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第3波 40〜50代の感染拡大の恐怖-倉持仁医師「若者中心の無症状感染者を政府が積極的にPCR検査せず放置」-ステロイド治療とは [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/11/28(土) 04:19:49.22ID:nx/Vq09V9
 新型コロナの「第3波」が猛威を振るい始めた。すでに深刻な痛手を受けた社会と経済を、より強大な敵が襲う。AERA 2020年11月30日号は「コロナ第3波」を特集。専門家がその特徴や背景を解説する。

 北海道をはじめ、全国で「第3波」と指摘される新型コロナウイルスの感染が広がっている。

 11月11日に示された感染症対策アドバイザリーボードの資料によると、新規感染者は8月第1週をピークに減少後、横ばいが続いていたが、10月に入って増加傾向。11月にさらにその傾向は強まり、北海道や大阪、愛知を中心に全国的な波となっている。1日あたりの感染者数は各地で過去最多を更新しており、放置すれば「さらに急速な感染拡大に至る可能性がある」と警鐘を鳴らしている。

 気温や湿度との相関性は後に述べるが、それ以前に、インターパーク倉持呼吸器内科の倉持仁院長は「感染拡大は必然の事態だ」と指摘する。

 第2波のとき、若者を中心に無症状の感染者が多いとわかっていたにもかかわらず、政府は積極的にPCR検査をして無症状感染者を掘り起こす政策をとってこなかった。その結果、何が起きたのか。

「無症状の人が他の人にうつし、その人も無症状でまたほかの人にうつし、ということが2回、3回と続くと、まさに水にインクをたらしたときのように、感染源は次第に見えなくなるけれども広く広くひろがっていく。第3波はそのインクがまだ残っている状態で起きました」

 広くインクが染みわたった状態の中、国はGoToキャンペーンなどで「経済を動かす」という選択をした。人出が増え、その後を追うように感染が拡大した傾向にある。

「つまり、政府は『感染拡大を許容する』という方針をとったも同然。感染が拡大しないほうが不思議です。第2波までは大都市中心だった感染が、これまで感染者の少なかった岩手をはじめ地方都市にも広がっていることも第3波の特徴です」

■第2波より年齢層上昇

 7月の第2波では20代、30代の感染者が約7割を占めたが、今回の第3波は年齢層が上がっている。東京都のデータによると11月は40代以上の感染者が約半数を占め、40代と50代で30%を超える。倉持院長は言う。

「働き盛りの40〜50代は仕事で非常に幅広い年代の相手と関わり、家庭では子ども世代とも、高齢の親ともつながっています。40〜50代の感染者が増えることで、家庭内でも職場でも感染がさらに広がっていくのです」

 感染者の年代が上がったことで重症者数も増える傾向にある。11月14日の時点で、東京都の重症者数は41人と緊急事態宣言解除以降で最多となった。

「感染がさらに高齢者へと広がると、間違いなく重症者も増える。『その先』の対策を急ぐ必要があります」(倉持院長)

 一方で、医療の逼迫度合いはどうか。専用病床の占有率は、入院患者全体でみても重症者でみても、10%前後だ。ただし地域や病院によって状況が異なるため、自分が住んでいる地域の状況を確認しておいた方がよい。

 医療ガバナンス研究所理事長の上昌広医師は、感染したときの治療方法が確立されてきたことで、感染者数の急増に比べると、重症者や死者の数は比較的抑えられていると話す。

「第1波のときは肺炎を引き起こして亡くなられる方が多かったのですが、重症肺炎の予防になるステロイドホルモンなどによる管理の仕方がうまくなったので、第2波からは肺炎の死者が減って、致死率もぐっと減りました。治療がうまくなったと判断してもよいでしょう」

 上医師によれば、ステロイドを使うと免疫が抑制されるため、軽症者の病状を悪化させる可能性があるものの、重症肺炎の予防になる点で、有効な治療方法の一つになっている。

「これまでの世界の医学研究で、コロナ感染症の致死率を明らかに減らしたのはステロイドホルモンだけとされています。その使い方が上手になったというのは、非常に大きいと思います」

