第3波 40〜50代の感染拡大の恐怖-倉持仁医師｢若者中心の無症状感染者を政府が積極的にPCR検査せず放置｣-ステロイド治療とは [トモハアリ★]
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新型コロナの「第3波」が猛威を振るい始めた。すでに深刻な痛手を受けた社会と経済を、より強大な敵が襲う。AERA 2020年11月30日号は「コロナ第3波」を特集。専門家がその特徴や背景を解説する。
北海道をはじめ、全国で「第3波」と指摘される新型コロナウイルスの感染が広がっている。
11月11日に示された感染症対策アドバイザリーボードの資料によると、新規感染者は8月第1週をピークに減少後、横ばいが続いていたが、10月に入って増加傾向。11月にさらにその傾向は強まり、北海道や大阪、愛知を中心に全国的な波となっている。1日あたりの感染者数は各地で過去最多を更新しており、放置すれば「さらに急速な感染拡大に至る可能性がある」と警鐘を鳴らしている。
気温や湿度との相関性は後に述べるが、それ以前に、インターパーク倉持呼吸器内科の倉持仁院長は「感染拡大は必然の事態だ」と指摘する。
第2波のとき、若者を中心に無症状の感染者が多いとわかっていたにもかかわらず、政府は積極的にPCR検査をして無症状感染者を掘り起こす政策をとってこなかった。その結果、何が起きたのか。
「無症状の人が他の人にうつし、その人も無症状でまたほかの人にうつし、ということが2回、3回と続くと、まさに水にインクをたらしたときのように、感染源は次第に見えなくなるけれども広く広くひろがっていく。第3波はそのインクがまだ残っている状態で起きました」
広くインクが染みわたった状態の中、国はGoToキャンペーンなどで「経済を動かす」という選択をした。人出が増え、その後を追うように感染が拡大した傾向にある。
「つまり、政府は『感染拡大を許容する』という方針をとったも同然。感染が拡大しないほうが不思議です。第2波までは大都市中心だった感染が、これまで感染者の少なかった岩手をはじめ地方都市にも広がっていることも第3波の特徴です」
■第2波より年齢層上昇
7月の第2波では20代、30代の感染者が約7割を占めたが、今回の第3波は年齢層が上がっている。東京都のデータによると11月は40代以上の感染者が約半数を占め、40代と50代で30％を超える。倉持院長は言う。
「働き盛りの40〜50代は仕事で非常に幅広い年代の相手と関わり、家庭では子ども世代とも、高齢の親ともつながっています。40〜50代の感染者が増えることで、家庭内でも職場でも感染がさらに広がっていくのです」
感染者の年代が上がったことで重症者数も増える傾向にある。11月14日の時点で、東京都の重症者数は41人と緊急事態宣言解除以降で最多となった。
「感染がさらに高齢者へと広がると、間違いなく重症者も増える。『その先』の対策を急ぐ必要があります」（倉持院長）
一方で、医療の逼迫度合いはどうか。専用病床の占有率は、入院患者全体でみても重症者でみても、10％前後だ。ただし地域や病院によって状況が異なるため、自分が住んでいる地域の状況を確認しておいた方がよい。
医療ガバナンス研究所理事長の上昌広医師は、感染したときの治療方法が確立されてきたことで、感染者数の急増に比べると、重症者や死者の数は比較的抑えられていると話す。
「第1波のときは肺炎を引き起こして亡くなられる方が多かったのですが、重症肺炎の予防になるステロイドホルモンなどによる管理の仕方がうまくなったので、第2波からは肺炎の死者が減って、致死率もぐっと減りました。治療がうまくなったと判断してもよいでしょう」
上医師によれば、ステロイドを使うと免疫が抑制されるため、軽症者の病状を悪化させる可能性があるものの、重症肺炎の予防になる点で、有効な治療方法の一つになっている。
「これまでの世界の医学研究で、コロナ感染症の致死率を明らかに減らしたのはステロイドホルモンだけとされています。その使い方が上手になったというのは、非常に大きいと思います」
AERA 2020/11/27
https://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2020112400051.html PCR検査にかぜを予防するいわゆるエビテンスはない 4~50代以上なら人生やり切ったしいいだろ
1~20代はこれからなんだから
なんとしても守れよ テレビ局クラスター
劇団四季クラスター
相撲クラスター >>6
その子供らを育ててる40代は多いと思うのだが もうあらゆる教育の現場で感染が拡大してるよな
そして政府の言葉遊びに騙されちゃいけない
「無症状」と言っても必ず何らかの症状はあるし、「軽症」は普通に死んでもおかしくない症状だからな
そして「無症状」「軽症」に関わらず、後遺症は一生ものということ >>12
無症状で後遺症がでるかど阿呆
日本語もわからんのか猿 >>13
無症状でも、後になって脱毛とか、後遺症がけっこうあるらしい。 >>14
だからサイトカインストームと呼ばれる免疫組織の暴走が原因でそれを抑え込む為に免疫を抑制するステロイド療法が効果があると書いてあるわけだが 高齢者もてなし思想かｗ
誰が持病持ちなんだよ
誰が重篤化して医療に負担かけるんだよｗ
やるべきことはわかるよなｗ
経済も動かせます >>15
不明だね
他の感染症でも同じ事が言えるのかもしれない 無症状＝症状が無い
