【社会】 「オレ、奨学金は返さないから」身勝手な息子が逃げた！ 母親が払わないとダメ？★2 [どこさ★]
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2020年11月28日 17時26分
「息子が、高校時代に借りた奨学金の返済を拒否している。母親である自分が代わりに支払わないといけないのか？」。 弁護士ドットコムに50代の女性からこんな投稿が寄せられました。
2人の息子を女手一つで育ててきたという女性。長男は専門学校を卒業して就職し、二男も現在専門学校に通いながら就職活動をしているそうです。
● 二男の奨学金が「長男の学費」に使われた？
女性によると、息子は2人とも高校時代に、それぞれ月1万8000円、3年間で計64万8000円の貸与式奨学金を受け取っていました。
専門学校に在学している間は、返金猶予届を出すことで、奨学金の返済をしなくていいそうですが、その期間を過ぎると、半年に一度8万円の返済をしなければなりません。ところが二男は…。
"
「俺の学費は、公立だからかかってない。兄貴の学費や生活費になってたんだから、俺は、払わない」
"
●たしかに生活費にもあてていたが…
女性によると、たしかに二男の奨学金は生活費にあてていましたが、本人の修学旅行積み立てや、通学費にもなっていたといいます。
女性は二男に奨学金を返済してほしいと思っていますが、話し合いをしても「払わない」の一点張り。
"
「私には養育する義務があるからだと言うのです。納得できる理由がない限り払わない可能性があり、いちど、決めたら頑固に突き通す気質なので、諦めています」
"
二男が借りていた奨学金の返済義務は、本人にあるのでしょうか。それとも、母親にあるのでしょうか。加藤寛崇弁護士に聞きました。
●基本的には二男が返済義務を負う
最近の奨学金は、利息付貸与が中心で、利率も高額です。取立ても厳しくなっており、多々問題が生じている現状があります。
今回問題となっている「奨学金」がどの制度を利用したのか不明ですが、基本的に、奨学金はあくまでも「借金」です。そして、生徒・学生（本件では二男）が借主となりますから、二男が返済義務を負うことになります。
借りたお金がどう使われたのかということは、法的には意味がありません。通常の借金であっても、借主が、借りたお金を第三者に渡したりすることもあります。しかしそうであっても、貸主に返済義務を負うのは、あくまでも借主自身です。
● 債務整理や自己破産も検討の余地あり
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_1/n_12066/
★1 2020/11/28(土) 19:35:31.14 [朝一から閉店までφ★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606559731/ >>3
普通に二男が滞納したら母親に返済義務が移るやろ 奨学金は利子1%未満でしっかり申請すれば10年は無利子で貸してくれるんやで
申請せずに無視したら資産差し押さえまでいくが 俺にはって言ってるから兄が私立なのか大学なのかで学費がかかってたんだとしたら、弟からしたらふざけんな案件なのは間違いない 次男の奨学金で長男は得したんだから、長男がある程度補填すべき。
でも元凶はシングルマザーの道を選んだ母親でしょ？
次男の気持ちは理解できるわ。
全員で表社会から逃亡したら？ 公立高校行かせたのになぜ奨学金借りたんだ？
そもそも学費なんてほとんどかからんだろ 私立の大学かと思ったら公立の高校でしかも家族の生活費に使ったって・・・
さすがにこれは親が悪い 弟に使うはずの金を別に使ったんだから母親の横領罪あるいは詐欺罪 出来の悪い息子を持ったと諦めて払うしかないでしょ
優秀な息子や娘だと返済不要の奨学金貰うんだから〜♪ 次男の奨学金を
長男のために、家族の生活費のために使われたら
次男からしたら、なぜ俺が返済しなければならないんだ？
っていうのは当たり前だろ 言い分はわかったが兄貴の学費との差額に不満があるならそれを母親に請求しろ
奨学金はお前の借金なんだからまず自分で返せ
貸した側には関係ない事情だ
てか月18000円程度じゃお前の学費生活費をまかなえてねぇよ 次男目線だと俺の奨学金を使い込んだ毒親としか思えないわな
親子３人で冷静に負担分を話し合ってくしかないね
長男の学費とか生活費に流用されてたなら彼も無関係じゃない
こんだけイキるってことはもう女がいてさっさと所帯持ちたいとか
この機に貧乏家族と縁を切りたいとかあるんだろうな 二男は金を借りる事のリスクを教えてもらっていない
母親が中学卒業まで支給されていた児童手当を貯めておいて修学旅行や学用品購入に充てればよかっただけ
母子福祉貸金貸付金制度で学費賄えや
子供に負債背負わせるなよ 高校生の修学旅行の積み立てだの通学費だの
親が出すのが当たり前だと思っていたわ
いくら義務教育ではないとはいえ 次男の名義で借りたのが親で、本当に大半が長男の学費と生活費になっていたなら、
全額返済は次男ね、ってそりゃ不満だろうよ。 長男含めて話し合え。 てかお前がまともな管理しないで流用したのが悪いんじゃ 母子家庭に貸付する制度は沢山あるのに何で子供名義で奨学金借入してるんだよ
