【福島第一原発事故】無見識さを露呈した「トリチウム汚染水は安全だ」と宣う福島県議。 [ウラヌス★]
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…略…
空間線量を測って安全宣言する議員たち
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2020/11/1A23385E-3754-44D1-A462-D24E01A33B72-768x1056.jpeg
11月25日、福島県議の渡辺康平さんが福島第一原発を視察した時の様子をＳＮＳで報告していたのですが、この写真を見た瞬間、「ずこーっ！」と言いながら後ろに倒れそうになりました。きょうび、この程度の見識しかない人物が、歴史上例を見ないほど酷い原子力災害に巻き込まれた福島県の県議会議員をやっていて大丈夫なのかと思うレベルです。あんまり詳しくない人が見れば、渡辺康平さんが汚染水が入っているボトルに、何やら機械を押し当ててニッコリしているので、「汚染水は安全かもしれない」と思ってしまうのかもしれませんが、福島第一原発事故の後、少しでも放射性物質や放射線量の測定について学んだ人たちが見れば、すぐに「こいつは何をやっているんだ？」と気づくはずです。
渡辺康平さんは「私達が測っているのは、トリチウムを含む処理水が入ったボトルです。放射線量が極めて微力のため薄いプラスチックボトルでも、放射線量に変化はありません」とツイートしているのですが、押し当てている機械は、日立アロカ製のガンマ線サーベイメーターです。簡単に言うと、空間線量を測るための機械です。
実は、「放射線」と一言に言っても、アルファ線、ベータ線、ガンマ線と大きく３種類ありまして、この機械はその中でも「ガンマ線」という種類の放射線を検知して、空間にどれだけの放射線があるのかを測るものです。皆さんも一度は耳にしたであろう「セシウム」という核種はガンマ線を出すので、この機械で空間線量を測れば、どれだけ汚染されているのかがわかるというわけです。ところが、「トリチウム」が出すのは「ベータ線」という放射線で、しかも非常に微弱なものです。つまり、ガンマ線を検知して空間線量を測る機械を押しあてたところで、機械が反応するはずがないのです。もし反応したのだとすると、それはもうトリチウムではない何か別の核種で汚染されている可能性があり、別の問題が生じます。つまり、ものすごくドヤ感を出して、トリチウム汚染水の入ったボトルに空間線量を測るための機械を押し当てていますけど、ものすごく意味のない、ものすごく頭の悪いことをしているのです。だから、「放射線量が極めて微力のため薄いプラスチックボトルでも、放射線量に変化はありません」というのは、そもそも間違いです。
そして、何より一番の問題点は、「処理水の安全性について、その場にいた全県議が科学的に確認することが出来ました」としているところです。そもそも測定のやり方を間違えているので、この方法で安全性を確認することはできません。大切なことなので、もう一度言いますが、「この方法で安全性を確認することはできません」。
https://hbol.jp/233193
無見識さを露呈した「トリチウム汚染水は安全だ」と宣う福島県議。このレベルの人らに安全性を判断させていいのか？
2020.11.29
関連記事）
https://mainichi.jp/articles/20201116/k00/00m/040/207000c
福島第1原発敷地外の地下水からトリチウム 継続的検出 東大など研究チーム 2020年11月16日
https://www.j-cast.com/2020/10/31397387.html?p=all
海洋放出、「決定」は見送ったが... 福島第1原発の汚染処理水問題が大詰め 2020年10月31日
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/202009/20200903_63021.html
台風で海水のセシウム４．３倍に上昇 福島大が調査 2020年09月03日木曜日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/202002/CK2020022902000138.html
常磐線試運転 車両付着ちり 放射能濃度２３倍に 動労水戸調査 2020年2月29日
https://www.bbc.com/japanese/49750439
東電の旧経営陣3人に無罪判決 福島原発事故で東京地裁2019年9月19日
https://jisin.jp/domestic/1625163/
敷地内にホットスポットを放置！環境省の“デタラメ除染”前篇 2017/03/10
https://diamond.jp/articles/-/78547
おいしすぎる原子力利権と100％「玉虫色決着」になる有識者会議のしくみ 2015.9.19
https://webronza.asahi.com/science/themes/2913091700003.html
安倍首相「アンダーコントロール」のウソ 2013年09月18日
以上 放射性物質に
安全な数値などない
むしろ事故前の数値の１０倍の濃度で
３０年間流すということを
勝手にやること自体が犯罪だ 自然界にも豊富に存在するからなぁ
ほとんど害はないから、ぜんぶ東京湾にまけばいいよ 日本人がボジョレー大量に輸入してフランスから感謝されてんじゃん
確実に安全なトリチウム入りワインなんだけど 福島県議ってアホが多いのか？原燃からたんまり貰ってるんじゃね！！ γ線が検出されないから、セシウムとかほとんどの放射性同位体は入っていないことが分かる。
C14とかSr90とかは入っている可能性がある。 そうだな、韓国の原発にもトリチウム出すなと抗議するべきだな >>2
公明党のポスター風に言うならば
「絶対に、安全。」だな。
不可解な句読点は霞が関文学のひとつの手法。 トリチウムは簡単に遮蔽できます。
水の中なら、ほぼ外に出てきません。 タンクが満杯なんだからタイミングみてさっさと放出すればいい
問題はだれも責任とらないってことだ
休眠原発再起動を命令した鳩ぽっぽと
原発をふっとばした菅直人がA級戦犯だからあいつらを刑務所にいれてから放出しろ！ >>18
失礼。「トリチウムが出すβ線は簡単に遮蔽できます」だな。
１ｍｍの鉄板で遮蔽できる。
α線なんかもっと簡単。紙一枚で遮蔽可能。
そもそも、核融合の燃料に使うトリチウムは、トリチウムが「豊富に」存在する
海中から採取するという計画になっている。 安全とは思わんけど
半減期12年なら比較的に大丈夫な部類だよね トリチウムを取り上げる辺りが誘導
ストロンチウムを語らないと 他の国の原発がシレッと垂れ流してるのに比べれば実はよほど安全って聞いたけど
しかも流す先は太平洋だし >>22
何を言ってるんだ体内に取り込んでも問題ないぞ >>23
DNAを構成する水素原子として取り込まれる
取り込まれた後で崩壊したらどうなるかわかるね？ 新映像の世紀でアメリカのラスベガスやっていたけど
近くにネバダの核実験場があって、地上核実験やってキノコ雲がラスベガスから良く見える
核爆発が一番近くで見えるを売り物にして観光の目玉にしていたんだよな
今では信じられない光景だけど
原爆カクテルとか、ミス原爆コンテストとかやっていたんだなあ
日本での原爆のイメージと大違いすぎて、びっくりした
まあ、今ではアメリカ人も原爆にそんな楽観的なイメージはないはずと信じているけれど
あの当時ラスベガスで原爆実験見物ツアーに来ていた人たちは原爆症にならずに済んだのかと
心配になってしまった >>25
太平洋といっても海全体に薄まるわけじゃないぞ
多くは近海にとどまるだろう これなんだよ
これだから国も県も信用ならない
環境省の人間答えられなかったの有名な話だよ >>1
汚染水は安全だなんて言ってないだろ
汚染水が安全なはずがない
処理水から意図的に言い換えてるよね で？
処理後に残るトリチウムは自然界には大量に発生してるものだし、他国は希釈して放出してるんだが。
希釈すれば安全なものを保管してるほうが非科学的。 >>23
半減期が長い＝「あんまり活発にβ崩壊しない」だよね。
同じ量なら半減期が短い方が短期集中型。
半減期が長い方は、じわじわだらだら型。 >>32
でもトリチウムって原子は実は周期表を見ても存在しないからな
マスゴミに踊らされるな 安心してもらおうと、デモンストレーションをやって、墓穴を掘るアホ県議ということだな。
マスコミがよくやる、サンゴにイニシャルを入れたり、望遠カメラで人が大勢いるように見せたり、そういうレベルと同じだ。 β線＝電子線に恐怖を感じている人は、ブラウン管や真空管、理科の実験で使った
クルックス管とかに恐怖を感じないのだろうか。発生源が違うだけで同じものなのに。
どっちかというと、日光浴して浴びる紫外線の方がヤバいと思う。 やり方は間違っていた
だが除去汚染水にトリチウムが残っていたとしても無視できる放射線量だというのは間違いない
さっさと海に流さないとコストばっかりかかるぞ >>19
まずトリチウムの半減期は12.3年だが、最低でも保管でここまで責任をとらない東電は故意に濃度を高めた状態なので犯罪に値する。
さらに体内で水として代謝する場合は10日前後で排出されるとされているが
実際問題、水素として蛋白質や糖や脂肪組織などに有機結合型トリチウムとして入り込んでいる場合には
体内に長く留まり、2カ月から年単位の期間、体内にとどまり放射線を出し続けるのである。
政府・専門家会議では、環境中で濃縮されない、生物濃縮もないとされているが、これは大嘘だ。
さらに言えば、国と東電がご用学者と一緒になって
国民に隠していることがある。
それは、人間のたった1つの細胞内のDNAには77億個以上もの水素原子が関与していることだ。
例えばトリチウムを１msv分も体内に取り入れた場合は
この水素原子とトリチウムが置き換わるので人間は、簡単に致死量に到達してしまうのだ。 些細な誤解や表現の過多をつついて、全てを嘘だと否定するのが、サヨクの典型的な論法
反論して時間を使うのは、奴らの思う壺
奴らに議論する気など毛頭はなく、永久に抵抗したいだけなので、マトモに相手にするのは時間の無駄
学術会議と同じで、どうせ奴らの支持者など殆どいないから、無視するのが吉 トリチウム水トリチウム水は世界中の原発にあれど 汚染された処理水はフクイチだけ！ >>41
放射線なんて無害だわ
放射線治療とか健康食品とかあるしな トリチウムは有害かどうかは分かっていないが
自然界にも普通に存在している
あと全世界の原発は流している 何度アルプスを通そうとも東電の報告は信用ならんからもう無理 >>44
＞政府・専門家会議では、環境中で濃縮されない、生物濃縮もないとされているが、これは大嘘だ。
えーーーーーーーーーーー！
