EV購入補助金最大80万円 現行の2倍環境省と経済産業省は、電気自動車 [蚤の市★]
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（EV）の普及を促すため、購入時の補助金を現行の2倍となる最大80万円に引き上げる。家庭や事務所の電気契約を再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄うように変更するなどの条件が付く。2020年度内の開始を目指しており、EVなどの普及を通じて温暖化ガスの排出削減につなげる。
20年度第3次補正予算に盛り込む関連予算の総額は80億円で、1万台分に相当する。現在の補助金の上限は40万円だった。プラグインハイブリッド車（PHV）は20万円から40万円に倍増し、燃料電池車（FCV）も補助上限額を225万円から250万円に引き上げる。
補助金は、自治体が独自に実施している補助事業との併用も可能だ。EVなら、東京都の補助金30万円と組み合わせれば最大110万円が受け取れる計算だ。車種によってはEVの車両価格の3分の1近くをまかなえる。
補助対象となるEVなど3種類は合計しても国内の普及率が1%程度にとどまる。EVの販売台数が伸びている中国や欧州、米国などは補助金や税制優遇の水準が日本より高く、政府はてこ入れが必要と判断した。
菅義偉首相は10月、50年に日本の温暖化ガス排出を実質ゼロにすると表明した。
日本経済新聞 2020年12月15日 20:20
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG146W90U0A211C2000000 電気自動車を作ったり維持するのに二酸化炭素出るんでしょ
結局普通のガソリン車が一番脱炭素なんでしょ >>1
スレタイの後半「環境省と経済産業省は、電気自動車」は本文冒頭でした。 寒くなって来ましたね
からの
暖房を使うと走行距離が短くなります
5年経ちましたね
からの
バッテリ交換ですね >>4
全国のガソリンスタンドに
ガソリンを運ぶのが
一番二酸化炭素排出する
電気はゼロ
もっともエコ >>4
発電所から排出されるCO2よりガソリン車から排出されるCO2ほうが1台あたり多く排出されるらしい いちいちガソリンスタンドに行くのが
ともかくムダ
EVはホントエコ アイシンなどトヨタグループが
仕事なくなるから反対してる
気持ちは分かるが
仕方ない EVがスマホとしたら
エンジン車なんて
黒電話みたいなもの 金持ち優遇
金持ちはどんどん金持ちに（´・ω・｀） 本気なら、これくらいやれよ
①マンションの駐車場に鍵付きコンセントを付けるための補助金(工事費の１／２を補助)を導入
②マンションの駐車場にコンセント付けても基本料金を２重に支払わなくてもいいよう電気料金制度を改正する
③マンションの駐車場にコンセントつけるのに必要な住民全員の合意は不要とし過半数の合意とする
④新たにマンションを建てる場合は各駐車場に一台に一つずつコンセントを設けることを義務化する グローバリスト達が推し進めてるんだからこの流れには逆らえんな。これからは環境が金になる時代か 政府がやるべきことは原発フル稼働
電気代大幅値下げだ
ガソリンより電気の方が大幅に安くなれば
自然と普及するんだよ HVやEVの事故では、安易にドライバーや同乗者を救出してはいけない これ四年縛りなのがなあ、初回車検では乗り換えられないんだよね、補助金もらうと。 もうテスラ買っちまったよ
しかも法人名義にしたら市の補助金もらえなかった かなり昔から電気自動車の宣伝カーとかあるけど、それほど話題になってない不思議 >>1
いやパリ協定から脱退しろ
災害が多い国ではＥＶは命取り。
燃料電池車にしろ >>20
既に電気自動車の電費はガソリンよりかなり安いんだよ
原因の一つはガソリン税w
電気には余計な税金が上乗せされてないし、家で深夜電力で充電すれば更に安くなる
充電ステーションで充電するのは会員制カード、これも安い
カード無しだと高いけどねw コロナで財政規律なんて言ってられない
今がチャンスとやり放題 そんなに電気使うのならガンガン焚かなきゃいけねぇなぁ 40万円の補助金ならフィットやヤリスのハイブリッドが200万円そこそこで買えるな
多分65歳以上とか年収200万円以下とかの制限があるんだろうけど 電気自動車はバッテリーの劣化がな
今はマシになってんのか？ >>32
馬鹿野郎。
ガソリン税が減ったら自動車税や重量税爆上げして同じだけ回収しようとするに決まってる。
もしかしたら電気代爆上げかも。 だいたいこれだけコロナ対策で政府に痛い目あわされているのに誰が政府に乗れるかってんだよw そもそも、地球温暖化なんてしてませんが？