まず父親どうしたよ ＞俺の学費は、公立だからかかってない。
＞兄貴の学費や生活費になってたんだから、俺は、払わない
それが本当なら払いたくない気持ちはわかる
長男次男母親で話し合えよ 連帯保証人として親の名前と印があれば親に請求来て払わなきゃならんけれども
ただの保護者としてのサインと印の場合は次男が借金することを認めますって言うだけだから
親に請求が行ったところで支払い義務はないじゃろ 本人希望でやりたいことがあって私立高校ならともかく、公立高校の学費と、私立に比べればしょぼい修学旅行費なんて
親が出すのが当たり前だろ。奨学金もらって本人に負債抱えさなきゃ公立高校もやれないなら子ども作るな。
離婚するな。 >>28
二男名義で親が親権を利用して口座作り
奨学金の入金を受け
親が使い口座管理してて二男は使えてない
返済義務だけ背負ってるパターンだと思うな
二男未成年期間中
本人は使用してない
この2点で裁判すれば余裕で勝てる案件 この弁護士はアホだなぁ。
確かに借金は本人のものだよ。借りたお金を他のことに使ってもね。
でもこの場合、未成年の子供に借金をおわせて親が用途外の利用してるんだから、親が悪い、終わり。
未成年が借金するにあたって親の同意が必要なのに、親が横領してOKとかそんなわけないだろ（笑） >>36
がOKなら金に困った親見つけて、JKに借金させるわ。20になったら性奴隷や 親と同居で親の口座への振り込みだと次男みたいな考えも分からなくもない
俺は一人暮らしで俺の口座だったからなんの疑問もなく300万円完済した 返済が必要なタイプのものを奨学金という名称が詐欺っぽいんだろう
はなから堂々と借金といえばいいのにそれをしないから >>35
まあ次男が頑なに払わないって言っているのは
たぶん奨学金は母親が長男の色々な事に使っていたのを
知っていたんだろうなあ
兄貴と母親で払えっていうのわかる >>38
自分一人でたどり着いた考えじゃなくて
似たような境遇の同級生とかに言われて気付いたんだろう
お前それおかしくない、金余ってるはずだぜ？ってさ
実の親に騙されたって怒り狂ってもおかしくはない なにこの戻ってこないお年玉親銀行のすっぴんおふ風味なお話は・・・ 15歳の子供の名義で借金まではまだしも、目的外に使い込んで子供に突っ込まれたら「身勝手」と言い放つ母親
長男私学、二男公立じゃそりゃ二男も「喜んで全額返済します」とは言わなくて当然 そもそも未成年の高校生二男への奨学金って、契約者は本人なの？
奨学金のことわからないんだけど、未成年とそんな金貸の契約結べるの？ 産んだからママはエライ、みんな大学へ行ったからうちの子も逝かせる
馬鹿親の末路ｗ 奨学金もかえせない低レベル無能は育てるだけ無駄って事だよ 長男は私立で次男は公立か？
兄弟でそういう差をつけると兄弟仲も微妙になるし
弟が不満を持つのも当然 結局借金だからな
高校入るこどもに借金背負わせるって自分だったらできないわ 保証人なら支払い義務あり
無理なら自己破産するしかない >>1
>修学旅行積み立てや、通学費
この分だけ返せばええやろ
>>私には養育する義務があるからだと言うのです。
普通に飯食わしてりゃＯＫだからな。
それとは別に子供に教育を受けさせる義務はあるが、それも中学まで。
今の時代、実質高校までが義務教育みたいなもんだからそのあたりの判断は難しいことは難しいけど。
とりあえず次男は修学旅行代と通学費だけは返済しておけって感じだな。 身勝手なのは子供の学費も払えないくせに子供を産んだお前だろｗ >>51
それだよな…
少なくとも、子供がまじめに勉強している分には
大学までの学費は無理してでも親のプライドとして支払いたいわ まあ、次男が大学の理系を優秀な成績で入学し、卒業したんなら
国が肩代わりする制度があってもいいと思うんだがな
この家族の場合、次男の奨学金を
長男が私立で専門学校に行くために使い、
母親が生活費で使いこんじまったって言うんだから
次男は返済義務があるとしたら、公立高校の学費くらいかなあ 女って絶対に自分は悪くないって言うよね
まるで朝鮮人のように 次男名義で母親が借りて使ったって話？
なら母親払わんと 貧乏人は勉強してもたかが知れとるし中卒に満足して一生肉体労働しとけ言うとるやろがボケなす 64万くらい苦しくても親が払ってやれよ
学費なんだし まあ、ここで親として、保証人としての義務を果たせないようなら、子供達から尊敬も感謝もされず、老後は孤独死だろうな ワンナイ♪カ〜ニバル♪
オレ、奨学金は返さないから 奨学金を踏み倒そうとする奴まで現れたか
世も末だなあ 奨学金は国の金だから自己破産しても保証人に移るだけ、絶対に逃げられない 子供名義で借金して、親が生活費に回していたとか、それで被害者ヅラして相談とか
この親は頭腐ってるんじゃないか…？ 法的にはともかく
この母親がクズだっていうのはわかった
いずれにせよこんな親からは離れて正解 最低限、文系私学四大の一般的な学費くらいは払える用意するのが親だろ。子供が進学希望するのに金が無いってのは親だろ失格。大学に行かせられる人数しか作るなよ 総額64万円の半年に一度8万円返済という温い返済で親子が揉める
悲しい時代だと思わんかね こんなこと平気で相談できる神経がもう
日本人じゃないのか >>1
奨学金を借りる時に保証人になってるだろ
