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【-70℃】コロナワクチン、日本はいつ始まる? 課題は「マイナス70度管理」…イギリスで接種開始… [BFU★]
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0001BFU ★
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2020/12/09(水) 08:40:34.91ID:wQThybbN9
英国で8日に接種が始まった新型コロナウイルスのワクチンは、米製薬大手ファイザーとドイツのバイオ企業ビオンテックが開発した。日本でもこのワクチンの接種を行う予定だが、課題は零下70度前後の「超低温」管理だ。海外の製造拠点から国内へ輸送するコールドチェーン(低温物流)を確立しなければならない。(藤川大樹)
【関連記事】エリザベス女王も接種へ? イギリスでコロナワクチンの接種開始 日米欧で初の実用化
◆壊れやすいワクチン
 このワクチンは、m(メッセンジャー)RNAワクチンという新しいタイプ。RNAは壊れやすく、常温では短期で効果がなくなる。2〜8度の環境なら5日間だが、零下60〜90度でなら約半年間、有効性が保たれるという。
 製造拠点は、米国、ベルギー、ドイツにある。ファイザーはワクチンを輸送するため、ドライアイスを使う超低温の「保冷箱」を開発した。衛星利用測位システム(GPS)に対応した温度センサー付きで、箱の位置と温度を遠方から確認できる。
 日本へは空路で運ぶことになりそうだ。日本航空によると、温度管理が必要な貨物用の「保冷コンテナ」もあり、超低温で輸送をした実績もあるという。担当者は「(輸送の)話は決まっていないが、検討は進めていきたい」と話す。
◆国内に冷凍庫3000台確保
以下ソースにて
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/73197?__twitter_impression=true
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:43:19.09ID:PwdKOH6H0
課題はそこじゃないだろ

どれだけの人がワクチン打つのかだろ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:43:44.04ID:XBXVxPRHO
冷凍マグロに毛が生えた程度の温度
30秒で準備できる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:46:11.24ID:K4b//5ra0
マイナス70度というのは昔からあった技術で、ぜんぜんどうということはない。
10万も出せば小型ディープ・フリーザーが買える。マイナス80度まで対応。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:46:30.08ID:WgY1QGqe0
冷凍庫を移動させて接種終わったら次の施設へバトンタッチしたらええんでないの?
他のワクチンには使えないらしいし
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:48:02.75ID:imMDV6060
日本のワクチン 500人治験始めるよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:50:07.45ID:Qsk0B92C0
あっちの老人がばんばん打ってくれるから
わかるだろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:50:08.42ID:XBXVxPRHO
>>13
このワクチンか知らんけど、1パレット90人分みたいな解凍になるので
小さい所では射ちにくいのでは?とか言ってた
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:51:28.18ID:jAHrGU8b0
寒い旭川で流行るのは当然
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:53:02.74ID:6HvvarQM0
>>13
2-8度で5日間ほぞんできるから、摂取前は普通の冷蔵庫。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:53:15.60ID:Xs9+gDTv0
エボラのワクチンも相当特別な取り扱いが必要だったみたいだけど
コンゴはちゃんとやったんだから 何とかなるはず
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:54:15.82ID:6HvvarQM0
長期保管温度は-60〜80℃

日本にはマグロ保管用の-60℃インフラが整ってるので、どうと言うことはない。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:54:35.73ID:6HvvarQM0
>>27
>24
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:55:00.89ID:wf+2mzVQ0
クール宅急便で腐りそう
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:56:17.95ID:6HvvarQM0
>>18
500人の後、数百万人に打たないとダメ。
(アメリカは日本の100倍の患者がいるから、数万人の接種での治験ですんだ)
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:56:18.21ID:1W2TuLkB0
イギリスでも性急なワクチン反対はじまったな

デモやってた、そりゃそうだよ
なんせ科学的な論文も無いんだから

メーカーのブラックボックスを信じるしかない
接種なんて完全にモルモットだからな
0035Go Toトラベルは創価学会の仕業
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2020/12/09(水) 08:57:47.05ID:LEOidhXk0
Go To トラベルもGo Toイートも、Go Toキャンペーンは創価学会の仕業です

詳細に関しては下記URLに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40

この話を簡略化すると、こういう事なんです

まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです

そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう

JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
(また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます)
(財務[≒お布施]をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです)

そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Go To トラベルキャンペーンなのです

学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Go To トラベルもGo Toイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がGo Toキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Go To トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
GoToトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するGoToトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです 98
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:58:44.76ID:+RR2fuGB0
>>1
こんな早急にワクチン射つとか

副作用があっても
高齢者は老い先短いから諦めがつくって事やろか?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:58:50.46ID:NFqd6etL0
輸送とか使用する場所での保存ならドライアイスで保存すればいいだけだろ
長期保存する場所に大型の冷凍庫が必要なだけだろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 08:59:32.49ID:/1H1A+mM0
温度管理がずさんで劣化した遺伝子を注射されたらどうなるの?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:01:25.11ID:Z4dU4zU50
はやく打って風俗行きたい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:01:55.91ID:jV2NbTYl0
東京五輪やりたいなら
このワクチンの認可を特別に早めるべきだろ
認可が終わっても一般に行きわたるには数か月かかる
欧米の状況を数か月見て判断するなど
悠長なことを言ってる場合ではない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:04:09.11ID:NFqd6etL0
>>39
遺伝子壊れてるので何の影響もない可能性が高いね
RNAだし短い断片でなにもしようがないと思うけど
理論的なら意図しない断片が目的外の遺伝子に結合して〜とか言うのは出てきそうだけど
そもそも通常の管理でも一定数はRNA壊れるの前提でから何も影響ないと考えるのが普通かな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:05:03.16ID:/x10eV+T0
高齢者はワクチンを接種しません なぜそう考えるかは今は言いません
ずっと同じ失敗を繰り返しましょう日本政府さんw
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:05:10.51ID:XBXVxPRHO
>>39
X-メン
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:06:55.19ID:MLGG0hFo0
感染を防ぐのではなく一定期間重症化を防ぐだけだから根本的な解決にはなっていない
他者に映してしまうのは同じだからな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:07:35.19ID:iwEky1ED0
>>1
日本がファイザーから受け取るには
空輸敷かないな
自衛隊のC-2輸送機か暇してるJALの旅客ジャンボ機でピストン輸送するしかないな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:07:53.45ID:1W2TuLkB0
>>37
早いのは焦ってるからかもな
EUとのブレグジット交渉まだ揉めてるだろ
EUと切り離される事はイギリスの利益ばかり!
みたいに持って行きたいとかさ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:08:09.53ID:PHWGKwb30
日本人に合うかどうかは別問題
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:08:11.41ID:NLrkJnL60
大学とかの研究室には−70度くらいなら対応できる冷凍庫あるんだし
新たに確保となるとちょっと時間はかかるけどどうせワクチンが入ってくるのはもうちょっと先だろうし
慌てなくていいんじゃね? どうせ日本はそこまで流行ってないし
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:08:31.92ID:2Qb2jtGu0
ソフトバンク、Y!mobile 6.5%
au、UQ mobile 6.4%
楽天モバイル 4.7%
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:14:01.44ID:v48b+jZT0
ただの風邪厨がワクチンに反対というか無意味と主張するのはまあわかるが、
コロナ脳でワクチンにも反対する奴は
コロナが終わってほしくないだけなんだとしか思えないな

こんなものはさっさとやったもん勝ち
老人病人肥満に一通りワクチンを打たせたらとりあえず終わる
多少の犠牲は構わない
さすが功利主義の国ブリカスはよくわかっている
ジャップは臆病だからダメだ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:18:11.50ID:B5BU5zcO0
治験やるためにGotoで流行らせたな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:19:05.75ID:HHvUSk970
-60℃の特殊冷蔵庫なら10万ぐらいで売ってるよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:20:44.23ID:xKD91NQU0
世界規模でワクチン不足するならワクチン強盗とか輸送中に発生したりしそう
空輸中とか陸上輸送中とか
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:20:45.87ID:v48b+jZT0
>>59
コロナが危険なのは老人病人肥満だけなんだから
集団免疫に到達しなくても
そのハイリスク層がワクチンを打つだけでも重症者や死者が激減して社会的な制約はほぼなくなる

