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【九州新幹線】長崎ルート『新鳥栖−武雄温泉』区間の並行在来線の取り扱いについて国とJR九州が協議 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/12/03(木) 10:33:21.98ID:n2z+X4tR9
https://mainichi.jp/articles/20201203/ddl/k40/020/273000c

新幹線長崎ルート、並走の在来線
 
国土交通省は、九州新幹線長崎ルートの佐賀県区間(新鳥栖―武雄温泉)に並走する
在来線のJR長崎線の取り扱いについて、JR九州と協議に入った。
この区間は新幹線の整備方式を巡って、国と佐賀県の調整が難航。
長崎線の扱いも課題となっており、国とJR九州で話し合いを始めることにした。

協議は11月26日にウェブ会議であり、国交省、JRの幹部が参加。
国交省は、新幹線の整備方式に関する佐賀県との協議状況を報告した。
地域振興の在り方も協議のテーマとすることを確認した。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:38:47.09ID:GIgBNqJK0
>>946
たしかに東シナ海は「ゴネのぬかる海」
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:39:54.04ID:GIgBNqJK0
>>951
鳥栖−肥前山口間より少ない新大村−長崎間を切り離してからどうぞ
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:40:08.69ID:fZWGh/Gp0
>>937
サラリーマンとしてそれしか言えないことくらい判らないのかね。
まして国交省の幹線鉄道課長という要職にあるキャリア官僚ならなおさらだ。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:40:35.75ID:x2i8ADhj0
>>926
> コロナの状況がこれだけ悪いと、
>JRの今の分社体制が本当に良いとも思えないんだ。
>いったん国が株式交換方式でJRホールディングスとして買収し、
>東西2者に再編することもあり得る。

インバウンドで沸きに沸いた去年の時点でもJRの時価総額は10兆円程度。
コロナの今なら遥かに安い。
一方で財政投融資は20兆円規模なのだからコロナに託けての再国有化は
その気になれば年度内にでもできる。

コロナ収束後に東西に再編して再上場させれば国も上場益を手に出来るし、
新幹線料金は安くなるし、整備新幹線の整備も進む。
なんせJR東西の規模に超ドル箱東海道新幹線の収益が加わるのだからな。
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:47:54.52ID:x2i8ADhj0
>>948

>>943
>国交省がもし2019年の変更認可をしているなら、違法状態だから
しょーもなw
利用者の立場からしたらそんな理屈どーでもえーわ。

ここまで頑なに反対する理由がそんなどうでもいい枝葉だから
佐賀はゴネのぬかる海と言われるのだ。
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 15:54:23.69ID:x2i8ADhj0
>>505
> 昭和48年整備計画
それのどこに「鳥栖には新幹線駅を設けないといけない」って書いてあんの?w
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:00:54.35ID:x2i8ADhj0
>>539
> 佐賀県がいるとは言っていないのは「フル規格新幹線」ではなく
>「新鳥栖駅から武雄温泉駅までの新線」

その違いは?
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:02:16.06ID:nVfmrfXy0
>>458
んなことせんでも、株主総会で外資系ファンドが鉄道潰せと叩きまくるから、安心してw
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:03:20.43ID:x2i8ADhj0
>>547
> 鳥栖駅は鹿児島ルートで通過するから作ってるのに。
>要らないのは長崎ルート。

ほう。
つまり西九州新幹線は新鳥栖分岐でなくても良いのだな?
これはいい話だ。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:04:10.23ID:i8dnjpZl0
そもそも新鳥栖分岐ですらねえだろ・・・
0963ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:05:42.81ID:x2i8ADhj0
>>550
>結局金も需要もないのにフル新幹線をごり押ししてきた長崎県庁が悪いと言うこと

金も需要もフル規格新幹線で佐賀にも長崎にも入って来るのに在来線維持だけをゴリ押しする。
そんなだから佐賀はゴネのぬかる海に足を取られたまんまなのだぞw
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:08:42.31ID:GIgBNqJK0
>>957
違法状態でどれだけ進めても開業はできませんよ
場合によっては建設会社にすら建設費の返還命令が出ますよ
0965ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:09:49.46ID:GIgBNqJK0
>>958
営業線が分かれる新幹線に「信号場」なんて設けられる規定がどこにあるのですか教えなさい
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:11:09.36ID:GIgBNqJK0
>>963
たった6両2本/時で需要とか、もう長崎新幹線の車両は半室以外全てグリーン席なのか?
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:11:26.25ID:KE4Iy87s0
>>951
乞食にタカる長崎w
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:11:42.97ID:x2i8ADhj0
>>551
> 長崎新幹線が全線フル規格になったら、博多で乗り換えるんだろうな
西九州新幹線が全線フル規格なら新鳥栖分岐でもいいぞ。
但し、事態を打開するのであれば久留米分岐を検討してもいいのかもしれない。

久留米から筑後川沿いを南下して佐賀に入り武雄に接続。
佐賀区間が減って負担金は更に減るし、肥前山口や大川に駅もできるし、
佐賀県が負担するのなら佐賀空港近辺に駅も設置できる。