ではないからなぁ・・・
高熱が出てもそれが続かないなら無症状
味覚異常だけなら無症状
無症状という言葉に騙されちゃ駄目だぜ ステロイドの死亡率低下への貢献とか正しいこと言ってるんだけど、上様に言わせた時点で記事全体の信憑性がだだ下がり。 交通事故死で脅してて外出控えようというても、人は街に出ます あなたもそうですｗ
なぜですか？
確率を自分の中で消化してるからです
で、実際は「くじじゃないです」
重篤化する人も、後遺症がでる人も >>20
味覚異常は無症状じゃないでしょ。
症状を自覚してるじゃん。 >>2
只の風邪は感染しないが、感染する風邪は怖いだろ。
現状で使えるワクチンがあるわけではなし。
インフルが怖くないのはワクチンがあるから。
ただの風邪と連呼している奴が感染して苦しむ。
後遺症もあるしな。
家族がかかり死なないと、ただの風邪と言い続けそうだな。 >>23
無症状扱いになってるよ
ホテルから自宅へ返された人が、微熱と味覚症状が残ってると発言してる
無症状＝症状が無い、ではないんだよ これから生まれてくる世代なんてコロナ前提の体質になってんだろうな
旧世代はコロナガチャ回して運が悪ければ死ねばいいよ 40～50代は企業の幹部クラス／候補の年代だから
この年代が倒れたら本格的に日本は逝く
ペーペーの若年層が残ってもジリ貧 >>13
ウイルスが細胞に感染すると、Tc免疫細胞などが感染細胞ごと驅逐する
從つて無症状でも細胞は死滅する。コロナは全身の臓器に感染する兇惡ウイルスなので後遺症がでやすい。
要するにおまへが阿呆といふことだｗ >>13
無症状とは自覚症状のこと
癌だってステージ進むまで無症状だからな
無症状だから癌じゃないって理屈と一緒 ススキノから北海道全土に感染拡大している今の北海道がこれでしょうね
北海道は検査の拡充よりも往来自粛で封じ込めをしようとしていますがどうなるでしょう >>20
無症状なのに、血栓できたり
間質性肺炎になってたりするから
コロナはヤバいんだよ >>13
後遺症ってのは細胞が傷ついて回復しないことだからな
肺は再生しないから損傷が酷ければ後遺症は出る
それは全ての肺疾患に言えること
コロナ特有の症状と考えるやつはコロナ脳 >>1
検査したって重症じゃなきゃ自宅隔離2週間するだけで
こんなの治療じゃねーし。
休んだらその分稼ぎなくなるし検査に行くわけないじゃん。 だんだんと「ただの風邪厨」の数が減っていて笑えるw
そりゃそーだ
感染者が増えるに従って、「ただの風邪」書いていた連中もそうでないことが分かって青ざめてるんだからな
そもそも最初に「ただの風邪」言い出したのが麻生ということを考えると、ネット上のただの風邪工作してる連中も政府の息のかかった奴らなんだろうな >>1
10月4日、
新型コロナ感染者、日本が中国を上回る
https://i.imgur.com/4XLzKLO.jpg
GoToトラベル開始以降(7月後半以降)、
韓国と比べて、急上昇している日本感染者数。
10月4日午前0時時点の日本の新型コロナウイルス感染者数は8万5339人、
中国の8万5450人とほぼ並んだ。日本国内では4日に新たに401人の感染が確認されたため、
コロナの世界的な流行の最初の震源地となった中国の感染者数をついに上回った。
中国・韓国と比べると、日本は増加ペースが抜け出している。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00835/ 昨日の分で日本の感染者は14万人を超えたな
1万人を超えて大騒ぎしたのは何時だっけ？
まぁ、通過点に意味なんて無いんだけどさ・・・ まあテレワークだし冬は極力外出しねーわ
通院と出社日だけが困るんだよなあ
自粛してても病院で貰いそうなんだよな >>38
政府じゃなくて左翼側だろ
Twitter見てるとただのクラスターフェスやったり風邪厨はだいたい自由が人権がマスクを押し付けるな言ってるからな >>37
だから、アビガン、イベルメクチンをさっさと承認して、自宅やホテルで飲めるようにしないと。
大阪の吉村知事だって、もし、イベルメクチンをホテルで飲めるなら、イソジンのうがいじゃなくてイベルメクチン飲ませるでしょ。
PCR検査という科学を否定する奴ら。
縄文時代みたく、神頼みか、家から出るな、ってか。
アビガンやイベルメクチンをみんなが携帯して、具合悪くなったら飲めるようにしておけば、経済回るのに。
ワクチン利権があるから、未だに承認されないんですかね？
ということは、アビガンやイベルメクチンさえあれば、ワクチンいらないってことでは？
検査や薬より根性論で乗り切れ、って、日本、アホですね。 無症状の感染者にPCR検査しても、大半の人が陰性になると分かってるから、
「積極的にPCR検査をして無症状感染者を掘り起こす」というのは実現不可能だよ。
証拠がコレ。
ジョンズ・ホプキンズ大の分析により、発症４日前だと全員陰性になるし、発症前日でも３人に１人しか陽性にならないと言う結果になってる。
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c
> 新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、
> 「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
> 発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、
> PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
>
> チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を
> 陽性と判定できるかどうかを分析した。 更に言うと、無症状の人に検査を拡大しても大半が偽陰性になるから、
感染者が陰性と勘違いして行動するので市中感染を拡大させてしまう原因になるから危険なんだよね。
医者なら弁えて欲しいねえ。 >>43
アホか
真逆な
ただの風邪ということにしたいのは経済を回したい政府だろう
もう今までの枠組みを維持したままの経済活動は無理だと悟らないといけない 検査しても半分もれるんだから意味ない
現時点では自粛して減らすしかない 玉川が正しかったな
エセ右翼が日本のコロナ蔓延させたいがために
PCR意味ないとデマを流した
欧米はPCRやらなかったらもっとひどいことになっただろうね >>1
アビガン、イベルメクチン承認しないのは、在日中国人官僚や政治家のせい。
PCR検査否定してるのは五毛。
中国人が日本を破滅させたいんだよ。 >>38
麻生は歳下の志村が死んだ時点で
ただの風邪というのを辞めたよ
インフルエンザより圧倒的に致死率高いのを知ったのもあるし 全自動PCR検査装置の導入促進による大量検査と検査結果判明時間の短縮、無症状・軽症者の隔離施設の増設
なぜやらないのでしょうか
ついに感染拡大に歯止めがかからなくなりました
一方、政府はマスク、手洗い、三密回避、換気をしながら国民を積極的に外出させ県を跨いだ移動をさせています
これから本格的な冬に向かいますが12月、1月、2月と感染拡大は収まるのでしょうか >>43
だな
イメージ的にワクチン嫌いなナチュラリストや
自由を主張しがちな左翼も多い
もちろん右翼もただの風邪というのはいるが ネットで読んだんだけど未知の感染症だから
感染歴あると生命保険に入るのが現状難しいって本当？
若者の未来に影響出てくるぞ 中国はPCRと陽性者隔離で封じ込めてるしな
上海の支店に勤めてる俺の知り合いが街経済は正常に回ってると言ってるし
嘘ではない >>45
pcrは陰性証明にならないからな
テレビの見すぎで天理大生に君んとこクラスターが出たら検査してと言った店長が
差別したと中傷されてるのを見て可哀想だと思ったよ
玉川に騙されただけなのにな >>59
PCR陰性証明を条件に海外からの入国緩和に踏み切った日本政府
この判断は正しかったのか？ 普通に生活して感染したら病院行くだけ
ビビりすぎ
今日からGoTo使って伊勢京都旅行
心配なのは天気だけ
医者やら玉川やらに洗脳されて人生楽しいのかね 初期の検査厨はひたすらウザかったけど
これからは検査すべきだわ
知らんけど安くしようとしたら
激安で出来るようになるらしいし >>64
初期は検査しなくて正解
方向転換しろと言ってるだけ >>60
うん。
ワクチンはリスク高い。
自分は子宮けいがんワクチン被害者みたなりたくないから、最初は絶対ワクチン打たない。
打つとしても、5年ぐらいたって、後遺症ないの確認できてから。 >>59
玉川は最近もデマを口にしてたね。。
「PCR検査をただでできればGoToいらない」ってデマ飛ばしてた。
まさに朝日って感じ。 >>66
マスコミに踊らされた人か
日本以外ではみんな普通に打ってる
日本では推定数千人の女がワクチンを打たなかった為に死んでるらしいね
それも自由だけど そんなことしたら病院や医療資源がいくらあっても足りない。法改正してから。 >>68
自分も意味わかんなかった。
PCR検査できれば、GO TOできるならわかる。
又は、GO TOやる予算をPCR検査に回せばいいってこと？ >>65
初期の抑え込みに失敗した以上もう無理やろ
ワクチン出来るまで仕事は直行直帰、休日はステイホームで凌ごう >>72
中国は検査とアビガンで封じ込めて、経済回せてる。
検査の方が安上がり。
コロナ倒産増えてきたでしょ。 >>67
まず>>45にあるとおり、PCR検査は無症状の人にやっても大半が陰性になるので、陰性判定には使えない。
なので、PCR検査を無料にして誰でも受けられるようにしても、感染者を切り分けできないから、
安心して旅行できる状態（GoToなしの状態）になんて出来ないって事。
で、玉川はテレビ朝日の局員なので、まさに朝日らしいデマばかり流す人間だなと。 馬場の国際の前やマルハチの前 普段の土曜の朝同様 吐瀉物あったけどな
山手線も20～30代が多く いかにも朝まで飲んでたカラオケやってた連中に見えた
この傾向は来週以降もさほど変わらないんじゃないか
春と違い コロナ＝そこまでのウイルスではないとわかってきたからなのか 仕事を二週間あける なんてことが簡単にできますかね。 無症状感染者は二つに分けて考える必要がある。
１ 発症前の無症状期間にある者
２ 発症せずに終始無症状である者
１ 他者への感染力 強い
２ 他者への感染力 不明 理論上は低いと推定される
以上 アメリカのバーでpcr検査して
陰性の人だけ本格的に飲める店ってTV でやってた
結果が出るまでスパークリングワイン飲みながら待ってる
陰性だったらGotoさせるとかできるはずなのに
日本のなにかがpcr 検査を高値で遅くさせてるんだよな とりあえず冬はガチにならないと駄目だって分かったよね どんどん感染を拡大させて
抗体を獲得しよう！