ただ有効率が治験で言われている数字より低ければ
若い者もワクチンを打って老人たちを守る必要が出てくる
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:23:34.58ID:XBXVxPRHO
>>61
そうだろね
クルーズ船の時、神奈川勢はウイルスをすぐに手に入れたけど、長崎大学は手に入らなかったとか
患者少なくて、夏前にアビガン治験終わらなかったとかあるしね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:30:00.47ID:BhtzRlMG0
90のババアに打ってどないすんねん
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:30:01.08ID:v48b+jZT0
数万人で治験をやって重大な有害事象は発生しなかったんだからもうそれでいいだろ
10万人に1人副作用で死んだとしてもそれは必要な犠牲だ

あまりモタモタしていると、来年の夏頃には
欧米は完全自由でヒャッハーしてるのに
日本だけマスクと社会的距離の暗黒状態が続いている
そういうことになりかねない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:30:53.00ID:otYWcYrj0
イギリス始まったな

相変わらず日本は後進国
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:33:10.90ID:BK/MDCSS0
>>59
老人に打つより
活動範囲が広くかつ無症状で
感染を拡げるキーマンになる若者層から打った方が終息は早い気がするがな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:35:25.80ID:+Phzlw2N0
ロシアのワクチンの話が大規模接種開始ってニュース以降何も報道されない闇。報道されるのはファイザーのワクチンだけ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:38:17.72ID:T+Ky4/xq0
キグナス出番だぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:38:29.49ID:bBG6KQQC0
>>76

無症状にいくらワクチンを打っても金の無駄
感染したら重症化する人間を軽症化や無症状にするのがワクチンの仕事だから
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:39:13.06ID:v48b+jZT0
>>76
その辺は微妙だけど
有効率90%が本当なら
老人に直に打って重症や死者を減らした方が早いと思う
その間若者の間で感染が広がっても、老人がワクチンで防御されていれば問題ない
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:42:15.25ID:sHbzCRc+0
>>81
感染しないためのワクチンじゃなくて
重症化しないだけなん?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:44:33.98ID:X/g55kC+0
キグナス「ダイヤモンドダスト!」
ジェミニ「アナファイザーディメンション!」
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:46:36.78ID:bBG6KQQC0
>>83
インフルエンザワクチンと同じ、感染しても体の免疫力を強化して
体内でのウイルス増殖を抑えて症状を緩和するのがワクチンの効果
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 09:51:04.42ID:X3iHEfoV0
たまにイベントとかで北極だか南極体験ができるテントが出来たりするじゃん
便利そうなところにあんなの作れないの
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 10:08:15.37ID:XDb8y6xW0
>>1
ワクチンを接種してどうするの?
コロナを異様に恐れる馬鹿がコロナウイルスを体内に入れて安心するとか馬鹿なの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 10:10:51.56ID:cbQKZVOS0
菅と麻生と二階が、先ず率先して接種しないと
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 10:11:32.05ID:+y55aUyv0
イギリスはだいたい1.5万人/日の感染者数。ワクチンの有効性が95%だとすると、仮に全員が
接種したとして感染者数は750人/日になる。接種率が50%なら7900人/日。
アメリカだと20万人/日の感染者数だから、全員が接種して1万人/日、50%なら10.5万人/日。
日本は0.25万人/日だから全員が接種して125人/日、50%なら1300人/日。
接種率が50%程度だと大して収束って感じじゃないな。アメリカなんて全員接種しても全然収束
感がない。ダメだこりゃ。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 10:31:54.58ID:XBXVxPRHO
>>91
なんつーか、すげえいろいろと勘違いしてね?
その分析
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 10:39:07.13ID:pHAabCcP0
>>3
現地ってどこ?
専用の場所作らなきゃ無理じゃね?
空気感染で拡大しない様に屋外かな?
高齢者施設の方をどうやって連れて行くの?
車が無い人、免許の無い人はどうやって行くの?
接種対象者が殺到して蜜にならない対策は?
新型コロナはただの風邪厨に邪魔される可能性有るから警備は自衛隊に頼む?
接種する医師、看護士は?