凄い発見じゃん！みんなどんだけ苦労して、核融合実験用のトリチウムを集めていると
思っているのだ？全てが解決してしまう。まさにノーベル賞クラスの発見だぞ！ｗｗｗ トリチウムなんてちょっと古いロレックスの文字盤にはみんな入ってるのに
健康被害なんて聞いたこともない 韓国の団体みたいに韓国の重水炉は無視して何か遣っているのはただの反日だが
東電が信用出来るかは、また別の話だと思う >>49
γ線はヤバいよ。紫外線のもっとずーーーーっと強力な奴。
弱くしていくと、可視光や赤外線になる。
素粒子物理学では、いずれも「光子」と呼ぶ。
β線は電子線。金属中を流れれば、電流と呼ばれる。 >>1
> 「トリチウム汚染水は安全だ」と宣う福島県議
口先だけ回すんじゃなくて、毎日一定量を飲み続けるとかして
安全性を態度と結果で示してみろよ 俺は東電の信用問題に帰着して思考停止している人の意見も、信用できないな。 そもそもガンマ線が出てないって事は証明できてるだろ。つまりトリチウムしかないって事。だから安全。お前はトリチウムが有害だって言うエビデンスを先ず持って来い。 東電と政府がトリチウム水を10年間飲み続けて納得できたら交渉のテーブルにつくことを考えても良い
その間は保管場所を増やすせ
あべのマスクより費用はかからん ＞「トリチウム」が出すのは「ベータ線」という放射線で、しかも非常に微弱なものです。
記事の中でトリチウム水の安全性証明しちゃってるなｗ >>58
そういう文句は、カイワレ大臣に言ってやれ 風評被害を恐れている地元に配慮しろと風評被害を煽っている連中が主張するのもまた変 >>50
重水素、ウィキペディアより
軽水素(1H)の原子核が陽子1つであるのに対して、重水素の原子核は陽子1つと中性子1つから構成される。なお、この重水素の原子核は、重陽子 (英: deuteron) とも呼ばれる。
地球上の水素全体の中での存在割合は、軽水素が99.985%、二重水素が0.015%である。三重水素の割合はごく僅かである。
トリチウムはごくわずかしか存在しない、となっている プルトニウムは安全。
放射能が人体に悪影響を与えるというのは反日サヨクの捏造。https://i.imgur.com/ql7GVRI.jpg >>57
β線の振動数って可視光よりも小さいんだっけ
そりゃあ無害だよな トリチウムがDNAに取り込まれ、普通の水素と置き換わる
→通常は、取り込まれたトリチウムは、圧倒的に量が多い普通の水素に置き換わる。
DNAに取り込まれたトリチウムが崩壊してDNAが壊れる。
→壊れたDNAはたいてい取り除かれ、修復される。
（トリチウムなどの放射線より活性酸素で壊れるDNAの方が圧倒的に多いけど、修復されている） >>59
IAEAガー、東電ガー、アベガー
癒着ガー、隠蔽ガー
に行き着いちゃうと科学的な話より
感情的な話になって抜け出せないからね。 人間は水分でできているんだ
水素原子に置き換わるトリチウムが
無害なわけがないだろ
国と東電
ご用学者を死刑にしよう
(´・ω・｀) お台場に放流すればいいんでない。
トライアスロンの五輪選手が安全を証明してくれるよ。
放射能すらよせつけない鉄人！って感じで。 感情問題は結構重要だよ
ただ、煽ろうとしているクズは死ねと思うけど >>1
どれだけ危険なものなの？一滴でも皮膚についたら死ぬの？ いやさ
他の核種が本当にあるのかないのか
ちゃんと調査をしたのかしてないのか
論点はそこでしょ？
燃料棒に直接ぶっかけてるわけで
循環冷却水とは問題が異なるだろうに >>65
自然に生成するのが何ベクレルかも調べたらいいじゃん >>1
それを毎日毎日自国の原発から垂れ流してるって韓国民に教えてやれよw >>5
じゃあおたくが飲みなさいよｗｗｗｗｗｗｗｗ マイナスイオンがブームだった時に放射線ホルミシスってよくきいたな
あれはなんだったのかな？ 一般的な水素原子核は陽子1個で構成されている
それが陽子1個と中性子1個で構成されているのが重水素(二重水素)
水素の同位体
さらに中性子を増やして陽子1個と中性子2個の原子核を持つのが三重水素(トリチウム)
周期表でみたらどれもH >>70
君の体にも、多少はトリチウムでできた水が含まれていると思うよ。 >>5
引くほどの馬鹿は笑えない
東電みたいに煮沸すれば飲めるとか言ってそう ググってみたけれど
トリチウムを含む重水素とは
普通の水素が陽子＋電子で原子が構成されているのに
重水素は陽子＋中性子で構成されているらしい
トリチウムが放射線を出すってのは、半減期で
この中性子を手放して、普通の水素に戻る時なのかな？
中性子爆弾ってのもあったけれど
そんなのが体の中で細胞に取り込まれているかもと思うと気持ち悪いな >>74
γ線が出てなきゃ、放射性の問題に関しては問題ないでしょ。
細菌が沸いていたりとかは調べてないだろうから、引用には適さないけどｗ >>84
屁理屈はいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一年間飲み続けてから言えよｗｗｗｗｗ
実績作ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ たしかにこの県議は無知だけど、ハーバーオンラインビジネスが
放射脳であることは間違いない >>1
お前、死ねよ。
団塊爺だけど俺の十代には中ソが空中核実験を何百発も続けていて
福島の100万倍くらいの放射能は被っているわ（嘲笑 汚染水ではなく処理水。この手の言い換えはサヨクの得意技 >>83
そこまで調べたらベータ崩壊で何が起こるかも分かるだろ
中性子なんて出てくるわけねー >>88
呼び方とかどうでもいいんで一年間飲み続けてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話はそれからじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>83
君が毎日食べている野菜にも、放射性のC14（炭素１４）が含まれているよ。
大気中でCO2なんかに宇宙線がぶつかってC14ができる。
植物は毎日CO2を吸収して代謝しているから、植物中のC14比率は大気と一緒。
植物が枯れてしまうと代謝が止まって、Ｃ１４がどんどんβ崩壊していく。
Ｃ１４は半減期が５７００年で、崩壊すると窒素１４に変わる。
放射性同位炭素年代測定法とかで、木材の伐採年代を調べる時に使っている。
君の体も植物を食べている事から、大気中と同レベルのＣ１４が含まれていて、
将来埋葬された遺体に対して、この年代測定をすれば、いつ頃死んだかわかる。
その程度のもの。 >>90
反論できなくて発狂してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>85
旧軍には便器舐めという私的制裁があって
便器をきれいに清掃してない。
きれいというならお前舐めろという暴力があったらしい。
お前のことだわ。 90年代後半までは夜光塗料にもトリチウムが入ってた >>88
いいからその水の入ったタンクの中で泳げよ 事故からかなり年数がたったが
福島で何も起こらないな。
癌の発生率が激増して障害児や奇形児が大量に生まれる、
って放射脳の人が言ってたのにな。
他の都道府県と何も変わらない・・・ 原爆実験とか核発電が増えて、
染色体異常による病気が普通に増えてそうだね。 >>103
核実験を盛んにやってたのは何十年も前の話だぞ 科学を理解できないやつが危険だという。
統計とかも日本人というかマスコミ中心にほんと苦手だよね。 愛国チェンジトリガーたる放射能を危険視するは反日売国奴の所業 >>99
それってアメリカの企業で女工たちが
後に顎の骨が溶けて亡くなる人が続出した事件のもとになった
あれか？
怖いんですけど >>108
それラジウムな
せめて調べてから書けよ >>108
ETVでやってたね。
キュリー夫人回だったかな。 これ タンク増設すればいいだけなのに なんで 問題になってるん？
？？？？？？？？？
ｗｗｗｗ カリウム40たっぷりの野菜、果物をガシガシ食っている奴らが、トリチウムごときを心配してもしょうがないんだけどな。 >>106
だからー科学が理解できるあなたが飲み続けて安全性を証明すればいいじゃんｗｗｗｗｗ
プラズマが危険だと言われたときに
ブラズマの隣でコーヒー飲んで安全性を証明したアメリカの科学者知らんのかｗｗｗｗｗｗ
言葉だけで相手を信じさせるのは詐欺師のやり方だよーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想定外で逃げれないようにしっかり実績作りんさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね （ 爆笑 ）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しろよ！
.
.
1. 宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
2. 微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
3. 水なので、体内に留まらず排出される。
4. 1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
5. 保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378139185/
> トリチウムは水素の同位体。
> 水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
放射脳バカサヨチョンのお前らも当然、マグロを食べるよな？！
.
なんで食べるんだ？？
.
もし福島湾内の原発汚染水を危険視するんだったら、
マグロやクジラなどの大型魚の方が毒性的に遥かに危険なんだが （ 苦笑 ）
.
マグロの水銀濃度は最大10ppmぐらいで、水質基準5ppmを超えているだろーが！
狂惨党系の日本生協連HPにも、ちゃーんと図示されてるぞ。
（http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/f/0/f0de9c11-s.jpg）
.
魚の摂取した水銀が食物連鎖で濃縮されるためで、
厚労省は、妊婦はマグロを週1回以下にするよう勧告している。
水銀が胎児に濃縮されるからだ。
.
しかも！
プルトニウムですら半減期は約2万4千年なのに、
水銀ら有機化学物質の毒性は未来永劫続くだろーが！！
.
他方、福島第1原発の湾内の汚染水のセシウム137の濃度は
1リットルあたり10Bq以下で、 飲料水の水質基準を下回る。
海水は飲まないから、人体に影響が及ぶのは魚に蓄積した場合だが、
福1の近海100キロは漁業禁止海域。
魚介類を介して放射性物質が人体に及ぼす影響は無視できる。
.