AERA  2020/11/27
https://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2020112400051.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:20:29.20ID:DvIzHMb80
ただのカゼだよ?
恐れることはないからね
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:21:46.97ID:wYULN2tS0
PCR検査にかぜを予防するいわゆるエビテンスはない
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:22:25.56ID:x0nXMX9M0
捨てろいど
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:28:52.63ID:BfR3p1mQ0
4~50代以上なら人生やり切ったしいいだろ
1~20代はこれからなんだから
なんとしても守れよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:33:03.42ID:klyixc+J0
新卒採用枠が増えるな

経済回して行こうぜ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:34:56.71ID:K6uYPGzV0
もうあらゆる教育の現場で感染が拡大してるよな
そして政府の言葉遊びに騙されちゃいけない
「無症状」と言っても必ず何らかの症状はあるし、「軽症」は普通に死んでもおかしくない症状だからな
そして「無症状」「軽症」に関わらず、後遺症は一生ものということ
0014憂国の記者
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2020/11/28(土) 04:38:46.33ID:ui6kFkxz0
肺の機能は壊れると直らない。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:42:51.05ID:8Zl3Bbn00
>>13
無症状でも、後になって脱毛とか、後遺症がけっこうあるらしい。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:43:28.79ID:QQIf8pQM0
>>14
だからサイトカインストームと呼ばれる免疫組織の暴走が原因でそれを抑え込む為に免疫を抑制するステロイド療法が効果があると書いてあるわけだが
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:44:16.51ID:bJaXyZUk0
高齢者もてなし思想かw
誰が持病持ちなんだよ
誰が重篤化して医療に負担かけるんだよw
やるべきことはわかるよなw
経済も動かせます
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:44:33.44ID:LeipOHI20
無症状=症状が無い

ではないからなぁ・・・
高熱が出てもそれが続かないなら無症状
味覚異常だけなら無症状
無症状という言葉に騙されちゃ駄目だぜ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:45:18.62ID:Ft/Ck6TV0
ステロイドの死亡率低下への貢献とか正しいこと言ってるんだけど、上様に言わせた時点で記事全体の信憑性がだだ下がり。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:47:55.86ID:bJaXyZUk0
交通事故死で脅してて外出控えようというても、人は街に出ます あなたもそうですw
なぜですか?
確率を自分の中で消化してるからです
で、実際は「くじじゃないです」
重篤化する人も、後遺症がでる人も
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:48:25.99ID:TSw65gvQ0
>>20

味覚異常は無症状じゃないでしょ。
症状を自覚してるじゃん。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:51:44.47ID:Ku4It7Jb0
>>2
只の風邪は感染しないが、感染する風邪は怖いだろ。
現状で使えるワクチンがあるわけではなし。
インフルが怖くないのはワクチンがあるから。
ただの風邪と連呼している奴が感染して苦しむ。
後遺症もあるしな。
家族がかかり死なないと、ただの風邪と言い続けそうだな。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:56:34.45ID:LeipOHI20
>>23
無症状扱いになってるよ
ホテルから自宅へ返された人が、微熱と味覚症状が残ってると発言してる

無症状=症状が無い、ではないんだよ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:56:36.58ID:4nK315vY0
これから生まれてくる世代なんてコロナ前提の体質になってんだろうな
旧世代はコロナガチャ回して運が悪ければ死ねばいいよ
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 04:56:59.46ID:GcAnVgFr0
40〜50代は企業の幹部クラス/候補の年代だから
この年代が倒れたら本格的に日本は逝く
ペーペーの若年層が残ってもジリ貧
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:57:03.75ID:TNrJmTGQ0
>>13
ウイルスが細胞に感染すると、Tc免疫細胞などが感染細胞ごと驅逐する
從つて無症状でも細胞は死滅する。コロナは全身の臓器に感染する兇惡ウイルスなので後遺症がでやすい。
要するにおまへが阿呆といふことだw
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 04:58:09.41ID:dTsbjwvm0
>>26
適応は6世代かかる200年後だな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:02:19.17ID:q8eYpO5a0
>>13
無症状とは自覚症状のこと
癌だってステージ進むまで無症状だからな
無症状だから癌じゃないって理屈と一緒
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:02:20.93ID:zI7P1EK+0
ススキノから北海道全土に感染拡大している今の北海道がこれでしょうね
北海道は検査の拡充よりも往来自粛で封じ込めをしようとしていますがどうなるでしょう
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:03:09.06ID:uCEl8t+L0
>>20
無症状なのに、血栓できたり
間質性肺炎になってたりするから
コロナはヤバいんだよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:05:21.69ID:JptPYm0p0
無症状はどーにもならん