無駄な事してますね 買い替え促進来るな
車ユーザーは支出増えて涙目だよな
ほんとかわいそう >>38
EVは走行距離に充電時間に充電スタンドの三重苦
地球温暖化なんて嘘なのに、不便なモノを高値で買わされる 電気を再生可能エネルギーで賄えとか変な条件ついてるな >>44
庶民は地球温暖化の嘘で高額になった自動車と
インバウンド＆移民政策で値上がりした住宅を買うために
奴隷のように働かなければならない
菅総理「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」 >>47
まぁ世の中の期待はは昨日今日来た移民に負ける下流ジャップより
PHV買う移民だけどなｗｗｗ 問題は数年で車載電池が劣化し、走行可能距離が数分の一になることだろう。
またリチウムイオン電池は原理的に発火事故を完全には防げない。
とくに韓国製や中国製の電池の信頼性は日本製に比べて低い。
中古車価格は低く、電池の交換には数十万円必要。
EVは数年使ったら新車の交換していく必要があるが、燃料電池車にはその恐れがない。
日本経済を内需拡大で支援するための「経済をまわすための」詐欺みたいなカテゴリーのクルマ。 ふざけんな今のガソリン車のエネルギーを電力で賄えるわけないだろ
まずはエネルギー問題を先行させろよ
やってる順番がおかしいって 今回の環境ビジネスで一番儲けるのは中国なんだらうな。
もう世界中が支配されてるんだろう… 人生最後の買い替えになりそうな俺には補助金割引券適用後132万円以下になるようにしてよ菅君 >>54
テスラひたすら📈ロングしてる奴等が勝ち組だろw
タダで🚙🚙二台買えるわ >>32
ある程度普及すると、ガソリン税に相当するものが課せられると思われ。
このまま無税はないだろうな。 コロナ禍で日本のGDPの3割が吹き込んで
この年末年始もGo To中止で更にGDPが消滅するのが確実なのに
一体どれだけの国民に200～300万円もするハイブリッドやリーフみたいな電気自動車を買える金がある奴がいるのかな？
水素自動車のミライなんて買えるの極一部の富裕層だけだし、そもそも水素を補充出来るステーションが少なすぎるわ >>59
インドや中国なら本当に70万円でハイブリッドや電気自動車を売ってるよな
マジで高すぎる欧州車のディーラーが減って
これからはインドや中国車のディーラーが日本に増えてくるだろうな 電池で走るなんてのは、子供のおもちゃ自動車
ガソリン車より高いなんてアホ 原発で一旦電気にして、送電して、充電して
なんという手間
各車に原子炉積んでタービン回せよ 電源なんとかしろよ
（海外の反応） あれ、日本は森林切り開いてソーラーパネル設置してるぞ >>14
スマホだと電気使えなくなったら連絡取れなくなるね。黒電話はそれがないんだけど 客「ガソリン車限界まで乗りつぶそう」
スタンド「設備が老朽化した。EV設備へ更新必要になった。でもEVが増えてガソリン車が少ないから投資分ペイ出来ない、スタンド閉じますね」
客「それでも通販があれば...」
宅配業者「おたくの地域、ガソスタ閉じるんですよね、住民少ないからEV車買っても赤字ですわ、営業所閉じます、すんまへん」
客「ああああああああああ!!（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ）」 いくら買わせようとしても充電が2台しかできないとか、一回最低30分とか終わってるわ 田舎は公営住宅でも戸建が多いから
自宅充電をやろうと思えばできちゃうんだよな
道の駅にも充電器あるし >>70
だよな。
ウチの近所のリーフの人は毎日自宅で充電してるわ 製造業も様々なエコ詐欺で税金ジャブジャブ
農業だけ叩いて国際競争力ｶﾞｰとかほざく馬鹿はさっさと死ねよ 地方都市でアパート暮らしのやつはどうするんだろ
大家が充電スタンド増設認めなかった詰みじゃね? 航続距離が数年で半減するような車がエコなわけないだろ
元の価格が高いから経済的にもガソリン代を前払いしているようなもので得じゃない 500万円の車が補助金で400万円になったと飛びつくチンパンジーｗ >>73
地方都市には日産か三菱のディーラーが必ずあるし
コンビニや役所に充電器ある所も多い なお、この補助金は税金なので増税でまかないます
払えよ >>74
SCiB搭載車は数年程度じゃ殆ど減らない >>14
ほんとそれ、いざという時に電気なくなったら役立たずだよね >>76
うわディーラーまでいくのか
面倒くさいな 電気自動車はこの先災害が起こらないことが前提で普及させます
災害が起こったらアウト、覚悟してください >>8