母親云々じゃなく保証人だから支払わないといけないんだよ 専門学校の授業料は自分のバイト代で賄ったとかいうなら
次男の言い分もわからないではないけど 日本の奨学金は学資ローンでしかない。最近は信用情報に登録するから滞納でブラック入りしかねないという貧乏人のサラ金状態 就職したらどの道強制執行で回収くるから逃げられないよ。
ニュースになったでしょうに。 社会人になってからの給料が少なくて、とか
職につけなくて奨学金弁済破産って
増えてるらしいね
手取り13〜4万の中から返すの大変そう 放置したまま社会人になって逃げ切ろうとした奴が
強制執行で自己破産のケースが相次いでるからね。
社会人になった後から来る徴収は悪質、ということで若干利子がついとるらしいから。 生活費や長男の学費にほとんど使ってたけど
名義は次男なんだから次男が返せって凄い母親だな
長男はどう思ってるんだろ同じ意見ならヤバい 次男の為に使われてないなら次男の気持ちはわかる本人が滞納したら保証人たる母親が支払いすべき。 月18,000円を生活費に充てざるを得ない暮らしって怖くないか
奨学金を生活費に充てざるを得ない状況なのに長男専門学校行ってるし何かがおかしい だから最近の若いやつはクズばっかなんだよ
自分のことばかり
自分は損しても他人のためにっていう考えが一切ない 毒親じゃん。
長男の学費に充てていたんだから、長男に請求しなよ。 親が勝手に使うパターンか 当人にはあずかりしらないといっても
そもそも未成年に大金を貸すなよ 次男は高卒で進学を諦めたのならそういう事はあるよな 使い道は問われないって書いてあんじゃん
次男が債務を負うべきで、無理なら次は親 >>57
それだといわゆる出世払い 偉くなって後で寄付できっちり返してやという
そっちのがハードル高い 返してないと信用面でやっぱりなって傷つくことがあったり
いわゆるガラスの天井できることがあるのできついとはおもうんだよね
いわゆる学歴だけの使えない自称優秀者うむだけだろうし
投資しても社会には全く還元されないという シングルマザーには色々と国から手厚い補助があるのに
いくら援助があろうが金にルーズな奴があるからなぁ
税金の無駄 >>28
話し合っても母親と兄貴は逃げているんじゃね？
既に1で母親が私が払わなければならないのでしょうか…などとあわよくば支払いを逃れたい意識がプンプン臭う。
この家庭から搾取子は全力で逃げなければならない。将来どんなイベントが待ち構えているか想像に難くないね。介護や生活苦で搾取子にすがってくるんだろう。
少しずつ人生を積み上げていって生活が安定したころにあいつらは自分の罪を簡単に忘れてカネをせびる。 >>21
もう母子家庭の児童手当は学校直接払いにした方がいいね
母親が生活費の足しを言い訳に使い込むんだから 弟名義で弟が自分の手で例えば生活や兄の学費に振り分けていたのならまだ議論の余地はある。それでも彼の責を問うことは私には無理。
しかしそもそも未成年で借金おっかぶせる家庭、しかも家庭が返済を拒否。 返済が必要なことは最初から分かってた事だろ
逃げるのはダメだろ 学生支援機構の奨学金は連帯保証人と保証人が必要
保証人なら支払わないとダメ そうじゃなければ、支払わなくてもよい
それだけの話なのでわ 高校の時のだよ？かーちゃんもしかして中卒なん？高校てほぼ通わせなければならないモノでしょ。 >>113
奨学金ならともかく
児童手当は養育費なんだから、生活費に使っていいだろ 息子と連帯保証人が両方とも自己破産をした場合、その債務は無くなる
が、日本学生支援機構はその消滅債務を税金で補填して貰えるのよ
だから、この息子と連帯保証人の最終連帯保証人は納税者だって事
だから、バカみたいに貸すんだぞ。学生支援機構は 高校で奨学金を受けさせてそれを生活費に回すくらい金に困ってたのに専門学校には行かせられたのが不思議なんだが
専門学校の学費は子どもたちが土方バイトでもしながら払ってるのか？ 何か別のトラブルが発端でこの借金払わない宣言になってないか？
こういう家庭は経済観念の認識もそれ以外の認識も破綻している例が多い。 スタートラインは平等ではないのだから、
与えられた条件下でやるしかない。
この息子さんは勘違いをしてる。
人の親になればわかるだろう。 コロナ禍で自己破産が増えて、自称奨学生の自己破産が増えて、日本学生支援機構の損失が激増するのは目に見えてる
で、そこで問題になるのが、日本学生支援機構の損金の税金による補填
相当多額の税金を補填することになる
誰彼なしに無担保で貸してるので、損失はこれから相当多額になるのは確実
得をするのは借りた自称奨学生と学校経営者、損をするのは我々納税者なんだよ
日本学生支援機構は日本『学校』支援機構って呼ばれる所以がコレね
外国人留学生に無償の奨学金を出して、少なくない額の小遣いまで渡してるのも『学校』支援のためだ >>125
記事をよく読んだ方が良い
支払いを拒否してる息子（次男）の奨学金は長男の学費に充当されてしまってて
彼（次男）には使われてないのよ
だから次男は母親に支払うように言ってる
私は次男の言ってることは筋が通ってると思う
長男と母親が次男名義の奨学金を払うべきだろう 母親１人に育てて貰って、仕送りどころか奨学金も払わないなんてとんでもないゴミだな。