核廃棄物の汚染で問題となるのは、
地震などで廃棄物の容器が壊れてプルトニウムが地下水に混入し、
魚などを介して人体に入る経口毒性だが、
これはゼロといっていい。
プルトニウムは水に溶けず、人間や動植物の体内に吸収されないので、
水銀のように食物連鎖で濃縮されることはありえないからだ。
>>1
放射脳が発狂してるのは理解出来たw
言ってる通り危険なら、さっさと被爆してしねばいいのに >>110
>>113
そっかラジウムか？
＞ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。ラジウムの持つ放射能を元にキュリー（記号 Ci）という単位が定義され、かつては放射能の単位として用いられていた。現在、放射能の単位はベクレル（記号 Bq）を使用することになっており、1 Ciは3.7 × 1010 Bqに相当する。なお、ラジウム224、226、228は WHO の下部機関 IARC より発癌性があると (Type1) 勧告されている。
ラジウムそのものの崩壊ではアルファ線しか放出されないが、その後の娘核種の崩壊でベータ線やガンマ線なども放出される。
放射線といっても、アルファ線というのが
顎の骨を溶かして、人を殺せる威力がある放射線なのかな？
それとも〇〇線の種類に限らず
放射線の強さが問題だったのだろうか？
トリチウムの発する放射線はエネルギーが微力だから人体に悪影響がないのか？
トリチウムの発する放射線の種類が人体に悪影響がないのか？どっちなんだろうねえ >無見識さを露呈した「トリチウム汚染水は安全だ」と宣う福島県議。このレベルの人らに安全性を判断させていいのか？
うん！
いいよ！ >>109
浄水場レベルの基準に処理するなら幾らでも飲める。
長年貯め込んで放置してる水をそのまま飲めとか、キチガイじみた事を言うなよ？ トリチウム「だけ」が入ってるなら薄めて流しても問題ないだろ
「だけ」ならな 本当に安全なら、それで米を炊いて、みそ汁作って
食べて人体実験しやがれ >>120
パヨクの風評被害垂れ流しを止めないとな。
社会的に処分すべき。 >>108
ﾗｼﾞｳﾑｶﾞｰﾙっすね。
ﾗｼﾞｳﾑは、ﾄﾘﾁｳﾑとは違うっす。 >>129
出来るよw
飲むのであれば、水道水と同じレベルに処理すれば全く無問題。
まぁ、お前は無能で馬鹿だから理解出来ないだろうけどw >>1
そもそも大半の処理水にトリチウム以外の核種が取り切れずに含まれているのがもんだいなのに何を言ってるんだ、この人は？ >>128
いや、だからさ
新映像の世紀みてびっくりしたんだけど
１９５０年代のアメリカでは原爆の出す放射線は安全ですと兵士に教えて
核実験にともなう兵士２万人を参加させる訓練やっているんだよ
ビックリだよ、もちろんこの訓練に参加した兵士たちは多くの人がガンで亡くなっている
そしてラスベガスではアメリカで一番近くで核実験のキノコ雲が見えるを売り物にして
観光化していた
どう考えても放射能怖いの日本人のほうが
アメリカ人よりもマトモだよｗ
当時のアメリカの国民を洗脳していたことがよくわかる
そういうテレビ見たからさ、トリチウム安全もまた
安全神話かなあ？と勘ぐってしまうわけよ >>131
原因を調査するために墓を掘り起こしたら
女工たちの遺骨が青白く光り続けていたって
あのフレーズが恐ろし過ぎた >>134
当時は燃料を使わない未来のスーパーエネルギー扱いだったからなw
原子力自動車や飛行機さえ計画されてた。 ストロンチウムはCaの代わりに骨に沈着すると言われてるが、
カルト脳の反知性ネトウヨには全く理解できないのであろうな。憐憫 >>137
鉄腕アトムも原子力ロボットなんだっけ？
手塚治虫、日本人なのに... 極めて弱いβ線を出す。安全性は理論的に証明できている。
今更議論する余地などない。
放射能と言う言葉に惑わされ、また悪用して漁業関係者に
風評被害を蒙ると思わせる奴がいるのは嘆かわしいことだ。
言葉に釣られてはならない。 >>115
カリウム40をたくさん食べても、少ししか食べなくても
体内のカリウム40の総量は変わらないんだけどね。
γ線を出さないトリチウムよりもγ線を出すカリウム40の方が危険度は高いけど、
全く問題になっていない。 >>132
じゃあ3年間そういう生活を送ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとデータとってきてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
まあ、無知で馬鹿だから利用し易いんだろうけど >>147
結構戦後の日本でも
原子力に夢を見ていたんだな
はだしのゲンのイメージから
戦後日本って原子力アレルギーあったのかと思ったら
今、こうして書いてみると、原子力＝未来を切り開くエネルギー、みたいな風潮だったんだなと気づかされる 特に生物学的毒性が比較的小さい事を指摘しておられるようですが
トリチウム（三重水素）は一種のβ線核種で、一般のγ線測定器では測れない点があります。
更には、生物学的毒性としても、トリチウムが水や水蒸気の形で人体に入ると９９％吸収されます。
皮膚からも吸収され、しかも摂取量の２％はDNAに取り込まれます。
そして「動物実験で特に造血組織を中心に障害（白血病等）が生じることが明らかにされ
人が長期間摂取した重大事故も発生している」
という人体の影響は極めて大きいとの報告されるくらいですから
（γ線核種に比して）死角的側面を加味すると、セシウムよりもはるかに怖い核種ということになる。
特に、F1事故後、東日本を中心に日本全国で相次いだ「魚の大量死」に関しては飲料水などとして大量に（体重に対して数十%以上）摂取すると生体内反応に失調をきたし
30%を越えると死に至る。重水中では魚類はすべて死に、植物は発芽しない。
こうした事象は、トリチウム汚染が原因だと睨んでいいと言うことです。
特に水との区別が難しいだけに、水質調査の結果「原因不明」の場合、大抵はトリチウム汚染が原因ですので。 また、身体の皮膚からも容易に浸透する事は前述した通りです。
人体の約６０兆もの細胞内の６０％～７０％は水であってトリチウム水
（広義の重水）が３０％を占めれば即死すると言う事です。
だから、専門家は特に海水浴に関し、再三、必死で警告していたわけです。
また、東日本の広域の水道水にも、一定割合、混入している可能性が極めて濃厚です。 >>1
これはトリチウムは問題ないという認識のもとに他のガンマ線を出す核種はないよという意味で測定したのではないのかな
単にこの人が勘違いしてるだけなのでは？ >>150
アメリカに原油の禁輸措置食らったのが
開戦及び敗戦の原因だったからでしょ。
エネルギーの材料を輸入し続けないといけない
という日本の急所をカバーするアイデア。 >>151
塩化ナトリウムは10%もあればほとんどの魚が死にいたるぞ
トリチウムよりも毒性が高いのか >>154
舐めればわかるしそれこそ毛細管に圧力かけて分離できる
一方トリチウムは化学的にも物理的にも今のところ分離不可能
放射線は長期の影響が考えられるので調査が難しい >>156
絶対に生体濃縮されないってことだろ
なんだって薄けりゃ無害なんだよ 安倍と麻生で実験しろ。
国会で非常電源を山の上に動かすように提案した議員に絶対に電源喪失は有り得ないと答弁した安倍と一緒に馬鹿にして笑った麻生は万死に値する。 >>153
アジアの開放が目的だったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あの県議はトリチウム水を生活水にするって言ってた。 >>141
だよな。風評被害がー！っていうやつが、一番の風評源っつー事 >>161
目的の話はしておらぬ。
よそに突っ込みな。 安全とは詐欺師でも言える言葉ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おいおい、ガンマの線量計は遮蔽板外せばベータでもアルファでも反応するぞ？
ただ数値が全く正確じゃないというか目的外だからただ反応するってだけだが。
この記事書いたやつは測ったことあるのか？ 安全って言う連中の自宅の水道管に汚染水タンク直結してやればいいよw トリチウムの測定には液体シンチレーションカウンタ使うがその理由はβ線だからじゃなくてエネルギーが低いから
なんか違和感ある記事だな トリチウムは世界中の原発で垂れ流し。
日本海側はむしろ韓国の原発の垂れ流しを問題にしないといけない。
太平洋側はほぼ関係ないし。 むしろ、いままでトリチウムは排出してこなかった日本が異常 リアカー無きケー村 動力借りようとするとするもくれない馬力 つーかトリチウム水なんぞで誤魔化さずに、激ヤバなストロンチム90をまじめに除去しろや。
あんな危険物をドサクサまぎれに海洋放出されてたまるかっての。 >>172
早く問題にしてくれよ
政府は一体何やってるん？
それについて抗議してるの見たことないんだけど >>8
他国の原発排水のトリチウム量を調べてみろ。
絶対安全とは言わんが、騒ぎ立てる程の影響が他国に出ているか？
化学的な根拠や他国の状況を調査比較もせずに騒ぐしか脳が無いのかよ。 >>173
さすがクリーンエネルギー垂れ流しても大丈夫 トリチウムが濃縮できるなんて、マジでノーベル賞ものの快挙だぞw
これ書いたやつは今すぐ学術論文書いてくれ。 >>3
当時国会議員が飲んでパフォーマンスしていたな >>1
昔南太平洋の核実験場で安全アピールするために核爆発の穴に出来た水たまりで泳いでたフランス大臣いたよな
すぐ死んだけど 不妊症とダウン症の犯人は
『トリチウム』
こんなの世界の
コンセンサスでしょうが
(´・ω・｀) 「（韓国の）トリチウム汚染水は安全だ」 って言いたかったんじゃないのｗ >>181
「トリチウム＝子泣きじじい」
中性子が二つくっ付いただけなのに、なんでこんなに重いの？ どうして剥がれない？ 現代科学、何処行った？ まあタンク作る利権もあるし原発は爆発しても美味しいよな！！
しね上級国民 カップ麺はホルモン撹乱物質が
容器の内側にコートしてある
これはガセ。
じつわ、原発企業のせいで
日本全国の水道水に『トリチウム』が含有しちゃっているの。
つまり発癌性トリチウム、これを毎日飲み干すから
内部被曝して身体を壊すんだよ
ご用学者に騙されちゃダメ
わかったかな(´・ω・｀)ぷw 一次冷却水と二次冷却水を同列に扱うな
今回問題になってるのは一次冷却水
というかメルトダウンした炉心が直接浸かってた水やぞ 核ゴミしか増やさない危険な原発が大事故を起こしたのに
なぜ再稼働するのか？
どうして日本は世界に遅れをとり
いつまでも再生可能エネルギーに