車だけだぞ
製造、廃棄時を無視して使用時だけでエコだのグリーンだの言ってるのは >>74
エコで一般から搾り取るというのが今後の世界のスタンダードになる EVの正当な評価は二束三文の中古車価格でわかるだろ
クレームだらけのテスラなど後部座席の取り付け不備の車が納車される始末
出荷検査もろくにしてない三流以下のメーカー >>88
そりゃ現行モデルと性能が雲泥の差があるから
中古も年代でかなりの差がある >>81
職場に作ってもらえ。
お前の交通費もなくなるけどなｗ バッテリーをカセット化して全車種共有化すれば、バッテリースタンドでの
交換作業のみなので、充電時間問題は解決できると思うんだよな。
モーター出力や車両グレードによるバッテリー容量の差は、バッテリーカセット搭載可能数で調整すればよし。
今現在、EVカー1台につき固有のバッテリーだから、バッテリー劣化具合によって中古価格も変わるけど
消耗品と割り切って、スタンドを基点にみんなでシェアして、一定以上性能低下したらリサイクルに回すという
製造して回収して再生するというサイクルも出来上がって、バッテリー関連工場がたくさんできて
雇用も安定するんじゃないか。
その為には、自動車メーカー各社のバッテリーの規格やサイズを統一する必要があってまず無理そう。
しかし、やれないと日本は電気自動車後進国になっちまうだろうな。 テスラが250万円の電気自動車出す見込みを発表しているから170万円で買えてしまうやん
絶対買うわ 来年発売される日産アリアバカ売れ確定
菅総理の選挙区には日産本社があり政策面で日産を全面支援する姿勢が見て取れる 今ロシアでは大寒波でパニックになっている
日本も大寒波がくるだろうけどEVなど怖くて乗れないだろうね
暖房であっという間にバッテリー残量が減るし氷点下以下になると始動も怪しい
スキー場のスマホ電池で経験してるはず
EVで凍死も頻発する 何で意識高いハイソな連中に税金持ってかれなきゃあかんねんな まだEVは充電設備が追いついてないんだし、プラグインももっと優遇してほしい。
マイルドハイブリッドは。少なめでも仕方ないが。 ブレーキ踏んでも加速するような自動車買うなんて怖くて出来ません >>95
マジか。中国流石だな。
経団連のポチに成り下がってる日本の政治家には無理だろうな。 >>73
田舎は空き地やコンビニ跡地なんかの空きテナントが沢山あるから簡単に充電スタンド増やせるだろ マンション住みの俺がEVを買うとしたら
どういう運用になるんだろう
勿論駐車場に充電スポットなど無い >>91
だな
電動自転車みたいに電気自動車の、バッテリーも持ち運び型にして自宅の屋内で充電出来る様になれば便利だよな、 >>92
マジ？
でも日本だけが執拗なぐらい拘っている安全装備なんかは別オプションで100万円なんかだろ？ バッテリー革命が起きないとEVシフトは絵に描いた餅
現状では不可能 >>97
もう太陽光で持って行かれてるから慣れてるだろ？ >>107
経費と手間は全部国民負担でやるだろ
増税で徴収すればいいだけだし ￥5110000～／テスラ（TESLA MOTORS JAPAN）
最大航続距離 580km
充電時間※急速充電時 30分（270km走行可）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2d643cd1e7b69d3f1c04c7fd0d4e89443a6b29
今のところテスラのEVは庶民には手が届かないシロモノだな 新技術を使い、3年後には、ガソリン車に対抗できる2万5000ドル（約263万円）のEVを投入する考えも示したと伝えている。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2020/09/24/338697.amp.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAdnghJ3alcbV4gGwASA%253D
安くはなるけど、やはりアメリカからの輸入車だから日本だと価格は2～3割増しになるだろうし
それに日本特有の安全装備を付けたらやはり結構なお値段になってしまうんジャマイカ？ >>111
よく庶民って聞くけど、庶民の定義がわからんようになってきた 田舎は走行距離長いからそもそも電気自動車じゃ無理がある
普及させるには都市部が良いだろうけど都市部は集合住宅比率が高くて充電器設置に難がある >>116
年収水準
割合
200～300万円
11.0％
300～400万円
17.3％
400～500万円
17.8％
500～600万円
13.5％
600～700万円
9.3％
700～900万円