欧米並みの1日5万人までがんばるよ！ 結局若い奴だろうが年寄りだろうが馬鹿は淘汰されるべきだよ
変化とはそういうもんだ 部活帰りのガキなんかマスクしてなかったよなあ
いまさら>1みたいな批判してもどうしようもないだろ
そのときに専門家は何も言わなかったし >>63
初期の検査厨はバカだが
現在の検査厨はバーカだな。
検査と隔離でコロナ撲滅できたら
欧米はこんな状態にならんことを
まだ理解してないのかよ。 >>62
感染したやつや、持病があってうつりやすいやつに謝れよ >>73
ああ、そっちか。
玉川は、PCR検査が完全無欠で、陰性陽性を１００％確実に判定できると思ってるんだよね。
だから、検査を無料にすれば、陽性なら旅行しない・陰性なら旅行できると完璧に切り分けできるようになって、
普通に旅行できるようになるからGoToも要らなくなるって言ってる。
でも、PCR検査にはそんな精度はないので、実現不可能な夢物語。
ちなみにスレはこれ。
【玉川徹氏】菅首相のＧｏＴｏ見直しに「ＰＣＲ検査をただでできるようになれば、ＧｏＴｏなんていらない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606094623/ >>87
お前人生ずっとインフルエンザに感染した奴や持病がある奴らに謝罪し続けるの？
バカなの？偽善者なの？ >>70
子宮頸がんワクチンに反対したアホは
今はコロナ自粛厨として君臨してるよ。
文系脳ゴミクズどもは何度でも
同じような過ちを繰り返すからね。 >>56
トランプと同じように
こういうフェイクニュースを
拡散させるのが文系脳愚民の
自粛派の手口なんですわ。 >>88
PCR検査を拡大して、陽性者ちゃんと隔離したら感染者を激減させる事ができる
台湾並みの状況を作れるなら、Gotoなんぞやらんでも経済は再生する
という話だろうさ
今となっては夢物語だけどなｗ >>86
検査と隔離がなかったらどうなっていたことか 動き回る若物に感染を広げさせて感染拡大するそういう目的のウイルス兵器なんだろ
よく出来てるよね 無症状でも入院なりホテル隔離って、
ちょっとやり過ぎな感すらある。
若者は特に影響なし、高齢者と持病ありの人は要注意、
となると、コロナについては指定感染症から外して、
症状の重い人だけ入院、という形にするしかないかもな。
それが医療崩壊を防ぐ手段としても有効な訳でしょ。 >>76
これ、無症候性キャリアじゃなくて潜伏期間の患者だよな
潜伏期間と無症候性キャリアは違うからな
潜伏期間→感染と発症の間にある体内でのウイルス増殖期間、基本的に他者に感染させない
無症候性キャリア→潜伏期間を経て他者に感染させられるほど体内にウイルスが増殖してるのに症状が無い人、多くのウイルスでの感染拡大の原因になっている
無症候性キャリアは症状が無いだけで検査などでは発症者と同じ反応を示す
ＷＨＯは武漢などでこの無症候性キャリアと思われる感染者を多く発見しているので警告をしている
ちなみに、無症候性キャリアはウイルスと共生状態になっているので治りにくい、治らないこともあることが他のウイルスでは一般的
新型コロナウィルスの無症候性キャリアについてはまだ有効な研究結果は出ていない >>90
安全だと思うなら、君が打てよ。
男にも拡充する話しも出てるって。 >>95
まあ全員感染を目指すしかないわな
ヤバい奴だけ治療する、急変したら御愁傷様
四半世紀も経てば弱毒化するやろ >>17
はあ、そういう事か。 どこかでアトピーの人は重症化しにくいって見たんだけど
アトピー患者が使ってる塗るステロイド薬が関係すんのかね。 このウィルスは馬鹿の国と利口の国を見分けて馬鹿の国を亡ぼす能力がある。
馬鹿の国はアメリカ、欧州、日本、ブラジル。。利口の国は中国、台湾 おっさんじゃないからへーきへーき
って思ったけど考えたら今年40だった
自分がおっさんになる実感てあんまりわかないものだな 無症状の人も検査で見つかるからな
検査しまくったら安心して経済活動できるんちゃう？ >>101
民主国家か独裁国家の差の間違いだろww >>96
重大な間違いがあるので訂正
誤り
潜伏期間→
感染と発症の間にある体内でのウイルス増殖期間、
基本的に他者に感染させない
訂正
潜伏期間
→感染と発症の間にある体内でのウイルス増殖期間、
基本的に他者に感染させないと言われてたが、
新型コロナウイルス(SARS-Cov-2)に限れば、
発症直前の二日前から他者への感染力があることがわかった。
https://doi.org/10.1038/s41591-020-0869-5
無症候性キャリア ここで書かれていることが正しいか俺は知らん。 後遺症って苦しいよ。
ずっと苦しむから。
若いうちから感染症の後遺症で苦しむなんて残酷だな。
ハゲちゃったり歯が足りなかったりしたら悲惨。 かかってるものが命なのに、夏休みの宿題を8/31から取り掛かるみたい姿勢やめようぜ・・ >>95
それが欧米のやり方でしょ？
どうなるかなんて考える必要もないくらい明らかじゃね
日本は日本のやり方でせっかく抑えてきたのにGoToで気を緩めたのが全ての間違いだったな 老人が他人の後遺症の心配しなくていいから引きこもってろ老人 >>109
『無症状（）』を発症する二日前から、他人に感染させる可能性があるって事だろさｗ 医療崩壊させたい反日勢力かPCRで儲けたい奴らだろ >>24
タダの風邪が感染しない？
何言ってんだコイツ。 >>118
バカ?
