、
みんなマスク外してる飲食店で鼻出しってどうなん
マウスガードよりはそりゃいいんだろうけど 醫學知識のないやつが勝手な判斷をすると大火傷
鼻の裏には咽頭リンパ輪といふ免疫組織がある。
ここをノーマスクにするとウイルス吸入量が増えて折角のマスクの效果が水泡と化す >>6
工業高校のさらに上だから
フォークからクレーン、高所作業の免許
何でも持っているぞ >>7
目も鼻と口につながっているよ。
涙が大量に出ると鼻水が出るでしょ。
目も鼻も口も粘膜だから、目からも飛沫感染する。 鼻出しに文句いってるやつらがエアコンの効いた飲食店に行ったりしてて、もう日本にはアホしか残ってないのかな。 >>227
後で信州大でも医学部だとわかるんだろう くちも出せば この際 透明マスクとか言って
早くしないとまたトイレットペーパーがなくなるぅー これ電車でトラブルになって催涙スプレー使われたヤツじゃん
怖くて付けられねー 接客業で今どき鼻出しマスクなんかしてたら普通に客からクレーム来るだろバカか
こんなもん売れるかよ。そもそも鼻出してマスクってダサいわ 鼻出しはどうでもいいけど、100ナノメートルの微粒子を99.9%以上キャッチする「分子マスク」が不思議だな
N95マスクよりも防御能力高くて、不織布マスクより呼吸しやすくて、なおかつ洗って使えるマスクって話なんだが
そんな夢のようなマスクを、何でクラウドファンディングで売ったりするんだろ?
しかもこれ、もともと開発したのはゼタって愛媛の会社。その会社も同様のマスクは売っている
この会社はナノファイバーの製造技術は持っていて、それでフィルター作っているようなんだが
どうして、大きな医療メーカーと組まないのだろう? 世界よ、これが日本人の「やつてる感」だ😂😂😂
詭弁と建前だけで生きるのがジャップスタイル😂😂😂 >>213
昔から思うが、ちょっと嘘っぽくなるな。地方では未だに 地元国立>その他 だし。 最近はダサいがアンダーアーマーのマスクしてる
問題はでかすぎることぐらい 「株式会社今と今のあいだ」という社名が気味悪い... やはりメディアには無責任でキチガイとしかいいようがないクズがいる
こんなもんを「いいもの」と報じるってアタマどうかしてる 「マスクで呼吸がしにくい」
これがまず、嘘か
今まで、夏で大量の汗を書いたとき以外、不織布マスクで呼吸がしにくいときなどなかった。
周りを見ていても、本来、肺活量が落ちてるはずの老人の方がしっかりマスクしてる。
マスクしてない人に限って、元気だし、言えば大声で話してる 鼻出しマスクでいいのなら、マスク無でも口を閉じてればいいと言うのとまったく変わらない。 >>355
ここはプレスリリースを載せるだけのとこだからな
記事風でプレスリリース出せば、さも紹介されたかのように装えるだけの話だぞ >>7
自分は感染るかもしれないが
少なくとも他人には移しにくいという理屈だろう >>56
飛沫だけと言ってるのは、日本政府ぐらいかと
飛沫だけ感染でまったく説明できない事例はいくらでも報告されてる
本当はエアロゾル感染。だから換気せよと言ってる
すなわち、ただ呼吸をするだけでもウイルスをまき散らしてる
鼻は口よりウイルスの発散が少ないらしいが、もちろん出入りしてる
飲食店で鼻だしマスク?