ココアは入れてるんだろ?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:06:56.75ID:JptPYm0p0
>>16

🆕は歯が抜けるらしい
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:08:19.82ID:+KTgqbjL0
>>13
後遺症ってのは細胞が傷ついて回復しないことだからな
肺は再生しないから損傷が酷ければ後遺症は出る
それは全ての肺疾患に言えること
コロナ特有の症状と考えるやつはコロナ脳
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:08:41.98ID:o6m7jxMu0
>>1
検査したって重症じゃなきゃ自宅隔離2週間するだけで
こんなの治療じゃねーし。
休んだらその分稼ぎなくなるし検査に行くわけないじゃん。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:10:58.64ID:K6uYPGzV0
だんだんと「ただの風邪厨」の数が減っていて笑えるw
そりゃそーだ
感染者が増えるに従って、「ただの風邪」書いていた連中もそうでないことが分かって青ざめてるんだからな
そもそも最初に「ただの風邪」言い出したのが麻生ということを考えると、ネット上のただの風邪工作してる連中も政府の息のかかった奴らなんだろうな
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:11:53.15ID:kq2btJuY0
>>1
10月4日、
新型コロナ感染者、日本が中国を上回る
https://i.imgur.com/4XLzKLO.jpg

GoToトラベル開始以降(7月後半以降)、
韓国と比べて、急上昇している日本感染者数。


10月4日午前0時時点の日本の新型コロナウイルス感染者数は8万5339人、
中国の8万5450人とほぼ並んだ。日本国内では4日に新たに401人の感染が確認されたため、
コロナの世界的な流行の最初の震源地となった中国の感染者数をついに上回った。
中国・韓国と比べると、日本は増加ペースが抜け出している。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00835/
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:14:48.17ID:Oh7eXyO20
>>35
それ、怖すぎ((((;゜Д゜)))
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:14:57.89ID:LeipOHI20
昨日の分で日本の感染者は14万人を超えたな
1万人を超えて大騒ぎしたのは何時だっけ?

まぁ、通過点に意味なんて無いんだけどさ・・・
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:19:14.20ID:fYJAlKB70
まあテレワークだし冬は極力外出しねーわ
通院と出社日だけが困るんだよなあ
自粛してても病院で貰いそうなんだよな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:20:42.01ID:564vsY2v0
>>38
政府じゃなくて左翼側だろ
Twitter見てるとただのクラスターフェスやったり風邪厨はだいたい自由が人権がマスクを押し付けるな言ってるからな
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:20:43.96ID:8vqfWvSP0
>>37
だから、アビガン、イベルメクチンをさっさと承認して、自宅やホテルで飲めるようにしないと。

大阪の吉村知事だって、もし、イベルメクチンをホテルで飲めるなら、イソジンのうがいじゃなくてイベルメクチン飲ませるでしょ。

PCR検査という科学を否定する奴ら。

縄文時代みたく、神頼みか、家から出るな、ってか。

アビガンやイベルメクチンをみんなが携帯して、具合悪くなったら飲めるようにしておけば、経済回るのに。
ワクチン利権があるから、未だに承認されないんですかね?
ということは、アビガンやイベルメクチンさえあれば、ワクチンいらないってことでは?