課題多過ぎだけどガースーはスピード感を持って注視するだけです
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:04:39.22ID:6HvvarQM0
>>48
感染防いでる(少なくともほとんどを無症状に押さえてる)。
情弱乙。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:05:26.43ID:6HvvarQM0
>>55
冷蔵庫で五日間保管可能。
月曜日にその週打つ分を問屋から出せばいいだけ。

なんの問題もない。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:06:41.96ID:6HvvarQM0
>>81
バカが、感染阻止しないってデマに騙されてる。

感染阻止するワクチンなんて、山のようにあるのも知らずに。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:06:59.96ID:6HvvarQM0
>>65
-60℃で保管可能だよ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:08:01.68ID:6HvvarQM0
>>66
インフルエンザは感染阻止効果はよわいけど、こいつは感染阻止効果は、一般的なワクチンの上限まで振り切ってる。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:09:15.40ID:6HvvarQM0
>>78
間隔開けて2回接種だろうから、つぎのニュースは2カ月後ぐらいだよ。効果が数字としてではじめるのがそのくらい(打った集団で感染が低いって実例)
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:09:43.05ID:6HvvarQM0
>>86
違うよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:11:31.18ID:PvsweOSX0
2〜8度の環境なら5日間だが、零下60〜90度でなら約半年間、有効性が保たれるという
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:11:50.10ID:6HvvarQM0
>>93

>>91であってる。

さらに、感染者の密度が下がるので、再生産数が劇的に下がって、その数字以上に減ることが期待される。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:12:05.87ID:6HvvarQM0
>>94

>>109お前が正解
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:12:16.47ID:PvsweOSX0
ドライアイスを使う超低温の「保冷箱」を開発した
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:13:14.43ID:6HvvarQM0
>>106

治験データ見てないの?
同一条件で感染者数が5%に減ってるんだよ。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:13:57.32ID:YMFhTEdg0
ワクチン開発に2年くらいかかると言ったのは何だったの
有効そうなのを開発するだけならそんなに時間かからんってこと?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 11:14:43.08ID:D6gmC1i00
ジョンソン首相の生中継接種っていつなんだろうな
スダレハゲもやれや
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:16:03.30ID:db6AlN1x0
まずは最初に政治家とその家族が全員打つことが条件だな
でないと国民は信用しないだろう
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:16:26.60ID:bBG6KQQC0
>>112
無知はそういう解釈するんだw
感染者じゃなく「発症した人」
まずワクチンはどういうものなのか勉強しないとこういうアホな解釈をドヤ顔で垂れ流すことになる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:17:01.87ID:RnkLnKKb0
3万人が参加して感染したのがたった200人だろ?
その200人の95%が非接種ってだけで、そもそもの数が少なくないか?
持続性も全くわからんし
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:20:22.78ID:bwBO9Xod0
高齢者と共に医療従事者にも早めに打つみたいだけれど
副反応で医療従事者が更に足りなくなるとか、ないよな?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:20:37.83ID:tszEaqFU0
日本のコールドチェーンは世界一だから輸送は無問題。
−160度の液化天然ガスを何万トンも中東から運んでくる技術を甘く見るな、
ワクチンが有効かどうかは知らんが
不妊治療病院は精液の冷凍保存設備は完備してる
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:24:05.00ID:haLXHLap0
>>57
そりゃ終わってほしくないよ
日本が武漢にばらまいて世界に広げたんだ
相応の報いは受けてもらわないと
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 11:24:30.25ID:6HvvarQM0
>>118
分泌型IgA抗体とか知らないでイキッてるんだろ。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:26:06.47ID:RQkyWlKJ0
冷蔵庫でも5日間程度は保存可能なのだから
設備が整った拠点病院から当日か前日に接種場所に配送すれば良いだけ
直前まで-70℃が必須じゃないし 
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:26:20.25ID:6HvvarQM0
>>120

今回の治験のプライマリーエンドポイントが示したのは、発症者を95%減らす効果だから、>>93であってる。

バカはソースが意味することもわからない。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:28:43.12ID:6HvvarQM0
>>116
あってる。