自分でひいた風邪は他人に移らない。
移るのはウイルス性の風邪とかだよ。 小学校中学校だと、感染者がいても濃厚接触者無しで検査させないもんね
マスクしてるはず、換気してるはず、って前提で、意地でも濃厚接触者を出さない
そりゃそうだ、検査したら巨大クラスターの出来上がりだからね…
臭いものにはフタ >>120
広義の風邪にウイルス性も含まれるのに
なんで区別してんの？
風邪って何だか理解してないくせに
分類してなんの意味があんの？
馬鹿かな？ 無症状感染者を隔離することができるわけではないだろ
検査するなら症状がある場合にすべき
病院経営のことなど知らんわ だってキャバ風俗1番行きたがる年頃やん
検査されたら職場にいられなくなるわ >>124
ただの風邪というのは害が少ないからいってんだろ。
バカじゃね。 捕まえて強制的に検査するのか？
お願いには限界がある 会社で２人も感染者が出たのに保健所の「濃厚接触者はいない」
というお達しでPCR検査は無し
今でもかたくなに検査対象を絞ってるのにビックリよ これやると隔離で社員減りまくって仕事回らないの分かってるから国は絶対やらんでしょ >>109
それは無症状ではなくて正確には無自覚状態だな
僅かな嗅覚異常や味覚障害、倦怠感などの場合は個人差で無自覚な場合もある
無症候性キャリアは発症のプロセスを一切持たない患者のこと
発症のプロセスは無いのに体内にウイルスが蔓延しているので他者に感染させまくる
エボラウイルスの無症候性キャリアなどが特に有名で、それにより稀にアフリカ以外で感染者が発生したりする >>134
発症＝自覚症状が出る、だろ
無自覚＝未発症じゃねぇのか？ ただの風邪とコロナと自分じゃ区別つかないから厄介だよな
睡眠不足でだるいときとか、健康なのか具合悪いのかすら自分じゃわからん
だいたいそういうときは忙しいから病気じゃなきゃ医者なんて行きたくないし
妊娠検査薬みたいので安く自分で検査できれば気休めにはなるのにな >>135
発症ってのは読んで字のごとく、症状が出ること
自覚・他覚・検査などでも異常が確認出来ればそれは発症になる
自分が気付かないけど他人が薄いなと気づいた所からハゲの発症なんだよw >>134
なるほど、興味深いですね。
SARS-Cov-2に関するasymtomaptic career
に関するinfectabilityの知見で何か出ていますか うつすなよ、じゃなくて、うつるなよ、だと思いますけどね
うつすなよって、どこの王様、女王様だよｗ
そういう意識がない人も、「やるわけないじゃん、めんどくせー」とかいうてるだろ？
尾身会長が、マスクしながら食べよういいました
テレビの反応見ましたか？
「つべこべ言わずやってください、後遺症もあるのです」などというてましたか？ｗ
小学生じゃないんだから、無言で飯食って、食い終わってからマスクしてしゃべるとかできるだろ
これをいいたくないなら
「店が個別に仕切れよ」って言わなきゃ
仕切ってないときは、絶対に実行してくださいって言わなきゃ >>140
無症候性キャリアに関する研究はほとんど見られないね
まだ出る杭を打つので世界中大騒ぎで放火魔捕まえる暇が無いって状態なのかも >>24
なにを言ってるんだ？
風邪はウイルスなどの病原体に感染することで発症するんだよ ５０代でも俺のような無職組は新型コロナなんて全く
怖くないけどなｗ >>1
検査してどうなるものではない
医者って馬鹿なんか >>132
これね
判断基準は本人や上司の聞き取りだけで、個人情報だから誰が感染したかも教えてもらえなくて暫く休んでる事で気付く
もし無症状でも感染力あるならって考えると、同じ空間で働いてる人もPCR受けさせてほしいわ なんだ、結局ジジババに感染させないために、こんなに経済に影響与えて修学旅行も甲子園も中止にして我慢させてるのか？
流行しても何にも問題無いじゃねえかよ！ なんだAERAか。
長文読まなくてよかった。時間の無駄 >>1
アビガン、イベルメクチンをさっさと承認して、自宅やホテルで飲めるようにしないと。
大阪の吉村知事だって、もし、イベルメクチンをホテルで飲めるなら、イソジンのうがいじゃなくてイベルメクチン飲ませるでしょ。
PCR検査という科学を否定する奴ら。
縄文時代みたく、神頼みか、家から出るな、ってか。
アビガンやイベルメクチンをみんなが携帯して、具合悪くなったら飲めるようにしておけば、経済回るのに。 正直害悪中年オッサン層だけ感染して欲しい
こいつらほんと世の中に要らない もうちょい高齢者が減った方が、若者には有利だからな
経済回そう この世代は雇わない方がいい
どうせ氷河期2が来るから雇わないか >>27
何言ってんだか、企業なんか内勤のそのクラスいなくなっても、普通に回るわ。工場、営業、受発注の20-30代がいなくなったらアウトだな。高給、無能の管理職がどんだけ多いか、大企業で働いた事ある？ >>1
やっぱり若いやつに関わると事案になるんだな
避けて通らないと死刑にされてしまいますw >>6
人生で一番責任重い時期だろ
お前みたいな家族いないヒキニートならいざ知らず >>56
生命保険は既往症の病歴や病院への通院歴隠したら契約出来なくなるか保険の支払いに影響出る可能性は高い
新コロは知らない
健康状態には厳しいよ 医者って予測や原因に関しては全くの素人なのにこう言う門外漢で予測した人間は
外れた結果に対してペナルティがあるようにせんと
門外漢がどんどん出てくる >>160
保険外交員に聞いてみ
既にコロナ完治してるなら別に他と変わりない扱い。
うちは親父が保険外交員 >>138
検査は違うだろ、感染はしたけど未発症のケースも有るぞ
まぁ、未発症だと検査に引っかからない可能性も高そうだけどな >>27
そもそも多くの企業では採用を控えていたから40～50代はいないけどな。
すでに逝っているので、あまり変わらん >>149
ジジババって言っても、80代以上になったら人工呼吸器は気管挿管して眠らせなきゃならんから家族が拒否する場合も多いみたいだぞ。人工呼吸器に耐えられないから。
だから人工呼吸器を使うのはジジババと言ってももっと元気な人。役立たずの若いやつなら40代50代は使えるわ。 いや症状無自覚なら検査しようとか思わないでしょ