作製した業者も使う人も感染症対策への理解がない なんつーかもうバカすぎて
何が支援だよテロじゃねーか >>213
ファンデルワールス力とフィルターで検索して色々見てる最中なんだけど、
信大でもナノファイバーフィルター研究開発してるね
2015年 馬鹿は自身がバカなのに気が付かないから馬鹿なんだよね。しみじみ感じ取れる記事だな。 日本の感染者や死亡者・重症者をもっと増やしたい勢力が書いてんのか? >>6
女子学院でこんな反応しちまったことを後悔している マスクの機能は感染予防じゃない
拡散予防だって言ってるのにこれでいいの? エアロゾル感染を予防したいんだったら、防じんマスクを着用する必要がある
普通のマスクで口や鼻を覆ったところでエアロゾル感染では大した予防効果はない
飛沫拡散防止のためにマスクをつけるのであれば口を覆うことは効果的で、これまでの
咳エチケットでも口を覆うことに重点が置かれていた
鼻を覆うことよりも、ウレタンや布などの薄すぎて口からの飛沫拡散防止にあまり効果
が無いマスクを先に問題視するべき 目と鼻だけ穴あけたデストロイヤーみたいなマスク商品化しろよ
キャバクラは嬢も客も着用義務化しろ 鼻見せたいならつけ鼻みたいな鼻用マスクつくったらどうだ >>376
忘年会のかくし芸用に余ってるであろう
付け鼻メガネを どうせなら花粉症でも年中使える布マスクを作ってほしいわ。
夏も私はブタクサとかイネ科のアレルギーもあるから、
稲刈り直前の田んぼの近くには行きたくないんだ。
しかも今年に入ってから製造された不織布マスクのせいで
鼻の周りに湿疹ができるようになった。 去年も一昨年も私は夏も冬もマスクしてたけど顔に異常はなかったのに、今年の夏くらいから売られ始めたマスクをしたら鼻の周りが荒れる。
飲食店店員より、花粉症の人のほうが数は多いから
そういうマスクのほうが売れると思うわ。
一枚1000円くらいで一年くらい使えるなら買うわ。 >>207
飛ばす方はガードできて吸う方がガードできない理論がわからん
だとしたら裏返してつけたら効果0だというのか 実際のところ、いつまでマスクをつけないといけないの? >>382
体力の無い個人事業主があらかた淘汰させるまでだよ 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
・スペインにて、2019年3月分の下水道サンプルからウイルスを検出
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 これ、自分のツバが他人に飛ばないようにするためのマスクだからな
接客業で働く人向けって書いてあるだろ
鼻で吸って自分は感染するかもしれないけど、客にうつすことはない
お前らの浅知恵じゃ分からんだろが、目的が限定(げんてい)されてるんだからこれで十分 鼻のデカさ=チンコのデカさ
鼻を隠すのは租チンを隠してるも同然 でも鼻息から飛沫はそうはでないんじゃないの?
感染させるリスクは抑えられるんじゃない?感染するリスクは上がるが。 >>6
長野の親戚伯父
俺が東工大生って言ったら
高校生の時に遊んじゃったな
うちの息子は信州大だと豪語された
自分自身が情けなくて涙出てきた とは言え飲食店で店員がこれ付けて働いてたら印象最悪だな 株式会社今と今のあいだ
何をしてる企業なのか調べても分からないんだが 学校では「鼻だしマスクはやめろ」と指導しているらしい
しかし他方ではこのようなマスクが売られている
各所によって基準、解釈がばらばらだな >>387
今は工場や現場仕事の人もみんなマスクしてるのに
なんで接客業の人だけこんな変なマスク欲しがるの?
接客業の人は発達障害が多くて耐えられないとかそういうこと? このスレ見て、久々にマスクフレーム入れてマスクしてみた
息しやすいわ
鼻出しするよりフレームInが正解だろう
接客業は信用が大事 鼻出しマスクで鼻ズルズルすすってるキモいオヤジ
鼻すすったら必ず鼻から息を吐くから飛沫飛ぶ
とりあえず死んどけ イキってわざと鼻だけ出してる兄ちゃんと変わらんがな >「マスクで呼吸がしにくい」
すでにコロナ肺炎だな >>1
排気弁付きマスクも売られてるね。
鼻出しマスクより、マスク警察を回避できそうだ。
マスク本来の目的は、もはやどうでもいい… 普通のマスクをずらせばいいだけ、と思うんだけどね
鼻出しマスクした店員のいる店なんて怖くて利用したくないわ >>406
ほんとに使ってる店があったら絶対入らないなw
コロナ関係なく管理がやばそう >>373
馬鹿だなお前
コロナってない奴がマスクして拡散予防して意味あんの?