転換しないのか
それは官僚の天下りです。
古い体質の上級国民が、いつまでもいつまでも
原発にしがみついてるのさ
すべてのリスクは国民へ
そんなエネルギーはいらんがな
(´・ω・｀)原発しねやw >>174
何言ってるのｗ
今まで日本にあった原発も福一を含めて全部がトリチウムを排出してきたし
再稼働している原発は今も排出し続けているよ。
ただ、それらは他の国の原発と同じく定められた基準値以下だということ。
福一が何でダメかというと、トリチウム以外の放射性物質を高濃度で含んでいて
それらを除去するめどが立っているだけで実際には除去していないからというのが一番。
トリチウムについても福一については適用するべき基準値が決まっていないから
今はまだ流せない。 >>196
10年経つのにこれとかどうなってんだこの国... トリチウムしかはいってないことを
前提にしてるが、本当なの？ 海に流して薄めてしまえば問題なくなるのに面倒くさいな ところで、車はオール電化にするそうですが、
今の日本の全部の車を電気にしたときのその電気はどこから？
中共はバンバン原発稼働して増やしてますから補えるでしょうが。
化石燃料では電化の本末転倒。水力は自然破壊。太陽光等他の電力は
不安定、不足。日本の原発だけに反対の人たちに聞いてみたい。 >>1
>ところが、「トリチウム」が出すのは「ベータ線」という放射線で、しかも非常に微弱なものです。
非常に微弱なんでしょ
安全じゃん 県議さーーーーん♡
トリチウム水、のーんで飲んで！のーんで飲んで！ >>205
今でも不思議なんだが
カイワレとかレンコンの爆食いで
信用を回復した人間っていたのだろうか？ トリチウムが言うほど危険じゃないと指摘されて、急遽方針転換して、
別の核種の話にすり替え開始した五毛党が見れるスレはここですね。
わかります。 >>8
お前は普段口にしてる食物にどれだけ放射性物質含まれてるか知らんのか？ >>210
そういうのいらんからはよ飲めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなに安全なら国会議事堂のトイレの水にでも使ったらどうだ? 風評被害への影響はともかくトリチウム自体はそんなに危険なものではない。
ただ、今も各原発から排出されているいわゆる「トリチウム水」と福一のタンク群の中にある処理水は
まったくの別物だと言っていいから同等に扱うことは現時点ではできない。
トリチウム以外の放射性物質を環境放出基準以上の高濃度で含む処理水が全体の７割を占めているわけだから
その再処理を「めどが立っている状態」から一歩進めて、実現可能なものとして計画して
少なくとも海洋放出方針と同時に発表できるようになるまでは、不完全な処分方針を発表するべきではない。
各方面からの批判を受けて処分方針発表の予定を撤回した政府の判断はそのまま発表するよりははるかにましだったと言える。
ちなみに再処理については実証試験が始まっているはずだから遠からずその結果が出る。
処分方針を決定・発表するのはそれからで十分だから急ぐ必要はまったくない。
もし間に合わなくて福一の敷地にタンクを置く場所がなくなれば、>>1にあるように周辺に用地を確保して
タンクを増設すればいいだけの話だから元々何も問題はない。 >>213を訂正
失礼、別スレへのレスと間違えました。
最後の一文中、「>>にあるように」は別スレの話だからスルーしてください。
（なくても意味は通るはず） トリチウムしか残ってないとされていたタンクから法廷濃度を越えたヨウ素129やストロンチウムが検出される
https://note.com/seikeitohoku/n/nadb30881e71b 事故直後、福島産の農産物にガイガーカウンター向けて
「ほら、安全でしょ？」ってやってたけど
まだそんなバカやる奴いるんだね
ガイガーカウンターでは殆ど反応しないくらいでも
体内に入れる場合は影響が別だから、わざわざベクレルって基準で考えてるのに。 炉心溶融引き起こして爆発した原発の排水が適切に管理されてる原発から出る排水と同じな訳がないのにね >>204
水素の放射性同位体である三重水素が含まれるトリチウム水分子がお前の体組織に取り込まれ
体組織の中でβ崩壊してベータ線(放射線)を放出する。
ちなみに、ここでいう「弱い」というのはガンマ線やエックス線になどの種類間の話であり、放射線量の話ではない。 なんでバカは弱いという言葉の意味を考えないのかね？
水素とウランでエネルギー量の違いを考えたらよく分かるだろ
トリチウム水でも量があれば被曝事故は発生するし、実際起きていて、人も死んでいる。 >>1
お前全くの馬鹿だな。まだ議員の言ってることの方が正しい >>70
かなりの放射脳。化学の専門知識あるものから見ると馬鹿にしか見えん。リスクの勉強しろ で、このペットボトルにはどの程度のトリチウムが含まれてるのよ
そこ記事にしろよ 大阪に持って行くとかいつの間にかなくなって福島に流すんだな
でもタンク内の処理水は他の核種満載という状況
もう一回処理して流したらいい！って言う奴要るけど一度目でザルの機械を2度通してどうなるのかと もう雨、台風とかで流れてるだろｗｗｗ
はよ海に流せｗ 海洋投棄基準を満たしていない処理水は汚染水で良いだろ
処理した汚染水でも良いけどさｗ 原発は安全です！
事故は起こりません！
ただちに影響はありません！ >>235
立憲民主の党首を辱めるのは、その辺にしといてやれ トリチウム危険説が論破されたら、今度は異核種未除去説か。
手を変え品を変え牛歩戦術とりつつ、福島を辱め続けるつもりなわけね。 >>238
単なる説ではなくて東電が認めてるよ。
除去施設の不具合できちんと除染出来ない間も
汚染水は発生し続けるから
除染できてなくても貯蔵する必要があった
で、まだ基準値以上の貯蔵水を
除去施設に通したら基準値以下に下がった、
という検索結果が出たところ。 >>239
じゃ、海洋放出する処理水は、処理済みの分って事じゃん。
貯蔵した状態のタンクの中には、処理前の汚染水が入っている事もあるって話だろ？
それを放出するなんて言っている奴は誰だ？ >>240
基準値以上の汚染水を放出する、と言う奴は
一人もいない。
いないが
貯蔵水は汚染水、それを流す？
除染できないものを流す？
といった論調はある。
曰く、IAEAも東電も信用できないから
基準も検査結果も意味がないらしい。 貯蔵水には汚染水も処理水もある。
海洋放出するのは処理水だが、それを意図的に汚染水と言い換えて、
貯蔵タンクには汚染水も入っていると言い、あたかも貯蔵タンクの処理前の
水を流すかのように誤解させようとしている。
最後に、IAEAも東電も信用できないとして、自分が広めた誤解を正当化する。
完全に悪意しか感じられないフェイク論法だね。 >>244
それは爆発当時の総理大臣の得意技だったな >>242
処理水と呼ばれている汚染水も、海洋投棄基準を満たしてないんだよ
なので、タンクの水は全て『処理された汚染水』なんだよ
グレード分けするとしても、希釈しての海洋投棄が現実的か否かの違いしかない
無限に希釈するなら、どんな汚染水だって海洋投棄可能だもんなｗ
処理水という言葉を使う方がフェイクだよ 基準満たしていないのトリチウムの量じゃないの？
トリチウムは水分子として存在しているので、ほぼ除去不能なんだよね。
ま、トリチウムに関しては、そのまま放出してもほぼ害はないので、「一応基準を
満たした形にするために」希釈するって事なんじゃないかと。 >>248
ストロンチウムその他も海洋投棄基準を満たしていない汚染水が8割だ
ご説の様に、トリチウムはどうにもならないので、30倍程度の希釈が必要となる
まぁ、数万倍に希釈するなら、全部海洋投棄可能だけどなｗ >>249
ほらまた話をすり替える。
ストロンチウムとかを除去したのが、処理水じゃないの？ >>250
そう。
トリチウムは基準値を超えているから
処理水を海洋放出する際には数百倍の海水で
希釈して放出する案が既に示されている。 >>250
除去できていないのが全体の７割以上。
それをALPUSで一回以上（含まれている量によって変わってくる）再処理することにより
環境放出基準値以下にできる「めどはたっている」けど実際の作業はやっていない。
今、それをプラントでやって問題なくできるかの実証試験をやっているはず。
その結果が出ないと単なる絵に描いた餅でしかないから
そんなのを元にして海洋放出計画なんて立てるのは無理。 >>252
要するに少なくともまだやるべきことをやっていないから
処分方針の発表を延期した政府の方針転換は正しい。 韓国の原発から垂れ流しなのが汚染水
福島で放出させるか問題になってるのは処理水
この問題の記事、見出しでバイアスの掛け方が分かる
結局揚げ足取りで数値もファクトも論じてないのに何ベージも読まされるだけ >>255
そういうウソを書いてはいけない。
韓国もそうだけど日本や世界中で稼働中の原発の排水はIAEAが定めた基準値に沿って放出されている。
福一の場合は正常に稼働している原発の排水とは次元が異なる放射性物質を含んでいる汚染水を
ALPUSを一回通して処理してタンクに蓄えているけど
その中に含まれる放射性物質の濃度は様々で全体の７割以上が環境放出基準値以上の
トリチウム以外の放射性物質を含んでいる（トリチウムについては全部環境放出基準値以上）。 トリチウムが他の放射性廃棄物と根本的に違うのは、生物濃縮されないということ
だからこそ分離出来ないとも言えるが
それでも出す放射線の量がとんでもないなら看過できないが
出るのは極微量 原発は安全なので津波対策をしなくても良い ｂｙ あべちょん自民 ・・・嘘でした
既存施設を活用したコンパクト五輪なので儲かる ｂｙ あべちょん自民 ・・・嘘でした >>250
へっ？何時話をすり替えたんだ？
タンクの中身は全部、処理された汚染水だし、ストロンチウム等の処理が終わってないのが8割だよ
2割は希釈すれば海洋投棄可能な”汚染水”だけど、
8割はアルプスによる再浄化が必要な”汚染水”だ、何度の再浄化で海洋投棄基準を満たせるのかは知らんけどね >>1
最高裁で確定判決「福島原発を爆破させ、日本を放射線で汚染させたのは民鮮党チョーセンミンス政権の韓直人元総理大臣。安倍メルマガは重要な部分で真実！」
【裁判】菅元首相の敗訴確定 安倍首相メルマガ訴訟…最高裁
https://news.livedoor.com/article/detail/12708053/
当時野党議員の安倍首相は２０１１年５月２０日付のメルマガで、原子炉への海水注入について
「止めたのは、何と菅総理その人」「海水注入を菅総理の英断とのうそを側近はばらまいた」と記載。