引きこもり以下じゃ無いのか 奨学金借りて、大学へ行って、40歳で年収350万円とか笑えるよね。 日本学生支援機構はさ、ダメ学校の経営のために我々納税者を連帯保証人にして
自称奨学生を『客』に仕立てて、学校経営者を潤すことは即刻止めて貰いたい
やるのなら日本学生支援機構が完全民営化して、税金による損失補填を止めてからやってくれ
自称奨学生も連帯保証人も返せない状態になったら、我々納税者の税金で補填するのは許されない
税金で運営するのなら、学力や進学先を精査して貸し出せ
訳の分からん、卒業しても就職先がない無名大学やお遊びみたいな専門学校に進学するのに貸し出すな
どう考えても返済が滞るのは分かり切ってる
無名大学やお遊びみたいな専門学校の経営者を富ませるために、我々納税者を連帯保証人に勝手にするな 兄弟が通ってた専門学校がeスポーツの専門学校だったりして たいてい親が連帯保証人になってるからなあ
父親がいないのなら母親が連帯保証人になってるだろうから、返済義務があるね 次男の言い分が本当なら
長男と母親は礼を言って最低でも半額は負担すべき案件だな
次男の態度は責められんなぁ そんな恩知らず息子でもなんでもないから縁切って一切かかわらないほうがいい >>129
そんなこと言うと
勝手に生んで勝手に離婚したくせに恩着せがましいとか言われちゃうぞｗ >>127
月に2万円弱の奨学金で学費も含めた次男の扶養が完結するわけない。
金に色はない。
奨学金も含めて、全ての収入で家計をやりくりしていた。
そういう家計の厳しい状況というのは、
次男の責任ではないが、現実として受け入れるしかない。 息子（次男）可哀想だな
コレで長男と母親が支払い延滞したら、次男はクレジットカード作れないし、長期ローンも無理だろ
自分の為に碌に使われなかった自分名義の奨学金
母親はどの面下げて次男に払えと言うのか？
本来払うべきは長男だろうに >>136
そういうこと。厚かましいんだわ母親と兄貴が。 母親と兄貴が次男に頭下げて支払えば内内で丸く収まるじゃん。
これ名義貸しくらい罪が重いということを分からせたほうがいい。 社会人にもなったであろう兄貴が半年に8万くらいも貯められないん？
弟もアレだし兄貴もアレだしそれもうお母さんの教育の問題でしょ。もう保証人が支払って彼を解き放って欲しいね。 >>31
そもそも高校生に金貸すんだから親が連帯保証人になってるはず
まともな教育ローンで育英会以外で高校生が直接申し込めるところはない 日本の自称奨学金は貸すことで不幸にしてると思う
幸福にしてるのは学生ではなく学校経営者と文科省の官僚と学生支援機構の職員だけ
安易に金を貸してはいけないのだ
それなりの学力がある人しか、若くして多額の借金のプレッシャーに耐えられないのだ
貧困層の学業の平等の保証は公立大学の学費免除・生活費支給で対処すべき
勿論、選抜制を敷いて優秀な学生のみに学費免除や奨学金を支給する
支払い義務が有る奨学金なら尚更選抜をキツイものにしないと
若くして多額の借金の負担に耐えられないだろう
安易に貸し出す事が良いことではない
日本の奨学金制度は若者を不幸にしてると思う 奨学金って学費に充てるためだけじゃないわけで、次男を含む家族の生活ができなければ次男も学校に行かせてもらえない
だから、自分は公立だからカネかかってない、自分に返済義務はないというのは本来は当たらない れいわ新選組に投票しないとね
学費無料プランを政策にいれてるから。 これって長男は借りてない話なのか なら何となく解るが
多分この家は長男は馬鹿で奨学金が借りられないんで次男優秀だしって借りたんだろう
下手すると次男の専門学校も特待生扱いで学費が要らんのかもな
って状況で長男馬鹿だから金借りて私立に行かせて学歴つけさせんと先がないと親は思うけど
頭のいい次男にしてみたら何で俺が金を借りて返さんといかんのかになるわな >>146
基本的には奨学金が次男の借金なら 次男が使い道も決める権利はあった訳で
弟並みの兄なら奨学金借りなくて良かったのかもしれんし
その辺りはね >>145
次男は奨学金がなければ専門学校に行けなかった可能性が高いわけだが、
それでも国民を不幸にしてる？ 次男はこれ、払わないと将来クレジットカードやらスマホやら契約できなくなるかもしれんし
一旦払って親と長男と争うか絶縁するしかないんでは？
というか、そんなに貧しいのに高卒後はたらくんじゃなくて専門いってるのね
自分でバイトして学費稼いでるのか？
大学いけないなら働いたほうがいっそマシだと思うんだが すごいなあ
シングルマザーで専門学校卒まで育ててもらってこの言い草か
ここまで清々しいクズもそうそういないわ >>1
当たり前だ
テメーが産み散らかして碌な躾もしなかったガキが借金残して逃げたんだろが
ガキが何かやらかしたらその親が責任取るんだよ
その覚悟と信念があるから産み散らかしたんだよなァ？ 当然だよなァ？
とっとと耳揃えて払え！ 公立なら金かからないと思ってるのかもしれないが授業料なんかよりそれ以外の教材費や道具類の方がはるかにかかるからな
母子家庭で子供二人育ててる自分の母親によくこういう態度をとれるな
性根が腐ってるだろ 何いっとんじゃこの糞がきゃあって思って記事読んだら糞親が悪いだけだった なんで長男が私立に行ったのか謎なんだけど
結局親が馬鹿だから後で不公平感生じる選択