罹ってない奴がしても無意味じゃねえか
今は精々自分の粘膜を守る意味しかねーよ。 >>379
飛沫は呼吸や咳などの「吐く息」の空気の勢いで拡散する
マスクはその空気の勢いを殺すことで飛沫の拡散を減らすことができる
一方、「吸う息」の方はマスクしていてもしていなくても勢いは変わらない 鼻出すなら医学的にはマスクしなくても同じ、これ作ったやつバカ . . . . . . .彡.⌒ .ミ . .彡.⌒ .ミ . . .蒸れる
.彡⌒ .ミ . .(´・ω・) . . .(・ω・`) .彡.⌒ .ミ
.( .´・ω) . .(∪ .U) . . .( .つとノ .(ω・` .) . . .群れる
.| .U彡 .⌒ .ミu-___彡ノノハミ . .(∪彡⌒ .ミ
. .u-u .( . .´・) .( . .(⌒(´・ω・`)\ . .(・` . .)
. . . . .( . . .∪ .\ .ヽノ(,,⊃⌒O〜⌒ヽと . . .ノ . . .
. . . . . . .`u-u' . .\ .//;:*::*::*:*:ヽ`u-u' .彡⌒ .ミ
. . . . . . . . .彡⌒ .ミ( .(:;*彡⌒ミ::*::*::彡⌒ミ(ω・` .)
. . . .彡⌒ .ミ .( . . .) \:;;:( . . .) .*::*:(・` . .)と . .)
. . . .( . .´・) .( . .∪ . . \ .( . . .) .─〜と . . .)- .u'
. . . .| .U) . .`u-u' . . . . . .u-u' . ̄ ̄~.` u-u マスクをしていると常識人とかそういうのじゃなくてさ
ただ単に他者の命をどう想っているかの違いだと思うけど
精神が幼く三歳児並みの自我の者であるならばマスクはしないし会食はするし旅行にも行く、ただそれだけの人間力のニンゲンだということが事実として判明するだけのこと。 わざわざ防御力下げてんだから感染する可能性が上がるよな
そんなこともわからん連中が大学教授? 日本でこれなのに海外が減るわけないよ感染者
減ってたらウケるわ
外人はすでに命の選択済だからいいのか? >>415
大学教授はマスクに使われてる繊維作っただけだろw
NASAが開発した素材を使用の謳い文句と一緒
製品開発に関わったとは書いてない
その素材が微粒子キャッチするのも本当なんだろう、素材の状態で第三者に依頼はしてる
でも息がしやすい、は条件不明な自社調べ
また、鼻だしマスクの着用時の性能で微粒子99%以上キャッチとも書いてない >>417
「オープンノーズ」は鼻を覆ってないんだから息しやすいのは自明なこと
一方鼻を覆う「フルマスク」は条件不明だな 鼻出したら感染し易くなって客から見たら感染している可能性が高い危険⚠な従業員やん。 馬鹿みてえ。もっと風船みたいに膨らんだマスクで
通気面や口周辺の空間が広いから息苦しくないってマスクでも作ってみろよ この“今と今のあいだ”って何してる会社なの?