検査や薬より根性論で乗り切れ、って、日本、アホですね。
0045くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/11/28(土) 05:22:59.85ID:YBsbmbzk0
無症状の感染者にPCR検査しても、大半の人が陰性になると分かってるから、
「積極的にPCR検査をして無症状感染者を掘り起こす」というのは実現不可能だよ。

証拠がコレ。

ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症4日前だと全員陰性になるし、発症前日でも3人に1人しか陽性にならないと言う結果になってる。

発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査(遺伝子検査)を受けても、
> 「陽性(感染者)」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
>  チームは、欧米や韓国などで行われた7研究(患者数計1330人分)のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。
0046くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/28(土) 05:24:14.57ID:YBsbmbzk0
更に言うと、無症状の人に検査を拡大しても大半が偽陰性になるから、
感染者が陰性と勘違いして行動するので市中感染を拡大させてしまう原因になるから危険なんだよね。

医者なら弁えて欲しいねえ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:27:39.23ID:K6uYPGzV0
>>43
アホか
真逆な
ただの風邪ということにしたいのは経済を回したい政府だろう
もう今までの枠組みを維持したままの経済活動は無理だと悟らないといけない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:27:47.91ID:6TcTsT2B0
玉川が正しかったな
エセ右翼が日本のコロナ蔓延させたいがために
PCR意味ないとデマを流した
欧米はPCRやらなかったらもっとひどいことになっただろうね
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:28:43.16ID:8vqfWvSP0
>>1

アビガン、イベルメクチン承認しないのは、在日中国人官僚や政治家のせい。

PCR検査否定してるのは五毛。

中国人が日本を破滅させたいんだよ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:29:05.38ID:uCEl8t+L0
>>38
麻生は歳下の志村が死んだ時点で
ただの風邪というのを辞めたよ
インフルエンザより圧倒的に致死率高いのを知ったのもあるし
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:30:26.61ID:Ezo5c/x10
全自動PCR検査装置の導入促進による大量検査と検査結果判明時間の短縮、無症状・軽症者の隔離施設の増設
なぜやらないのでしょうか
ついに感染拡大に歯止めがかからなくなりました
一方、政府はマスク、手洗い、三密回避、換気をしながら国民を積極的に外出させ県を跨いだ移動をさせています
これから本格的な冬に向かいますが12月、1月、2月と感染拡大は収まるのでしょうか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:31:11.00ID:uCEl8t+L0
>>43
だな
イメージ的にワクチン嫌いなナチュラリストや
自由を主張しがちな左翼も多い
もちろん右翼もただの風邪というのはいるが
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:31:11.27ID:rY/lIeoK0
>>5
朝日ですよ、覚えている訳が…。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:31:17.96ID:+iiuJVzp0
安倍ならGOTO止めてたろうな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:31:29.61ID:g0uUVLOn0
ネットで読んだんだけど未知の感染症だから
感染歴あると生命保険に入るのが現状難しいって本当?
若者の未来に影響出てくるぞ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:31:59.75ID:6TcTsT2B0
中国はPCRと陽性者隔離で封じ込めてるしな
上海の支店に勤めてる俺の知り合いが街経済は正常に回ってると言ってるし
嘘ではない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:32:01.36ID:dTsbjwvm0
>>51
1月の中国みてたら分かるやろうに
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:32:03.68ID:+KTgqbjL0
>>45
pcrは陰性証明にならないからな
テレビの見すぎで天理大生に君んとこクラスターが出たら検査してと言った店長が
差別したと中傷されてるのを見て可哀想だと思ったよ
玉川に騙されただけなのにな
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:33:25.71ID:uCEl8t+L0
>>44
ワクチンよりリスクは少ないだろうな
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:34:49.81ID:zI7P1EK+0
>>59
PCR陰性証明を条件に海外からの入国緩和に踏み切った日本政府
この判断は正しかったのか?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:35:32.53ID:heSp2Qdz0
普通に生活して感染したら病院行くだけ
ビビりすぎ
今日からGoTo使って伊勢京都旅行
心配なのは天気だけ

医者やら玉川やらに洗脳されて人生楽しいのかね
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:36:13.00ID:A7Y27HQD0
初期の検査厨はひたすらウザかったけど
これからは検査すべきだわ
知らんけど安くしようとしたら
激安で出来るようになるらしいし
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:36:55.58ID:dTsbjwvm0
>>63
間違いに気がついたら、ごめんなさいだろ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:38:48.73ID:VaoVibIr0
>>60