菅氏は事実と異なるとして、１１００万円の損害賠償と謝罪記事の掲載を求めて提訴した。
一審東京地裁は、実際に菅氏には海水注入を中断させかねない振る舞いがあったなどとして、
「記事は重要な部分で真実と認められる」と結論付け請求を棄却。二審東京高裁も菅氏側の控訴を棄却した。
まあなに言ってもどうにもならんのだから
さっさとパイプで銚子沖まで引いてきて
アメリカ行きの親潮に乗せればいい
あの原発アメリカ製なんだから 問題は トリチウム以外の
ストロンチウムなどが 残ってる
のに、そこには絶対触れないこと。 トリチウムが崩壊する際の低エネルギーのベータ線は水でほぼ遮蔽されてしまうから、
トリチウムを含む水から出るベータ線は、
容器の表面付近からの分しか外に出てこない。
だから空間線量用の測定器で正しく測定できる。
あたりまえでしょー？ 韓国の原発は福島の100倍くらい
トリチウムを海に流してるってネットで見た
日本が制限しても意味なくね >>252
出口戦略無しで、処理だけしてっても意味なかろう。 >>257
「風評被害がー！」と騒いで、風化しかけている風評被害問題を再燃焼させ
広めている連中が、国から補償金分捕るという餌をぶらさげて漁師さんたちを
たぶらかして騒いでいるからじゃね？ トリチウム以外の核種が除去されていないことがバレてしまったのに
トリチウムは安全だトリチウムを海に放流は何処の国でもやってると言っても
全く意味ありませんから >>267
設計はアメリカだけど製造は日本企業だよ
日立と東芝だったかな？ >>264
今は、君が言うところのその２割（俺は比率は知らない）の処理水の話をしているんだろ？
君が言うところの残り８割分は、まだ汚染水の段階で、再処理が必要という事は一致しているんでしょ。
再処理でトリチウムが環境基準以下にならないんなら、その時は別の方法考えるんでしょ。
処理水はトリチウム以外が環境基準以下になっていて、希釈する事で海洋放出を検討している水。
勝手に８割の方に話をすり替えるなと言う事だよ。
海洋放出反対の人たちって、汚染水段階の水が溜まっていく事を喜んでいるように見えるんだよね。
誰のために、そんな事をしているのか、全く想像ができん。 なんでどんどん増えていくのか
流入する地下水対策で氷の壁作ったろ？ >>275
そんなつもりはないけど？
>>248 も単発レスなので、話の流れなんて無いしね
君の勝手な思い込みは要らんよ
希釈が必要な以上、２割も”途中まで処理した汚染水”に過ぎないよ
処理水という名は、海洋投棄基準を満たしてから使うべきだろ >>277
希釈を「処理」に含めるんなら、そうなるよね。
ところで、希釈が「処理」になるのなら、どんな核種が含まれていても、希釈して
しまえば「処理水」になると君は主張している事に気づいているのかね。
僕は流石にそこまでは思わないよ。
あと、このスレ全体の流れとしては、トリチウムオンリー汚染水を希釈するのは、
あくまで法令の基準を満たすためであって、環境への影響という面では、そのまま
放出しても問題ないという事になっているのではないかと。 >>1
安全だよ
どこの国でも原発があれば垂れ流してる >>278
俺のスレを遡ると良い
無限に希釈できるのなら～と書いた記憶がある 安全だと言ってる人に
危険なことを証明できないのに危険だと騒いでる人 「処理水」という言葉について
個人の感想を根拠に「呼ぶべきではない」
というのも根拠のない主張だな。
個人的に主張することは全然OKだけど。
ALPS等で放射性物質を除去処理した水を
処理水と縮めて言っているだけ。 ALPS等で放射性物質のごく一部だけを除去した汚染水を処理水と誤魔化して言っているんですね。分かります。 言葉の定義でわざと混乱招いて、議論の土台をぶち壊すのが、ディベート屋さんのやり口ですわ。 >>283みたいに自己完結している分には
一向に構わないんだけどね。 海洋投棄基準を満たしていないモノは汚染水
汚染されているので海洋投棄できない
これ以上に明確な定義が有るのかな？
浄化処理途上でも処理水、この言葉には意味が無いと思う 意味が無いと思う→個人の感想ですね。
「定義」は個人的感想で定まらないな。
「処理水」という言葉に「安全」という
意味は含まれていない。
「処理水」が「安全」かどうかは
次のステップのお話。
以下引用
「多核種除去設備等の処理水」の表記について（2020年3月見直し）
トリチウムを除き告示濃度比総和1未満の処理水は「多核種除去設備等の処理水」又は「処理水」
十分に処理していない処理水は「多核種除去設備等の処理水（告示比総和1以上）」
２つを併せて示す場合は「処理水＊」と表記しています。 >>287
ならば、処理水と言う言葉には何の意味が有るんだ？
処理をした水、しかし、安全・危険という意味は無い、これって水というのと大差無いじゃんｗ
処理水なんて言葉は安全イメージを作る為の言葉に過ぎないと思うんだがね >>288
>大差ないじゃん
>思うんだがね
個人的感想ですね。
某電力会社がとり扱う「水」を
状態によって区別する為の便宜的用語として
某電力会社が定義付けしてあるのであって
いち個人の感想は関与しません。 処理水だ汚染水だで、オールオアナッシングでしか物を考えられない人はダメだよね。
「希釈するのは海洋放出基準を守るため」なんだから、放出時点では全ての核種に
対して基準順守しているものと考えるのが妥当でしょ。それくらいは信用して良いと
思うんだけどね。
あと、タンクに入っている状態のものには、彼らの定義の上では汚染水も処理水も
混じっているが、どちらも、そのままでは海洋放出基準を守っていない。汚染水に
ついてはトリチウム以外の核種でも基準を満たしていないので、再処理を行って
トリチウム以外の核種を除去して、処理水とする。そのうえで、処理水については
希釈する事で海洋放出基準を満たす。こういうロジックに見える。
トリチウムについては危険性が無い事はわかっているので、希釈するのはあくまで
海洋放出基準を満たすためで、安全上の話ではなく、風評被害軽減のためという事
なんではないかと思う。 >>289
某電力会社が勝手に定義した造語、という解釈でよろしいか？
それなら汚染水と呼ぶ者を批判する事はできないよな 定義がある場合、その定義に従った言葉を使わないと、議論が成立しなくなる。
ディベート屋さんが、議論を混乱させて、感情論にすり替える時に使う手段。 汚染水というのも明確な定義だよ
海洋投棄基準を満たしていない水は汚染水だ
メディアや反対者が東電の定義のみに従う必要性は無い てめえは安全なところから出ないで安全だと言われても全く説得力がない >>293
個人で定義する分には誰も困らないから
御自由に。
結局、個人の思い「汚染水だ～」から
一歩も進めない。 >>296
東電の定義だって民間の勝手な定義だろ
個人の定義と何が違うんだよｗ
海洋投棄不能水とでも呼ぼうか？
これなら文句は無いだろｗ
汚染水と呼ぶのも自由、処理水と呼ぶのも自由
議論が進まないなら、貯め続ければ良いだけだ >>297
東電の定義
A＝Bが科学的に証明できる等価
個人の定義
本人しか証明できない
個人で呼ぶ分にはなんと呼んでもOK
と先から申している >>298
何の寝言だよ
処理水という造語を定義しただけだろ、何を証明できるんだよｗ
馬鹿なの？死ぬの？ｗ > トリチウムを除き告示濃度比総和1未満の処理水は
>「多核種除去設備等の処理水」又は「処理水」
はい、これが等価。
理屈ではなく感情で語り出した。
とても分かりやすくて面白い。 >>300
そもそも何を証明してるんだ？
東電が勝手に決めた処理水の定義に過ぎないだろ
お前は馬鹿だろｗ
論点を理解できない奴は馬鹿と呼ばれるんだよ >>275
それは明確に違うよ。
処分決定する予定の処理水は福一にあるタンクの中にあるもの全部。
それゆえ、再処理した後希釈して放出するという話になっている。
というか、処理水の処分方法は「最初から今ある処理水をどう処分するか」で議論されていて
海洋放出と大気放出の２案を最終報告案としている。
その方針を政府が変えるつもりならそういう説明がなされなくてはいけないけど
東電・日本政府（経産省・環境省）・原子力規制委員会がトリチウム以外の放射性物質を対象外にする話などしたことはない。 >>300
そういう処理水の一部を抜き出す話には意味はないよ。
それでは処理水の処分方法を決定することにはならない。
それでいいなら最初から誰も苦労はしない。
今は地下からくみ上げた汚染水を一回ALPUSに通すだけでトリチウム以外は環境放出基準値以下にできているわけだから
そういうものに限定して希釈して海洋放出すると言い切ればいいんだからね。
福一には今のタンクの７割以上が残って、その中の処理水の解決方法は「少なくとも今は考えないことにする
という合意が形成できるならの話だけど、そんなこと少なくとも公式に話し合われたことすらないはず。
（オフレコではあり得る話だとは思うけど、そんなの公表できるわけがない） ＞「ずこーっ！」と言いながら後ろに倒れそうになりました。
昭和かw >>303
処理水の一部を抜き出す話はしていないな。
>>287のように
貯蔵水の複数の状態のうちの一つを
指し示している「だけ」だよ。 >>306
なるほど、じゃあ、それが福一の処理水の処分問題には何の影響もない話だということは認めるのね。 フクシマ産品は自衛隊や警察学校で食わせればいいのか！ >>310 追記訂正。
フクシマ産の食品は(コメでも魚でも肉でも、なんでも)、自衛隊の宿舎・寮・駐屯地や警察学校の宿舎・寮で消費させれば、解決だな。
国が買い取って消費することになるわけだし、ちょうどよいだろ。 処分方針の決定延期以来どうなっているのかと思っていたら
案の定タンクを置く場所を福一敷地以外に求める話が出てきているし
要はそこまで含めて「方針転換」するための仕掛けだったんだろうね。
「福一敷地内で何とかしたい」というのは東電のわがままに過ぎないけど
ひょっとすると海洋放出反対以前に地元からあのタンク群を何とかしろという声もあったということかなあ。
あふれるなら流すことを決めるかタンクの置き場所を手当てするしかないわけで
客観的には「まだ流す決定ができる要件は整っていない」から後者になるのはごく自然な話。 >>257
あのねー僕ちゃん
日本海のウラジオストック沖にソ連が核廃棄物投棄してるでしょ～
何か問題でもありましたか。 https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/14/14060116/08.gif
こんなに日本海に核廃棄物投棄されてるけど
日本海にはまったく風評被害がありません。
富山、新潟、秋田、山形、青森、北海道の魚介類をみんな