今回の治験は、ワクチンの接種群は、コロナウイルスと診断された人が、打たない群と比べて95%減った、ということ。

単純に数字を当てはめれば、全員に打ったら、アメリカで毎日20万人出てる感染者が1万人になるって事になる。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:28:49.13ID:zq5SWV2+0
もう打つしかなのだよとっとと
コロナ被害よりワクチン被害
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:31:30.80ID:db6AlN1x0
大して重症者も死者も出てない日本で国民全体へのワクチンの緊急接種は難しいだろう
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:31:36.75ID:GrN+L3ji0
ワクチン先取できるようになっても世界で半数も打たねえもん あきらめろ
それより感染拡大の方が全然早い
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:32:21.75ID:C2K9z1Ga0
豊洲市場「出番ですね」
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:32:25.11ID:2KylcHdS0
副反応なんか心配してないが
このワクチンにおける基本の免疫機能の
向上の考え方が東アジアでは
元々達成されてるとしか思えないから
このワクチンは無意味
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:35:44.65ID:db6AlN1x0
>>139
これはアジア人のような免疫体質にするワクチンらしいと聞いた
なら日本人には全く不要なワクチンだろうな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:36:55.60ID:IewVe8T30
俺以外の全員が打って30年後誰も副作用が無かったら打ってもいい
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:42:07.22ID:DaKU8EvL0
−70℃設備なんかよほどの大病院以外はほとんどないだろ

巨大マグロの冷凍保存ですら−50℃〜60℃だぜ
豊洲市場でも無理
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:43:31.27ID:6HvvarQM0
>>142
最低限必要なのは-60℃
病院はジャストインタイムで毎週冷蔵保存可能な分だけ納入してもらえばいい。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:48:32.26ID:hPiZGUWs0
NEJMの論文読んだが、55歳以下の17%に接種後38℃以上の発熱がみられるそうな。
ようするに5人に1人がインフルエンザみたいになるということ。今までのワクチンとは全く違う。
病院や老健施設で職員に一斉に接種はやめた方がよい。そもそも日本では無理では。
55歳以上の高齢者は大丈夫みたいだからイギリスは年寄から始めたんだな。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:52:43.89ID:hPiZGUWs0
-70℃問題はドライアイスでOK。研究室で使う-70℃保存の試薬も
業者はドライアイス入りのケースで持ち込んで何の不都合もない。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:52:46.08ID:nE1QU29O0
国民全員に摂取するとか、高齢者と基礎疾患持ちを優先して摂取するんじゃなくて、
マスクしない職業や遊び歩くスプレッダーに摂取して収束させるべきじゃないかな。
あとは、入国者に接種義務と陰性証明。
これで世界的に落ち着くまでしばらく感染予防続ければ収束するから。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:55:14.36ID:IewVe8T30
突貫工事で作った効果不明の遺伝子組み換えワクチンとか
大金くれても打ちたくない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:55:58.81ID:DDXEQT7O0
>>113
短く言っておいて遅れるとイメージ悪いし批判されるだろ
少し長めに言っておいてそれより早く出せば賞賛される
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 11:58:51.60ID:XBXVxPRHO
>>109
接種率50%で陽性者50%になるのかね
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:00:15.57ID:6HvvarQM0
>>155
52.5%だろ。バカなのか?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:06:07.46ID:bbdiCuYz0
多分日本では無理だね。効能が不明過ぎる。
超少子高齢化で子供減ってるのに、さらに追い討ちで不妊とかなったら終わりでしょ?
ここは慎重にいくのが筋
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:06:42.19ID:IewVe8T30
>>45
政治家は貴重な老人票が大量に減るような自殺行為はしないだろうからな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:06:57.77ID:XBXVxPRHO
>>157
俺ワクチン射ちましたってのが通常生活に戻るんやろ?
射ってない側は影響受けないのかね
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:09:41.47ID:hPiZGUWs0
SARSウイルスのスパイクの受容体結合部位のみを標的としたのがBNT162b1、
スパイク全長を標的としたのがBNT162b2。b1の方が理論的には良さそうだけど
臨床試験で75%に接種後38℃以上の発熱がみられたので、17%のb2が選ばれた。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:10:04.18ID:yQGMoJ4r0
コロナ後遺症とワクチン副作用のどちらがマシかの選択なのか
どちらも生き地獄だったりしてw
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:11:52.80ID:XDb8y6xW0
>>166
健康な50歳代以下の人間ならどちらも心配する必要はない
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:14:16.27ID:hPiZGUWs0
5人に1人にインフルエンザ様の症状が出るワクチンの集団接種は、日本人には容認されないと思う。
医療従事者も一週間の休みを申請してから交代で接種した方がよい。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:15:28.29ID:6HvvarQM0
>>164
それは運用の問題であって、ワクチンの効果の話じゃない。