うん。
ワクチンはリスク高い。

自分は子宮けいがんワクチン被害者みたなりたくないから、最初は絶対ワクチン打たない。

打つとしても、5年ぐらいたって、後遺症ないの確認できてから。
0067くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/28(土) 05:39:21.36ID:YBsbmbzk0
>>59
玉川は最近もデマを口にしてたね。。
「PCR検査をただでできればGoToいらない」ってデマ飛ばしてた。

まさに朝日って感じ。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:40:33.54ID:zI7P1EK+0
>>67
どういう意味ですか?
よくわかりません
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:43:21.72ID:A7Y27HQD0
>>66
マスコミに踊らされた人か
日本以外ではみんな普通に打ってる
日本では推定数千人の女がワクチンを打たなかった為に死んでるらしいね
それも自由だけど
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:43:56.95ID:rWQx6yf50
久し振りに上様の名前見た
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:45:58.46ID:1+meOSDd0
そんなことしたら病院や医療資源がいくらあっても足りない。法改正してから。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:46:29.81ID:VaoVibIr0
>>68

自分も意味わかんなかった。
PCR検査できれば、GO TOできるならわかる。


又は、GO TOやる予算をPCR検査に回せばいいってこと?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:49:30.09ID:/+SWvzjt0
>>65
初期の抑え込みに失敗した以上もう無理やろ
ワクチン出来るまで仕事は直行直帰、休日はステイホームで凌ごう
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:50:36.58ID:VaoVibIr0
>>72

中国は検査とアビガンで封じ込めて、経済回せてる。


検査の方が安上がり。
コロナ倒産増えてきたでしょ。
0076くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/28(土) 05:51:59.64ID:YBsbmbzk0
>>67
まず>>45にあるとおり、PCR検査は無症状の人にやっても大半が陰性になるので、陰性判定には使えない。

なので、PCR検査を無料にして誰でも受けられるようにしても、感染者を切り分けできないから、
安心して旅行できる状態(GoToなしの状態)になんて出来ないって事。

で、玉川はテレビ朝日の局員なので、まさに朝日らしいデマばかり流す人間だなと。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:53:12.25ID:kFblR0P+0
馬場の国際の前やマルハチの前 普段の土曜の朝同様 吐瀉物あったけどな
山手線も20〜30代が多く いかにも朝まで飲んでたカラオケやってた連中に見えた
この傾向は来週以降もさほど変わらないんじゃないか
春と違い コロナ=そこまでのウイルスではないとわかってきたからなのか
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:54:41.14ID:Ab5tTS7L0
無症状感染者は二つに分けて考える必要がある。

1 発症前の無症状期間にある者
2 発症せずに終始無症状である者

1 他者への感染力 強い
2 他者への感染力 不明 理論上は低いと推定される

以上
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:54:49.95ID:A7Y27HQD0
アメリカのバーでpcr検査して
陰性の人だけ本格的に飲める店ってTV でやってた
結果が出るまでスパークリングワイン飲みながら待ってる
陰性だったらGotoさせるとかできるはずなのに
日本のなにかがpcr 検査を高値で遅くさせてるんだよな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 05:55:13.19ID:m6YcMoJq0
とりあえず冬はガチにならないと駄目だって分かったよね
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:55:17.56ID:lH35GYck0
来年の1月2月頃、怖い
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:55:53.01ID:a4+YYnzT0
どんどん感染を拡大させて
抗体を獲得しよう!
欧米並みの1日5万人までがんばるよ!
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:57:12.65ID:NkDtSxI30
結局若い奴だろうが年寄りだろうが馬鹿は淘汰されるべきだよ
変化とはそういうもんだ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:57:39.14ID:+/nLVj460
部活帰りのガキなんかマスクしてなかったよなあ