普通の事だよ
症状無いのに検査しよう！念の為に毎日しよう！ってやつの方が厄介じゃん 個人の自由が最大限に認められている日本では
政府のできることは限られているぜ
今の若者にPCR検査を呼びかけても3割は拒否するよ >>1
> 医療ガバナンス研究所理事長の上昌広医師は
はい、解散 検査して陽性だったら隔離とか超めんどくさい
若ければ1週間バックレてアルバイト休んでれば終わるし >>169
クラスター出したら
その地域、町内全員検査で潰せばよかったんだよ。 >>55
批判に堪えられずお腹が痛くなって止めていただろうなw 若者は重症化しないというテレビ報道で、馬鹿な若者達が平気でマスクもしないで
大声で話している。テレビのコメンテーターの軽薄な発言も問題だろ。 検査少なすぎる我が国
以下ソースworldometers
・人口
日本1億2,613万7,900人
韓国5,128万7,190人
・総感染者数
日本13万9,491人
韓国3万2,887人
・総死者数
日本2,051人
韓国516人
・総検査数
日本341万8,520件
韓国300万9,577件 こんなの前から言ってるのに皆んなメディアに洗脳されてガン無視だったじゃん
自覚症状無しなんて今更騒ぐなと
政府に情報操作された国では重傷を受け入れるしか無いんじゃ >>178
検査を増やせば検査数に対する陽性率が下がる
という程度の意味しかないな 全く信用できないpcr検査
こんなもん、なんでありがたかってんの？ いつかは解決できる疾病ならば、ある程度金稼がないといけないし国の金はもう無い
家計もまた同様 >>181
検査数を倍にすると、感染者や死者数は4割減になる
と俺には読めるんだがな 20代の若い奴らより、４０．50代の奴らがこの時期も飲みに行ってる
さらに忘年会までやろうとしている >>1
３月 入国禁止スタート・陽性者隔離・不織布マスク義務化無償配布
これをやれば４月５月はほぼ無傷で終われた。
GW開けてマスクは夏日はソーシャルディスタンスで義務なし
外国人在日への衛生指導徹底
感染者数の各自治体人数を人口からみた一定のパーセンテージを超えたら、
そこへの往来を不要不急のみとする
ということをやっていれば2波３波はクリア出来たはず
重要なのはマスク外出・夏場のマスク脱着条件提示・外国人指導と入国緩和禁止バランス
防疫検疫強化
これを政府がきちんと出来ないから
台湾のようになれなかったのさ >>175
それは3月までにやるべき事だったね
スンナ派と厚労省と保健所公務員に邪魔されたが
入国規制緩和して(というか渡航往来在日外国人については規制も何も無い状態だったが)
gotoで移動かき混ぜした後ではもう全国一斉検査しかなくなる
そして日本の持つ貧弱な検査能力的にそんな事できない 知り合いの５０代の人が感染して
入院したけど肺炎だかり2ヶ月入院と医師に言われたと
微熱と味覚障害しか自覚がなかったみたいだ
後遺症なく社会復帰出来るとしても
2ヶ月入院とかたまったもんじゃないし
こんなに長く診てなきゃいけないんじゃ
そりゃ医療も圧迫するよ >>163
そこが難しい
例えば呼吸も自覚は無いけど実は呼気の酸素量に異常が見られるなんてこともある、これは自覚無き発症だね
なので、無症状と言っても
・潜伏期間
・無自覚状態の発症
・無症候性キャリア
の三種類があるんだよね
ＷＨＯなどから危惧されてるのは無症候性キャリアによる感染拡大、いわゆるチフスのメアリーの存在なんだが、これに関してはほとんど研究が進んで無い
現状で言えるのはPCR検査で鼻腔や咽頭からウイルスが検出される状態だと、「恐らく」他者への感染能力が備わってる状態であろうと言うことぐらいかな >>189
だから長期のロックダウンしかなくね？
になるんだよなぁ >>189
SpO2の話か？
それだけが低下するケースなんて有るのかよ？
血液がコロナに侵されてるケースだと、息苦しさは感じないらしいけど、発熱くらいは出てるだろ
なんせ血流にまでウィルスが入り込むとしたら、その過程で肺も侵されてるだろうからな
無自覚状態の発症というのは、無理が有るんじゃね
ハゲとは違うから、他人が先に気付くなんて事も無いだろうしなｗ 氷河期世代ですからね自分も、命以外捨てるものなんかないですよ。
感染したとしてもやることなんか変わらないのでいつもの通り過ごしますよ。
職場で自分の存在事態がセクハラだと罵る女性様達に復讐がてら感染してやろうかなと。 医者がこう言ってるのに
単なる風邪とか言ってる奴は何者なの？
ノーベル賞でも取ってんのか？
どうせただの下級国民だろ？？ >>192
そう言う底辺連中は、一定程度いるだろうな
エイズの特効薬が出る前も結構いて、法改正され、知っていて他人に感染させると、刑事犯罪になった >>193
そりゃ医者は間違ってた時に言い訳のつく方しか言えんわな
危険だと言って実はそうではなかったなら許されるが逆は許されない >>1 11月は、感染拡大の始まりに過ぎない。
最も空気が乾燥するのは1月だから、1月が感染拡大のピークと予想。 ステロイドをわざわざ『ステロイドホルモン』と呼ぶか？ 無症状なら風邪以下じゃん
無理に入院して医療圧迫させる必要ないよね >>6
そう言ってw氷河期も切り捨てだよね
お前らは賛成しろよwww >>197
今のペースで感染拡大が続くのなら、12月中に検査能力が不足する気がするんだけど・・・ そもそも無症状というのは、感染であり、発症ではないので、後遺症なんて出ない 感染に負けず生き残った奴だけで未来を享受する
サバイバル時代でいいじゃないか
俺はしばらく引き篭もるけどね
無用にリスク高めたくない 無症状は軽症より軽い症状だよ、言葉に惑わされてはならない
軽症だってお前らが考えている様なレベルじゃねぇぞ
40度の熱が出ても軽症だ
故に無症状でも後遺症は考えられる >>205
直近の検査数が約43000、検査能力は約86000
現状で50％なら、12月中に100％になりそうだろ
１日5000人の先は、感染者数も当てにならなくなるんだろうね >>208
そうだね報告するのも限度あるだろうしな
いま都庁ファックス4台だっけ
