【高松地裁丸亀支部】郵便局員が定年６日前に懲戒解雇、地裁が退職金３割約６８０万円の支払い命じる [孤高の旅人★]
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郵便局員が定年６日前に懲戒解雇、地裁が退職金３割支払い命じる
12/13(日) 17:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a267d9031256f27f58db746e4acf844d51807d8
約１万８６００円分の切手を盗んだとして、定年退職日の６日前に懲戒解雇となった元郵便局員の男性が、不支給となった退職金約２２６０万円の支払いを日本郵便に求めた訴訟で、高松地裁丸亀支部が約６８０万円の支払いを命じていたことがわかった。大沢知子裁判官は「勤続の功を全て抹消するほどの背信行為とは言えない」と述べた。
１０月１９日付の判決によると、男性は１９８７年から勤務。高松市内の郵便局に在籍していた２０１６〜１９年、郵便物の切手をはがし、代わりに料金別納郵便のシールを貼るなどの手口で切手を盗んだ。定年退職の約１か月前の昨年２月に発覚し、６日前の同３月２５日に懲戒解雇された。日本郵便は退職金を支給しなかった。
判決で大沢裁判官は男性の行為は悪質で懲戒解雇は有効としたが、「全額不支給は合理性を欠く」として、３割の支払いを命じた。
日本郵便は判決を不服として高松高裁に控訴した。 >>3
ばれてないのが山ほどあるだろ
退職金ゼロで当たり前だwww
てか、裁判が最低でも高裁までいくからいくら弁護士費用で取られるかな？ 懲戒免職が妥当なら、退職金なしも妥当だろ。
こいつが仕出かした罪はそれほど重くないというのなら、懲戒免職を取り消して諭旨免職にすべき。 逮捕された議員にボーナスを支給してるアホ国家なのにこの差は酷いよな >>9
その三割だけ
とは言え懲戒解雇なら一円も出ないもんだと思うけどな
雇い主を裏切った奴なんだし 減額支給するなら論旨解雇にしろって言えないのか？
懲戒解雇と論旨解雇の2段階作ってる根幹揺るがすお花畑判決だろこれ 人を殴っただけでは、死刑には出来ない。
それと同じことだ。 退職金は、給与の一部を積み立てたものだから、過去の労働の対価であって、
懲戒解雇だからと言って、全く支給しないのは、合理的ではない。 これ普通に犯罪じゃね？
犯罪やらかしてクビになった奴に金払えって？ 退職金だけで老後暮らしていけるじゃん…
どこの勝ち組だよ〜 でも会社の規則で懲戒解雇は退職金を支払わないって決まってんだろ
退職金払うんなら規則変えないとならないだろ
ふざけんじゃねえよ バカタレ >>1
退職金って自身の給料から少しずつ積み立てて(引かれて)最後にまとめて支払うんじゃないの？
もしそうならそこまで積み立てた額を全部払えよ 窃盗したけど退職金くれ←キチガイ
懲戒解雇でも一部退職金を払え←キチガイ 過失ならともかく明確な業務上横領の犯罪
何十年勤続してようが関係ないだろ
切手盗むって事は郵便物だって盗む可能性が十分ある
郵便局の信頼を傷つけた行為ってそんな軽い罪じゃない
裁判所は責任取れるのか？ >>22
少し違うよ
功労報酬的な側面もあるから減額されても仕方ない
盗み自体は悪いが貰う額と罪の軽重を考えたら合理性を欠くということなんだろうね
法律に強い人ｶﾓﾝ >>24
犯罪を犯して逮捕されてる国会議員にボーナスを支給してるからね えー？別納郵便のマークの上から勝手に切手貼るとかどこもやってるやんｗ
で、切手売れたことにして売り上げアップ
ノルマって大変だよね いやいやw発覚したのが16000ってだけで初犯じゃねーだろw 解雇の無効有効と退職金の支払いは別物だからね
退職金を0にするのはほぼ無理
それでも地方公務員と比べたら随分と厳しい扱いだな Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです j11. 甘いなー。
切手盗んだんだろ？
余罪はタンマリあるぞ
北朝鮮なら家族丸ごと銃殺だわ 懲戒解雇でも退職金が支給されるのをはじめて知ったわ >>1
民間企業もだが雇用側がこういう裁量を持ってるのは絶対におかしいわな
被雇用者への不当な支配につながるだろう
退職金ってのは雇用者が積み立てている金で雇用側からのプレゼントではない
被雇用者が不祥事や犯罪行為で雇用側に損害を与えたらならそれは別に請求して拒否するなら
裁判でもやればいい話 これは紛れもない犯罪者
犯罪者は解雇当然
日本郵便は裁判で戦うべき。 こういう判決出してるから裁判官の信用はどんどんなくなっていくんだろ
女子高生をひき殺したジジイにも無罪とか出してたしな >>23
この人33年しか働いてないよ。それでこの金額 それまで何をしていた？切手を金券ショップへ持って行ったか？
貯めることのやれることはこれまでにたくさんあったはずだ、自業自得だよ >>3
しょせん地裁のアホ判決だ
高裁でひっくり返されるよw これを認めたら懲戒解雇された奴はみんないくらかでも退職金貰う権利があるぞ 客が貼った切手を郵便物から剥がしてたのか。
仲の悪いやつにチクられたかw >>10
>>>3
>ばれてないのが山ほどあるだろ
>退職金ゼロで当たり前だwww
お前の基地外基準なんて聞いてない。
日本人の基準と売国奴ネトウヨの基準は異なる、
>てか、裁判が最低でも高裁までいくからいくら弁護士費用で取られるかな？
バカ？弁護士は着手金以外は事務手数料以外は成功報酬だより
事務手数料なんてせいぜい一万かそこら。
バカは自分が何も知らないド間抜けのくせに何か知ってるつもりでいる。
バカの自己紹介は滑稽だが、バカはだいたい自己紹介するね。 2万円弱の切手の為に2千万円の退職金もらい損ねたのか いやーどうなんだろこれ
変な前例にならないといいんだけど 勤続の功を全部失って刑事民事で処罰されるべきだと思うが 絶対に切手以外でもやらかしてる
民営化前からいる職員はマジでコンプラ無視で好き勝手にやってる奴らばっか >>62
高すぎる
月収50万円として45カ月分とか基地外レベル 退職金は労働の対価だからな。「お前犯罪者だからタダ働きな。」とはいかないのよ >>6
ほんこれ
小ずるい局員
処罰をはっきりさせずギリギリまでこき使う局
郵便局員の権利を法外に尊重する裁判所 いやいや、クビになる行為なんだろw
これは普通の感覚なら０だな >>72
金券屋からバレたんだと思う
印紙の横流しと一緒 これってトヨタで自分とこの車を盗んで売っていてクビになっても
適用されるのだろうか？
懲戒免職だと退職金は払われないとか労働条件にはおそらく
明記されてるのだろうけどそれに裁判官が口出しできるってのはおかしい気がする 未使用の切手をうっかり捨てたとかな過失ならともかく、窃盗と確信犯的な犯罪行為やって懲戒免職にされたのに退職金は寄こせってどんだけ面の皮が厚いんだか
そんなヤリ得を認める裁判所も頭どうかしてるわ。 懲戒解雇されても退職金を支給しなければならないという
悪しき判例を作ったな。
懲戒解雇されたやつ、これからは訴訟するといいぞ。 悪質だと思うけどなぁ
会社にバレてなかったってのも問題だけど 余罪もあるだろ
何年も前からやってたら、その期間の給与も返納させるべきだよ 退職金って労働賃金の一部を後払いする事だと思ってるんだけど、違うんか？ 2260万円-680万円=1600万円
1万8600円分の切手ネコババして1600万円分の退職金が定年6日前にパーになったのか
高裁でその680万円も駄目になり全額パーになればいいとおもう 良いんじゃないの払えば。
別に郵便局側から訴訟起こして、それ以上搾り取れば。 まあ、懲戒免職も退職金１００％減額だけしか無いってのはおかしい。
懲戒の度合いによって数段階あってしかるべき。 民間も公務員も上のやつは、なんぼでもしているのに。民間で中国に工場とか進出している所なんて賄賂をわたさなくてはならないから、どうやっても不正をすることになる。 どーせほかにもやってんだから全額不支給でいいのに
警察の追及が適当だったから得したな 泥棒の片棒を担ぐ共産主義国からはさっさと出ていったほうがいいぞ。
危険国でしかないからな。
キチガイの思考を基礎にするくらいなら、日本国を捨て去った方が良い選択。 これ処分が6日前というだけで
犯罪行為は5年前からやってたんだろｗ
裁判官がバカなだけｗ >>91
定年前にばれないように悪さするやつが増えるなｗ
ばれてもたいしたことないって
お花畑あほの発想ｗ
ぬるい環境で育ってるから底辺のことを理解できてないｗ >>28
積み立てた額プラス功労だとかが加算されるんじゃないの？知らんけど 懲戒解雇でも退職金は全額支給でいいと思うよ
退職金は労働に対する対価じゃなくて恩恵的なもの、という話だが
どこの世界に労働の対価でもないのにそんな大金をくれる気前の良い雇い主がいるんだよ
実質的には労働の対価に決まってるわ
悪いことをしても、それはそれ、これはこれだ
それにまだ退職金がほとんどない新米と退職金が高額になるベテランとでは
罰の重さが極端に違うことになって不公平でもある
退職金は全部払って、それとは別に刑事罰を厳しく科せばいい まぁ、退職金は一部支払って
横領等で刑務所ぶち込めば良いんちゃう 最近、郵便局員が切手別納？詐欺で何億円
搾取したのニュースで見たけど日常茶飯事だよな。
料金値上げする前にしっかり悪い事出来ないように
しろや！ どうせ10代の時も万引とかしてた奴なんだろ
未成年犯罪者がまともに刑罰を受けないから何時までも治らない
少年法も触法少年も廃止するべき 2016から2019で18600円の切手横領？
もっと余罪あるんじゃないの？ こういうのは見つかってない余罪も多数あるだろうから懲戒解雇になったんじゃねえの >>1
懲戒解雇が有効なら退職金でないだろ
退職金を払わないで解雇が懲戒解雇だぞ？
何言ってるのこの裁判官？ 切手とられただけでなんで2260万円も没収されるんや？
ちょっとした違反で会社が何千万円も支払い免れるってあかんで
労働者保護しやな
支払い命じた裁判所を支持する
1万8600円盗んで2260万円没収ってそりゃ会社に都合良すぎるで >>1 被害がこんなに少ないわけねえだろ。
そんなの調べられないから一律不支給でよくね？ >>50
中の人だけどおっしゃる通り公務員時代のが高い
今のやつは手取り月20万ぐらい >>118
被害を調べきれないのは企業側の責任だろ
1万8000円分の被害しか確認できないのに、権力のある企業が弱者である社員に対して
根拠も証拠もなしに罪状を追加で捏造して社員の退職金を全額没収だなんて
単なる魔女裁判でしかないし、現代社会では認められないよw いやいや、バレたのがその時だけだろってのあるし
犯罪は犯罪、横領は横領。
横領しても退職金出せと？なめてんじゃねえ >>1
まあ安倍とか何千億も税金を私利私欲のために安部友に振り撒いてるのにおとがめなしだからな
選挙違反どころじゃないぜ 懲戒解雇するくらいだから
何十年と怪しい事あったんだろうよ
本当に厚かましい奴 3割しか出ないの？
給与の後払いなのに？
罰金1400万円相当は明らかにやりすぎ。 そもそもそんな不正するのが悪いだろ。小さな不正だからと見逃す大らかな時代は終わってるのに。 >日本郵便は判決を不服として高松高裁に控訴した。
日本郵便が正しい
懲戒解雇が有効か無効かを争い、有効なら退職金なしでなければならない
いつもの地裁のキチガイ判決です ２０１６〜１９年
4年間も盗みを繰り返してたんだよね。
１回２回の出来心じゃない。
懲戒解雇は当然。 控訴も当然。 今の時代だからこそ、全額は認めないんだろうね。
昔、手癖が悪かった人が得する時代か。 裁判官というか裁判系の仕事ってＡＩに早く変わってもらうべきだな
懲戒解雇が妥当ならは退職金不支給も妥当だろ？
意味わからん
何で懲戒解雇された奴に退職金払うねん？
どんな理屈だよ？可哀そうだからか？ >>1
切手は裏糊使って貼るから普通は剥がせないし、無理に剥がしても金券屋は不良品扱いで引き取らない
なんか手間の割に換金率が低そうな犯行内容
たぶん真似されるの防ぐため色々ぼかして記事書いたんだろうな まず地裁の裁判官の言ってることが無茶苦茶
勤続の功を評価してるがだいぶ長い期間
切手盗んでる
コイツが長年に渡ってやってる泥棒行為を評価するのか？ >>133
> 裁判官というか裁判系の仕事ってＡＩに早く変わってもらうべきだな
事務系公務員の仕事もＡＩに変わってもらうべき
都市銀行とかＡＩ化で行員リストラしていると聞くけど 窃盗の民事の公訴時効3年だから16〜19年の3年の盗みだけ書いてあるのか？ 3割も貰えるのか懲戒解雇で、2割5分くらいにしたらどう？ >>137
シールでも同じじゃね？
普通はそんな簡単に剥がせないよ、案件かなり限られる
たまたまなラッキー案件狙いでコツコツやってたんかな 厳しいけど民営化の良い部分が出たな
公社なら自主退社を促し満額じゃない >>133
一般に民間は懲戒解雇と退職金不支給はリンクしない
公務員はリンクしてたけど懲戒免職相当を停職止まりにするケースが増えてリンク自体は外した
(ただし、退職金不支給の原則自体は変わってない) 逆に、なんでそんな定年を前にしてそんなセコイことしてたんや、
もしかして立証されたのが１万８千円で、以前からやてったとか 『功』優れた働き、立派な仕事
勤続の功。。。
この人1回の出来心じゃなく長年に渡って切手盗んでるんだけど
どこに勤続の功があるんだ？ そもそも郵便局って昭和までは公務員だったのに退職金2０００万しかないの？
民営化なんてろくなもんじゃねえな >>147
普通の公務員でも係長なら２０００万円切れるよ。
管理職で２０００万とちょっと位かな。 １万８千円は氷山の一角かと
裁判では水面下の部分は証拠として採用されないので >>144
まあ常習犯で犯罪行為が罪であること
に麻痺しているんだろうね。 >>144
そりゃずーっと前からやってたに決まってる。
発覚した分は氷山の一角。 その680万から被害弁償して最後に残るか残らないか
余罪追求しないとな >>4
だな。
これを認めると、切手を2万円弱盗んで懲戒解雇になっても
退職金は3割はもらえるってなっちゃう。 一時の気の迷いならともかく４年間も継続して犯罪をやっていたのなら悪質だろ
それなのに無理やり退職金を払わせるのはおかしい >>28
それを払わないという懲戒をすることなわけで。 >>147
国家公務員の場合、33年目の自己都合退職での支給率は約37ヶ月分だからむしろ高い方かも 犯罪はせこいが倫理観の問題だからな
ゼロでいいと思う 本人が犯罪を犯したって認識が無いから恥知らずにも訴訟なんて出来るんだろうな。 >>54
そうやね
一律で全額不支給はおかしいということだ >>162
退職金＝給料の後払いって考えもあるからね
公務員が一律不支給を止めたのもその考え方だし 退職金って給料の一部の積立だからな
懲戒で没収のルールがおかしい >>162
借金抱えていて退職金貰えないと支払いできないなかも。
過去に郵便局員で、借金して返済できず、自主退職して退職金を先にもらい、同じ仕事に再雇用されていたのがいる。結局、客の金に手をつけていたのが、後からバレたが。
大体、金に異常に執着していて、周囲からみて変な行動とっている時点で、おかしいと思うべきだよ。 まあそもそもがたったの１８０００円分なら一番キツい免職とはなってないだろうな。
もしほんとにそれだけなら２２００万没収はやり過ぎ。 懲戒免職は退職金無しと教えられているのに自分が懲戒免職になったら
ごねるマン
これが認められるなら全国の懲戒免職になったやつや遺族が小躍りしますよ >>102
キチガイ裁判官の脳内にしかない泥棒と会社との契約。 >>143
地方自治体は個別に考えがあろうけど、
国は少なくとも今はリンクしないよ
懲戒免職処分の場合は全部または一部の不支給処分をすることができる、ってだけでマストではなくなった >>171
教えられてないよ。そんな事実がそもそもないんだから
この判決で初めて不支給不当の判断が出たと勘違いしてる人が多いのか >>173
地方も義務ではなくなってる
ただ、実際に払うのが一部事務組合になるところが多いから市町村の独自路線は通りづらい >>171
仮に懲戒免職＝絶対不支給になってても支給を求める裁判を起こすのは自由
結局は懲戒免職不当の裁判を起こすだけだしね >>176
日本郵便のシステムは知らんけど
懲戒免職処分＝退職手当不支給の規定がない公務員の例だと
懲戒免職処分は受け入れるけど不支給は裁量権逸脱だ、って訴えるのもできるだろ あ、連動してる場合の話か。スマンカッタ。意味のない指摘だったので撤回する 何故か自称愛国者ネトウヨの集まるここ２ちょんねるは+板で
圧倒的多数のスレ民が判決を批判…disっているスレｗｗｗ
まあネトウヨどもの一般的な傾向として
労使対立案件のニュースを論じる際には
常に使用者側に立って大所高所からモノを言うという
謎文化は知らんでもないがｗ
それがいかんなく発揮されているスレではありますなあ
まあ本件はさ、前段階として公式認定された切手の横領額その他によるでしょ。
まさにそことの衡平でもって「全額不支給は合理性を欠く」ってわけでね。
３割支給のそのサンワリな根拠ってのもちょっと記事だけじゃわからんけど。
あとこのスレで「不支給」連呼しているネトウヨくんたち
これ、ガチの公務員、特に国防や司法にかかわる
やらかし役人の懲戒と退職金支払いのニュースだったら、
もうまず間違いなくこういう不支給連呼はいわないだろうねｗｗｗ
全員一致で「積年の尽忠報国の精神に報いるべし」とかゆーよ
「それが愛国者のリアリズム」とかゆっちゃったりしてｗｗｗ >>22
それ組合が主張してるだけしゃなかったっけ？ 判決で大沢裁判官は男性の行為は悪質で懲戒解雇は有効としたが、「全額不支給は合理性を欠く」として、３割の支払いを命じた。
規則は規則だろ >>181
会社の懲戒制度が全部認められるとは限らない
だいたい懲戒解雇＝退職金不支給のところなら懲戒解雇自体が認められなくて諭旨解雇か停職相当って判決が出る可能性もあるわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