美味しそうに食ってるよ。 >>314
あれ、今のルールができる前の話だからねえ。
本当はどうだか知らないけど今はやっていないことになっているから
あっちがいいからこっちもいいって話にはなりようがないのよ。 >>317
もう笑っちゃいます～
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/14/14060116/08.gif
大和堆にも近い場所で投棄がこんなにされてるのになー
富山や石川にも近いし秋田にも
さらにはオホーツクの君らの主張なら魚介類は食えないよ
原子炉とか投棄してるんだし。 >>273
トリチウムって除去できないんじゃなかった？？ >>318
その図が作られた時期（１９９３年改訂１９９４年発効）にちょうどロンドン条約が改定されて
核廃棄物の海洋投棄が禁止されるようになったのよ。
要するにそういう問題があることは周知された上で今のルールがあるということ。 東京湾に流してもいいよ
それでも都民の健康は全く変わらないから >>319
できるけどお金がかかり過ぎて非現実的なの。
で、あまり害がないものだから、濃度と総量を規制した上での環境放出は世界的に認められている。
福一の場合は「事故を起こした原発の後処理で生じた廃水の環境放出」という今までにないものだから
日本政府（東電）が処分方法を正式決定した後で
IAEAの場でそれを認めるか認めるなら基準値はどうするかという議論が始まることになっている。 >>319
除去できるけど、コストが凄くかかる
自然界で勝手にできるもので、水道水にも入ってる
仮にトリチウムが1億トンあっても海の水の量と比べれば誤差にもならない
だから世界中で薄めて放水してる 通常水の3倍安全なトリウム汚染水とか言っててワロける。 >>324
じゃあもう地球上には住めないなw
この世にも住むところ無いんじゃねw >>326
「分離する方法が無いから安全なのです！」と放射線安全派は言うけど。
お金貰っていない僕らは、「分離する方法が無いから慎重に行きましょう」と思うのです。
一度自然界に放出してしまうと分離する方法がないのです。 >>324
あなた自身も放射線源だって、知ってる? トリチウム 薄めてしまえば ごく自然
天然でも普通に生成されてしまう物質だからね >>281
危険だと言ってる人に
安全だと証明出来ないのに安全だと騒いでる人 通常の原発トリチウム水とは違うよ、核燃料と直接触れた水を処理してるから。 >>1
安全だろ
どこの原発でも大量に放出してるわ
そもそも自然界の濃度は空中核実験の頃が最大で年々下がり続けてる。 >>329
で、あんたは福島県産の水を毎日飲んでるの？
まさか自分で証明もしてないのに勝手に決め付けてないよね？ トリチウムは水素の放射線同位体で水に少量含まれる
もちろん水道水にも血液にも入ってる
放射性同位体は他にも沢山あるだろ
有名なのだと炭素14、空気中に含まれてる
あとはカリウム（肥料）の同位体もあるな
食品に含まれる >>331
そこはその通りだね。
経産省は最初のうちはトリチウム水という表現を使っていたけど
原子力規制委員会に正しくないからやめろと言われて今は使っていないはず。 >>334
原理は判った
あとはあんたが毎日福島県産の水飲んで数年後の結果を見せて証明するだけだな
さぁ頑張って こんなの気にしてたら海底ウラン鉱床とか、
ロシアの原子炉そのものの海洋とか投棄どうすんの？
海水とかそもそも無尽蔵にウラン取れるくらい核物質たっぷりなのに。 >>336
別に飲んでもいいけど、数日で小便になるから、放水と変わらない
あと、送ってこいよ、送料はお前が払えよ
東京湾や大阪湾に流してもいいんだけど、輸送費どうするとかも問題だからな
福島で流すのが一番なんだよ >>339
だから毎日福島県産の水を飲んでそれを証明して見せてよって
数年後には結果出る筈だから >>333
売ってれば別に気にせず購入しますよ?農産物だろうが水産物だろうが こういう風評被害垂れ流す奴が沢山いるから、福島の人が苦労してる
福島の漁協とかは、少額訴訟とかした方がいいんじゃない？ >>338
本当に害があるかどうかは基本的には関係ないよ。
（ただし、トリチウム以外の放射性物質は可能な限り除去することが条件）
今の焦点は風評であろうがなかろうが現実に被害（金銭的にも精神的にも）が出ていて
海洋放出決定がそれに拍車をかける恐れが十分にあるのに
その対応策が具体的には何もないということ。
今のところ、東電は補償すると言っているし政府は対策するとは言っているけど
中身がわからないと意味はあまりないよね。 代謝とか、全く無知なのか無視なのか、放射脳ってやつは… >>340
送って来いじゃねーよw自分で払って証明しろよw
甘えてんじゃねーよw自分の提唱してる理論なんだから、自分でそれを証明するのが筋ってもんだろーがw
言い訳してねーでさっさとやれ
出来ないなら結局自分でその理論を否定してるだけなんだが？ 世界中の動物や人間が空気中に放屁しているのに、
あるちょっとだけ臭い注目された一人に屁を出すな言ってるようなもの。
大気で薄まれば全く無関、ぼっとん便所周辺より臭くないレベルの屁なのに。 ハーバービジネスオンラインかw
ここの記事はおかしなの多いんだよな >>342
普通に売ってるよね？
なんで購入しないの？ >>347
でも誰一人としてそれを証明しようとしないのは何故？
毎日福島県産の水飲んで証明したら済む話なのに >>340
＞数日で小便になる
その認識は明らかに間違いだから改めた方がいいよ。
その日のうちに体から出ていく量も相当あるし体内の水分として循環した後放出されるものも多いけど
呼吸を通じて体内の化学物質の中の水素として取り込まれてから長い時間をかけて放出されるものもある。
基本的には息をするたびに取り込まれちゃうものなの。 >>319
除去は困難だが、消去する事は可能だ
80～90年間保管していれば、海洋投棄基準を満たすレベルにまで減る >>351
福一は計測して証明し続けてるだろ。
放流後も周辺と世界で計測すれば誤差以外の何物でもないと証明できる。 コロナに比べたらまだ放射性物質の方が良かったなと最近思う
片方は簡単に測ったり可視化出来てたりするから取り敢えず危険からは遠ざかる事はできる
コロナの方は相変わらずシミュレーション上でこう言う時はこうやって拡散しますってな事しか予測できない 汚染は空中核実験1発の何万分の一とかのレベルだろ。 なんか安全厨ってコロナはただの風邪厨に通ずるものがあるな
どっちも自分では絶対に証明しようとしない
安全だって言うなら毎日福島県産の水飲んでそれを証明したら良いし、ただの風邪だって言うなら感染者が大勢出てる病院にでも行って感染して、ただの風邪だと証明したら良いのに、
どっちも今時の小学生でもしない屁理屈言い訳並べて絶対に証明しようとしない
結局自分の主張が間違ってるって認めてるだけ 東電は事故を起きないことを保証していたし、事故が起きた場合どうするのか？という国会での質問に対し、事故は起きないので答える必要がないと回答した。
以上を踏まえて、事故が起きていない場合と同様の環境基準でISO14001に基づき粛々と運用したら良いと思います。
つまり、敷地内から汚染水を出すな。
敷地内に貯めておけ。 よく、じゃあどうするんだ？という質問をする人が居ますが、それは東電が考えるべきことで、国民に投げてくるのはオカシイです。 安全厨の主張は、『お国のやる事は絶対に正しい』だけじゃねぇのか？ｗ >>354
でもお前は福島県産の水毎日飲んで証明したくないんだろ？
どんだけ数値を出したって、最後は人間が実際に実験して証明しなければならない事に変わりはないんだから
なんで自分で飲んで証明するっていう一番簡単かつ判りやすい方法を使わないの？
結局それが自分の主張が間違ってるって認めてる事になるんだけど？ >>360
自分で考える能力がないから、国の言いなりになってるだけだよね。 >>360
そういやコロナはただの風邪厨も国のGOTOHELL政策に万々歳だったなw
やっぱり安全厨はコロナはただの風邪厨と同類か 50、60年くらい前、空中核実験のせいで海水のトリチウム濃度は今の100倍だった。
以降、自然界でも生成されるが年々減り続けており、
福一の水を放出しても計測誤差以下にしかならん。 >>354
計測法が問題と>>1な訳だがw
きっちり計測してから出してくださいな
ひと月で1リットル分できるか怪しいけどw >>361
何の水だよ？
福島で売ってる水なら別に拒否はせんよ。 >>362
ちょっと考えれば海洋放出しても何の問題もないことなんてすぐわかるのにな >>366
福島のトリチウム濃縮液を飲んでニッコリ笑え。 福一の汚染水を全く除去せず全部垂れ流しても空中核実験1発より少ないわ 県議らの家庭の生活用水に使えばいいんじゃないの？
タダだよ 縦横高さが1000mの水槽つくると10億トンの水がはいる
福島の汚染水100万トンを海に流しても雫一滴と同じなんよ
蒸発させてもいいし、薄めて流してもいい
まぁ、他の物質ないか？は検査して、再度ALPSに掛けるとかはするが、基本は放水だよ >>370
甘い。
リッターあたり1万円で購入して、家族みんなで飲んでニッコリ笑え。
毎日飲んでツイッターにニッコリ動画だ。
議員の責務。 >>366
>>369
でも自分は絶対に飲んで証明したくないとw
拒否しないじゃなくそれを毎日飲んで証明しろよw福島県産の水や米は売ってるんだから
あとはそれを食べて飲んで証明するだけ
なんでそれが出来ないの？
出来ないなら安全じゃないし海洋放出は大問題だと認めた事になる 福一に侵入して動画配信して見ろよ。
放射線でCMOS焼けて、すぐに撮影できなくなるから。 >>371
なら福島県産の水毎日飲んで証明して見せてね >>374
ぜんぜん余裕
取り寄せまで飲むのはばかばかしいだけ α線なら大気中のラドンにもあるね
だからってじゃあお前汚染水飲めよって言われて飲みたがる奴はいないけどww
しかし自分の近隣もホットスポットだったけど見事に移染して汚染物質だいぶ薄まっちゃったなぁ
関東千葉だけど、近所で一番高かったのはドラッグストアの雨水桝の中で13μSv/hとかあったわ しかし、これだけ大量の汚染物質をばらまいて何が起こるか、完ぺきに把握してるというのだから、安全派は頭おかしいな。
やってみるまで分からないというのが、誠実な態度ではないか？ 地下水のトリチウム法に使われるトリチウム。震災前の報告書では人体への影響はよく分かってないとされてた。
処理水の中には他の核種が完全除去できてるはずもないから一定期間を定めて保管してから廃棄が現実的だな