ファックス上限きて数字止まり始めたら普通に出してる他所より低くて「東京は安全！地方は不潔ゾーン！」「完全に収束したww」って煽るネトウヨ出るまで見えるわ >>10
膠原病でステロイド服用してるけどパルスはその先の手段だからな
副作用もキツいよ( ´・∀・｀) 1クラスターで20代の13/16発症
ダイプリも20代の25/28発症
本当に若者の無症状多いの >>210
gotoで広げまくってんのは政府だし
入国規制緩和してんのも政府だし
未だに医療消耗品に不安しかない状態にしてんのも政府で
大型自動PCR検査機を承認してない導入させてないのも政府だ 微熱続いてる人いないかね
寒くなってから風邪気味なんだよな >>209
ファックスがパンクする頃には119番が繋がらなくなってると思うの
交通事故で血を流してる人が路上で放置され、自宅で盲腸患者が死ぬ様な状況になっても、
ネトウヨちゃん達は頑張れるのかなぁ・・・ｗ >>1
20代無症状を政府が黙認→全世代への拡散部隊→高齢者重症化増→高齢者層死亡→政府黙認 >>207
私の友人で熱が39度も出て、味覚臭覚の異常もあったが、無症状として扱われた >>217
あいつらこどおじニートだから親が死ぬまで我関せずだよ 無症状を検査するって記事書いた人馬鹿じゃないのｗ
強制的に端から検査とか？
強制しなけりゃ検査受けるわけないでしょ この先生は暇でPCR検査で稼ぎたいだけだと思うよー 無症状者強制的に検査して
大丈夫やったー！
そして10分後うつちゃうかもよ～？ｗ 平パ「検査するな！あっでも俺みたいな上級国民はすぐに検査！」 >>191
その前の流れから
発症前の無症状状態が２日ほどあるというのは無自覚発症してる可能性は否定出来ないということ
味覚障害や嗅覚障害は鈍感だと分からない人も居るからな >>226
可能性は否定できないとしても、自覚症状が無いなら発症を確認できないんじゃね？
それ即ち、未発症と等価だと思うんよね 政府とか感染症学業界を弁護する気はさらさら無いが、無症状感染者を見つけるという事は大変なわけでとりあえずはクラスター対策を徹底拡大する事しかない。他にはクラスター多発地帯に積極的に先制攻撃的スクリーニング的な検査をやるくらいか。無症状感染者が簡単に見つけられるくらいならば日本程度のコロナ感染率ならばいとも簡単にコロナは終息する。たとえ検査能力が現在の百倍、価格が10分の1になっても適切な戦略がなければコロナ抑制には繋がらないと思うがなあ。 >>228
せやな、検査拡大の前に検査の結果を活かせる体制作らんと話にならんわ
検査はする、対策は各自でやれ、じゃあ検査するだけ無駄よね 中年は自分が繁華街で遊ぶとともに大学生の子供から
うつされるからな >>188
そう
一人入院したら2か月はベッド空かないんだったら
あっという間に満床になる PCR検査は精度が悪すぎてあまり意味はないよ
そもそも無症状の若者がどうして検査受けるんだいｗ PCRって無症状の奴にやらせて意味あるか？
それに今日陰性でも数日後に感染して陽性になるから感染が拡大してるわけで >>197
自分もそう思う
ピークに達する前に医療崩壊して死者爆増
コロナだけじゃなく死者数が増える >>234
精度は8割以上で高いぞ
ただ、昨日や今日に感染した人はウイルス数が少ないため
PCRしても検出限界以下になる >>227
そこは医師の判断によるものもあるかなと
無自覚状態でも実は死にかけていたなんてのは結核や過去のSARSウイルスでも見られていたりする
酸素ほとんど体内に取り入れられない状態なのに自覚してないなんて患者も本当に居るんだよ >>218
若者を見たら無症状感染者と思え
普通の人はこの前提で活動してる
油断するから感染する 今でギリギリ２波ってトコだろう何故３波にしてるのか知らんが >>190
ロックダウン中も家庭内感染が広がる
今はそれが一番の原因なんだよ
そこを強調すべき 昨日プライムニュースで久住さんがみんなに受けさせるようにしたら1回2000円くらいで受けられるようになる。週1回受けて月4回で8000円。これで経済も感染拡大も解決だってさ >>243
その上で>>109のケースを見ると新型コロナウィルスは
感染→潜伏→発症という一般的な感染のサイクル以外に
・感染→潜伏→キャリア化→発症
・感染→潜伏→無自覚状態（実は発症）→発症（自覚）
・感染→潜伏→キャリア化（発症無し）
の３つのパターンがあると考えられる 東大の児玉教授は、世田谷モデルやってるけど、介護士とか、
無料でPCR検査受けられるけど、希望者募ると6割受けに
くるってさ。
それで、陽性患者見つかると、濃厚さ接触者の周囲の人も
受けにくるからどんどん検査広がって、いいって、モーニングショーで、
玉川さんの取材で言ってた。 >>86
コロナ撲滅じゃなく、医療崩壊防止じゃないのか？ 若者は風邪程度も多いし、わからんよ。
熱があってもただの風邪だったり、全部検査は無理 >>207
無症状でもレントゲン撮ったら肺が真っ白だったとか
無症状からいきなりサイトカインストーム発症するとかあるからな
クラスター追って訪問したら家の中で死んでたという例もあった
ほんと人それぞれ症状や経過が突然変わってくるのが厄介なんだよな 重度の喘息患者は毎日免疫抑制剤を飲んでるから重症化しにくい。 瘧にステロイドは効かない場合もあるけど
後で出てくる弊害がひどすぎてあんまりおすすめしないんだけどな
使ってもいいのは初回だけくらいでできれば次にひどくなった時に温存しときたいし
副作用ひどいから量の見極め面倒だし
使ったことにより次回からの感染では症状がどストレートに来て
通常のより早く重症化して死ぬこと多いからなあ
何度も感染するリスクがある疫病では使わない方がいい類い 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
・スペインにて、2019年3月分の下水道サンプルからウイルスを検出
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 まさか空気感染ウイルスが日本に上陸するとは思ってなかったわけだ、政府も国民も
倉持医師だってそうだろ？
国民の油断、国民の責任 Ct値バカたちの教祖が判明 !!!