今と同じ行動をしたら5%に減る以外のデータはないが、必ず増えるってのも間違い。

普通に考えれば、5%よりさらに減るはずなので(集団免疫状態になるから)、多少行動緩くなっても関係ない(むしろ減る)事が期待される。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:17:09.70ID:VJgIHwpb0
来年に英米で問題噴出で始まらないに1000ガースー
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:19:24.68ID:PvsweOSX0
ワクチンを接種した人だけがGOTO利用できるようにすれば良い
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:22:15.87ID:GrN+L3ji0
>>175
> ワクチンを接種した人だけがGOTO利用できるようにすれば良い

そういうやつに限って打たねえから だってただの風邪だと思ってる馬鹿だから
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:23:07.98ID:XBXVxPRHO
>>172
そう、その数式じゃない部分を聞きたかった
3億人の国で、いつの間にか瞬間的にやった43000人のテストはわかるのよ

これが半分の1億5000万人が接種した辺りで、陽性者が半分になるのかね
接種してない側からすると、外をゾンビがウロついてる状態で
昔、熱帯魚でこういうの学んだ気がするんだけど、数式みたいにはいかなかった記憶あってね
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:24:29.08ID:XJ7y24xm0
とりあえず老人とデブは強制接種でいいだろ
若くて健康な者にとってはコロナは大した病気でもないのに
お前らがバタバタ死んだり重症化したりするせいで
行動の自由を制限され、社会経済全体が迷惑を被っているのだ
コロナで死ぬのも嫌、ワクチンも嫌なんて
そんなワガママは許されない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:24:44.83ID:QojbUF2O0
日本猿は免疫獲得したんじゃねかな・・・
0180東コロ死ね
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2020/12/09(水) 12:25:09.63ID:ZaxTGIqd0
首都菌のゴキブリ共にはサリンを
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:27:27.70ID:DDXEQT7O0
>>156
SARSもMARSもコロナウイルスだからね

新型コロナウイルスの略称が SARS-CoV-2
SARSと呼ばれている以前の奴が SARS-CoV であることからわかるように
親戚みたいなウイルス
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:33:50.87ID:PvsweOSX0
>>176
だから利用の条件としてワクチン必須にすればいいんだよって話
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:40:21.93ID:GrN+L3ji0
>>184
> >>176
> だから利用の条件としてワクチン必須にすればいいんだよって話

おもしろいね どっちを選ぶか
ワクチン接種証明書出すようにすれば良いだろうね そうでないと打ちましたって嘘ついて
旅行しそうだから とにかく馬鹿なんだからどうにかしなけりゃ行けない

ここんとこきっちりした方が良い
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:49:27.60ID:5l+oOLNP0
在日韓国人にはワクチン回さないほうがいいね 副反応が出たとき面倒だから
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/09(水) 12:57:53.31ID:2KylcHdS0
ワクチン接種派は都合悪いことは隠すからね
このワクチン命にかかわるような副反応は
ないんじゃないかと思ってるが
ワクチンはこれによって新型コロナに対する
免疫機能の向上を目指すだけど
中国から何度も入ってきてるだけでなく
この間コウモリから新型コロナと
よく似たコロナが発見されてる日本で
そんなに免疫機能の向上に効果あるか疑問
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 12:59:04.12ID:6HvvarQM0
>>190
ー196℃の液体窒素を掌にかけてもダイジョーブ!は、理系なら誰でも憧れる実験。

度胸ない奴は床にこぼして遊ぶので満足する。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:02:41.35ID:zSoiN6Vv0
>>76
全体の終息という意味ではそうだと思うが、
医療機関のリソースを救うという意味では早々に手間をかける老人たちに打っていくべきだと思う