いまさら>1みたいな批判してもどうしようもないだろ
そのときに専門家は何も言わなかったし
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:57:58.49ID:a4+YYnzT0
>>63
初期の検査厨はバカだが
現在の検査厨はバーカだな。
検査と隔離でコロナ撲滅できたら
欧米はこんな状態にならんことを
まだ理解してないのかよ。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 05:58:07.69ID:5fTP21Z10
>>62
感染したやつや、持病があってうつりやすいやつに謝れよ
0088くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/11/28(土) 05:58:15.42ID:YBsbmbzk0
>>73
ああ、そっちか。

玉川は、PCR検査が完全無欠で、陰性陽性を100%確実に判定できると思ってるんだよね。

だから、検査を無料にすれば、陽性なら旅行しない・陰性なら旅行できると完璧に切り分けできるようになって、
普通に旅行できるようになるからGoToも要らなくなるって言ってる。

でも、PCR検査にはそんな精度はないので、実現不可能な夢物語。

ちなみにスレはこれ。

【玉川徹氏】菅首相のGoTo見直しに「PCR検査をただでできるようになれば、GoToなんていらない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606094623/
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:00:35.94ID:heSp2Qdz0
>>87
お前人生ずっとインフルエンザに感染した奴や持病がある奴らに謝罪し続けるの?
バカなの?偽善者なの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:01:13.17ID:a4+YYnzT0
>>70
子宮頸がんワクチンに反対したアホは
今はコロナ自粛厨として君臨してるよ。
文系脳ゴミクズどもは何度でも
同じような過ちを繰り返すからね。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:02:19.78ID:a4+YYnzT0
>>56
トランプと同じように
こういうフェイクニュースを
拡散させるのが文系脳愚民の
自粛派の手口なんですわ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:03:01.39ID:LeipOHI20
>>88
PCR検査を拡大して、陽性者ちゃんと隔離したら感染者を激減させる事ができる
台湾並みの状況を作れるなら、Gotoなんぞやらんでも経済は再生する

という話だろうさ
今となっては夢物語だけどなw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 06:04:29.47ID:zI7P1EK+0
>>86
検査と隔離がなかったらどうなっていたことか
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:04:57.26ID:DQS1u9xI0
動き回る若物に感染を広げさせて感染拡大するそういう目的のウイルス兵器なんだろ
よく出来てるよね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 06:05:35.61ID:OmtqO7SY0
無症状でも入院なりホテル隔離って、
ちょっとやり過ぎな感すらある。
若者は特に影響なし、高齢者と持病ありの人は要注意、
となると、コロナについては指定感染症から外して、
症状の重い人だけ入院、という形にするしかないかもな。
それが医療崩壊を防ぐ手段としても有効な訳でしょ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:06:43.32ID:8W5b/ltW0
>>76
これ、無症候性キャリアじゃなくて潜伏期間の患者だよな
潜伏期間と無症候性キャリアは違うからな

潜伏期間→感染と発症の間にある体内でのウイルス増殖期間、基本的に他者に感染させない

無症候性キャリア→潜伏期間を経て他者に感染させられるほど体内にウイルスが増殖してるのに症状が無い人、多くのウイルスでの感染拡大の原因になっている

無症候性キャリアは症状が無いだけで検査などでは発症者と同じ反応を示す
WHOは武漢などでこの無症候性キャリアと思われる感染者を多く発見しているので警告をしている

ちなみに、無症候性キャリアはウイルスと共生状態になっているので治りにくい、治らないこともあることが他のウイルスでは一般的
新型コロナウィルスの無症候性キャリアについてはまだ有効な研究結果は出ていない
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:07:37.73ID:VaoVibIr0
>>90

安全だと思うなら、君が打てよ。

男にも拡充する話しも出てるって。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/28(土) 06:08:34.30ID:/+SWvzjt0
>>95
まあ全員感染を目指すしかないわな
ヤバい奴だけ治療する、急変したら御愁傷様
四半世紀も経てば弱毒化するやろ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 06:08:50.46ID:g1+ZIcGW0
>>17
はあ、そういう事か。 どこかでアトピーの人は重症化しにくいって見たんだけど
アトピー患者が使ってる塗るステロイド薬が関係すんのかね。
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