胡散臭え宗教? 鼻だしマスクとかアゴマスクしてるのって、
半キャップ首に引っ掛けてスクーター乗ってるDQNガキと
オツムのレベルが同じ。 排気バルブみたいなのが付いてるマスクしてる人がいたので距離とったわ
なにあの俺さえ良ければいいみたいなの こっちの方が賢いと思うわ
これで店内に中東とかトルコを思わせる異国情緒あふれるBGMを流しておけば違和感なさそう
接待業向けフェイスベールが好評
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/537545 そもそも飲食はノーマルマスクでもオープンノーズだからな >>1
これ使えるのは入院して呼吸器付けられる前のコロナ感染患者位だわw >>426
フェイスベールはなんの効果もないけどな いいこと考えましたよ
マスクはしない
→これで苦しさは超軽減されます
客をお店に入れない
→これで感染させてしまうリスクを大幅に軽減できます >>435
その辺の小学生でも理解しているウイルスの侵入経路すら理解できん奴が開発したとしか・・・
いくら微粒子を99%キャッチする素材で作っても鼻を出してりゃ意味が無いというのにw >>426
いいんじゃね?店の内装も変えて一気にエスニック調で雰囲気も上々w
少なくともこのマスクよりは賢いわww 普通のマスクうを鼻下で付ければいいだけ。
なんで専用品買うんだよw 口が抑えられてれば普通のマスクの9割くらいの役割果たすだろうけどな
普通のマスクの効果を過信しすぎ
吸う時にはほとんどの空気がマスク周辺から取り込まれているので全く効果ないし
話す時の飛沫が飛ぶのを抑えてるだけ
その飛沫のほとんどは口からでる >>426
ちょっと雰囲気のいい店予約して彼女がこんなの付け出したらぶん殴って帰るわwww 客にノーマスクでオーダーされた時やがなり立てて騒いでる客の側いったら飛沫吸い込んで鼻粘膜に浴びちゃうじゃん自分を大切にしろよマスクくらい耐えろ息苦しいならマスクフレームとか使えよ そしてマウスガードしかりこんな無責任な商品を出すのは悪だと知れよ 焼き鳥焼くとか厨房とか熱そうだから気持ちは分かるが
接客時はつけないでほしい >>426
なるほど
エントランスや中央広場で集団で踊るのか。 >>426
これといい初期に笑っていた中国の色々なマスクのほうがマスクとしてマシだとは マスクは鼻から顎まで密着させないとダメと報道していなかった。
目に飛沫が飛んでも感染するのに鼻丸出しじゃ、思いっきり飛沫が鼻の粘膜につくのだが。 >>458
ところがどっこいウィルスは極小なので
マスクを付けても付けなくても同じ。 ぶっちゃけ海外のマスクに対する考え方はこんなのがデフォルトだと思う サッカーゴールにピンポン玉投げてもすり抜けるだろ?
マスクにコロナも同じこと まぁ、マスクをズラすと文句言われるから、こういうモンですって言えるのは利点なんじゃないの?
コロナ厨対策だろ 昔ドクター中松が作ってたマスクはどうなったんだろ? >>426
これ飲み物はいいけど食べる時どうするの?
片手でノレン持ち上げながら、かな?
食べ物付きそう ニュースに出てくる飲食店主の
鼻出しマスク率の異様な高さ 鼻出しマスク店主「できる限りの感染対策を徹底して頑張るしかないです」 厨房はどこもクソ暑いから、自然、鼻出しマスクになる。
嫌だな、と思った人達は行かなければいいだけ。 都会だと狭い店とか地下の店とか換気悪いとこ多いものな >>426
いや、これいいね
のれんみたいで情緒があるし、
欲をいえば食事の時に少しだけ引っかけられる様なフックがあればいいと思うんだよね 鼻からウイルスでますって
昨日も山中先生が言ってた
専門外だけど なによりも、鼻だしマスクはダサい
鼻が横にデカく見えてブスに見える マスクっていうのは本当にウイルスを防いでいるとかはどうでもよくて、防いでいますよという見てくれが非常に重要。
理系はそこを理解していない。 土佐が一番医療費高いってさ
土佐の人間のおかげで財閥も現代社会もあるのだから当然だよ >>483
うんこからもウイルス見つかるし全身からオーラみたいに出てると考えた方がいい マスクフレームを使えばマスクをフィルターとして有効に使える上苦しさもない
鼻だしは無防備すぎる 鼻詰まってるとマスク苦しそうだな
マウスシールド付けろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています