【神奈川】看護師がかけた電話、しゃべらず途中で切れ…4時間後に部屋へ行くと心肺停止状態 軽症者療養ホテルで50代男性死亡 ★2 [ばーど★]
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※毎日新聞
神奈川県は12日未明、新型コロナウイルスの軽症・無症状者向けに県が設けている宿泊療養施設に入っていた、県内在住の50代の男性が死亡したと発表した。施設側が連絡しても電話に出ない状況が数時間続き、室内で心肺停止の状態で発見されたという。宿泊療養施設に入所中の患者が死亡したのは同県では初めて。県は「極めて異例」のケースだとする一方、宿泊療養施設での健康観察のあり方を改めて検討する方針。
県によると、男性は8日に感染が確認され、9日から同県厚木市内の宿泊療養施設に入っていた。基礎疾患はなく、軽症だった。
男性は11日午前、頭痛や腰痛、倦怠（けんたい）感を訴えた。体温は37・8度だった。県の保健師との電話でのやりとりのなかで「寝ているので腰痛がある。体を動かしているとよくなる」などと話していたという。
同日午後3時のLINEを使った健康状態の報告がなかったことから、施設の看護師が午後4時ごろ内線電話をかけたが男性は出ず、携帯電話にかけたところ通話状態になったが男性はしゃべらず、電話は途中で切れたという。内線電話と携帯電話に午後6時半ごろ3回、午後7時半ごろには内線電話に1回かけたが応答がなかった。
午後8時ごろ、施設の看護師が部屋に様子を見に行ったところ、男性は心肺停止の状態でベッドに仰向けに倒れていたという。男性は医療機関に緊急搬送されたが、午後9時ごろ死亡が確認された。
12日午前0時からの記者会見…残り：802文字／全文：1399文字
2020年12月12日 8時17分
https://www.asahi.com/articles/ASNDD2JTSNDCULOB02D.html
■関連スレスレ
【新型コロナ】軽症向け施設滞在の療養者死亡 基礎疾患なし、神奈川県が対応検証へ ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607738853/
【神奈川】軽症者ホテルで療養中の50代男性死亡 当日は血液の酸素濃度低く、医師の診察が必要な基準も診察せず ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607808379/
・基礎疾患なし
・死因は新型コロナによる急性気管支肺炎
★1が立った時間 2020/12/13(日) 08:29:00.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607815740/ 電話をかけるだけなら看護師じゃなくてもいいだろ
危なそうなのは看護師にまわせばいいし
テレビ電話やカメラモニターを活用するこったね 熱、咳、頭痛があっても入院は出来ないの？
ホテルでも診察はしてもらえるの？ 中国のほうが国民の生命を守ろうとするという時代が来るとは思わなんだな。
まあ、旧日本軍や政府の国民や将兵の生命を軽視する体質を見れば、
それを受け継いでいる安倍・菅自公政権を見れば、
納得出来るが。
>>1 乙 神奈川モデルで点数化とかイキってるけどただの医療崩壊だからね >>5
この業務ってタイムズとかに委託したらいいんじゃないの？
あそこ無人だけどITで管理してるんでしょ 基礎疾患無し50歳代軽症判定だと
隔離されてても、
平熱か微熱程度で、本人ピンピンしてて元気で
隔離施設脱走して近所買い物回って
ニュースになってたようなヤンチャ個体も居るくらいだから
LINEきちんと応答してくれないし
電話ぶつ切りするし、イラッとする患者みたいな思い込みになったのかねぇ 喋らず途中で切れるってその時点で異常事態だと思うんだが 院内でこういうことがあったらヤバいけど
ホテルというのが微妙だな >>9
独裁の質が違うね
中国は抑えつける独裁だけど、日本は徹底放置、周りの話聞かない独裁 4時に電話が途中で切れて、8時に行ったら死んでたってことは、
自宅にいたら、家族が救急車呼んで助かったかも知らんな。 >>9
生きたまま埋められたり焼かれたりしたいの？ 県が悪い、システムが悪い
それはわかる
でも看護師を責めるな、は違うよ
県、システム、看護師が全部悪いんだよ 朝鮮アプリのLINEなんか使うから悪いんだな
Ｋの法則や >>11
委託できればいいね
電話なんて看護師の仕事じゃない 60の敵を1人で相手するんだろう
ここの戦線はもう敗北してるんで撤退しなきゃ
すでに敗れたことに気付かないと 中国政府「最前線看護師は月収5倍だす。あと勲章も授与する」
n速＋民「勲章wwww」
日本政府「最前線看護師には感謝します」
n速＋民「敵前逃亡は免許剥奪！」
ゴミクズすぎやんけ >>5
スマートウォッチみたかなので脈をモニター出来ないのかね？
予算云々の前に法律的な問題が有るのかもしれないけれど 50代オヤジで今の時期感染してるようなのだと大方飲む打つ買う大好きなDQNだろ。
看護師は内心くたばれと思っていたのかもな
>>1 そんなの、ならない。
患者のほうから切ったのだから、
誰であっても必ず、一応は、見に行くぞ。
まあ人間としての、責任だな。
ただし、朝鮮半島系は、人間ではないが。
どれだけ忙しいといっても、
看護師なのだから、それぐらいの時間が
無かったとはいえない。
もちろん、そのぐらいの時間はあったはずだよ。
したがって、刑法199条『未必の故意による殺人罪』
に該当している。これは、殺人事件だ。
>>10
だよな
医療崩壊仕掛けてるのに看護師に責任問うとか狂ってる
平和ボケしすぎ >>17
昼寝してて無意識に電話切っちゃう人もいるとは思うけど
でも体調不良の兆候があったわけだからな 指示出す県職員じゃなく
現場の最前線が叩かれてぽいされる
いかにも日本式組織 医療崩壊しちゃってんだからしゃーない
この状況でコロナになった自分を責めるのみよ 感染者がどんどん増えたら、こうゆうのもさらに増えてくると思う
入院も重症者以外はさせられなくなるだろうしね
やばくなったら無理せずに意識を失う前に自ら助けを求めるしか厳しくなりそう
亡くなった人は可哀想だけど看護師を責める気も起きない
国が感染者増えないように止めようとしないのが悲しい ホテルの軽症者管理は通常業務より格段にいい報酬が出るから
行ってもいい、むしろ行きたい、って看護師も多いが
こういうニュースを聞くと二の足を踏むだろうな
責任は取りたくないからなあ 確認に行かなかったら電話の意味なくない？
看護師が激務で見に行けなかったとかなら療養ホテルの意味ないじゃん
隔離するだけなら家に閉じ込めてお金払って買い物代行や見張りする人つけさせればいいんだし
家庭内感染増えるだろうけどホテル入ったところでこんな風になるなら変わらない気がする コロナはラッシュで悪くなるケースがあるからなぁ
SATの件は高くなる時、低くなる時ってどんな計測値だったのかが分からないから予測については何とも言えないけどね 山の登りだけでゼーハー、体力の9割も張り切って使い切ってしまうみたいなのが駄目なんだろう。山頂で休めば下りも大丈夫なのがタバコもやらない、基礎疾患無しの普通の人だけど。
登りで使う体力は7割くらいにしとくべきだな。そこでコロナに感染したとこで大した症状は出ない。 元気な人のコロナでのピンコロ事案ですな、志村さんとかもこうだったんだろうなぁ 4時間の空白は何をしてたんだよ
なんで電話切れた時点で様子確認に行かなかった？ 急変しても直ぐに対応出来るようなシステムが必要だな どーせ県民の税金で責任を果たすわけで、行政の失うものもないよね
黒岩ファイターつえぇ
>>1 そんなの、ならない。
患者のほうから切ったのだから、
誰であっても必ず、一応は、見に行くぞ。
まあ人間としての、責任だな。
ただし、朝鮮半島系は、人間ではないが。
どれだけ忙しいといっても、
看護師なのだから、それぐらいの時間が
無かったとはいえない。
もちろん、そのぐらいの時間は、あったはずだよ。
したがって、刑法199条『未必の故意による殺人罪』
に該当している。これは、殺人事件だ。
ここから医療従事者のダンピングが始まる
失った信用は取り戻せないよ まあ、医療リソースはコロナ患者なんかよりも一般患者へ使うべきだと思うから、病床利用しなくて良かったんじゃないかな
次は重症者ホテルでも作って高齢者とかも重症者ホテルに入れとけばいいんだよ >>37
その内自分で救急に連絡しても現場の手が足りなくて搬送3時間待ち、みたいな事態になりそうだな >>36
中国「病院10日で作ります。医療従事者の負担軽減目的で無人ロボットに清掃や配膳をさせます」
日本「病院作っても医療従事者が集まらない！給料は上げられません」 Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです i45 電話に出られるんなら携帯触るくらいの余力はあったはず
ラインのチャットで助けを求めれば良かっただけだろ 外務省が入国許可した外国人らが持ち込んだオリジナルウイルスが原因か
どーするん？ 外務省
特亜三国のPCR検査なんぞ欠陥だぞ 午前中に急変を訴えてその後連絡取れなくなったのに
午後八時になってようやく様子を見に行くとか
完全にシステム崩壊してるだろこれ 60人いつ急変するかわかんないのみるの無理
しかも感染リスクあるなら尚更
物好きしか働かんよ 体調悪くても電話ぐらいでれるから
急激に動けなくなったか或いは死んだか >>46
午前中にも電話切っている
ホテルに常駐していなかったら簡単に見に行けない 高齢者は高リスクなんだよな
40代はどうなんだ
やっぱ高齢者並みにハイリスクなのか >>60
ただ触るのとLINEやるのじゃ全然違うと思うが これ叩くべきは医療崩壊起こしてるのにGOTO強行してるアホ政府じゃねーの？ >>17
名目は何であれホテルの個室なんだよね
旅館業法が適用されたままなのかも
今回も現地県職員が判断してから入室している位だし >>7
働いてる人の書き込みには見えないけど
私事(しごと)でメンタル病んでる？ >>75
適切な治療を受けられない場合のデータは出ていないから分からん
受けられたらリスクは低いよ >>75
コロナで肺炎が急激に進行して死に至るのは年代関係なく起こってる >>63
他の患者とか忙しくて切られる事もたまにあって
切られる事が緊急事態だと思わなかったとか 常駐させとく人員用意しとかんのかよ
別に看護士とかじゃなくてもだれでもいいだろうに >>22
旧日本軍は自国の将兵をたくさん餓死させたり、自国民でさえ略奪や強姦してたからな。
その悪しき伝統を受け継ぐ安倍・菅自公政権。
それで中国より国民の生命がまもられないことになって来たな。 >>57
中国のステマそのまま信用すんのは大馬鹿
実際活用されてるかは不明
ほぼプロパガンダ
>>1 そんなの、ならない。
患者のほうから切ったのだから、
誰であっても必ず、一応は、見に行くぞ。
まあ人間としての、責任だな。
ただし、朝鮮半島系は、人間ではないのだが。
どれだけ忙しいといっても、
看護師なのだから、それぐらいの時間が
無かったとはいえない。
もちろん、そのぐらいの時間は、あったはずだよ。
したがって、刑法199条『未必の故意による殺人罪』
に該当している。これは、殺人事件だ。
何で医師に指示を仰がなかったのか謎で仕方がない
SpO2 86%で「報告せず経過観察しまーす」って看護師見たことないよ 重症化しても人口呼吸器で多くの人が回復するらしいからな
直ぐに対応出来るシステムだよ まあ、一人暮らしにとってみれば死んで何ヶ月も放置されないための施設と考えればありがたいようなそうでもないような >>77
外務省らが入国させた人が持ち込んだオリジナルウイルス ただの風邪って言って感染者増やせば看護師は対応できなくなるだろ 厚木と言えばあのホテルだな
一般営業再開してもダメだろな >>21
DQN中年が一匹消えただけだろ
負担が減って良かった@黒岩 >>31
え？この施設は家庭内感染を防ぐ目的もあるけど
万一の急変に備える目的もあるよね？
後者を忘れてるんじゃないの？ >>71
1人だけどホテルに看護師常駐してるはずだけど 気づきにくいから恐いよね。
毎日パルスオキシメーターで血中酸素濃度測ってるよ。
毎日SpO2が99％なのを見て安心してる(笑) パート看護師であんまり危機意識なかったんだろ
看護師も大病院の手術管理するのから、皮膚科で患者の服をまくるしかしないレベルと
ピンキリだからなｗ 医療崩壊なのかな
何のための健康状態の確認業務なんだろ >>80
過失にはたぶんならない。
看護師が直接現場確認を独自判断でするように規定されてるならともかく、そういった感染者と直接的に自己判断で接触するようにほなってないだろうし。 >>80
担当が一人なら見に行くのは他の監視が出来なくなるから無理でしょ >>23
正直現場の能力もかなり低いよな
保健所みても実感できる
先進国と思えない >>101
厚木だったのか…
あそこだな…この前救急車停まってた >>30
一応見に行ける設備、装備が備わってたかの問題だな
20時に部屋に入ったのも、何度も調整を重ねてようやくなんだぞ
防護服と除染設備が予備もふくめて準備されていないと
患者と接触できないよ コロナ患者を見に行っておさわりでもされたら恐怖だな。
若い女はいないだろうが物好きはいる。 病院とは違う。
仮に、電話番が1人で50人の患者を見てると仮定すると、1人に5分もかけてたら、午前の仕事が終わらない。
あとはわかるな？
一致団結して生き残るぞ～って気持ちがなきゃ、無理だよ。
患者様は神様だぞみたいな意識では生き残れない。 >>110
5ch書き込み乙
とっとと寝てくれ頼むから >>105
医師と看護師が常駐していないのならその時点で後者は無視されている 激務だとしても、明らかにおかしいのに放置してるのもおかしいだろ
せめてドアまで行って確認するだろう >>1
軽症者でも死ぬ病気であること
軽症者用隔離施設の患者対応がかなりいい加減で
不備があることがわかったニュースだな 患者が増えたら、中々入院できなくなるし
看護師にみてもらえるまで2時間待ちとか当たり前になるし
ほんと大変になるよ
感染者を減らさないと医療はボロボロになる 隔離施設は霊安室なんだよ
政治家や有名人は誰も入ってないだろ
絶対行ったらあかん >>75
50代はまだ高齢者じゃないと思うが
連日過去最高レベルでコロナ患者増加が止まらなくなってるし、医療がどんどんパンクしていってるからコロナ死者の平均年齢も下がるだろうね
人工呼吸器やそれを扱う医師看護師の数には限りがあるから
全員は助けられない
どうしても見捨てられる患者は出てくる
軽症なんて優先度低い患者が急変する場合が一番危ない 酸素が足りなくて意識がもうろうとしてる状態だったのかな。 >>91
中国「感染者は抑えられました」
日本「経済と両立する」→経済転落&自殺者増大&感染者増大のトリプルマイナス
ステマの意味調べてから書き込めよ >>109
根元的には、病気になったのは患者の責任だろ >>61
最初の頃から武漢とかでも基礎疾患ない若者とかも結構突然死してたよね
あの時のことが日本でも起こってるだけだろ
コロナは風邪とか言ってた人たちは驚いてるのかもしれないけど世界中で起こってたことだし 療養施設ってすぐ駆け付けられる距離にないと意味無いだろ
何時間もかかる場所にあるとかじゃないだろうな？ >>51
マシな事例、初診で医師が見たから都内の病院なっただけ
ニュースにできない事例の方が多い
宮城や愛知、九州まで行くケースもある >>127
これさあ
軽症者隔離施設用の人員を雇うべきだよ
なんでもかんでも看護師を使っているから
こうなる
軽症者隔離施設管理人みたいな人を雇って
常駐させておくべき
そうしないと今回のような事故は起き続けるよ >>115
それなら最低限の人員体制の変更をしないと
無意味な健康状態の確認作業になるよね >>40
何か勘違いしてるようだけど
第一目的は市中感染抑止のための隔離
第二目的がオマケの治療
だからな
感染した時点でバカ酒飲みやその知り合いの確率が高いし
信用されてない
態度によっては死ねと思われているｗ 何十人もの患者を看護師一人で担当させられてんだろ？
これで看護師に怠慢とか責めたらもうやる人いなくなるね
政府が金出してせめて患者5人に付き看護師一人とかしろよ
でも政府は
「ほらブルーインパルス飛ばしてったぞ！やる気出ただろ！感謝しろ！」
で終わりw >>1
電話だけじゃ容体の深刻さがわからんだろ。
なんでビデオ通話にしないんだよ。 >>126
医師はオンコールで、看護師は現場常駐で現にいただろ 軽症は寝てろと言った結果
上級なら軽症でも優先的に入院できたんだろうな >>140
ナースコールはないだろね
内線はあるだろうから、自ら看護師に助けてと電話するくらいじゃないか >>43
元気じゃなかっただろ。
元気ですかーーーーーー？ 1人しかいないのに見に行けねーよな
その間に他がくたばる可能性あるしな >>111
あんまり意味ないよ？
新型コロナだと特に毎日SpO2測定して今回みたいに86％なんか出た日にはすでに重症化してて、搬送中に挿管してしまおうってくらいになるかと。
毎日の軽い運動で息切れとか呼吸困難が普段と違い発生してないか見る方がましなくらい。 >>138
政府が隔離していたのだから
政府の責任だろ？
患者は政府の指導にしたがって
ホテルで療養していたのに
政府は管理責任問われて当然だろうが？ >>139
サイトカイストームとか今は大丈夫とか本当かよって思うよな >>157
辞める前に改善要望は出さないと
次の担当者が同じ目にあう これこそ結果論。どんな病気でも死ぬリスクはあるから。 >>109
神奈川って人口だけはムダに多いし、コロナ死も多いんだから
大阪よりも病床を増やしておかないとだめだろ
県は入院のハードルを上げることばかりに熱心で病床増やす努力をしていない まあ定時連絡ができない時点で確認するシステムがあってもよかったな 看護師責めるなって言うけど、いくらなんでもこのケースで4時間も様子を見に行かないのはヤバいだろ…
なんのための電話だよ
無言電話なんて一番最悪のパターンを想定できる意思表示なのに >>93
spo2 86は絶対放置しちゃいけないよね
下手すりゃ人口呼吸レベルだ >>129
軽症からの急変はどんな病気にも有り得るだろうけど、コロナはその落差が激しいのは初期から言われているのにね
まぁ半年ではホテルの借上げ個室は増やせても病院の個室は増やせないって事か
2年でも無理そう･･･ まー、これで看護師に責任押し付けるようなら
誰も看護しなくなるわ(´・ω・｀) >>146
違う違う。それすると、受け入れ人数が減る。
予算がないからな。
家族から隔離してホテル借りれるだけで御の字よ。
それ以上は、患者が金払って、自分用に必要な人を雇うべき。 >>136
特亜三国のPCR検査は、ザル
欠陥と語った方が正解 何のために電話してんのかわからないじゃん
看護士やそのアドバイスしてる医師が頭悪いよ
的確な行動が出来てない 現状、コロナに治療薬なんて無いんだ。
オレは、発熱してもPCR検査なんて受けるつもりはない。
市販の風邪薬でも飲んどくわ。 >>156
自衛隊じゃなくてもいいだろ
失業中のオッサンでもいい
防護服着せておいて、定期的に部屋を巡回して
様子を見るだけで防げた 罹ってよし
泊まってよし
死んでよしの三重丸じゃあ～ 療養するためのホテルじゃなく、軟禁するためのホテルだって良く分かった >>142
命令系統は無視できないから上に確認とってその許可待ってたら行動するまでの時間はかかるんじゃないの >>166
政府？
政府は主権者たる国民の要望に応えただけだぞ 神奈川県のHPだって
こっちのほうが朝日、毎日より経緯が詳しく
現場の言い訳感が行間ににじみ出ていておもろい
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html#
まあ、医療崩壊はかけらも関係ない(笑)
vs
神奈川モデルをぶっ潰して医療崩壊を煽りたい
朝日、毎日
ファイっ！！！！ >>5
あらたにひとを雇えと？
テレビ電話を導入するお金は？ 急には重症化しないっていう思い込みがあかんのとちゃうか
これからはマニュアルも変わるかもしれないな もし、本当に86%で発熱ありで上申なしならナースの危機管理能力はどうかと思うけどなぁ >>146
介護師とか医療者以外を病院なんかに入れるのは医者が嫌がる 死んだ人の遺族の気持ちになると電話まで出たのになんで一瞬でも見に行ってくれなかった？誰かに報告してくれなかった？となると思うけど、それも忙しかったで済ますのか？ >>155
看護師が常駐してるにしても防護具を一人で着脱してたりはしないから、こういったのは独自判断で行くような対応はさせずに判断をどこかであおぐ形になるのが普通。 ＞県の保健師
保健所管轄じゃお役所仕事
役に立つはずが無い 黒岩やっちまったな
点数制のシステマチックなやり方は
物凄く緻密に考え練り運用しなきゃ
必ず穴ができ取りこぼしが起こるもので難しいのにな
運用に3ヶ月4ヶ月準備等掛かるものなのに
その場凌ぎの付け焼き刃で出来る事じゃない
こんな事態になったのも安易に考えた結果だな 昔、インフルエンザで40度超えして救急病院に行った事があるけど、医者の診察まで2時間半くらい待たされたからな
忙しいんだろな このケースで看護師を責めるなって方が異常だよ
ほんのちょっとの確認だけで変わってくるのに
それで結果助からなかったとしてもそこで初めて看護師を責めるなって言えるんだよ
このケースはそのちょっとの確認すらなかった 患者の状況を監視して医者を差配する仕事まで、看護師がやらなきゃダメなんだろうか？
そこらで売ってるスマートウォッチでリアルタイムに心拍を監視できる世の中なのに、
もうすこしなんとかならんのだろうか。 もう話すことも出来ない状態だったのかよ
なにが点数化だよ、なにが入院しているのと同じ監視体制が敷けただよ
結局これだ これは責められてもしょうがない
確認を怠ったなら看護士の責任
看護するシステムになってなかったら運営側の責任 >>116
保健所は、30年ぐらいかけて40%以上減らして来ていた。
しかし、コロナ感染の対策の司令塔は保健所なので、保健所は他にもたくさんの業務があって、
すぐにオーバーフローしてしまった。
お前らが、国民が、
「公務員がー」とか「無駄な役所や公務員を削れ、削れ」と要求して来た結果だよ。
『お前らや国民』の自業自得、自己責任だよ。 >>51
いや、それ、医療崩壊って言わない？
まるでコロナ以前のたらい回しが医療崩壊じゃなかったかのような言い分だな >>150
吉村「ほら、通天閣を青に変えてやったぞ、元気出ただろ、馬車馬の」 責任の擦り付け合いは始まってるけど、どうみても責任の主体は県です コロナに関わるとリスクしかないなら医療従事者全員辞めるだろうな
入院してたしても死んでただろ >>144
現在、重症患者に受け入れ先病床探しがどんどん難しくなってるみたいだね
搬送先探しに16病院くらい照会するとか 対応マニュアルとか作ってなかったのかね
正直86%を様子見するとかありえないしそんなのマニュアルなくても対応しろと思うけどこういう事態を防ぐ為のマニュアルがあるはずなんだけどね
93%とか微妙ならラインだと個人の判断になる恐れがあるし 患者さんにしたら精一杯の助けてくれの意思表示だったのかもしれない
電話だって携帯を落として通話が切れたのかもしれない >>174
横だけど、、86ってルームでしょ！？
ホテルって酸素持ち込んで良いの？ 携帯電源は最後の力を振り絞って出た感じかな
声は発することは出来なかったけど異変は伝えようとしたんだな
受けとる側にもちょっと危機意識があれば助かったかもな これ初期から中国で報告されていた典型的なやつじゃん
急変してすぐ死ぬって ほぼ医療崩壊してる認識を持たないと・・・
これから感染したら悪化しても長時間放置されるのが当たり前と思わないといけない >>193
そーゆーことやるから看護師に皺寄せがいくのにね
雑用人員入れた方が仕事もスムーズになると思うんだけどな 呼吸困難だと話すのも苦しい
動くのも無理かだから助けを求められない
可哀想な最期だと思う >>1
テレビ見てる限り、看護師不足で老人相手にてんてこ舞い状態だから、トリアージで50代基礎疾患なし軽症ってなってる限りこうなるだろうな
しかもこのスレのようにお門違いの看護師叩きやってるアホのせいで、辞める看護師が増えるのは必至
この悲劇を二度と起こさないためには、看護師増やすしかないのに >>23
そう、何も言わずに黙々と働いてる看護師が悪い >>161
肺炎てそんな元気だっけ
医療機器ないんだろうしワイヤレスピンポンくらいついてるんじゃね 誰の判断で酸素濃度下がってるのに放置したのかはっきりしろ まあ熱出て寝てる奴を叩き起こして反応しろってのもな
余計具合悪くなるわ俺なら 4時間も放置してって言われるけど同じようなのが大量のいるんだろ
電話が途中で切れたからっていちいち気にしてたらまわらんよ >>173
4時間で死ぬ病気を軽症と称してホテルで見てる時点で無理があると思わんか？
もう医療崩壊してる中での対応しか出来ない >>187
政府が軽症者でも隔離しなければいけない
軽症者は病院じゃなくて、ホテルで隔離することにしたんだろ
だったら政府の管理責任があるだろうが
それとも管理責任は誰も負わなくていいの？
マヌケか？こいつ 各家庭でも、パルスオキシメーターを常備した方がいいよ。 >>156
今こそ、国防軍の出番だろう。７３１部隊出動だわ。 上級国民とか有名人でもないと特別対応してくれないしな
一般人ならこんなもんだろ まあ気の利いた看護師ならどうされましたドンドンになるかもしれんが
あまり接触したくない気持ちも分かるし結論としてはコロナに罹ったら負け 50代男性って飲み屋とかでコロナ感染した屑か？
石田純一もどきだろ？
それなら無視しても順当だな
逝って良し
看護師を煩わせんじゃねーよ この状態だと午後4時の時点で緊急搬送しても助からんやったやろ >>206
コロナ感染バカは間引きする方針なんだから
足切り点を高く設定するのはあたり前 どんだけコロナがヤバイか、ちゃんと看護師が現場の様子を伝えて啓蒙してりゃ
ここまでの事にはならんかったわな
とりあえず黙って耐えれば好転するだろうと考えたクズばっか >>227
肺炎と報道しているが、酸素欠乏になったらしい >>232
同じような状態の患者が沢山いたかどうかは不明
もしいたら病院搬送だろ >>173
俺もそう思うわ 様子を見に行かないとか、軽症者の命を軽く見てた証拠だよ。人殺しを庇う連中は頭がイカれてる 自宅隔離同じようなもんなんだろうな
電話かかってくるだけで、何もせん こんなん序の口だと思うよ
もっとこういうのが増える
大量にいる軽症を抱えられるわけがないよ >>231
各部屋にライブカメラ設置して
ナースセンターで様子を確認できるようにしておくとか
そういう対応しておくと、オナニーできなくなるしなあ コロナに罹ったら部屋に閉じ込められ誰にも気付かれることなくこの世を去ることになる
ただの風邪って言ったやつ誰だ？ >>210
コロナ前と後ではたらい回しのレベルが違うからな
5倍増加した自治体もあった >>186
県の発表では
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
となっているから昼間と夕方では現地県職員が交代していたのかもね >>188
これ見ると現場が悪いというよりも神奈川県のマニュアルが悪いな
木曜は空白だけど、金曜朝にspo2が86になってる時点で既に死にかけてるんだから即入院が必要なはず
自分はspo2 90前後で入院したけど病院は臨戦態勢だったよ これで看護士のせいにするのは安易すぎ
すぐ上司的なもんに相談したかも知れん
そこの判断で、「また後でかけようやw」って言われたのかも 看護師の名前出して欲しいな
看護にあたってほしくない
身内の方ぜひ訴えるべき >>6
医学的な軽症と一般人が思う軽症は全然違うからな
一般人が思う重症…40度の高熱で布団から出るのも億劫
医学的な中等症…酸素吸入器を着けないと呼吸が難しい
医学的な重症…人工呼吸器を着けないと呼吸が出来ない
酸素吸入器が必要じゃない軽症じゃ入院させて貰えん
コロナの場合、症状が急激に悪化する予兆として
酸素飽和度が90％を割り込むからこの段階で入院させないとダメだから
90％割った時点で経過観察入院が直ぐできる様にしないとダメ
…な筈なんだけどねぇ >>242
絶対に接触したくないわな。
行けと言われたら、泣きながら行くレベル。
原発並みだぞ。 内線に出なかった
携帯にかけたらつながったが喋らずに切れた
これは無断で外出しやがったな糞野郎と思ったんだろうな >>209
いまでもなお高すぎるからもっと削らないとな
実際無能なんだから 頭痛と倦怠感と発熱があって血中酸素が減ってても病院に入れてもらえないんだな。
自分で119すれば病院には入れるのか？それとも軟禁されたまま？ この人員体制では
無意味な電話とLINEの健康状態の確認作業という事が
はっきりと分かったね 病院みたいにナースコールみたいなのがあればいいんだけどな
自ら救急車呼んだり、自ら電話したり、患者側からアクション出さないと気づいてもらいにくいよな >>199
俺も同じことあった
さらに薬吸引する前に同意書にサインしてくれと言われたが
意識朦朧で目もよく見えないし
書いてること読めないっつーのw 携帯が途中で切れて連絡取れなくなった時点で部屋に行かなきゃあかんやろ。なんのためのコロナで隔離施設に入ってんだか。。 >> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607808379/33
お前少子高齢化って言っても大問題になってるのわかんねぇのかよ
それにこれからどんどん人口が減ってる国なんて誰が投資して誰が金使うんだよ >>238
軽症者も病院に送ったら病院が即パンクするわw
常識的に無理なのはわからんの？ ほれ、この件の
神奈川県の検証結果な
医療崩壊は全く関係ない模様(笑)
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html
＜検証＞
(1)健康観察を行うための指標のひとつであるSpO2について、低い状態が検知されていたにもかかわらず、経過観察としていた。
（背景）パルスオキシメーターは、測定方法によっては、安定した値を得られないことがある。今回は、表示が不安定で、低値となったり標準値を示すことがあった。
（当面の対策）SpO2については、93%以下又は元の値から2%以上、下回った場合、再度、計測をしてもらい、改善が見られない場合は直ちに医師に報告し、医師が直接、患者から体調を確認する。
(2)ご本人と連絡がつかなくなったと考えられる時点から、訪室を行うまでに約4時間が経過している。
（当面の対策）定時の健康観察に加え、3回の食事の状況（弁当の受け取り）についても安否確認の機会とする。それでも、安否が確認できない宿泊療養者については、速やかに訪室し、状況確認を行う。
引き続き検証を行い、再発防止に向けて取り組んでまいります。患者、ご家族の人権尊重、個人情報保護に御理解と御配慮をお願いします。 政府の要請に従ってこうなったんだから失策だろ
何でもかんでも失策だらけでどうなってんだよいい加減にしろ >>247
受け入れ病院が決まるまでの時間もあるしな。
本当はもう無いのかもしれんし >>229
いや報告自体はされてるだろうから、じゃあ確認にいきましょうって判断を下した側がなぜおくらせたのか？
ってのがポイントになるかと。 >>225
看護師へ伝わっていないだろ
看護師が辞める理由にネットの書き込み以外が主な理由らしい
激務
ボーナスが出ない 病院が院内感染で一般外来が激減し収益が上がらない
家族と会えない
休日日に自粛規制を強要される こういうのがあるの前提に考えて嫌ならみんな自粛しろってことだ 消毒もしてるような感じしないし、
隔離施設って、日本で一番、コロナまみれになってるだろ >>277
すぐ病院内には入れないけど
敷地内のプレハブとかでコロナの検査とかしてもらえるよ >>9
中国の医療の発展は目覚ましいからな。好きなだけ人体実験できるから なんで4時間も放置した
忙しくて手が回らなかったのかな 三時のLINEの報告が無かった時点で様子を見に行くべきなのに
四時に内線をかけて出ない、携帯にかけてしゃべらない
その後四回もかけて応答なし
こんなのネグレクト殺人事件じゃん >>265
看護師は過酷だと思うならもっと意思を訴えるべきなんだよ
正直いうと患者に言わせればそんな看護師の都合なんてどうでもいいんだから
看護師に配慮して我慢とか本末転倒だし >>1
夜間は療養者60人に対し看護師1人
1人3分ずつ対応しても1周3時間…
そら無理だな、ノルマに忙殺されてんのね
上に「電話に出ないんですー」なんて言ったら自分で見に行けとか言われそうだ
そしたらノルマ未達でペナルティだろ？看護師を責める気にはなれんなぁ
だから看護師の上を責めるわ 急変があるというのが難しい
ホテルは実質隔離部屋だし
呼吸が苦しい時助けを呼ぶというのは結構大変だからね >>263
看護師を責めるのは、可哀想だと思う
問題はこのホテル隔離の管理方法の
想定が甘かったってこと
こういう状況を想定せずに、ただ寝かしておけばいいや
という安易な想定でやっているから
こういう犠牲者がでている 最近、なんかどうも体がだるくて左胸あたりが違和感あるんだが
息が苦しいとか痛みがあるとかではないが
めちゃ窮屈感がある
なんだこれ？
味覚は正常なんだけどな みすぼらしい顔をした疫病神というか死神というか
菅総理が日本を不幸にする とにかくやばくなったらすぐ外部に電話
それしかない それだけ、まだ全貌がわかっていない怖い病ということだよ
「風邪と変わらん」とかいうバカはとっとと罹って死ねよ 病院は忙しいから責めないで上げて、自民党に全責任ある >>287
どうせ軽症だし死ぬことはないやろって慢心しちゃうだろうな 平地でSPO2が86%か。
普通なら、本人が苦しくないって言っても
即入院で酸素吸入、精密検査だったろうに。
やっぱ医者の数が足りてないのか、
ベッド数が足りてないのか、自覚症状で
後回しにされた感があるよな…。 結局、ホテルに常駐してるような県職員がやる気ないんだろ
自分がコロナかかるかどうか、で頭いっぱいなんだろうな
ボーナスの時期でもあったし >>285
医療崩壊してるから病院に送る判断を急ぎたくない心理は生まれやすいだろうな。病院がスカスカならすぐ送ったわな >>1
毎日ちゃんとしてる患者の反応がおかしいから何回も電話かけたんだろうに現場の看護師はなぜ保健所連絡だけで様子を見に行かなかったんだろ
現場っていうことはホテル付の看護師だったんだろ？ >>5
看護師でやって失敗したのに一般人雇って成功するわけねーだろ
お前人の命は何と思ってるんだ
今回の問題は看護師を置いてたからじゃなくて看護師の必要な人員配置してなかったっていうことだろ
もしいたのに行かなかったのならルール自体が間違ってたんだろう
6回までは見捨てろ7回になったら行けとかそんなの意味ねーじゃん この腰痛も血栓かねぇ
そういえばホテルで缶詰めって寝るか座るかで血栓リスク高まりそう 病気になったら死ぬ
自然界では当たり前のことが神奈川県で起きているだけ >>225
『自助を国民に押し付ける菅』を支持している国民の責任だよ。
国民に自助を押し付けたら、
政権与党やその議員たち、政府は怠慢こけるからな。
国民や将兵の生命を軽視する旧日本軍の伝統を受け継いでいるのが
安倍・菅自公政権だから、
こういうことが起きてしまうんだよ。
民主党政権なら、一般国民の生命を守ろうとしていたよ。
安倍・菅自公政権は『上級国民だけ』を助けたり優遇されるが。 容態急変ありうるのはだいぶ前から判明してたから過失は免れないだろ
看護師かその上かは知らんけど >>284
文盲か？猿か？お前は
軽症者を入院させろと言っているんじゃないぞ
低知能！
ホテルの管理がずさんだと言っているんだぞ
マヌケ >>315
いちいちめんどくせーだろ
看護師もそんな暇じゃねーんだ >>311
最近の医者は給料が高くて楽な仕事ばかりやりたがる
あとは都市部の仕事
クズばっかりだ >>298
現場が意思を訴えても「それは言い訳だ」の一言で片付けられちゃうんだよね
これは日本の組織の典型的な特徴だけど ホテルの部屋だったらwifiあるだろ パソコン貸出
をホテルがやって、顔みたれよ。 >>304
貧乏神じゃねーの
死神なんてカッコいいもんじゃねぇよ 病院って個室でもドアなかったり、少なくとも勝手に開けられるけど
こういう施設だとそうもいかんのだろうしね
だから電話で確認取ってるんだろう
ドア開けるにもよほどの事がないと勝手には開けられないと思う
そのよほどの事と判断するまでの時間だろうからさほどおかしくはない
一般の家の孤独死なんて何か月も放置だしなｗ >>285
医療崩壊と関係あるぞ。
数値悪くて即行動じゃなくて、数値悪くて再測定だからな。
食事の状況から安否確認を増やすだけだからな。
頻繁じゃないぞ。
たぶん、この患者の場合、結果は変わらぬ。 日本って上級以外はコロナに感染した時点で死を覚悟しないとダメなんだろうか 結局、医療資源のキャパを守るための点数化なんて
軽症と思われても目を離したすき一瞬で悪化する新型コロナにはリスクしかないってことなんだろ
浅薄な点数化をひっこめろよ >>17
いや一応看護師と医師が配置されてるっていうことが前提なってるんだよ
少なくとも看護師はいるはずだよ
ここのホテルってどれぐらいの人間が入っててどれぐらいの医師と看護師が配置されていたんだろうね >>1ｺﾝﾄでしょ？
神奈川ｺﾝﾄ最高ですかー！
ﾜｰｲ∩(´∀｀∩)（＾◇＾）(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ >>110
中国のステマ（笑）とかプロパガンダ（笑）とか真顔で書き込んじゃうまともな社会人なんて出会った事ないんだけど 業務上過失致死で動けば、管理者もやる気出すだろ
予見可能性と結果回避可能性だ >>298
もう訴えて始めてるだろｗ場所によっては集団退職も始まってるしｗ
あとさこの手の災害でいつまでもお客様ができると思うなよ。そのお客様待遇は供給側が需要の奪い合いをしてる時にしか起こらない。 感染した時点で、半分死んでる
(*´･ω･｀)
しゃぁないじゃろ(笑) >>302
隔離施設になんのために看護師が配置されてるの？
LINEや電話するだけなら誰でもいいんだよ >>236
新型コロナは軽症から4時間で死ぬケースはあることは分かってても、そもそも軽症患者の全員を重症化前提で受け入れる先なんてどこにもない
軽症者どころか重症者だけに限っても埋まり始めてもう余裕ないのに
税金増やして病院や医師を100倍くらいに増やすか、緊急事態宣言やロックダウンでもして感染者を減らすかしかない
もう小手先や口先だけで対応は無理 現場責めても悪化するだけだろ、ちゃんと考えろ
自民党叩いてGOTO何て即停止して医療に税金入れさせろ >>173
看護師責めたくなる気持ちもわかるが、明らかなキャパオーバーを連日押し付けられ、10%以上が中等症うつ病になる環境の中で、
行政的にルールとして60代70代80代優先、基礎疾患あり優先とされてる中で、50代基礎疾患なしが置いてかれたというのは
看護師個々の責任じゃなくて行政の責任だよ 【神奈川戦隊 コロナファイター】の
ユニフォーム・キメポーズ・テーマソング・関連グッズ等に気を取られて注意散漫だったんだろ。 >>277
普通？の肺炎なら重症扱いレベルがコロナでは軽症扱いだから･･･
まぁ実際に無断外出して逮捕される奴が出る位に動ける奴は動けるみたいだけど
でも動ける状態から一気に急変して死亡も有ると ただの風邪厨に限って医療従事者責めてギャーギャー喚いてんだろ
遊びまくってた奴は検査なんてさせず家で寝とけ
家族が面倒見てくれるだろ 連絡がつかないのにそのまま4時間も放置にしているのは異常だろう
無能すぎる看護師で即刻首だ >>310
神奈川県のHPに経過がのったみたいだからそっちみたらわかるだろ。
>>285 エベレストの麓にホテルがあって、そこのサイトには
SPO2が平地で98%、息を意図的に止めたり
全力疾走で息切れしてても95%だそうな。
90%を下回ったら酸素吸入等の医療処置が必要と。
86%って明らかに異常だったわな。
この数値を見て処置してたらまた変わってたかね。 しかしなぜ電話なんだろうか
アプリで健康確認して、アプリ使えない人は電話対応とかにすればいいのに
いつまでも何でもかんでも電話で済まそうとするシステムなんとかしろ >>337
つまり軽症者用ホテル隔離療養とか言っているけれど
ぶっちゃけると外国で見られた、感染者を体育館みたいなところに
雑魚寝させている、命の選別をされているってことか？ >>344
医療ケアがまったく受けられない調整中待機人数が増えるだけだよ 県の病床は空いてるからな
重症者用が埋まってるというのならともかく >>268
ttps://togetter.com/li/1486686
わかりやすい表 >>20
韓国だとトップが女7女発揮したりすると検察が刑務所に送るつもりでこんなに圧力がかかろうと頑張るけど
日本だと忖度して関係者が罰金程度で済ませるのが日本なんだよな
日本て世界でも特別な位の独裁国家なんだよな >>188
廊下のカメラ映像を確認のくだりがいかにも公務員の作文だな
19:59までに1回だけ一瞬でも見ていればこういう書き方が可能ではあるからね
17:30から継続的にカメラを見ていたかのように誤読して欲しいんだろうな >>326
旭川市の２か所のクラスターが発生した病院だろ
病院を語り、院内感染しているお粗末
札幌市で病院クラスター報道がない これ豆知識な。
実はコロナで死んだ人の中には、基礎疾患が全くない人が結構いる。
でも、政府的には基礎疾患がある事にしないと都合が悪いから、基礎疾患だから死んだって事にしてるんだよね。 コピペだが時系列はこれが一番詳しい
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html#
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 >>190
１人首切ったら、ネットワークカメラ１０台設置できるぞ。ｗ >>347
仕事がなくなった元キャバ嬢なんて適任だわ >>341
裁判中の河井議員夫婦にボーナスだけで1000万だってね >>360
アプリ使って部屋の電話にかけてそれでも出ないで携帯電話にかけて、7回繰り返してるよ 数時間放置はもう手が回わらない医療崩壊とみて間違いないよな
今の時期コロナだけじゃなくあらゆる病気、怪我に気を付けて病院に掛からないようにしないと最悪死んでしまう >>347
ん？隔離施設にいた看護師の話だったのか？
おれはてっきり隔離施設から離れた
病院にいる看護師の話だと思っていた 午後4時には生きてたのか
そのとき呼吸器つけたら助かったのかな？ >>40
言い訳程度に公務員出向させてるけど市中感染防ぎたいだけだぞ
だから3食飯付きな訳で 軽傷でも早い段階からイベルメクチン打とうよ。
なぜ半年もの間いまだに幅広く活用を渋るのか 主犯：安倍
共犯：二階・菅・麻生・山口
幇助：ネトウヨ・自公カルト信者 看護師が電話かけた時 喋らず切れた段階で
すでに相当ヤバかったのかもな
すぐ様子を見に行ってあげてればなあ
人手も足りないんだろうけど バカな軽症者が死んだことで少しでも危機感の共有に繋がればいいな しかしコロナは急に死ぬのばかりだな
速攻で手遅れになる >>1
新型コロナはただの風邪厨と経済を回せ厨が悪い >>336
病院のベッドを無理矢理空けられるような
ガチの上級以外は危なくなってきたな 人殺しを庇ってる奴は、命を何だと思ってやがるんだよ‥ 電話、しゃべらず途中で切れ…4時間後に部屋へ
なぜ切れた時行かなかったのか 法律だけ厳格に適用すれば、業務上過失致死が適用されてもおかしくないと思う
予見可能性、結果回避可能性、両方ある
ただ、忖度やらコロナの特殊性やら、そういうのは関係する
国賠に関しては別途 >>188
自覚症状のないSAT低下か…
上申しないのはいけないけど、入院の適応かは難しいケースだね
血液ガスが軽症者ホテルで取れるか次第だな こんな事が起こるのにただの風邪だとか言ってるのがいまだ居るんだからな
無症状でも感染したら今後どうなるかなんて未知 >>285
（1）との合わせ技での（2）の判断理由が知りたいのに
男性が辛いけどそんなでもないみたいな我慢気味の症状報告してるのも気になる とりあえず最低限神奈川県のHPくらい読んで語ればいいのに
自分の鬱憤をぶつける奴ばっか 情報が出れば出ただけ見殺しにされたんだなと確信するな
事務的な確認作業しかしないなら
ここに看護婦を置く必要なくね？ >>285
無職か会社員かくらい教えてくれよ
重要な情報だろ >>360
この人もアプリで健康状態確認してるからすまほー持ってる人がみんな対応できるようになってるはずだよ
Wi-Fiが整備されてるとか言うのが当たり前のようだから持ってない人でも端末を渡されてるのかもしれんし 看護師責め個人叩きしてくれる限り
最初から破綻しているシステム考えたバカは安泰だなｗ どうせ異常があった場合のフローを作らずに看護師個人に任せてたんだろう
看護師は仕事に謀殺されながらも切れた電話が気になって業務後にやっと対応
みたいな 看護師に1室1室見回らせるのは大変だから
本当は野戦病院スタイルのほうがいいんだろうな これ看護師の怠慢でしょ
さすがに酷すぎるしどうすんのこれ 50代男性←この属性が違えばすぐに駆け付けたんじゃない？
女性とか有名人なら対応違ったんじゃない？差別じゃない？
おっさんりぶずまたーじゃない？ >>75
最近だと金沢大学の人40代で亡くなったよね
喘息の持病があったらしいけど
大きくニュースで報じられないだけで重症化は20代でもチラホラ出てる
若ければ若いほど弾が少ないけど確実に弾が入ってるロシアンルーレットだと思う >>25
リモートだから直接接触する可能性も極力低いし、これはアリなのでは。 >>296
一般市民なんてこんなもんだよ
赤の他人に付きっ切りで居てくれる事なんてない >4時間後に部屋へ行く
神奈川クオリティー恐るべし ほんと怖いウイルスだよな
でも管理者や従事者を責めるのはお門違いだぞ
この50代は気の毒だが、たまたま運が悪かった 幼児虐待の訪問といっしょだな
行ったけど会えませんでした しかし午前10時ごろまだ元気？だったのに7時間後くらいに死ぬとか怖すぎる((( ；ﾟДﾟ))) Spo280%台の時点で入院加療必要なのに。そんな人と連絡取れなくなったら、看護師なら最悪の想定できるだろ。なんからアクションを起こさないと。
もしも上申して却下されたならシステムがくそ、してないならポンコツ看護師。 無言電話でも放置されるなら看護師じゃなくてホテルマンにでも電話対応させておけば？
体調確認の電話なんて誰でもいいじゃんどうせ放置されるんならさ
資格も知識もあっても無駄だしそっちの方が安く上がるだろ >>372
昼間の県職員が明らかにやる気ないし、そこらへんでなんかあったのかもね まあ神奈川でコロナは他人に従っていてはダメ
危ないときは能動的に動くこと 我々ができることは、医療関係者の足をひっぱらぬことだけだよ。
現場に文句言えば言うほど状況は悪化する。 看護師の判断で看護師が勝手に動ける訳無いでしょ
単純にシステムの問題
こんなの本来なら運用する前に主導を担うバックアップセンター等の配置や
あらゆるバックアップ体制を敷いておかないとダメなのに
外枠だけ作って、さあみんなで頑張りましょう的な
有耶無耶曖昧の中でやれば穴が空いたら放置に陥いるなんて事は
容易に分かる事だからな >>350
ほんと、こういうまともな意見が内閣に届いて欲しいもんだわ
飲食店やホテルや観光地が悲鳴あげてます！GOTOやめたら自殺者出るんですよ！って言ってるけど、
コロナ落ち着いたら外食や旅行するやつ出てくるんだから、ほっといても新しい飲食店なりホテルなり乱立する
しかし医療従事者はそうはいかん
コロナでの医療従事者の酷い扱いをニュースなどで見たら、確実になり手は減るだろうし、現役看護師も辞める人増えるだろう
現にコロナ対応病院の医療従事者は第1波が落ち着いた時に大量退職してる
うつ病状態の看護師も多から自殺が出ても不思議じゃない
なんで医療従事者軽視してるんだこの内閣や看護師叩きしてるやつは >>407
そうだな
この施設に常駐していた看護師なら
部屋に行って、様子を確認する責任あったよな
病院の看護師だと思っていたから
病院の患者対応で忙しくて、様子を見に行けなかったのかと
勘違いしていた
これはホテルに常駐していた看護師の職務怠慢だわ >>413
コロナ感染者の隔離ホテルで異常な電話切りからの四時間放置はないわ 俺も今熱があるんだが（38.3度）腰から背中にかけての痛みがなんかすごい。
熱がでて3日目。
49歳、熱あり咳くしゃみなし、腰痛・喉痛・頭痛あり。
昨日病院行ってPCRの検体とって確認中。
CTもやって肺炎は無いと言われた。 まーた医療関係者の退職者が増えるな
本当にバカ一匹が死んだだけで騒いで自分の首を絞めるのが好きなアホどもやで >>423
こういう意見がコロナによる犠牲者を増やす元凶になる 現地で閉じずに役所たらい回しかよ
しかも救急車20分に草 軽症者療養施設と言う名の隔離部屋か
撒き散らさないようにする目的は果たしているな 要すると
・パルスオキシメーターの計測方法のミスによる低数値と保健士が誤認
・県職員、保健士、看護師の間で訪室の許可権限者が曖昧
の事故で別になんも崩壊してないよ(笑)
神奈川県HP
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html >>1
せっかく陽性者だけ隔離してるんだからパルスオキシメーターで毎日測るような原始的モニタリングくらいしろよ
馬鹿だなあ >>432
間違えた
Gotoやめればいいのになあ CT撮影しないと説明だけでは感染状況が把握出来ないから軽症者扱いになり
肺炎と処理され死亡するのだろ 看護士の下にアルバイト雑用員置けないのかね
そらすべての対応を有資格者限定にしてたら、人が幾ら居ても足りないわ >>1
＞しゃべらず
電話で話したら感染するからな >>36
そもそもさぁ若いのも含めて女たちが感染しないため髪を坊主にしていくんだぞ給料がそのままだったら誰が行くかよ 居場所が不明な訳でもない隔離のホテルなら
すぐ訪問すべきだろ 看護師一人あたりで何人診てるんだろう
ホテル1棟で看護師二人とかだったら無理ゲー
一人でもクレーマー気質の奴おったらそいつの対応で終わる なぜ4時間も放置を？
連絡が取れないのを認知した時点で、異常事態だというのは自明だろ？wwwww ＞19時30分
＞現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
＞19時57分
＞現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
①現地県職員は入室しない
②現地県職員が入室を決定 怪しげな中国メーカー製には乱数で適当な数字を表示するだけのニセモノもあるからな > パルスオキシメータ >>408
２０代イケメンと
５０代キモ豚だと対応は違うだろうなあ >>394
看護師は報告してるなかで経過観察してるなら過失には問われんよ。
今回ので言えば直接確認の判断遅れとSpO2低値での報告で判断下した側の話し。 >>424
カメラの前でオナニーすると、さらに別の快感が加わる 電話が繋がったが相手が何も話してこなかった。
普通の日本人：これはやばい
神奈川メソッド：「異常があると」言ってこないから大丈夫なんだろう >>435
コロナは熱より味覚臭覚があるかないかの方がわかりやすいな こんな時に手厚く看護される上級国民と
簡易施設で放置プレーされる一般国民の差が出るな >>285
連絡つかなくなったと「思われる」時点から4時間も放置してからの訪問。
アウトー。医療を名乗る資格無し。 >>372
これがホントなら全然電話に応じないクソ野郎じゃん
死んで当然だわ
こんな奴らの相手させられてる看護士がかわいそうすぎる >>405
武漢の病院がコロナ患者を廊下に雑魚寝させてたのも合理的だったんだろな
まあ、医者のほうが亡くなったみたいだけど >>296
好みのタイプじゃ無かったんだろうな
福山雅治かせめて星野源ぐらいの容姿なら助かったはず >>446
とうとうコロナ病棟に危険手当もつかない
派遣を特攻させるのか これで叩かれたらもうコロナ病棟で勤める人おらんようになるなw
日当3万でベトナム人雇うのかな >>335
悪魔や山羊がバイオテロしたから
人が悪魔に連れていかれたのだろ >>179
特亜とか使ってる人間こそ頭がおかしい奴だよ
欧米の感染症の専門家でも今中国がやってる事は評価されてるよ きちんと連絡取れてないのに何時間も放置とか何のための体調報告だよ
しかも何度か電話掛けてるってことは何かしらの違和感は覚えてたんだろ？
さっさと見に行けよ
見に行くのは別に看護師じゃなくたってできるんだから充分な数の人間揃えとけや このやり取りだと、本人は死ぬなんて思いもよらなかっただろうな まあ、電話でない、は
寝てる場合がほとんどで、
そんなんでいちいち入室して患者叩き起こしてたら逆にクレームきちまうからなあ。
電話確認ではなく、バイタルチェックできるような仕組みは必要かもな。
だが酸素飽和度86だと即検査くらいは必要じゃないのかねえ。 夕飯の話をしてるが、朝飯も昼飯もあったはずだからな >>437
クレーマーを相手にしても金にならんし、医師、看護師自身の命さえ危うくなるからな。
自分の身は自分で守る。基本だよ。 これを看護師の責任にしたら
どんどん離職し
募集しても全く集まらん様になるわアホw 業務上過失致死ではなく、保護責任者遺棄致死とか、故意的なら、殺人罪などの重罪になる案件だろ。 gotoトラベル
gotoイート（ポイント使用可能）
gotoイベント
やめへんでぇ～～ >>451
病院に入院しててもナースコールがない場合は基本放置だろ
見回りも朝と昼と夜と深夜くらいだけだし >>469
それなのに療養と標榜してるよねw
悪質な優良誤認事件だ 持病があったんだろ。死因はコロナじゃなくて持病だよ。 ちょっと鍋の火見ていてと頼んだら
煮たっても焦げても出火しても
黙って見守り続けるタイプだな >宿泊療養施設での健康観察のあり方
まさにそれが弱かったんだろうな 50代男性だと4時間放置されるのか・・・
チン終わったな。 >>372
なんでこんなに入室までかかってるんだよ
息苦しさを感じないのに急変して死ぬことがあるから血中酸素濃度測ってるのに
10:17の保健師の判断が全てだな
緩やかな呼吸困難時に本人が119なんて無理だろ >>440
バルスオキシメーターって
初めてその機械を見る人でも
正しく正確に使えるのか？ >>372
こういうの見ると検温を本人任せにせず看護師がやっていった方が良いように思えるけど人が足りず無理なのかね
自宅療養だったら自分で測定だし 電話かけた事実
で、職務全うって発想はアスペルガーだね？ どうせgoto推進してる国会議員はコロナ罹ったらベッド待ちの一般人押しのけて重症病棟に入るんだろ
やってられないわ applewatchを医療機器として導入していれば防げた事故
政治家が人を殺した >>344
業務上過失致死の対象者は医者の方
看護師に病名や処理方法などは医者の指示がなければ動けない >>396
風邪で人死なないと思ってる奴まだいるのか >>437
お前みたいなクレーマーが医療の質を下げるんだよ >>317
ウェブカメラと電話を組み合わせて
ちゃんとマニュアル化してチェック項目を作成し
想定外の回答や動きの人は専門職に回す仕組みにすればいいだけでは？
メーカー勤務に技術屋に助けを求めれば大喜びでシステムなんて構築するし
軽症者はほとんどが元気なんだから
一般人の助けも使えばいいのに
見ていると全部専門職が人的に動こうとしていて
非効率すぎる感じがするんだよね 隔離でさえなく、療養と偽った見殺し殺人が主たる業務じゃん これは >>60
おそらく、電話に出るだけでぎりぎりな
状態になってたのかも ＞県内在住の50代の男性が死亡したと発表した。
コロナは高齢者しか死なないことが又実証された。
ガースーは季節性感冒と同列にするべき >>461
阿呆間行人で苦しんでるのになんででも出れるんだよ
その時点で死んでてもお前は電話に出ろとかめちゃくちゃのこと言う馬鹿なんだろ >>461
てめーが糞野郎だろ
SpO2が90以下なんて即入院レベル
会話なんかままならない 孤独死を避けることができたと前向きに捉えることもできる ＬＩＮＥで確認してるんだ
ナースコールも組み込んだ方が良いな >>461
自分勝手なクソ野郎の可能性はそこそこ高いと思う。 >>435
いまのうちに、言いたいこと全部ここに書き込んで。
遺書がわりにどうぞ >>486
この感染症に関しては、急変するという特徴は自明であり、言い訳にならないよw
過失致死の疑いだ >>361
症状が出てる軽症者は体育館で集団管理した方が生存率が上がると思う
急激に症状が悪化するのを看護師の定期連絡だけじゃフォロー出来ないから
患者同士が見守れる様にして異常を感知しやすくできるからね >>493
見た目はパーセントが出る洗濯バサミ。
一回でも使い方を教えたらバカでも使える。
指に挟むだけ。 ●医師や看護士の派遣を拒む日本医師会は使命感足りないのでは？
外国は毎日何万人も捌いているのに東京都が600人で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは全病院が治療にあたり医師や看護士も医院から大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代もでき全米医師や看護士が協力しているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしているのだ。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れ病院が少なく1400床しか確保できないと嘆いており、吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったから看護士を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に3000人～5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は2000人だが実はインフルエンザより少ないのだ。
日頃は自衛隊は違憲だの憲法改正して自衛隊認めるのは反対などマスコミや野党の批判が酷いがこういう時だけは派遣は当たり前だと言う。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対し、立憲民主党議員や石破茂に寄付金を出し加計学園は安倍さんの友達だから認可したなどマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
保護主義的に何万円もかかる一部病院だけに頼っていたら検査数は一向に増えない。 今さ、独居老人向けに動きを感知するセンサー開発してるじゃん？
試験的に導入してもいいかもね おっさんが1人死んだくらいで騒ぎすぎだろ
実際軽傷者に医療リソースつぎ込みすぎで医療崩壊しとるし 各部屋に監視カメラか行動センサーを付けて、連絡が取れない時はリモートで様子を見るべきだよ
サヨクを恐れて、人権やプライバシーに配慮しすぎだ。行政が隔離した患者なんだから、診るのは義務だ。 コロナごときで死ぬ基礎疾患無い50代とか
毎日一箱吸ってるレベルのヤニカスだろｗ
コロナはジジイババアやデブ、ハゲ、ヤニカスなど
迷惑な奴を物理的に処分してくれるｗ 看護師不足なら看護助手でいい。
人数増やせ。見回りさせろ。
見守りカメラ入れろ。安いのでいい。 ナースコールみたいなものを患者に持たせるようにしたら？緊急時は押せばいいだけのシステム
それを押したら看護師のポケベルにわかるようになるとか >>486
この病気は本人は苦しくない苦しくも何もない状態で普通に喋ってても
酸素濃度が急激に悪化して医者が緊急対応が必要だってレベルになるのに 午前中にイザコザがあったんだろ
電話拒否されてるわりに、自分から電話かけたりしてるし
入院させてくれ、いや、無理、みたいな押し問答があった可能性もある >>1
やることないから寝てて電話鳴っても返事するの面倒でガチャ切りするやつもいるだろう
勝手に抜け出して遊び行くのもいると聞くし
今さらコロナ感染する馬鹿の自業自得、自然淘汰だろ
監視も出来ねーとか騒ぐやつらもいるが自宅療養してるやつらなんてもっと自由に遊び歩いてるんだろ
アクティブな馬鹿馬鹿し山奥に確率しとけよ >>435
コロナかもしれないね
でも肺炎がないならよかった
お大事に 75年前の戦争ではジャングルに置き去りされた日本兵や民間人が
何十万人とたくさん居たのだから、一人や二人で騒ぎすぎ。 >>493
使えるよ
>>440
許可権限もマニュアル改定でうまくいきそうに見えてそんな事ないからなw
どっちにしろ誰も責任取りたくないし これコロナで客来ねえで嘆いてる個人事業主を療養者に定期電話や訪問させる係で時給2千円くらいで雇ったらいいのにな >>509
再測定では98だと言っているぞ。
貴方、現場を助けに行ってあげて。 >>372
これだと朝8時のLINE
9時半に通話→無言やんけ。さすがにおかしいだろせめて2回目の通話→無言でわかれよww >>441
いやその数値が度々異常値を示したそうだよ
でもその後正常値に戻ったからこういう対応してたそうだよ 多分、簡単には入院できない状況なんだろうと思うしマンパワーも足りてないと思う。
責めるべきは運営体制に対してだね。看護師一人あたりの見る人数も考えると看護師側も大変だよ、これからはこういうケースも増える。
ただでさえ年末年始は救急搬送先さがすのが大変なのにコロナがあると余計大変。 >>435
そんな状況でもこれだけ書き込めるんだから大丈夫だわｗ 大曲先生が新型コロナは元気そうだったのが、急に容体が悪化して簡単に死んで仕舞います。
手強い病気ですと行って居たね。 >>13
血中酸素濃度が低い状態が続いていたというんだから、
注意して観察していなければならない状態だったはずだ。 >>493
正しく正確にというのが微妙な所だよね
指に挟むだけだからすごく簡単なんだけど手が冷えてたりモニターの位置が悪いと正確な数値が出ないというのは頻繁に使用してる人間でないと分からなかったりするし
だから医療現場だとSpO2は数値をそのまま鵜呑みにするわけではなくて再検したり自覚症状や呼吸音等を聞いて総合的に状態を判断する 看護学校の偏差値考えたらまぁ
こんな結果が生じるのも当然だろう
問題は給料分の仕事と言えるかどうか 病院でも6時の朝の検診でまだ寝てたら
一番最後にずらされるよな？ >>498
隔離者を管理してるのは医者か？
違うでしょう
管理過失と言われるやつよ >>522
医療崩壊の数値って
全部寿命とかわらん老人が占拠してるデータあった >>372
医療危機対策本部室の保健師が本人に体調悪化時はコロナ119に電話してくださいと伝えてるから
最初から急変時は自分で救急車呼ぶ自己責任型ホテル療養なんだろう >>511
LINEとか読み込み中で長時間固まって入れないことあるのにな
あんなもん使うなって思う >>21
昨日まで新宿にある宿泊療養施設に入ってたが、
東京都の職員に「体調アカン事なりはったら、めっさ早急に電話せなアカンで」言われたよ。
新宿区の職員にも「大学病院ようけ区内にあるんで、けったいな事は起きへんで」と励まされたし。
東京みたいに医療インフラが整ってる地域は良いが、過疎地域は不安だろうね。 >>493
指つっこむ（はさむ）だけじゃん。今、歯科医でも
使ってる。 >>532
夕方とか明け方は気をつけたほうがいい。スタッフが勤務交代で引き継ぎの時間。
馬鹿な組織は引き継ぎすら満足に出来ないものだよ。 軽症待機の人はイベルメクチンを飲めば生きている
海外は一部そうしている >>541
そもそもが、カメラで様子をモニターするくらいは看護師でなくても可能な訳で
もっと体制を見直すべきだな こんな酸素濃度から何度も異常値を示すような人が看護師にも対応してもらえないなんて
こんな状態で神奈川県知事自身がステージスリーにしてくれって言っているのに
拒否してるのが強悪の菅自民党政権 療養ではなく単なる隔離・見殺し施設だとはっきりしていれば、この被害者もここに入ろうと思わなかったかもしれず、死なずに済んだかもしれないのにな
療養という実態を伴わない表示で誘引し、患者が本来期待していたべき措置を怠り、見殺しにした。
これはたいへん悪質性の高い、大問題だよ。責任は？ いやいやいや、ホテルっておかしい、
軽症でも病院に入院させろよw こんな程度でも何億の金が医療機関に流れてるだろう
ありがとう医療従事者のステマはどいつらが流してるのか推測出来るな >>9
良いことしか公表しない言論封殺する共産国家のがいいとかw
コロナ終息はしてないし食料問題もあるし悲惨な状況だろ >>539
弁当配ってんだから
飯は食ってんだろ
体温も計ってるし >>547
他の人にコロナをばら撒かない為の宿泊施設
それ以上のものは無い >>440
・県職員、保健士、看護師の間で訪室の許可権限者が曖昧
ホテル故の問題だなぁ
部屋に自由に出入り出来るのはその部屋の宿泊者だけ
県職員、保健士、看護師はホテルの人間でさえ無いし
外部の清掃業者と同じ扱いをすれば入室出来るかもだけど当然宿泊者の許可を得てからに 行政は対策をやってるというフリが大事なので
フリなのでこういうことが起こるのも想定のうち まさかチャイナの方がマシと思える時代が来るなんてなw
これも菅に言わせれば自助が足りない自己責任って奴なんだろうな… >>541
通常なら訪室もしてないのに
マンパワー不足って
しかも訪室時に同行してるのは現地スタッフ
ただのオペレーション体制の不整備
船頭多くして船山に上る ホテルで療養してても
やばい時は自分から助けてくれとアクションとるしかないんだろ
じゃないと気づいてもらえないと 内線電話、途中で切れたとき受話器を戻してたのかな？
ずっと外れたままになってたら、応答がないとかにならないから少なくとも2回目の電話で異常に気が付きそうなもんだけど。 >>520
AppleWatchで充分じゃん
パルスオキシメーターも付いてるし 血中酸素飽和濃度86%、37.8度、でも入院させてくれないのね。 過失だろ
軽症者が重症化するのは、当たり前に報告されてるコロナ
症状はなく低酸素症がゆっくり進行し突然重症化は当たり前にある
ハッピーハイポキシアだったんじゃねーの？
幸せな低酸素血症
苦しむ事なく多幸感で死んでいく
電話確認ではなく、訪問対応すべきだろ ホテルよりも体育館みたいなところに仕切りをしたほうが良い気がする。
それだと周りの患者が異変に気付くし。 >>579
中国も自宅で亡くなってる人達が沢山いたろ これは対応が酷い
体調不良訴えてるのに軽症だから死にはしないと思ったんだろうがコロナは数時間で急変する事例がいくつもあるだろ 同じ施設内にいて安否確認しなｋったのはマズいでしょ 医療関係者も家族もあり、みんな感染したくないのだから
コロナ患者なんて汚物処理と同じだろ こういう症例は他の自治体で知見があったはず
応答無いなら、すぐに確認じゃないの？ >>489
パルスオキシメーターが何度も異常値を示してもほったらかしにしてたんだから
そういうことにしろって医師かそれに準じるかそれ以上の人が命令してたんだろ >>552
だから、看護師は報告して経過見てる分には過失問われんよ。
独自基準で判断して感染者に直接訪問する権限なんて、こんな感染症で与えてるわけないんだから。
防護具すら一人で着脱なんかさせん。 マンパワーが足りないから人の命を救わないってのも
どうなんだろうなあ >>435
４，５日目にコロっと治るよ。
まあしばらく体調悪いけど。
咳出てもインフルエンザほど死にそうにはならねえだろ? >>21
自宅に居たら、家族感染してどちらがいいのか分からないな。 罹ったら終わりだなマジで
軽症だろうがしんでるやん >>548
右手と左手だと酸素濃度が異なる
心臓に近い方で測定しないとな
素人は間違えて右手 だろ？ >>578
獣医の方が優秀だね
経済優先で行動力発言力ある >>586
ある意味プライバシーの保護されていない場所の方が経過観察しやすいか 新興宗教の出家信者以下だな
このサティアンに入って信じていれば救われるw 意識があるうちに最後の力を振り絞ってケータイの通話ボタンを押して
そのまま寝落ちか いくら何でも見に行くのも再連絡するのも遅すぎるし
判断も最悪
業務上過失致死だろ >>588
だったらもっと医療従事者増やさないと
ナースコールがある訳じゃないし >>594
だから県の職員でしょ
ま、他でもいろいろやらかしてるだろうし、公務員割引があるから、そういうのを除いて、厳密に法律を適応すれば、と書いてるけど スマートウォッチで血圧を測ることができないのは日本だけ
医療機器メーカーが反対してるからね
コロナ対応のウェアラブル端末なんかももう海外では出てきてるのに まあ看護士だって人間
訪室なんてしたくない(笑)
しかも権限が明確でないならなおさらですね
だからといって医療崩壊で盛り上がるのは
ない 入院してたら助かってた
1年かけて糞みたいな体制
ごくろうさまです >>576
その数値を確定させる事が、有象無象の患者50人相手に看護師1人で遠隔でってのが何より難しい。 >>588
感染者が増えてることも
一人一人の患者への対応力が
減る要因だろう。 >>518
挟む場所や指の角度などが不適切だと、この患者の様に80%程度の値を出す事は良くあるから、誰でも使えるものでもないよ
ドンくさい患者は何度教えても駄目だ >>584
普通の肺炎だと中等症ですが
コロナは厚労省で別扱いされているので
軽症扱い…
普通の肺炎なら即入院です。 >>590
中国ではコロナに罹ると迷惑かけないように自死したというのには衝撃を受けたが
日本ももうすぐそうなる？
これから医療崩壊 やっぱり監視カメラが必要なんじゃないの？
どこかの安ホテルのように。あれも一部が監視カメラで常時放送だった。
ベッド以外は映さないとかやりようはあるんじゃない。 俺の親父も医者に大丈夫と言った3分後ぐらいに肺炎で息を引き取ったよ。
本人への聞き取りなんてホント意味ないんだよ。 看護師が判断間違ったな。看護師にに責任感持たせるためにも一旦見せしめ含めて業務時過失致死で送検して緊張感持たせた方が良い。 >>621
だから患者が増えてるから
それくらいで入院させれる余裕がないんじゃね？ >>523
スモークフィルタ貼り付けてもいいから、見守りカメラは
欲しいところ 患者放置して高額な給料とボーナスもらって恥ずかしくないんだよな
ふだんから見殺しにしなれてる コロナは急変するのわかってるのに
死にかけてたら電話なんか出れないのに
自分で電話しろとか
電話に出なかったら放置とか
何考えてんだろうね コロナ119って保健師に繋がるだけなのな
そりゃもみ消されるだろう >>619
そうなんだ。
病院で入院中に普通に使ってたけどね。
確かに左手の指で計測してたが意味があったのは今知った。 血栓でも飛んだかね
じゃなきゃ軽症で死ぬわきゃないわな なんで電話が途中で切れたのに4時間後に訪問なんだよ 殺そうとしてるだろ 本人が入院希望してたのかさえわからんしなあ
軽症だと入院より個室で風呂トイレも個別のホテル希望奴のが多いらしいし
入院説得しやすくするために都はチャート作ったくらいだしな こんなに急にコロッと逝っちゃうって
風邪かなって思ってコロナの検査せずに自宅で死んでる奴いそう 通話のまんまなら
あれって思うけど
切ったら、取り込み中かなと思って
放置するわ
アホか >>627
コロナで医療従事者不足してんだが
集まらないとホテルも閉鎖だぜ >>619
そういう人だと解っててそれでも本人にやらせてたのなら、解ってて殺したということになるがよろしいか？ >>622
足りませんでした、足りないから4時間もかかりました、というのであれば、それを立証するのは被告側だ >>523
人手が足りないんだから、こういうので補うべき 風邪かな？とか言ってたら突然死
これがアフターコロナの世界 >>501
今軽症者ばっかりっていうのは嘘で
相当前から持病持ちとか高齢者とかそういう人が重症ベッドに行かないんだよ 肺炎で呼吸困難になるのは
地獄の苦しみだよ。
水のなかで息ができない状態が
ずっと続くんbだ
死ぬまで >>613
まあ、県職員はいわゆる始末書出すことにはなるだろうけど、県職員の内部処理は知らんからなぁ。
とりあえず、看護師側は責任問題にはならないだろうね。 >>624
確実に馬鹿
明らかに異常状態なのに放置はない
忙しかったとしても優先順位を考えないと 何で午後3時の報告が無い時点で部屋に様子を見に行かなかったんだろ
今も連絡が無ければ5時間後に部屋に見に行く体制なのかな？ >>646
コロナ患者の病室で取り込み中？w馬鹿じゃねーの >>650
もう一つ。足りないなら足りるように体制を整えていなければいけなかった。それも過失な >>626
死にかけの酸素状態でも本人気づかないのがコロナだしね
本当厄介だなあ タクシー会社も不景気なのだから
「救急タクシー」と言う事業でも考案したらどうだ？
ウーパー並みに需要あるかもよw >>565
病院が空いてないんだから家で死ぬかホテルで死ぬかの違いしかないが トンキン猿の未来だぞ
尽くしてきた家族に看取られる事もなく、スマホに夢中な看○士に見殺しにされ苦しみながら死んで行く >>538
再測定したら数値が雲散霧消するっていうのかよ
ただ単に都合が悪いからなかったことにしてるだけだろ
トップがフジテレビの政治コメンテーターとかやってたからだろうな メールでできるシステムないの？？もしくは番号押すとか
苦しくて会話もできないってやばいやろ 朝の検温の時、「うるせーっ、まだ寝てるんだよ(怒｣。
検査の予定時間に病院内散歩して病室にいない。
病状チェックの見回りをうざがる。
こういう人たくさんいるし、
患者のプライバシーと自由を大切にしながら、
急変した時、素早く対処できるシステムを考えていかないと
ナースが疲弊するし、イラついたナースに担当される患者もつらい。
何か良い方法はないのかな。 >>638
准看護師が生命維持装置を外し、結局裁判で無罪になったのがあるよね
弁護士側の主張だと患者は既に死亡してたと
死亡判定するのは医者で装置や准看護師ではない
看護師になる教育の中に、勝手な事を犯さないとカリキュラムが組み込まれている 「助けて！」と言う間もなく…なんだろうな
あれ？と思ったら気を失うか話せなくなるか
じゃなければ助け呼ぶもんな コロナ1人あたり6人で看て看護師不足と言ってる
これも看護師だけで管理しなくていい
地域間 病院間も融通できてない
2類感染症にしたのが影響してるのかな >>675
そんなの意味ないよ。
やるとしたら無線のナースコールだね。 症状ない人もいきなり倒れるらしい
何がインフルと同じだよ
完全に異質だわ これから間違いなく感染者が増えていくんだし
そろそろ高齢者と基礎疾患持ちは不要不急の外出するわけがないという前提で
65歳未満の治療優先のルール作っておいた方がいいと思うわ >>667
県を訴えるしかないね
少ない看護師で監視なんて無理だし あっちゃいけない事だけど、それくらい現場は逼迫してるって事だよね
これがいわゆる医療崩壊の始まり そうだな、いざとなったら廊下の真ん中で横たわるしかないな >>555
LINEが毎度毎度を確認したけど返ってこなくて
携帯電話でも部屋に置いてるって電話でも答えなかったってことなんだけど？
それにWi-Fiが整備されてるところがほとんどだろうから
もしシステムに問題があって返信が来なかったら他の人も来ないはずだろ
それにLINEは電話なんかよりもずっと品質は高いんだぞ しかし、宿泊施設に医療関係者は常駐してなかったんだな。電話が切れてすぐに
駆けつけても手遅れか。 >>646
携帯電話なら途中で回線が切れる事がある
どー判断するん？ 通話内容全部録音してるわけでもあるまいし
「グエー苦しいすぐ来て」
「すぐ行くから通話切ってお待ちください」
で放置したんでも分かりゃしない >>482
人が死んだ責任なんて言ったら過失致死とか刑事責任みたいなもんだからな
んなもん負わされる上に激務で更に薄給ともなればそらそんな職種で働いたら負けって事になるわな
離職防止に公務員にありがちな責任の所在の不明を徹底しておくべきだろう 軽症なら黙って自宅療養の方がマシだわ
監禁された挙げ句放置だもんな ヤバイかも、の時の有事の想定が甘かったんだろうかな
どれくらい連絡が取れないなら誰が承諾なしでも部屋に入るとか
そういう決まりが曖昧で、迷いがあってこのタイムラグなのかも 急激に体温上がってもうろうとして電話も出られず死んだって感じなんかね 安倍一味の前では人の命なんて虫けら同然。
御国の為に特攻せよ。玉砕せよ。
戦前も今も基本は変わらない。 携帯の応答がおかしい時点で確認しないなら
何のために看護師が詰めてるんだ >>535
いや死んでる人の8割が重症ベッドにいない人が死んでるんだけど？ >>671
見殺しにされるとわかっていてわざわざリスクを冒すバカは居ない
療養という不当表示が、死亡という結果に関与したという事実は変わらないよw >>303
一時間くらい散歩してみたらどうだ 肩こりかもしれんし しゃべらず途中で切れたのにまあいっかってほっといたら死んだのか。 ホテルに閉じ込められるだけで特になにもしてもらえないのかな
自分に基礎疾患あるかないかみんな把握してるの？気付いてないだけってこともある気がするけど >>694
しないでしょ
しかもそのあと何回も電話してるし そら50代は完全に爺グループだからな
40代以下が年寄りと同じ割合で死にだしてから騒いでくれ >>663
様子を見に行くとは言っても入室は出来ないのが･･･
ドアをノックしたり声を掛ける迄かと
何せ病室では無くてホテルの個室なので
まぁそれでも人員が許せば部屋の前迄は行った方が良いと思うけど 隔離施設だからね
見捨てられた人が行く場所
入所した政治家や官僚は1人もいないとはっきりわかる >>5
いやー本職じゃないと厳しい
結局知識あって状況とか想像出来る人間じゃないと電話応対うまくいかないんだよ
知らない人間が電話聞いても伝える際に自分の中の言葉でまとめようとしてしまうから 俺たち双子よりも悲惨な選ばれ死者は全員集まっちゃえば良いじゃん
俺は醜い容姿の不細工な双子で5流私立大学に進学した選ばれし者です
姉は1年浪人しても長崎県立大学にすら合格しなかったぶっさいくな顔をした選ばれし者で結局俺たちと同じ5流の私立大学に進学しています
もう一人の姉も同じ5流の私立大学に進学した選ばれし者です
つまり兄弟4人全員が同じ5流のゴキブリ私立大学を卒業した顔デカ系の不細工な顔をした選ばれし一族です 実際のとここれは酸欠なの？
それとも血栓からの脳梗塞or心筋梗塞なの？
梗塞ならミオコールスプレー渡しとけば多少なんとかなることもあるんじゃねーの
即意識飛ぶパターンだとプシュプシュする間もなく逝くけど >>697
それでもコロナ感染者なんだから最悪の事態を考えて行動するんだよ
体調が急変することはすでに知られてるんだから 可哀想
ホテルの人をケアしてる医師と看護師はどうしたんやろ？
酸素濃度８６とか報道なかったけ？ これだけだとなぜだとなるけど
午前も看護師が掛けても喋らずにすぐ切られ、県庁から複数回かけても出なかった
その後に本人から折返してきて息苦しさはないって伝えてたって事情がある
だから電話が繋がって切られたってだけなら、またかで済んでてもおかしくない
どうせ看護師やスタッフは不足してるだろうし >>586
ロンドンのNHSナイチンゲールがそれだな。
武漢にもあった。
人不足なら、おそらくこれが一番いい。
見回り係、雑用係多め、医療職少々でいい。
野戦病院的。 コロナウイルスはT細胞とくっついて
一緒に死滅しながら増えていく。
T細胞が枯渇した途端、一気に全身に
広がるからこういう突然死になる。
無症状でも放置は危険なんだよ。 >>1
なにやってんだ、この看護師は？
頭痛や倦怠感は酸素不足と考えれるし、しゃべれないのは声さえ出ないってことだろ
心配だから電話したけど出なかったから放置してましたって事なら言い訳にもならない
感染するのが恐かったとかなら準備不足
もしこれが通常の病院で入院してる患者ならどう対応したか考えてみろ >>1
あ、氏んだかな？
数時間放っておいてトドメさそう！ 何のための定時確認なんだよ
職場にも連絡来ないのを放置して
この手のイレギュラーな事象を忙しいんだろうとか決め付けで軽視してるのがいたから寒気がするわ
相手の状況を確認する為の定時連絡じゃないのか？ >>697
掛け直し来るまで
待つしかないでしょ
外じゃないんたから
回線が切れたとか思わんわ >>685
肺がウイルスだらけで真っ白になってんのに自覚症状なくて気付いたらあっという間に呼吸困難で倒れるパターン 電話に出ないのに4時間もそのままとか
直近の診断結果とか
ほんと神奈川県やばいよね より感染しないように気を付けろよ
パンデミック中の感染者の末路なんてこんなもんだぞ >>701
観光業界には金ガンガン使っているけれどさ
コロナ対策で、こういうところに雇用の需要があるんだよな
失業している人が多いんだから、こういうところにも金使ったっていいと思う 軽傷者向けだと看護師がカップラーメン買ってこいとか言われるんでしょ
まあこんなの想定してないわな スマホ用のナースコールアプリなら簡単に作れそうだけどね。
あまりにも頻繁にコールされると看護師は大変そうだけど。 熱もあって、酸素濃度も低い、電話も何回もして喋らないのに4時間後訪問って、これはフォローしようない。何故その場で行かないんだよ、報告しないんだよ。 ただでさえ忙しいのに、こんなんで批判されたらまた人が辞めてさらに忙しくなる悪循環 あの知事ドヤ顔でGOTOは止めませんって言ってたからな。
そりゃ感染者増えるし犠牲者も増える。運が悪いと軽症者も死んじゃうんだし。
どんな経済対策しても結局は感染者を減らすことが一番の経済対策なんだなと
なんでわからん？ そうだな、いざとなったら廊下の真ん中で横たわるしかない
あとじぶんで保健所に電話して録音するとか
知人にいっぱいメールするとか
責任逃れされないための証拠保全も大事 看護師の人数等の問題があったのに、十分な体制が整えられないのを知って、療養などと標榜し、あたかも療養できるように見せかけ、
実態は低劣な見殺しをしていたのだろ？
責任問題だよw >>25
これこそ学徒動員だよ
看護学生にやらせりゃいい 現場と保健所と役所の連携が
「お役所仕事」にならないように
お願いします 可哀想
ホテルにいる人をケアしてる医師と看護師が部屋にいくべき
酸素濃度８６とか報道なかったけ？ >>667
それな。看護師資格がなくても出来る作業が無数にあるはずだ。 宿泊者、自宅待機者の確認くらい、看護婦じゃなくてもできる、役人はなにしてるの？ 人員足りないのはわかるけど4時間放置はさすがになあ >>700
何屁理屈語ってんの？
責任持てないなら、やるな！だろ 朝
通話即切り
→不審に思った現場が即電話かけまくる
→そのうちの一つにようやく野郎が応じて体調報告
夕
通話即切り
つまり朝に同じやりとりがあったんだよ
通話が繋がった時点では正常と考えるのが自然
（そしてこの時点でライン報告も怠るアホということも判明）
それが誤認だと言うのであれば朝にそういう対応した野郎が悪い
いちいちこんな野郎の相手してられないと思うのは当然だろ >>698
だよな。通話記録なんか無いだろう。死人に口無し。 やっぱり人が死なないと世の中動かないんだね
見通しの悪い交差点も死亡事故が起きないと信号機はつかないし
. >>376
公務員のボーナスカットすれば余裕で設備投資できるじゃん
そのままホテルの設備として寄付しちゃえばおいしい支援になるんじゃね？ 何故4時間後？
直ぐに行けない理由があったのか？
てか怖えーわ、感染して発症したら絶対病院に入りたいわ。 放置した弁明をまず聞きたい
定時連絡がない
電話したら出たものの何も喋らずに途中で切れた
すぐ駆けつけるのが普通に思えるんだが
寝てると思ったとかだともう色々と無意味になる >>519
もともと医師の数や看護師の数が少なかったっていうのもなんで無視してんだよ
そういうふうに医療費を削ってきたのが今の自民党政権なんだよ
そういう大事な問題を無視して現場に責任を押し付けるのは
ここまで事態を悪化させた自民党政権と何もかわんねーよ 老害は見てない振りしてトリアージ
50代は現役引退近いから医療放棄でいいと思う >>731
T細胞って神風特攻機みたいに
ウイルスに自爆攻撃かけるやつだっけ？
だからT細胞の総数よりもコロナウイルスが上回った時点で
人間の完敗になるわけか 血中酸素濃度が90切ったらすぐに酸素ぶち込まないと命に関わるレベル
思考が働かないし、電話もまともに出来るかどうか
酸素の数値は朝の測定で連絡済みなのに
「電話を切る態度が悪いから放置されても当たり前」とやたら書き込みがあって驚いた
神奈川は怖いね こんな事やってたら医療従事者に感謝は出来んよね
みんなで自粛解除しよう
看護師は死ぬほど頑張って下さい！ >>745
方法はなんでもいいからすぐに確認するべきだった >>698
相手が出たけど切られたってなんかなぁ大事なところ端折られてる気がするわ >>775
公務員が大量にやめたらどうすんの？
身元不確かなやつに戸籍や住民票関係の仕事やらせるんか？ >>1
＞携帯電話にかけたところ通話状態になったが男性はしゃべらず、
とりあえず、ここで何かしらの異常事態だと思えるが… >>719
患者が増えて来るからレアケースだとしてもこれからはそれなりの人数が該当して来ると思うよ
全陽性者の1000分の1だとしても今のペースなら日本全体で毎日2名
東京都なら2日に1名
1000分の1は例えなので無根拠 患者「こ・呼吸が・・で・き・ない・・早く見にきて・・プツ」
↓
四時間放置 >>771
体調報告で頭痛と倦怠感を伝えているじゃん
お前が頭痛ガンガンしている時に電話応対できるのかよ？
その上、酸欠で高温
クスリかなんか飲んで少し安定したタイミングで折り返しの電話をしたんだろ ＞施設の看護師が午後4時ごろ内線電話をかけたが男性は出ず、携帯電話にかけたところ通話状態になったが男性はしゃべらず、電話は途中で切れたという。
苦しすぎて喋れなかったんだろうなぁ
本当は助けてって言いたかっただろうに
4時間後に確認って 世界での「重症」の基準はSPO2値が「94以下」
この人隔離される時に86 >>789
それしてたら生きてる可能性が十分にあるね。 ホテルにいる人をケアしてる医師と看護師はホテルにいないのか？
医療スタッフはホテルにいるようにしないとダメだぞ
東京だったか？無症状から死亡した人が8パーセントもいるんだから、
最近記事がある
大阪は軽症、中等から死亡した人のほうが
重症から死亡するより多い記事よんだし もう医療従事者に感謝はしない
当たり前の仕事を当たり前にやれ
それだけだ >>766
は？なんのための看護師だよなんのためのオキシメーターだよ
午前の検診で酸素濃度低い時点で放置とか有り得ない 元来咳き込みが酷い体。苦しくて会話出来ないことは私もある。しかし電話口でトントンツーツーと看護師に伝えればいいのか？
監視カメラの近くにヘルプ！と書いてアピールする手段も必要なんじゃないの。 >>1
この記事で看護師のせいになってるだろなと思ったらその通りで茶噴いた コロナ禍じゃどんな死に方しようがコロナのせいだから家族は諦めるしかないんだろよ 電話途中で切れたのに4時間後に確認って
死亡するの待ってたのかな？(笑) ＞だからT細胞の総数よりもコロナウイルスが上回った時点で
＞人間の完敗になるわけか
これよく言われるけど、コロナ事体は大して増殖しないけど、療養ホテルみたいなところはコロナまみれになってんだと思う >>713
消費者庁にでも訴えるか？
病院ですら死人が出るのはわかるよな？
医者や看護師が撤退したらどこもその不当表示はしなくなるし死人も出ないか？ 対応に問題ないとか言ってるのは社会人じゃないガキかニートだろ
てめーの友人同士のやりとりと混同すんなクズ >>805
指でワンプッシュ緊急ナースコールくらい
つけてくれてもいいのにな >>762
複数の軽症者が宿泊するホテルを掛け持ちしてた可能性は？ >>761
アップルウォッチの酸素飽和度測定は医療用途に使えないが
法律上もだが、精度に問題がある >>男性はしゃべらず
これしゃべれなくてやろ？意識が朦朧としてたんじゃにか？
監視員の重大なミスや 酸素濃度８６とか報道されてなかったか？
軽症なのか？ GoToによる感染拡大を証明できれば国を訴えれるぞ >>799
その状態で入院出来てないってのは既に医療崩壊してるんだよ。 定時連絡をしていたというのは、つまり、定時連絡さえできなくなるほど深刻な様態急変は想定内だったということだろ？
定時連絡というのは、一般に、それがないことをもって異常だと認知するものであって、まさにそれこそが目的ですることだ。
それなのに、異常と認知できうる事態が明白となったにもかかわらず、必要な救護措置を怠った。
酸素等の基準も無視した。これが過失でなくてなんなのか？wwwww >>617
異常値は盛り込んで1番最初に表示するとかしても作ってなかったのかな？
もしかして異常値も普通乳も普通にいっこいっこ見ていく感じだったのかな？
もしそういうシステムだったなら6回電話しても繋がらなくても問題ない
って判断してた神奈川県システムなんだろうね >>776
どうせ感染対策も防護服の着かたもわからない免許だけ持ってる看護師置いてただけだろ
対応は電話だけで良いですよー、搬送はこちらがやりますんでーとか言って看護師募集
だから、入室するだけでこれだけ躊躇した >>804
看護師は、まず自分の安全が第一
その後が患者
知らんのか https://www.mhlw.go.jp/content/000624690.pdf
医師はオンコールでよい。夜間は看護師オンコールでよい。
100人で看護師２名でよいなら、収容50人なら１名ということもありえる。
１名なら対応できないわな。とくに医師がオンコールの場合には。
というか宿泊施設収容は無理だよ。IOTを活用した自宅隔離が妥当。 喋らない状態4時間放置？
こいつら何か隠してるだろ >>726
急変もあるって言われてるのに、電話おかしくても放置？
何のために自宅離れて、施設行ってるのか
これじゃ、ただ他人に移さないために隔離されてるだけ >>790
そういうときは余計に監視を強め無ければならないのにな。
電話が切れた→だから放置しました見守りましたー
看護師や現場のこの思考回路がチンパン以下で恐ろしいわ。 看護師が嫌な奴で電話にでたくなかったのかも
酸素飽和度も機械の取り扱いのせいにしてたみたいだし >>792
パルスオキシメーターで86%叩き出してるのに無言だったから態度悪いとか無視して当たり前みたいなレスはどうかしてると思うわ
呼吸が苦しかったんじゃないかね 電話で喋れない時点で対応してれば助かったかもな
訴えられそう >>753
それ欧州がやってるね
時給100円だとか >>804
低いつってもピンからキリまで
顔色が悪くなかったら経過みるよ
俺んときそうだった ホテルにいる人をケアしてる医師と看護師はホテルにいないのか？
医療スタッフはホテルにいるようにしないとダメだとおもうぞ
東京だったか？無症状から死亡した人が8パーセントもいるんだから、
最近記事がある
大阪は軽症、中等から死亡した人のほうが
重症から死亡するより多い記事よんだし
もし、人手が足りないなら、
これは政治がしっかりしないといけない >>1
最初の電話に出ず携帯も切れた時点で異変があったと判断すべきだったな
そういう時にすぐ行けるよう一人ぐらいは予備の人員を待機させておくべきだ 途中で喋らなくなったのに4時間ほっといたん？
まぁすぐに確認に行けないほど人員不足ってことなのかもしれないが 神奈川県警「駐車違反の取り締まりなら任せろ!!!」 コロナ患者を隔離して感染拡大阻止というミッションには成功した
無駄に病床も使わせなかったし一石二鳥だｗ 軽症に振り分けられたことがおかしいなら、
人手不足の中もうなす術がなかったのかなあと思う。
崩壊ね。 年金と退職金が浮いて世間はこの医療従事者に感謝しております >>586
ホテルでさえ行かなかったり脱走したりする人が出るのに
体育館にいてそこでベッドに寝とけとか言われたら絶対拒否する人が多くなるよ 軽症者の場合、病院に入れる人とホテル行きになる人を分けるマル秘基準とかあるのかな 重傷者より軽症者の方が死亡者数が多いってこういうことか >>807
看護師のせいと言うより、神奈川のシステムのせいかな
知事はテレビに出まくって、神奈川はホテル療養で具合が悪くなればすぐに入院出来る体制が整っている、だから点数化が出来ると自画自賛していたのに
話が違うじゃないかってこと >>818
その方が簡単よな。ファミレスだって無線でピンポン！押す機械があるんだぞ！ 軽症だからってクソみたいな態度の患者多いだろうからいきなり切るようなバカ患者が一定数いるだろうから区別もつかないんだろ
室内にカメラつけて監視出来るわけじゃなし
連絡取れないから行ってみたら寝てるだけとか長電話してるだけとかあるんだろ
無理ゲー押し付けられる看護師はかわいそうだわ
ナースコール的な物くらいは用意すべきだが行政の仕事だろ >>839
だな。レポートの端々に言い訳がましさが感じられる。 この突然死の原因を解明することが
死者数を減らすことになる
きちんとしらべようぜ
沢口靖子でもよんで >>590
中国では愛する子供に感染させないためにホテルに泊まって感染を教えてたって
それくらい自民党政権は何も用意してないんだよな
ほんとだ菅がガースーとか言ってるレベルで頭がおかしい でも埼玉とか千葉だったらこういう発表もなかっただろな >>782
子供や若者に症状が出にくいのは、
T細胞の生産が早いっことね。
完治してもしばらくは耐性がかなり
落ちてるから他の病気も気を付けないと
いけない。 これ看護師何人でホテル隔離患者何人をケアしてたのか？
電話確認業務も大人数になると
いざという時にさばききれなくなるし
まさに今回そのような事態になったのでは
まさかワンオペじゃないだろうな >>795
今まで生きてきて通話ができないほどの状態になったことあるか？
そんな状態だったなら朝の報告の時に言えよ
そしたら夕の対応が遅れることもなかった
つまり野郎は基本的にほうれん草を全くしない奴なんだよ
それが今回の遠因 >>801
>大阪は軽症、中等から死亡した人のほうが
重症から死亡するより多い記事よんだし
これが正しければ全数入院させないとダメって事になるか･･･
海外でも年少者は大丈夫と言われ入院対象から外された10代前半の死亡者が増えて来てるし コロナの血栓で脳梗塞になってる人どれくらいいるんだろう ゆっくり酸素取り込みを妨げていき
気づいた時には最早手遅れ
恐ろしい遅効性の毒だわ
風呂で茹でられるカエルの如く死んでいく 事務所から部屋到着まで4時間かかったって事でしょ?
大きな施設なんだろうし何の問題が >>857
それがコロナ肺炎の怖さ
だからパルスオキシメーターを全員に使うんだよ
なのに、数値を軽視したら意味がなくなる パルスオキシメーターにBlutooth付けて、五分おきにデータをスマホ経由でサーバーに送信する機能とか付けたら使えそうじゃね？
どっか開発しねーかな？中国とかあっという間に作りそうだが
Apple Watchの酸素飽和度は信用できないから使えない >>864
酸素濃度が80台だからコロナウイルスによる呼吸困難 >>845
つければいいのにな
こういう施設として使っているのなら
今なら簡易的に取り付けられる
無線方式のナースコールボタンくらい作られていそうだろう？
ナースコールとして作られたものじゃなくて、後付けの
玄関チャイムみたいな商品くらいあるだろうに >>872
それに近いんでないの、重症みる人すら足りてないんだし。 >>872
埼玉はホテル一棟に看護師2人が交代24時間体制ってきいたよ >>827
ホテルにはナースコールないもんね
あくまで政府が軽症扱いしてる人が入るんだし
政府に基準あげて貰うしかないけど
菅さんやってくれそうにない >>825
パルスオキシメータの使い方が悪ければ、その程度の異常値は良く出るので、この点は責められないよ
異常値が２，３回続いたなら別だけど、1回だけの様なので >>627
酸素飽和濃度が何度も異常値を示したのに病院送りしなかったって言う事はそういうマニュアルになってたんだろ >>853
政府は先手打って聞きなれない言葉で「証明できないよね」って言ってた >>799
管理責任者的立場が幾重にもあって無責任構造なのが、最大の問題
こんな行政に命など預けられない
それぞれの担当の守備範囲が狭く、無責任なマニュアルで動こうとするから、こんな結果になる
治療確立もしてない感染病を判断権限を現場に持たせなくても大丈夫な対応をするのが最悪なわけで この対応は全然ダメだろ
誰もこんな中途半端な施設なんか、使わなくなる 死んだ奴ってチンピラとか反社だったのかな？
それなら見殺し指示されてても仕方ないがｗ
社会のゴミ駆除するチャンスでもあるしｗ ＞「寝ているので腰痛がある。体を動かしているとよくなる」
本当に基礎疾患無し？
不健康だけど病院に行って無かっただけな気がするがなあ https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html,
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 まともな隔離システム構築できてないんだなwww隔離だけしてあとは放置か >>791
そしたら新たに働きたい人は山ほどいるんじゃ？
国籍もきちんと調べればええやん
というかすでに窓口だって非正規けっこういるし個人情報も扱ってるやん
昔やったことあるわ～w 患者 先生、苦しすぎます中等症でお願いします
医者 君は、軽症だよ
患者 ホテルで一人で闘病はいやです
医者 大丈夫、看護婦が付いている 携帯もあるし
テレビ 宿泊療養施設に入っていた・・が・・死亡・・・ 様子伺いとラインのやり取りはバイトでいいだろう。
何も喋らなくなっちゃったんです、って言われたら看護師が部屋まで見に行くようにすれば良かったのに。 >>1
看護師が病室に行ったのが電話の応答が無くなって4時間後！？
神奈川県は新型コロナは軽症から急変するというのが今年の春に散々報道され厚労省も方針変えたのを知らんのか？？
神奈川県も担当した看護師や医療機関も無知の極みだな
・軽症者として自宅待機の男性死亡 4月22日
https://this.kiji.is/625653476080043105
埼玉県は22日、軽症者として入院せずに自宅待機していた県内の50代男性の容体が悪化し、21日に死亡したと明らかにした。
・新型コロナ軽症者は「宿泊療養を基本に」 厚労相 4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58403260T20C20A4EA1000
加藤勝信厚生労働相は23日、新型コロナウイルスに感染した軽症者について「ホテルなど宿泊施設での療養を基本としてもらう」と述べた。これまで宿泊施設のほかに自宅での療養も認めていた。
感染した人の容体が急変したり、家族に感染したりするケースが出ており、軽症者も医師や看護師が対応できる宿泊施設を原則にする。
‥
ただ埼玉県で軽症の男性の容体が自宅待機中に急変し亡くなるなど、問題となる事例が出てきたため、宿泊療養を基本とする方針に転換する。 >>831
うつりたくないとかそんな次元なら、なんでそこで働いてるんだよ。毎日オキシメーターの検査とかして陽性者かかわるのに。馬鹿なの？ 家にいるより危険な感じだな
見殺しとか、、、
酸素飽和度下がったら意識もなくなるのに、観察もろくにしてくれないとか 右京さん「あ、それから最後に一つ」
看護師「はい」
右京さん「ボクの名字は片山ではありません杉下です（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」 午前中に37度8分で頭痛と倦怠感ありな時点でやばいと思わなかったんだろうか
神奈川県は警察だけでなく病院もやる気なしか >>894
おまえみたいなゴミが、のうのうと生きてるんだから、
そんな話にはならない >>884
瀕死のすかいらーくグループ全店舗からピンポンを流用してもいいw >>874
死因は急性気管支肺炎だから溺れ死んだのと同じ状況だな
お前は水の中でも通話できるのか？
血中酸素濃度が86％なのを把握していながら何言ってるんだ？
急変に注意するには当然だろうに こういうレアケースも漏れ無く救おうとしたら酸素やら脈拍やらモニタリング出来る設備や頻繁に見回り出来る人員を備える必要があるだろう
軽症患者全てに集中治療室並の設備や人員を備えるとか予算だけでなく人員の確保からして困難になるだろうが >>853
だから感染経路不明とか発表しまくって
誰が誰にうつしたのか後から調べようとしても
不可能にして、GOTOと感染の因果関係を証明できないように
政府は工作しているんだろ >>843
経過見て、電話も何回もして出ない、喋らないっていくつも気づくポイントあるだろ 途中で切れたのに変に思わなかったのか
仮に様子見に行っても助からなかったかもしれないが
行ってやって欲しかった 監禁されたうえに見殺しにされるのか
今後は軽症者でも療養施設に入るのを拒否する人も出てくるだろうな >>910
ああ、あったね
ファミレスに
あれを忘れていたｗ >>892
>>893
医療施設じゃなくて隔離施設だから
最初に異常を感じたら119しろと説明してる 看護師も忙しいんだろうけど
見に行くのが４時間後になったのは何故？ >>881
それ、一部のスマートウォッチに、既についてる機能 >>904
コロナの対応なんか
予定外だろっての
コロナの対応するつもりで
看護師になってないし >>911
あーうー呻け
そしてすぐ電話切るなアホ 看護師に色々負わせ過ぎ
国が金出して見回り雇えよ
知識０でも呼吸できてるか、喋れるかどうかくらいわかるじゃん >>3
看護師なんのために電話かけてんだよ
部屋に居るのに内線出ないで携帯は繋がるが無言
って明らかにおかしいだろ >>886
2人じゃ厳しいな。コロナの場合防護服着脱もあるし。
１人出ると、もう１人は何かあっても簡単には行けない。
医師が不在（オンコール）で確認に手間取った可能性もある。 >>875
そうなんだよね
だから念のために、以前は症状があれば出来るだけ入院させてた
早期発見早期治療で重症化防げるから
でも政府の国策で感染者が増えまくったから、入院出来る人が激減してしまった
感染者を減らすしか、これは防げないんだよね 基礎疾患ない人って存在するの？
だって仕事してるだけでストレスはあるし
それぞれの内臓が完璧な数値の人っていないだろし
ＩＱがなん以上か以下かくらいの大雑把な区別で基礎疾患なしといえるの？ >>912
新型コロナはインターフェロンを抑制するから初期は感染が悪化してても無症状や軽症が多い全然レアケースじゃないよ
それを医療機関が知らないのは単なる無知 >>924
いや、だから、スマートウォッチの酸素飽和度はあてにならんから駄目 >>927
1にも書いてあるけど頭痛と倦怠感ありだろ
お前が頭痛で苦しんでいる時思いっきり電話音鳴らしまくるわ 今のご時世、テレワークで診断出来るんじゃないの
引退したベテラン看護師とかに委託してさ
その看護師から医師に連絡してもらってさ いまどき、各部屋に監視カメラつけたり、バイタル情報（心拍でもなんでもいいけど）を遠隔ログ取ったりは、大変かね？
少ない人数で多人数を的確に漏れなく見る、ある程度機械にやらせる、としないと繰り返すでしょ。
それを人手で対処しようとして、人的負担を増やせる状況をなんとかしないと。
機械じゃなくて、頭固い人、制度の問題かもしれないけど。 >>896
県職員に権限があるのか。
そいつがぽんこつなような。 >>904
オキシメータは患者が自分でやってる
わざわざ訪室しなければ患者には会わない体制
だからわざわざ県は時系列に
看護士心臓マッサージの描写を入れている >>501
些細な変化でも専門職の判断を仰ぐことになって余計に煩雑になる未来しか見えない。その程度でいちいち報告してくんなとなるとマニュアルが形骸化してくる。 >>926
忙しくて店員が来ないこともある
隔離施設と完全に一致 >>896
何回電話で事を済まそうとしてんだよwだらだらだらだら。早く入れよ >>904
自分がうつってもいいと思っても
自分の安全が第一って習うんだから
従うしかないでしょ
国家資格なんだし ドクターやナースや重症病床足りないんなら
もうトリアージして老人切り捨てるしかないだろ
なんかガッツリ医療崩壊してるよね 極めて異例とか
急激に症状が悪化するのがコロナの一大特徴やん何やっとったの >>914
お前は気づくんだろうね
リアルタイムで見えてもない軽症者の状況が
看護師やれば良い >>925
じゃあ辞めたらいいだろ
なんだよ、うつりたくないからだろって
アホみたいな帰し >>921
コロナ隔離施設だから救急車が出勤拒否する
現地詰めのスタッフに連絡して一件落着 看護師ってコロナなったら逃げたりしてたし
こういうことまでするのかよ
高い給料で人の命を預かってるのに死ねと思う >>939
ホテルにさえ入れない自宅待機もいっぱいいるからな 保健師に連絡してるけど救命センターの看護師とか呼吸器内科の看護師とか配置した方が上手に対応出来るかもしれん
保健師は臨床経験なかったり長らく離れてたりで状況判断させるのはなかなか酷かと >>952
そのうち６５歳以上限定隔離施設ができたら
トリアージだねｗ 個人を他人や国家がどこまでモニター出来るのかってのが
プライバシーとかイデオロギー問題になる
しかし
病人は最新技術でモニターされるべきだよな
そのために技術に金が投入されるべき
味噌と糞とをごちゃまぜにする人に惑わされてはいけない
とくにねらーみたいな確信犯のおちゃらけ連中みたいのに >午後4時ごろ内線電話をかけたが男性は出ず、携帯電話にかけたところ通話状態になったが男性はしゃべらず、電話は途中で切れたという。
この時点で様子を見に行けよwww >>950
ww ww wwそれな。いいから早よ入れや！！ってな これワンオペだろ
医療従事者が足りないから
ここに予算ガンガン投入しないとマジで経済回らなくなるぞ
目先の経済ではなく、医療関連から経済回す方法を取るべき 例えば脳のＩＱ80もＩＱ246も基礎疾患ありと同義ってこと？
完璧な状態の健康な人って居ないのでは >>747
そもそも看護師とLINEで繋がってるんだからLINE電話でつながるはずだよ
それ以外でも少なくとも看護師はこの人の携帯番号も部屋の電話にも直接かけられる状態なんだし >>969
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html,
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 >>889
実際容態悪化して亡くなってるし、86%が正確な数値で計り直して出たそれ以外の方が「異常値」だったりして 患者との連絡・見張りは事務職の公務員を応援で入れて、処置を行う看護師と合理的に分担させるべきだろう >>729
酸素濃度が低下しても息苦しさを感じないというエビデンスあるから
そもそもそれがあるからホテル療養でチェックが拡大したんだし
保健師を責めるとかじゃないけど問題の本質を考えたほうがいい
神奈川が示した対応策も場面特化すぎる >>958
こんな時に辞めなくてもいいように
自分の安全が第一って習うんだろ
アホか >>921
異常って？
症状もなく低酸素血症が進行し、死ぬ事があるわけで >>947
時系列見てても何回電話してんだか
2、3回出ない時点で行けよって思う >>963
乳児健診でのほほんピント外れの保健師に当たる確率は異常でふ >>954
軽症扱いの患者だからだろ
本来ならホテルじゃなくて病院へ入院が良いんだけど
そんなことしたくてもベッドもないし 看護師は看護師しかできないことに回せ
時給2000円出せば人なんていくらでも集まる この看護師、入室したのは初めてとかじゃないのか？
そもそも入室確認なんて手順になかったとか >>975
ww ww wwいーいーから早よ部屋に入れや！w元気ならその分雷落として説教しとけ >>976
本当に86%まで落ちたのなら
計り直しが89だったとしても、98と誤認識するかもしれない 次スレ
【神奈川】看護師がかけた電話、しゃべらず途中で切れ…4時間後に部屋へ行くと心肺停止状態 軽症者療養ホテルで50代男性死亡 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607824482/ 
療養施設に入っても何もしてくれないのなら
家で寝てた方がマシだな >>975
ラインに頼らず普通にナースコールのシステム有れば助かったのでは？ >>925
うつりたくないからとか、自分が大事なのもわかるけど、異常があるのに放置するのとは話は別だろ
区別もできないのかよ >>896
なんだ普段から無言で切ってたんか
じゃあ分からんな >>983
新型コロナはインターフェロンを抑制するから初期は悪化してても無症状や軽症も多い
それ含めて軽症から急変して死亡したのが春に相次いだのを知らないのは単なる無知だよ>>903 >>935
新型コロナのSAT低下で無症状者が多いって言うのは聞いた事あったけど、メカニズムは知らなかった 過去に軽症者が急速重症化で死亡した事例を確認しているのに、
低酸素状態を確認しているのに注視しない
連絡途絶でも見に行かない
見に行けない理由があるなら、本来の勤務先の病院でも保健所でも電話くらいできたが何もしてない
殺人と変わらないな。
そういえば、介護施設で
専門知識を持った看護師が、
ドーナツは水分を吸ってのどに詰まりやすいと知っているのに、小さくわけなかった
要介護者に張り付かず放置してた
ことで、お年寄の命を奪っていたな。
看護師の人災確定だろう >>28
脈拍チェックなんて入院してても集中治療室以外ではやらんよ このスレッドは１０００を超えました。
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