を子供にさせちゃうんだよな、、、
ばかは生きてる価値ないよほんと >>156
お前>>1をちゃんと読んでるか？
基本的には二男が返済義務を負うんだよ >>1
高校の学費も払えないのに子供産んで何がしたいんだろう？
こういうやつって ちなみに奨学金は全額次男のために使われてる
公立高校の平均学費は大体27×3で81
これは借りた額の65を上回ってるので
質問が成立していない
なぜこの馬鹿弁護士がそこを突かないのか
創作だからなのか >>153
ま
さ
に
そ
れ
知り合いのシンマザ3人兄弟家庭を思い出した。
生活が苦しいのに職場から通える距離なのに一人目は就職後に家を出て家にカネを入れない
二人目も就職したが怪我だ転職だと言って同居していながらカネを入れない
3人目。専門卒で就職、同居で家にカネをいれている。 >>135
親族以外にも保証人を立てないと借りられないぞ。 スレタイおかしくね
長男に使ってたならそれは身勝手なのは次男ではない >>154
恐らく高校は半端な普通科あたりに進学しているのではないかな。昔と違って高卒就職は厳しい。
募集がショボイからまずは手に職をと思ったのだろうな。そもそも生活が厳しいなら高校選ぶ時点でそういう系…商業系工業系に行っていればまだ募集枠もあるもんだけどな。それも昔よりはショボ…って話。 母親も滞納するだろうし、結局払わないと次男が損するだけだよな。 奨学金を母親に押しつけるような子育てをした
ことを反省しなさい
子どもは親の背中を見て育ちますよ そもそも、次男の奨学金名目で借金したのは母親だろうと
その金で長男は専門学校出てて生活費もそれを使ってたけど、一部は次男の学校関係の費用に使ったってだけの話
貰ったお年玉を親が管理するって使ったのと同じようなもの
母親がマジクズ ワイは69歳や
高校も大学も奨学金を借りた
半分返済する制度だったよ
高校は月3000円支給、授業料月800円
大学は月5000円支給、授業料月1000円
奨学金返済に全く困った記憶がないね
よい時代だったね
経済衰退、少子化等々
これからは、悪くはなるが、よい方向にはいかないね。
蛍の光ではないが、貪欲な学習意欲が必要かもね。 連帯責任という制度では２男が支払うんだよ
社会は次男の主張を言い訳としかみなさない。とくに銀行はな。 離婚した世帯の子育てを手厚くしたところで
社会的なメリットはないと思う
むしろ経済的なメリットを与えることで離婚を助長して、子供達はひねくれる 債務者は、次男。
おそらく連帯保証は母親だろう。
駄々こねたってこいつらどっちかが払わない限り、
2人とも事故者になるぞ。 次男だって専門学校に通ってるしな
親子そろって自己破産してごくつぶしの兄貴に養ってもらえバカ親子 次男が支払い能力が有れば次男が払うべき
なければ母親が払うべき
学校に通って卒業までしたのだから奨学金の使い道関係なしに次男が払うべき、母親はその後 借りた額65
学費80
質問が成り立ってない
気づかない質問者と弁護士が馬鹿
あと金ないのに専門学校行かせる親が馬鹿 俺も同じ(兄、私立。俺、公立)だったけど
結局、生活も全部一人でやって来たわけじゃないんだから奨学金返したぞ？
半年に一回8万円だろ？
これ、私立だった兄はもっと返済額がかかってたから
公立の分の自分のは自分で払ってええじゃろ。 身勝手なのは奨学金を生活費に使い込んで
息子に返済させようとしてる母親だろコレ >>186
公立の分なんぞないわw
それより15歳のガキに借金させて自分と長男に金回すとかキチガイかよ 姉からいきなり電話がかかってきて
「息子が大学行くから印鑑証明送ってこい」
とぬかしてきたのを思い出す。
もちろん断ったけど、なんだあのサイコパスババアはｗ >女性によると、たしかに二男の奨学金は生活費にあてていましたが
おい >>184
そうそうさっさと母親から金搾り取れって話
母親名義のクレカで換金できるもの買ったり母親名義で後払いで購入したり
持ち物全部売っ払って先払いで借金を全額今すぐぬ消すべき温情かけてやるとか優しすぎる そもそも未成年の契約なんだから監督者である親が責任果たせよ
>>189
女ってのは基本的にジャイアンなんだよ、「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物」
だからお前が保証人になるのは当然と思っている、うちのもそうだ これ長男の奨学金は親が返済してあげたとかじゃないだろうな 親とか子とか奨学金とか全て関係ない
ただ犯罪者は逮捕投獄されて罪を償うというのが日本の仕組みだよね この話って数十年前の情報で話してる奴も多いからな
今は機関保障もあるから親が保証人とは限らないケースも多い
その場合は本人にトンズラこかれたらどうしようもないし、親には何の義務もない 保証人になってたら仕方ないでしょ。
立て替えて次男から徴収するしか。 どうでも良いけど、3年間でたかが64万を返済しないって、どんだけ〜？ どこが身勝手だよｗ
奨学金を次男に渡してたんならともかくな >>202
生活費に目的外使用するために次男に奨学金借金させる母親の方が身勝手だよな(´・ω・｀) つか高校生も連帯保証人にさせるような仕組みが狂ってるな 高校に入学した時50万
大学に入学した時に100万
就職した時に100万とロレックス
くれたぞ うちの親は 家族3人で分割して払ってくとかしないと無理そうね
金の問題はいつでもどこでも揉めるよな この記事読んで息子が身勝手だと思う人どれだけいるだろうな >>203
奨学金は用途指定されてるわけじゃない。
学生身分の生活費に使うのも代表的な使用用途。 わしは奨学金もらいながら、バイトで月六万ぐらい稼いで、年に一回の大学の学費免除の申し込みとかしてたから、結局卒業のタイミングで奨学の半分を返済したぞ 母子家庭なら収入多くなければ高校の学費は減免されてるはず >>231
借りた額が月二万もいかないくらい
次男の生活費はそれをゆうに超える 使用用途は関係ないでしょ、誰も制限できないんだから。
問題は、奨学金を受けることを言っていたのかどうかじゃないのか？まぁ、たかが64万なんだが。 奨学金融ローンとか奨学借用金とかに名前を変えるところからだ。
「奨学金をもらう」この表現が当たり前っておかしいだろ。
返す前提の表現じゃない。 次男は名義貸しなだけで返す義務はないわな
次男は被害者 >>213
次男の生活費は次男の意向で使われたとは見なせない
保護責任者は生活を保証する義務があるんだから、大部分が生活費に消えていたのなら生活費分は母親が次男に対して弁済する必要があると思うが >>218
どのレベルの生活を保証してやるかは、当然ながら保護者の生活レベルによる。
義務教育の範囲を超えて、高校専門学校といかせてやってる母親は、
立派にその務めを果たしてきたと思うが？
どちらにしても、若く将来のある男が、
たかが総額64万円の債務で事故者になるのは、割りに合わない選択だと考える。 >>219
専門学校はよくわからんが、高校は次男の金で行ってるはずなんだが
じゃないと詐欺だし 半年に一度、80000円の支払いが困難な家庭なら、
一度自己破産しておけばいいよ。
そしたら連帯保証が外れて、次男に請求が行くだけ。 >>222
次男から縁切られるだろうな
老後はボッチ 高校で奨学金は
さすがに親が負担してやれよ、
高校程度の学資保険も教育資金の計画もしなかったのは親の責任 生活費がとか兄の学費がとか言ってるのがいるが母親の財布は一つだってのわかってないのか？
何に充てるもないだろうがよ >>223
今、64万円の奨学金の支払いが困難な次男なら、
もともと将来助けてくれそうもないわ。 次男からすればだったら産むなよって話だよなぁ
大学はともかく公立高校さえいかせてやれないならさ 普通の家庭なら子供はこんなこと言わねえんだわ。
察する >>228
普通の親なら教育受けさせる義務あるからな >>225
奨学金を借りたのは次男なのに、どうして母親の財布から奨学金が出てくる 家が金なかったから中卒で15から働いてきたけど人生イージーモードで羨ましいわ
金ねえなら働けよ甘えんな
親も金ねえなら責任取れないガキなんぞ産むんじゃねえ 多少は学費かかるだろって思ったが今は公立高校の学費って無償化されてるのか そもそも奨学金申し込んだ時に本人が了承してたかすら怪しいな >>221
これだけの貧困家庭。
未成年の奨学金は本人も含めた家庭の
貴重な生活費の一部となり得るのは当然のこと。
債務者は誠実に債務を返還すべきであるし、
保証人である母親にその能力がないなら、
次男は事故者になるのを避けるのが賢明だ。 法的には本人だから仕方ない
で、こんな親は縁を切れ 高校で奨学金？
次男が専門学校生ってことはまだ最近だろ
高校は学費無償なんじゃないの？
うちの子の時代は多少の補助だけだったが 誰が保証人になってるか，保証人の返済義務について言及無し
こんなんでも弁護士が務まるんか？ >>235
つーか
次男は今の奨学金無しで専門に行ってるんだが
カネはどこから出てるんだ？ 題名だけ読むとクソガキかと思ったら、内容読んだら親が糞だった。生活資金を利息の低い奨学金という形で借りたんやろ。この馬鹿親。 この次男も可哀想やな。これで焦げ付いたらカードも作れんし家族ができても住宅ローンも通らんやん。 >>226
今専門学校に通ってんだぞ
奨学金かすめ取る親が居たらバイトしてたって余裕なんかないだろ ＞たしかに二男の奨学金は生活費にあてていましたが
＞たしかに二男の奨学金は生活費にあてていましたが
＞たしかに二男の奨学金は生活費にあてていましたが
haha!nice joke! 本来の受給対象以外の生活費や学費に使われてる時点で不正受給にならんのかな？
単に次男が身勝手とも言えないしむしろ親の方が悪いだろ 二男の借金を親の生活費に当てちゃダメだろうなw
学費とかかかってるんだから二男も一切払わないのはダメだろ
全くどいつもこいつもだなあ 奨学金を生活費に使ったり、事業に使ったりしてる奴からは、通常の利子をとって、
厳しく取り立てればいいんだよ。 母親に微塵も「申し訳無い」と思っている節が無いのがな…
生活費に使い込んで、悪びれもせず二男を責めて長男に関しては何も言わないのはおかしいだろ
形だけでも「生活費の分は私から返済する」とか「お兄ちゃんにも出して貰うよう言ってみる」とか
提案をしていればここまで拗れないんじゃないか
弁護士に相談する時にも「身勝手」だの「頑固」だの客観的事実以外の言葉を付け加えているのが最悪
法的にはどうか知らんが、道義的には二男は学校絡みの出費以外は返す必要無いよ >>1
「産めば立派」って考えをそろそろ改めるべき