とくにツアーに出る老人やカラオケ老人は打ってからいきやがれ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:19:26.06ID:yREMp+pn0
未知のワクチン
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:21:40.75ID:KHPXSCsD0
ワクチン撃つ前に抗体検査したいわ
知らん間に抗体獲得してるかもしれん
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:25:19.50ID:db6AlN1x0
過去の深刻な薬害をかえりみると、よほどの緊急性のある病気以外では通常の手順を飛ばした医薬品承認は出来ない。
日本はコロナに関してはそれほどの緊急性のある状況ではないので、緊急承認的なワクチン接種には反対だ。
諸外国の結果をじっくり見てからでも全然遅くはない。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:37:54.30ID:nz67lAm10
副作用で0.1%が死ぬとしたら10万人の死者が出る
コロナの話の方がマシというこもになる
これより少なければいいけどね
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:41:23.73ID:6HvvarQM0
>>198
今のところ3万人に打って死者0だね。単純計算で0.003%-0%の間って事だね。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:43:23.96ID:iZWzKk5o0
聖闘士よんでフリージングコフィンしてもらえよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:44:01.75ID:XJ7y24xm0
日本の月間死者は10万人以上。
つまり
ランダムにワクチンを打っていったとして、
1000人に1人は1ヶ月以内に死ぬということ
いちいち気にしていてもしょうがない
まして老人なら死ぬ確率はさらに上がる
木を隠すなら森の中だ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 13:46:36.91ID:8erFevhc0
>>1
ドライアイスの冷却温度はマイナス79℃
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 17:42:49.97ID:esjZ2f3o0
LNG船のタンクの中に入れて運べばマイナス169℃
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 17:47:16.96ID:J/d31L8A0
-70度のコールドチェーンが問題になるのは発展途上国の話ってBBCで言ってたけど

日本は大丈夫だろう、たぶん、きっと
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 18:50:47.82ID:xM/7ggMI0
>>55
うちのマンションのベランダのすらダイレイのフリーザー設置してるぐらいだから余裕だろ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 21:42:33.46ID:Fsaz2ndW0
>>57
副作用で1万人くらい死んでも割りがあうからな
イギリスの惨状だと
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 21:56:42.82ID:9i+B/kfb0
1億人に2回ずつを半年以内に接種
10万円配るのにあれだけ時間かけた国に出来ると思えない
確保したワクチンを無駄にする絵しか浮かばない
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 22:56:23.54ID:esjZ2f3o0
>>211
一度に輸入する訳でもないだろ
100回に分ければ毎日輸入しても3か月以上かかる
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:01:11.72ID:DpvrM1yG0
>>24
マイナス80で保存するのは決められた場所で、
各病院へ予約された数を普通の冷蔵でうまい具合に
運べば大丈夫だろね
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:29:48.64ID:eel7THme0
人柱になるのが上級市民か重症入院患者か軽症者なのか
お上が対象をどこから始めるのかとか
副作用はどうなのかとか様子見した方がいいのかとか
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:33:25.74ID:mSW1T7Hr0
被害の大きい国から優先するのが当たり前で
被害の小さい日本があとだからといって
日本政府が無能というわけではない
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/10(木) 00:44:52.36ID:gRBNxa2i0
厚労省がいつ認可を出せるかがポイントであって
コールドチェーンは日本では問題ないだろう

と思いたいがマスクであの調子だったからなあ…
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:57:14.22ID:jwY6NnEs0
>>176
でも日本では50歳以下の人の99.9%にとってはただの風邪なんでしょ
20歳以下の人についていえばほとんどが発症もしない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:57:32.64ID:dVwZYV490
>>83
免疫には2種類あって、「液性免疫」と「細胞性免疫」だ。
液性免疫は、Yの字型の抗体がウィルスを徹底的にやっつけてくれる。
細胞性免疫は、白血球がウィルスを中途半端にやっつけてくれる。
液性はからだの隅々まですぐ行き届いて、
細胞性はゆっくりパトロールしてる。

新型コロナに対して、液性免疫は、半年くらいで消える人が多い。
新型コロナに対して、細胞性免疫は、一生体に残る。

細胞性免疫だけでも生涯残ってくれれば、
白血球がパトロール途中でウィルスを中途半端にやっつけて
重症化を防いでくれる。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 01:07:40.84ID:1cPEh5Xe0
>>222 このワクチンが日本で一般流通するようになるまで数年

それまで現在の高齢者がどれだけ生き残ってるか全滅してるかなんで無理だと思うよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/10(木) 01:08:07.98ID:dVwZYV490
>>222
液性免疫が半年くらいで消えるのは、
RNAワクチンのせいではなく
白血球に寄生する新型コロナワクチンの特殊能力のせい。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 01:09:02.37ID:dVwZYV490
>>222
文字訂正
液性免疫が半年くらいで消えるのは、
RNAワクチンのせいではなく
白血球に寄生する新型コロナウィルスの特殊能力のせい。
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