10年は短すぎる。もう10年先延ばししたらどうか？ 過去太平洋を含め、何百発の空中核実験が行われたかわからんが、
そのただ一発よりはるかに汚染度は小さい。
福一の水を全く除去せずに垂れ流したとしてもだ。
可能な限り除去した残りのトリチウムとか誤差にもならん、熱く話すのも可笑しいレベル。
ウンコだらけの世界で屁を出すな！と言ってるようなもので、あほですか？ フランスの再処理工場は福一（予定）の桁違いに排出しとる。 しかし、2030年代にガソリン車やディーゼル車の販売禁止だからな
今から原発新設はじめないと電力不足不可避になるぞ
共産党や立憲民主党は日本が電力不足になった方がいいから反原発路線変えないだろうけど、どうするんだろうな フクイチはチェルノブイリの次の世界的な原発事故で世界の目が光ってる
今後中韓で事故った場合などでも参考にされるかもしれない。
人体への影響が分からないものに対しては保管すればするほど安全だとというその戦法が有効だな
フグスマ人は忍耐強そうだから大丈夫だろう >>377
つまり自分の理論が馬鹿馬鹿しいという事ねw >>382
と自分の理論が馬鹿馬鹿しいと認めてたお馬鹿さんの怪文章でしたw そもそも低線量放射線は人体には有害ではないという正しい基本認識が
あれば解決する問題。政治問題ではなく科学の問題。 >>384
新型原発は糞高いので、新設を考える電力会社なんて存在しないよ
やるなら国営で発電会社を作る事になるだろうな
国が電力会社に補助金を出すのは、国民の不公平感を煽る事になるからね 福島の小学校で飲用水に使えば検証できるのでは？
県議なら、その程度の力は持ってるだろ。 使用済み核燃料（死の灰）の溶液ですから
ポポポ～ﾝした運転原子炉が核暴走し粉々になった使用済み核燃料の溶液ですから
そんなプルトニウムやストロンチウム等の溶液が無毒化されているわけも無く >>392
なんか怖くなってきたぞ。
きさま凄い文才だな。 安全うんぬんより、トリチウムの含まれている海で採れた海産物を食べたいかと言うことだな、選択できるなら他の産地の海産物を選ぶわ！ 近所のスーパー（イズミヤ）で異常に安く生シイタケ売ってたんだけど、異常すぎるので目視検査したら、小さく福島産って書いてあったｗ 福一の事故（今後を含めたトータル）より2000回以上行われた
米・ソ・中・仏の空中核実験のたった1発の方がずっと地球を汚染してるよ。 福島産キノコは買えないよな。
しいたけ栽培したことあるから、放射線と無関係なことはわかっちゃいるけど、気色悪いもんな。 >>395
トリチウムの含まれない海水なんてないぞw >>397
福島で核実験しないだろ？
それをこれからやろうとしてるんだろ。 >>393
だーかーら！
みかけたらじゃなく毎日飲んで証明しろって言ってんの！通販でも売ってるだろ
日本語判らない人？ 福島の美味しい汚染水（原液）と福島の美味しい汚染水（濃縮）の販売が待たれる。 >>402
すぐに、こういう子供みたいなことを言うやつが現れるが
冷静に科学的に判断できないのかね トリチウム水の水割り出す店ないのか？
安全派が毎日飲むから流行るぞ。 >>400
放射性トリチウムな！揚げ足取り乙
うんこの側で採れた海産物はイヤだと言ってるwwwwww >>409
いやお前…w
トリチウムが何か知らないで騒いでたのか？w 福島産の無いクリーンな外食産業がいいわ。
福島産を使っていませんと表示してほしいわ。 >>407
どれだけ進歩しても、結局最後は人間で試さなければならない事に何一つ変わらないだろwお前科学を馬鹿にしすぎw
科学はなんでも解決してくれないぞw
結局危険だって認めるんだろ？
簡単かつ最も判りやすい方法を使いたがらないんだからw >>30
じゃあ日本海に数十倍の量を流してる
韓国の原発のせいですでに日本は滅んでるはずだよね
あれ？おかしいね >>409
放射性のないトリチウムまで発見したのか
ノーベル賞もらってこいよ >>412
本当に科学のマナーを身に着けていれば、容易に安全などと言わないはずだけど、この議員は科学者じゃないような気がする。 >>412
言葉遣いの悪い人はNGとさせていただきます 小さく福島産と書くのやめてほしい、イズミヤ。
良く見えるように書くのが良いマナーだと思う。 >>416
そうやって都合の悪い事実から逃げるのか
一般人の疑問に答えない奴なんか、誰も支持してくれないぞw
実際にやって証明してもらいたいのは一般人の意見だからなw >>1
安全だろ？韓国はダダ漏れさせてるけど、ﾊﾟﾖｸは何にも言わないぞ。 浜通りのコメを食べるのは他県の人
浜通りの魚を食べるのは他県の人 ダムにパイプラインひいて
ダム湖で薄めながら生活用水しつつ海に放てばいいのでは？
それは嫌なの？ >>416
ってかこの程度の文章で言葉遣い云々って言うならそもそも5ch向いてないから他所行った方が良いぞw
5chで言葉遣い云々って片腹痛いわw プラスチックボトル持ち出す所に嫌らしさを感じるね
プラスチックボトルごと投棄する気か？ トリチウムが問題なのではなく
回収しそこねた他の同位体元素が問題なのはヒ・ミ・ツ トリチウムより大きな問題があります。
福島のキチガイ議員です。 日本海にはロシア原子炉が複数投棄されてるし、韓国や我が国の原発からも普通にトリチウムが放出されてるし 韓国がジャンジャン流してるのに、それは知らんぷりなんだよな。 >>392
溶液内のプルトニウムやストロンチウムも
数値が計測されていますが
数値以外を恐れているのでしょうか？ 記者は
＞ 「トリチウム」が出すのは「ベータ線」という放射線で、しかも非常に微弱なものです。
この部分はどんな意図で書いたんだろうか？ >>426
>>429
でもそれを毎日飲んで安全だと証明したくないんでしょ？
なら危険なのものだな 2011年3月15日の4号機外気解放型原子炉いわゆる野積み使用済核燃料棒の水素爆発は
フクイチポポポポ～ンのダメ押しとなったわけでトリチウム半減期12年117日間は
2023年7月10日まではひたすら我慢してそれ以降をひとつの目途として検討しろよ。 >>409
放射性のないトリチウムがこの世にあると？
放射性のない放射性同位体・・・どんな禅問答だ？ >>320
トリチウムなら韓国も日本海に大放出中だし
ほんの30年前のソ連の廃棄物も問題にならないって話じゃん 前の説明に処理水に危険な核種が混じっていたのが、元々のトラブルの元だったんだけどな
処理水は安全だという研究を再度出すことがまずやることなんだろ
いまだに汚染水処理水とミスリードさせている印象しかない >>1
> ところが、「トリチウム」が出すのは「ベータ線」という放射線で、しかも非常に微弱なものです。
その通り。
「非常に微弱」なのだよ。
その上でこの県議が示してみせたように、ガンマ線等の別核種に汚染されてることもないわけで。
更に言えば、トリチウムは天然にも存在し、Wikipedia情報で恐縮だが「宇宙線と大気との反応により地球全体で年間約72 PBq（7.2京ベクレル[9]）ほど天然に生成され」ているそうだ。
その上、人体にも普通に含まれている。
逆に「何が危険なの？」問いたいね。 >>436
でもお前は福島県産の水を毎日飲んでそれ証明したくはないんでしょ？
なら結局危険じゃんw >>431
論点ずらしはもういいよ。
プルトニウムとストロンチウムの話に
「飲めるの？」という無敵砲（笑）で
突っ込むなよ。
だいたいあなたに聞いていない。 >>438
結局のところ人体にとって危険かどうかの話になるだろwお前こそ論点ずらすなよw
そもそも聞いてないって言うならなんでいちいちアンカーつけてまで反応してんの？レス乞食なの？
>>439
でも飲みたくないんだろ？安全じゃないじゃんw >>430
ペットボトルでも遮蔽されてしまうので、外から測定器を当てても意味が有りません
と続けたかったんじゃね？
でも、β線の完全遮断にはペットボトルでは無理かな、厚さ1㎝のプラ板が必要だ
その辺の知識が曖昧なので、匂わせるだけで終えたんだろうさ 県議にその安全だと言うトリチウム水を飲んでもらおうぜ
もちろんまだ若い子供や孫たちにもゴクゴクと飲料水として まぁトリチウム自体は水道水にも含まれてるから
誰でも普段から摂取してるけどね。 >>442
映画ザ・ベイの市長の方がよっぽどマシだな
安全と言って市民の目の前でゴクゴク飲んで見せたから >>440
他人に向けたレスに横からアンカー付けて
暴論で突っ込むなよ、乞食さん。 >>443
そうだね、まったく持ってその通り
なので放射線の量を気にしないアナタ
福島以外の空気中でも東京でも微量の放射線は降り注いでるけど気にしない人のようなので、
六ヶ所村のフレッシュなガラス固化体の横で防護服なしで丸1日24時間ほど過ごしてみましょう
なあにただちに影響はない、1年後には確実にこの世にいないけどｗ >>445
正論過ぎて反論出来ないから暴論呼ばわりして逃げるかw
しかもまーたアンカー付けて反応しちゃってるしw
5ch初心者かな？ >>446
直ちに影響が出るよｗ
１時間もせずに昏倒する
ガラス固化体は、使用済み燃料中のセシウムやストロンチウムの類を濃縮して樹脂で固めたモノだ
使用済み核燃料より放射線強度が強いぞ >>448
ガラス固化体は1200℃以上の熱でガラスに使用済み核燃料を封じ込めたものだよ
軽く20sv/h以上出てるのですぐ楽しいことになるのは知ってるｗ
しかも日本にある施設で作ると熱処理を900℃と低温で行うので更に放射線が強くなりまともに使えないもの
海外の丸コピーすれば良かったのに原発村の関連企業に重要部品を作らせたら欠陥品になったｗ >>446
普通の人「水飲んでも平気」
お前「じゃあ1万リットル飲んでみろ！平気なんだろ！」
普通の人「…バカじゃね？」 >>450
大前提を勝手に抜くなよｗ
>>1
福島県議「原発から出るトリチウム汚染水は安全だ」
>>443 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/04(金) 09:49:35.48 ID:I+SVC/Nr0
まぁトリチウム自体は水道水にも含まれてるから
誰でも普段から摂取してるけどね。
俺
放射線の量を気にしないならガラス固化体の横に防護服なしで近づけｗ
お前>>450
不味い。>>446を頭のおかしい人になるよう演出しなければ！ >>431
トリチウム混じりの海水魚、みな普通に食べてますけど?
世界の海には満遍なくトリチウムが含まれてますからね
まぁ、半閉鎖海域の日本海なんかは平均よりも多いだろうけど(日韓原発からの放出) これも付けといて
普通の人「放射線の量を気にしないって…バカじゃね？」 ひょっとして…海洋放出したら[その濃度のまま拡散もせずに漂う]でも思ってるのかねぇ?