交尾して子供産むだけなら猿でもできる
どうせ最後は死ぬもの、絶滅するものをわざわざ産んで
人に生と死を強要するのだから親は子供に負い目があるはず
どんなに恵まれた人間でも多かれ少なかれ不幸なのに最初から貧乏な家に生まれさせるとかね、
虐待であり人権侵害だとはっきり言ってやった方がいいんだよ >>1
制服代やジャージ、室内履き、指定バッグ、通学定期代などが高いんだよな
公立高校の授業料より何倍もかかる
だけどろくに理解してなかったであろう次男に借金負わせるってのもひどいと思うよ
支払義務は次男にあったもしても
もう子供に金はかからないんだから母親が払ってやればいいじゃん
しかし専門学校の授業料はどうやって出したんだろうね？ この次男 借金を踏み倒した結果
将来 どこからもカネが借りれなくなるって知らないんだろうな なんで次男の奨学金を長男のために使ってるんだよ
その時点でおかしいから両親が全額返済しなさい 未成年者相手の債務契約とかありえるんか
契約主体は保護者ちゃうんか >>230
次男は一人暮らしで生計すべて一人で賄ってるのか？そうじゃないだろ？
母親の財布一つで一家の生活費から二人の学費まですべて賄ってるわけだ
そして次男進学の負担を解消するために奨学金をうけてるんだから
どの金を誰に充てたとかが論外なんだよ >>265
そもそもその説明もおかしいんだよ
次男の学費＞奨学金
なんだから全額次男の学費として使われたという認識で正しい
それをこの母親も生活費だのなんだの余計なこと言うから混乱する >>269
この家庭の年収なら公立高校は学費かかってないんじゃないの？
教科書代、制服代、交通費、修学旅行積立その他雑費で65万はかからないと思う 貸す方はローンと言うより奨学金と言った方が気持ちよく商売できるからな 文の節々にこの母親のルーズさが気になる
生活費に充てたなんて酷すぎる >>210
ちゃんとしてるなぁ
なんにせよ>>1踏み倒そうとする精神がクソなんだよな >>201
たぶんスマホ代とか缶ジュース代とか細々としたのかまやめられないイメージ >>258
いくら奨学金の使途自由だといっても生活費にあてているし次男と関係ない長男の学費にあてていて申し訳なさがないのもヤバイ親。
長男バイトでも何でもして返せっつーの。 【ネ実住民の言葉】
１．生まれたのは私のせいじゃない
２．どうせ死ぬのに必死になってどうすんの
３．働くより安楽死がいい
４．トリガを引いたのは親フラグを立てたのも親
５．親の人生に付き合わされた私こそ被害者
６．出産は死の宣告である
７．子供を作るのは算数ができないから
８．BKほど子供を産みKTGIはさらに産む
９．人間は経済奴隷である
10．親は性交という失態を反省しろ
11．働けというが働いた先に何があるのか
12．天国やら言う前に証拠もってこい
13．出産を肯定する者は絶望から目を背けている
14．癒されたいなら命を産むより人形を買え
15．親が私に与えたものは命ではなく責務だ
16．育地獄は誰の責任でもなく親が自ら招いた不幸
17．生命体も原発も生みの親が先に死ぬ
18．命を押し付けた親に感謝など要らない
19．幸福とは苦痛を忘れた瞬間の感情に過ぎない
20．全ての生命活動は死の先送り
21．性欲に負けた親は娯楽に溺れる私を批判できない
22．ヒトではなく機械にやらせろ
23．地球とは10人収容で3人分の食料しかない監獄だ
24．親は堕ろす勇気を持て
25．外から来るのは勧誘・押し売り・詐欺・集金
26．遺伝子の機械学習に付き合う理由が無い
27．全ての人は懲役120年の死刑囚といえる
28．二度と生物には生まれないと決意した
29．群衆よ信者に堕ちるな学者であれ 子供に借金させて大学に行かせるようなクズは親になる資格がない その通り
５．親の人生に付き合わされた私こそ被害者 >>279
すべて自己責任だからな。返せないなら臓器でも売るのが常識。 >>282
未成年者に責任はありませんが
責任があるのは保護者 借主が未成年の次男だから次男が返すのか
親が勝手に次男を借主にして借りたのに・・・、すごい制度だな >>284
親が保証人になるから問題ないよ
むしろ人生で最初に【借金の恐さ】を知る良い機会になると思う
借金を知らないまま社会人になると
後々悪い結果になるからね >>285
じゃあ返さなくても問題ないな
母親が稼いで返せばいい
子供は高校出てるんだから暇で仕方ないだろう そこま判断が難しいところだな
まあ【子供を産み落とす】時点で
欲求に溺れて正気を失った人間ってことだから
借金を返済できるとは思えませんがね >>288
だろうね。相談するときは都合の悪い情報は伏せるからｗ 奨学金って子供名義で借金させるクズみたいな制度だなw 高校の奨学金なら親が返済しろよ
高校で借りなきゃいけないような家庭が２人専門学校って矛盾してる気もするが 未成年の名義で金を貸す業者と
それを黙認している政府が悪い 大学費用でもない。高校の費用をそのまま次男におっかぶせようとか一体どういう神経なんだろうね。
この母親の感覚だともしかして高校進学は贅沢だとでも思っているのだろうか。
義務教育でないにしろ高校進学は当たり前の社会だということを知らんのか。 シングルマザーなんだから 子は高校行かずに働いて家計を支えるべきだった ニコニコ学生ローンに名前変更