佐賀駅近辺に新幹線駅はできないから在来線への影響も無し。
久留米は拠点機能が高まり将来的には九州新幹線東西ルートへの布石にもなる。
0969ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:12:41.31ID:GIgBNqJK0
>>960
それをやったJR西日本がどうなったか言うまでもあるまい
ほとんど逃げきれずに大損した
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:15:31.00ID:GIgBNqJK0
久留米駅周辺に非人がいなければ、間違いなく新鳥栖駅は作らなくて済んだ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:21:13.93ID:x2i8ADhj0
>>609

>>565
>佐賀じゃ無しにJRがそれを嫌がるから佐賀通過は無しというのは規定の話

いや、大事なのは佐賀の意思だろ。
国とJRQが望むなら、って考えなら最初大人しく負担金払って
在来線の存続はJRQに白紙委任で任せればいいw

ここまで頑なにフル規格新幹線に反対しておいて前向きの解決策からは
相手の責任にして逃げる。

そんな無責任な態度だから佐賀はただゴネているだけと言われるのだ。



>フルの黒字はドル箱の佐賀博多間の需要を丸々高額新幹線に載せ替ええること前提
>だから、妥協案とかの中間の結論が出せず、永久リレーか未成線か線路引き直し
>という落とし所くらいしかない
0973ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:22:16.08ID:O7vxdAKx0
>>957
違法状態の事業に、国の税金がつぎ込まれることになるんだが、
どうでもいい、枝葉な話ですか、そうですか。
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:24:36.46ID:GIgBNqJK0
少なくとも30年の収支改善効果で総事業費を賄えるものでなければイラネ
これができそうなのは全区間JR東日本が営業する場合の北海道新幹線だけ
新青森から北がJR北海道のままでは料金が高くなって全く賄えない
0975ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:26:52.42ID:GIgBNqJK0
>>973
本来監督する国交省が率先して違法に突き進んだから
3年で正規官吏にするのをいやがり2年11か月で切っている厚労省と同じ構図
結局財務省に止められてさようなら
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:28:41.67ID:GIgBNqJK0
新鳥栖駅がおかしいと言っているバカは、ミスター新幹線に対して弓を引っ張っている事と同じ
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:29:22.50ID:EH1r4aUh0
新鳥栖:何回も繰り返し説明されてるが、要は鹿児島ルート短絡の為に佐賀県を通さないと無理だったので、佐賀県に負担を願う代わりに駅設置が必要だった
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:29:39.55ID:1V6Zea5H0
新鳥栖駅は鳥栖市長が動いてもどうにもならなかったのが
福岡県の一声で決まったという代物だろ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:31:47.18ID:i8dnjpZl0
まーた新鳥栖久留米近杉くんみたいなのがでてきたよ・・・ って、ID無しの活躍でワンピース並みに影が薄くなった引用符さんじゃないっすか、ちーす
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:33:53.87ID:n0UAiAeX0
>>971

佐賀県の考えは、
在来線の現状維持が最低限だから、
フル規格新幹線は元よりイラネってこと。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:33:56.37ID:1V6Zea5H0
>>980
元々佐賀県に駅を造らないから、福岡県が佐賀県区間分を負担する予定だった
福岡県が出したくなくなったから佐賀県を引き込んだ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:35:03.15ID:GIgBNqJK0
新青森以北がJR北海道のままでは4時間は切れない
しかしJR東日本が全区間営業すれば東京−札幌間で4時間を切るための金も技術力もある
特に冬季、越後湯沢へ行っていた連中がパウダースノーを求めて倶知安へ押し寄せるんだぞ
0988ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:36:05.14ID:1V6Zea5H0
鹿児島ルートで佐賀県を迂回するとか無理だからな
0990ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:36:19.92ID:i8dnjpZl0
佐賀を通らないルートだと久留米に通すことも不可能だったってのは昨日で結論出てたと思ったんだがな
引用符さんは逃げてたからわかんないか
0991ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:36:51.07ID:1V6Zea5H0
>>989
そうだよ。鳥栖市の要望もあったしね
他に作る場所ないしな
0994ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:40:27.77ID:GIgBNqJK0
>>985
1. 九州新幹線(福岡市・鹿児島市間)と筑紫平野で分岐するものとし,福岡市・分岐点間は共用する。
2. 建設に要する費用の概算額には,九州新幹線(福岡市・鹿児島市間)との共用部分は含まない。

さすがバカ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:40:50.98ID:i8dnjpZl0
>>993
昨日尻尾巻いて逃げた新鳥栖久留米近杉くん特定ちーす
0996ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:40:55.52ID:+W/bHhFn0
佐賀を通らないルートにしたのが西鉄だな。
0997ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:41:23.10ID:nzx6chpL0
>>968
佐賀市附近を通る以上、何処を通っても、長崎本線が並行在来線
法律または付随文書を変更しない限り、在来線への影響は変わりません
0998ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:41:33.94ID:1V6Zea5H0
>>993
それはない
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:42:11.72ID:GIgBNqJK0
>>992
無理ならお前は新しい技術を使った新幹線に乗ってはならない
1000ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/06(日) 16:42:36.09ID:GIgBNqJK0
長崎フル新幹線建設派に滅亡あれ
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