ほんと、馬鹿 そんなら、福島どころじゃないトリチウムをドバドバ日本海に垂れ流してる韓国はどうするんだって話だ
どうするんだ？どうするんだ？？ 「放射脳」、懐かしい言葉だ
2011/03/11
原発がメルトダウン起こしたなんて騒いでるのは非国民の「放射脳」だけ！
日本の安全な原発は地震程度では津波程度ではメルトダウンなんて絶対に起こらない
本当にそうだったらどんなに良かったことか… >>456
隣の国がやってるなら大丈夫安全だと思い込むなら韓国や中国へ移住してください >>183
あれはトリチウム水じゃなくて爆発してない5号機6号機の建屋ピットにたまった海水の処理水 >>456
日本でもふげんが散々垂れ流してたじゃん 含まれてるのが少量のトリチュームだけならいーけど 他の放射性同位元素も混じってるんだろ？ >>452
問題は有機化したトリチウムの量が増えること
君の身体の材料が半減期タイマー作動で突然崩壊するやで
その確率が、量が増えれば上がる 福島なんて終わってる県はどうでも良い！
こんな時間に5chやってるようなお前らこどおじは人生終わってるけどな！！
子孫残せねえ奴が放射能なんて気にしてんじゃないよ、まったく >>461
話をループさせるな。
>>462
普段からC14とかが壊れてますがな。 >>440
＞でも飲みたくないんだろ？安全じゃないじゃんw
俺も飲みたくないな。
何しろ「ただの水」なんだから。
味も何もないもん、積極的に飲みたくないなんて普通のことだと思うがねｗ まあ、もう海洋放出については先送りの方向で動き出しているし
焦って結論を出す必要もなくなったと考えていい。
風評被害対策をきっちり練り上げて地元と漁業関係者の同意を取り付けて先に進むことが大事。 >>468
韓国に限らず今原発を動かしている国（日本を含む）は流していいものを流しているだけだから
比較しても無駄だよ。
福一については流していいかもどれだけの量なら流していいかも「決まっていない」からまだ流せない。 >>468
ダメっていうか日本の原発って既定の安全基準を満たせていなかったので、
日本国内はそれでも誤魔化せたけど国際的な原発の賠償協定に日本は未加入になってる
アメリカやヨーロッパで原発動かしてる国はどこも加入してる
これに加入した場合の最大のメリットは原発事故に関する裁判を海外の被害者から起こされた場合に日本で裁判をすることが出来る
未加入だともっとも恐ろしい点は被害者がいる国で裁判を起こされるのでどういう裁判結果になるのか分かるだろう？
で、海洋放出した場合も結局は原発事故に起因する問題なるので何十年後だろうがこの裁判の危険が付きまとう
日本で人を殺したブラジル人が捕まらないままブラジルに帰国したことがあるが、
犯罪者の引き渡し条約をアホな日本の官僚が結ばなかったせいで現地で裁判された
金目的性欲目的の酌量の余地のない殺人だけど2、3年で出てくる
裁判を海外で起こされるっていうのはこういうこと
カルロス・ゴーンがレバノンに逃げてしまって泣き寝入りしてるのもこの日本が犯罪者の引き渡し条約を結んでいないせい >>469に追記
誤解する人がいるかもしれないので補足。
「流していいか」「どれだけの量なら流していいか」を決めるのは日本政府ではない。
決定が先送りになった「処分方針」は判断するIAEAにお伺いを立てるための日本政府案に留まる。
IAEAのお墨付きが出たら必要に応じて国内法や規則を変更して対応することになる。 パヨクがアホなこと言ってると思ったら
県議が輪をかけてアホだった 南極の氷床の下にでも埋めとけよ
120年くらいで1000分の1程度の濃度になるから、
海に流れ出すころにはほとんど無害になってるだろ >>467
もう忘れかけているのに、「風評被害がー」「対策が必要だー」と言って、
金くれする人と、それに乗っかって「危険だー！」と騒ぐ人が、風評被害を
広めている元凶ではないかと。 >>474
そうやって騒ぎを大きくすると儲かる人が多いんだろうな。
今の日本のメディア産業は「人の不安感を増幅する話をして更なる情報を渇望させる」のが商売、だから、不確かな話冷静さを失わせる話をするのを好む。
コロナ騒動ではその特性を存分に発揮してパニックメーカーとして大活躍 非常に微弱なベータ線が危険な訳ねーだろ。
ベータ線で飛んでんのは電子だし、微弱なら細胞組織を透過出来んわな。 >>466
なにより、
誰かが飲んだところで
本人の体調も変わらず
周りの認識も変わらず
貯蔵水は減らず
全 く 意 味 が な い >>474
排出の基準とか色々あるやん？
騒がれるのが嫌で、環境基準とかも厳し目に設定したわけやん？
批判されるべきは騒いだりゴネたりしてる輩じゃないのは明確だよね >>1
いまだにこの件は拮抗してるわ
どっちが正解なのか？政治問題じゃないぞ、現実の汚染問題だからな >>474
騒がないと風評被害を規定事実として受け入れさせられるから正当な声を上げているだけでしょうに。
騒ぎを起こしているのは合意の形成もないままに「福一敷地がいっぱいになる」と
理由にならない理由で海洋放出を急ごうとした東電と日本政府で、その間違いはもう修正の方向に舵が切られた。
現実を見なさいな。 食塩も濃度が高いと即死するけどバカが韓国から金貰って書いたプロパガンダ記事 せめて瓶の外側ではなく内側を測ればバレなかったのになｗ トリチウム以外の放射性核種、特にβ線核種が存在してたらペットボトル周囲で測定可能 >>482
そういえば、食塩にも普通に放射性物質が入ってたよね。
塩化カリウムが入ってる奴。 >>481
東雲の公務員住宅でリッチな暮らししてる自主避難者さんですかる 原発安全神話をを今も信じてる放射脳はプルトニウムは飲んでも安全ってTVで言い切った頃のままだなｗ >>489
この話を英語で議論するときはcontaminated waterで統一されているから
汚染水が正しい用語だよ。
処理水は日本政府や東電が日本国内向けに使い分けている方便にすぎない。 >>493
トリチウムのみ基準値を超えた水と
他の放射性物質も基準値を超えた水と
その英語の議論では区別されているのかい？
されているとすればどういう表現の違いに
なっているか知りたいからソース教えて。 >>494
区別する必要がないから区別していない。
最初から福一の後始末で発生した汚染水をどうするかの話をしているわけで
そこに暫定的に貯蔵している現実に処分するときはそうでなくなる「はずの」
ものに新たな名前を付ける必要などないからね。 >>495に追記
＞ソース
IAEAが福一査察の中間報告を出しているからそれでも当たってくださいな。
今のところ、IAEAと日本政府・東電のやり取りがほぼ全部のはず。
IAEA総会でも出ているとは思う。 >>496にさらに追記
日本政府が処分方針を正式決定すればIAEAに報告することになるから
そこでどういう表現を使うかで「今後は」呼び方が変わる可能性はある。 トリチウムが問題なのではく
回収しそこねた他の元素の放射性同位体の方が問題なのだろうが
うまく隠してるな
責め側も受け側も故意にトリチウムを問題にしてうまく本質をごまかしてる こういう危険厨こそ野放しにしてはいけない
捏造記事や偽学説を鵜呑みにして、思いつめて終いにゃ狂う >>500
雨が降ったら閉じる仕組みが必要だね
数が多いので、人力で行うのは現実的じゃないと思う
最初から、そういうタンクを作れば良かったのに・・・
先見性の無い連中だｗ そもそも先見性があったら崖だった場所をわざわざ削ってまであんな場所に原発作らないだろ？
おまけに高度成長期伝統のシャブコンだったのか敷地内のコンクリに震度6で大きなヒビまで見つかってるのに >>497
ありがとう。
トリチウムのみ基準値を超えた水を「処理水」、
他の放射性物質も基準値を超えた水を「汚染水」とすると、
日本国内では「処理水」と「汚染水」を
区別しての議論があり、
IAEAでは「処理水」と「汚染水」を
区別しての議論は出ていない、ということだね。 そりゃ便利な言葉遊びに使うために用語を分けてるだけで、
放射性物質は自ら定めた基準値を超えてる汚染されてる水で、
そこらに勝手に流して捨てることが出来ないって事実は変わらないしな
つーか>>470怖いよ
米軍のお友達作戦に強制参加させられた米軍兵士がアメリカで裁判起こして数十億の請求してる
今はアメリカも原発動かしてるので裁判するなら日本で起こせって却下されたが、
日本以外は途上国以外は欧米はどこも脱原発に舵を切ってるから自国内の原発が消えたら却下する利点がなくなる
これ数十年後に更に衰退してるだろう日本で訴訟地獄になってんじゃないか？ >>505
そもそも、軍の作戦なんだから訴えるなら軍上層部&最高指揮官=合衆国大統領なんだけどな
我が国や東電に何の使用者責任があるのかと、当初から疑問 >>506
それが日本国政府と東電に明確に責任あるから困るんだよｗ
事故直後にSPEEDIが予想して出した実際にその通りだった漏れた放射性物質が飛んだ方向
このデータを政府と東電は日本国民に対して隠蔽したが同じく米軍に大しても隠蔽してたから
このせいで危険な場所を避けることが出来ずに被爆させられたって訴えてる
実際これを隠したせいで福島で放射性物質が流れてきてるのにそれを知らなかった地域があり、
おまけにそこは緊急用にヨウ素剤まで配られていたのに知らなかったので服用できなかった >>508
ていう体での訴訟なのは知ってる
そもそも無理な前提だけどね
米軍は独自に航空採取でデータ持ってるし、それをしない無能な軍でも無いから >>509
無理っていうのは日本国内で原発推進な人だけが思い込んでる話で他では通じない
建前に使われる理由を提供してしまった日本政府と東電が馬鹿なだけ
日本国内なら伝家の宝刀インガカンケイガーが使えるけど海外では使えないから
太平洋戦争で日本帝国軍が使っていた暗号が米軍に全部解読されていて、
ハワイ奇襲作戦もとっくに知っていたけど大義名分作りのために現地には隠されていたのと同じ
米軍は被爆してまで日本で起こった原発事故に協力したって事実が出来た
建前ってそれだけ重要 >>511
原発の新設は止まってるだろ
中国だって200基計画を60基まで下方修正した
コストが高いとバレちゃったので、もう原発はオワコンなのさ >>511
そもそもお前以外は世界規模で脱原発なんて誰も書いてない件についてｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