大学は毎年5個づつ削減 成功する条件として一番大事なことが
裕福な家庭に生まれてくること
二番目に大事なことは
貧しい家庭に生まれてこないこと >>21
つっても児童手当なんかじゃ全然足りねーけどな
学費かからんと言うけど、実際には身の回りのものでちょこちょこ金かかるしな
そう言うことを気にするなら子供育てられん
因みに小学生以降は月5千円とかだからね？ >>75
これを自戒として親目線で言ってるなら良いが
養われる側の子供が言ってる、又は子もなしてない若造言ってるなら片腹痛いな
因みに学びを受けられるかどうか本人の資質だから
返還義務無い奨学金受けられる出来なら何も問題無いわけでな たしか特待生で奨学金もらっていた（試験を受けてある程度の成績だと
普通の奨学金より多くもらえた）けど親がそれを何に使ったかなんて
考えたことないな。就職してサッサと返済したよ。 高校くらいなら親が返す前提で借りるようにすればいいのに
金利も安いし普通に使えば銀行から借りるよりよっぽど助かるからね >>309
この場合には返せるかと言うより、返したく無い、だけどね
まあ難しい問題だと思うよ
2万円くらいじゃ月の生活費にだって足りない。先に借りた兄貴の分だってこいつの生活費になってたと思うんだよね
お互い様っちゃーお互い様だと思うわ
子供からしたら親が養うのは当然だから生活費なんか知ったことではないのだろうけどね >>310
貧乏だから生活費にあてていい
子育ての失敗だよな >>9
おーいみんな、偏差値４０以下って一生こんな感じだからな
いきなりドヤってくるからな。子供の頃から問題をよく読みなさいって
先生に何度注意されても最初の二行しか頭に残らないからな
家では新聞とってなかったからな
テレビばかり見てたからな
人の話も最初の１分までしか頭に入らないからな
これからも死ぬまでこんなことを繰り返すからな 保証人になってはんこついていたら
払わなきゃいかんだろ。 私立高校の授業料の平均は年間で40万円ぐらい。入学金もかかるし、修学旅行や制服も公立より高い傾向がある。兄弟で合計で150万円の奨学金はほぼ兄の学費に消えててもおかしくないw >>312
端的に言えばそう言うことだよね
誰しも裕福な家庭に生まれたかったと思うことはあると思うが
苦労して自分育ててくれたと思えばそんなことは言えない
色々思うところはあっても、それを表に出すのは一線を超える
こいつは俺の養育費なんぞ知ったことかよくも貧乏な家庭に産みやがったな
と言ってるに等しい
生きてりゃ良いことも悪いこともある
でも全部産んでもらったからこそなんだけどな >>315
兄貴が私立に行ったとは書いてないよ
「俺は公立」って書いてあるからその可能性はあるけど このままだと弟の債務になって給料差し押さえられるしらブラックリストに載ってクレジットカードも作れない日陰者になる
まぁそういう家に生まれたんだから諦めるしかないね >>318
まあ親が返済して子供と縁を切るのがお互いのためだろう 俺は父親に大学の学費払って貰ったなぁ
まあ一部免除だったし全部で300万くらいだったが 俺は大学の学費は全額免除だった
払ったとしても安かったけど、それでも払わなくて済むのはありがたかったな 知らぬ間に借金背負わされて長男と家の生活費に
充ててたけど金返してくれって言われたら俺でも張り倒すわ 養育の義務があるっていうなら高校は義務教育じゃないから養育期間は終わってるっていえばそれまでだな 名義は二男で法的にはそうなんだろうけど
協力して払えばいいことだよね、実質は そこまでして高卒を回避する意味がわからんのやが
今の高卒って昔の中卒と同じ立ち位置なの？ 高校の金は普通親だろうが…ったく…
どっちが身勝手だよ 誰が負担するかって
そんなのパソナとかで散々税金で飯食って肥えてるんだから平蔵が負担すれば良いよ。あとは地面師とかに負担させろ。
んでコロナ病院作ってナースに関してのみ全国平均の3倍の給与を５年計画で出せばいい。五輪で浮いた文があるだろ 奨学金踏み倒し野郎には重い刑事罰を課すようにしないとな 奨学金の債権を街金に売り飛ばして、借りた長男本人に苛烈な取り立てを食らわせて追い込んでやればいい
徹底的に追いこんでやれ 奨学金を対外的に弁済する義務があるのは次男だが、養育義務があるんだから
生活費分を負担するのはおかしいという言い分自体はもっともだよね 学費をきちんと返済しないゴミクズは卒業資格を取り消して、高校の奨学金を踏み倒した奴は中卒、大学の学費を踏み倒した奴は高卒にすればいい 大学はムダ、大学叩くレスしてやろうと思ったら、
まさかの高校の奨学金
スレをそっ閉じしたそんな高卒30代40代おじさんが多そう >>301
多分、伝説の92を知らない人たちだらけかと >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w 親がクソ過ぎるだろ
高校生の子供に奨学金を取らせて
しかも生活費って
義務教育は中学だが常識的に高校までは親が全て負担すべき
これは次男を支持する
そこまで困窮するなら、そもそも子供をそんなに作らなきゃ良かった
長男に金を使い過ぎたのなら
母親と長男で次男の奨学金を負担すべき
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