10月にアップされたどこぞの診療所サイトの記述を鵜呑みw
論文ソースも示さないゴミ怪文書。 全員低学歴確定www >>241
ロックダウンすれば外から持ち込む分がなくなるから
家庭内感染は既に家族にあった場合にしかならん 検査能力は徐々に強化されているので、さしあたって大都市のこの冬は可能かつ効果的な事をやるしかない。医療機関、老人介護施設勤務だといつでも検査が受けられる体制くらいは現状で可能かつ効果ありだろう。対コロナPCR検査殲滅戦なんて大きな事はひとまずさておき出来る事から広げて行くのが王道かな。 >>129
20代の時とか彼女とか女性の友達いたから
キャバクラとか風俗は全く行かなかったがな >>241
まあ家庭に持ち込むのが
キャバクラや風俗で旦那が感染するからなんだがな 東京都民、大阪府民の一斉抗原検査でもすりゃあ一旦は収まるよ
スロバキア？で やってたよ 年末、大変なことになるぜ。
未経験のな。
経験してねーからワカンナイだけだ。 単純に言えば子供が親を殺してるだけ
親の世代が死んだら先ずその子供が移してると思われる
後はエロ親父が家に持ち帰って一家全滅パターン
自分の子供に殺されるんだからまあしょうがない 子供って30代ぐらいまで大体脳味噌がどうかしてるからな
親を殺すかもって想像力は若い時には働かない
それは振り返ると大体皆んなそんなもんで
正月も帰省で親を殺すとしても帰りたくてしょうがないから帰る奴は沢山いる筈
正月明けには医療崩壊してるだろうと予想してる まだどれだけ有効か分からないとはいえワクチンも出てきたんだし、
かからずに逃げ切るに越したことはないわな。 ステロイドの後遺症は半端ない
一時的にしろ大量投与が有ると重症な副作用もオンパレードだよ
メニエールとか大腿骨骨折だの骨折だの凄まじいから
あんまり期待しすぎてると後で後悔するぞ 今無症状でも何かしら後で後遺症やら出てくるから厄介なんだよ。 そもそもPCR検査を「自発的」にやろうとすると２万５千円くらいボラれるんだろ？
聞くところによると、コネクティングルームで醜態を晒した厚労省の医系技官？がPCRの利権を握っているらしい。
財務省といい、厚労省といい、全部とは言わんが緊急事態とか言ってる割に違う方向を向いている輩がいるのは嘆かわしい！ わざとだろ
年金出したくないからさっさと死んでほしいんだろ
氷河期はお荷物だしな なんかほぼ無症状の病気の印象だな
気にすんなってことになりそう コロナだけに囚われて全体を見れない人間かなり多いな >>272
いいからお前みたいなのはさっさと実名出して出て行けって、この国から。
氷河期とか必死に喚いて分断工作をするクソ朝鮮人が。 無症状感染者ってそりゃ患者でもなんでもない、元気な人ってことだよね。
その人を無理矢理に病院に押し込めたり、自宅待機させるのって強要罪にならない？ >>276
ほんとそれ
コロナ怖い怖い病にかかってる人大杉。
国民を操るのは簡単だねってほくそえんでるやつがいるよね >>268
何ヵ月も後から出てくる後遺症なんて、コロナとの因果関係は立証出来るのか？
世界中で何千万人の人が同じ後遺症が出るなら納得するけど、特異な例を取り上げて後遺症だーって言ってるんだろ。
それにお前はまんまと踊らされてるんだろ >>1
あの不気味な医者か。医療崩壊云々言いながらテレビに出まくるし反日雑誌に寄稿するし、とてもそんなに忙しそうには見えないがな。 スーパーなどにマスクもしないガキつれて感染
マスクの躾すら出來ないから他で貰つて感染
そして次に馬鹿親感染
親もガキも幼兒のままだから家族感染が廣がるのは仕方がない
世閒の半分は犬猫程度の腦味噌しかないからな。 医療崩壊とテレビで喚く医者は今やる事が違うんじゃないか アメリカのニュースとか見てると、もう戦時下みたい
同じ人間で日本人は清潔だから―とか、ないよ
みんな感染してる
違いは政府が無料で希望者に検査してるか、拒否してるか
日本政府は日本人が死んでもどうでもいいんだよ
大日本帝国と一緒 精度は劣るが迅速かつ安全にできる抗原檢査を全住民に實施して、感染者をあぶ
り出し症状に應じて適切な醫療を施して感染力がなくなるまで隔離するしかないんだよ。
未檢査のコロナゾンビを放置して感染が収まる筈がない。 >>290
俺も川崎のソープに行ってるんだが
最近チンチンがかゆい。 >>156
現場だけで組織が回るわけないじゃん
どんだけ低視線なんだよ >>280
後遺症の研究なんてまだこれからだろうけど
とりあえずそういう情報はちらほら出てるんだから
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