10.8％
1,000万円以上
7.7％
https://bizual.jp/%E7%A6%8F%E5%88%A9%E5%8E%9A%E7%94%9F%E3%83%BB%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%92%B0%E5%A2%83/144/
ローン完済の持ち家か賃貸、住宅ローン、教育ローン残債ありとか親の介護、老人ホーム費用有りとか条件は人によって違うけど
やはり日本人の9割以上は庶民と言って良いだろう >>83
大きな声で言うんじゃないって環境大臣が言ってました >>118
法律で取り締まって
コストは全部国民に押しつければいいだけ >>67
言い得て妙だなw
今の人はスマホの方がいいって言うだろうけど災害が起きたら逆転するかもね >>119
ありがとう
俺は庶民かと思ってたが、そうではないようだ。 >>126
ワイも年収900万円の宅配ドライバーだけど
両親はまだ働いてて現金一括購入の持ち家、独身だから庶民じゃなくても良いかな？ 再エネ賦課金は逆再分配
廃止して入札制に移行するのもセットにすべきでは
このご時世貧困者からも強制的に徴収するなど
流石に問題になると思いますね 金持ちが散財する商材を作ることは庶民のためにもなるけどね これから自動車メーカーが倒産していく時代
そもそも作りすぎ 金持ちはEV、庶民はリキシャ、という世の中になっていく フル充電で600㎞走行、無線充電、充電スタンドのインフラ、車両価格は150万
この４つが整うまではEV車とか買わん 携帯通じない所に仕事で行く俺は燃料持ち運び出来るガソリン車必須
強制的にEVにすんのやめろよ独裁政権が トランスの載ってる電柱ごとにEV充電用の端子を設けてキャッシュレス支払いで充電利用可能にするとかトロリーバスみたいに全車に集電用パンタグラフを設けて架線集電走行可能にするとかしないとオレはEVは買わないYO！ ＥＶ補助金80万
【必須条件】
・電気契約を再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄うように変更すること
・電力消費のデータ提出 ＥＶ補助金80万
【必須条件】
・家庭や事務所の電気契約を再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄う契約に変更すること
・電力消費のデータ提出 アイミーブのバッテリー交換の見積もり見せてもらったが、
103万円もかかるのな 補助金よりインフラだろまずは。
アパート住みとか充電面倒なんだがら、電気スクーターみたいなカセット式のバッテリーevを開発しろや。 田舎は車必須だが軽しか買えんし、首都圏は車自体無駄 >>146
前、5chで画像見てワゴンRのリアドアを無くして全長短くしたような軽っぽい車だったけど見た目はよかったよ >>144
五右衛門風呂、薪で焚いてるけど使ってる電気が再生可能エネルギー可能なら良いんだな
EV買ってみるっす >>150
４年縛りだから、再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄う契約にした自宅の電気代のほうが高いんじゃね 自民党は所得1000万円からの支持層しかいないからな >>144
条件えるのに500万くらいかかりそう
すでにこの条件下で生活できてるやつ全体の何%よｗ >>155
都会なら軽いロードバイクやクロスバイクの方が早く移動出来るからな
パンクに強いマウンテンも捨てがたい 健康増進法に基ずついて電動車じゃなくて
高齢者に電動自転車に補助金を出した方がいいかもね ＥＶで稼ごうとしているメーカー
ガス車より絶対 安価に作れます。 かなり利益率が高い設定にしてるぞ。
補助金をもらうメーカ 国民は出しに使われているんだと理解しろ。
政府はメーカよりだからな。 補助金よりも販売価格の正常化が先だろうに。
しっかり調査すべき。
簡単なEVに高額設定 ウハウハやん。 >>1
輸入車に対する保護貿易法だな
まぁEU勢の自業自得なんだが
来年モデルでマイルドHVだけだもんラインナップ
ハイパワーモデルカタログ落ちしたし
セクシーふざけるなよ 勘弁してよ…
法令無視の老人の電動自転車事故が増大するよ >>156
そう、短気なので渋滞がたえられないw
一応免許証は持っているんだけどもはやペーパー なるほど３００万円のフル装備日産ノートを２２０万円で購入出来るわけだ 自家用車を規制するのが妥当だ。
EV化しても、総数が増えたら意味ないで。
EVに補助金は間違い。
既存の公共交通の利用に補助金や税制優遇をやればいい。
鉄道やバスの運賃を値下げして、快適に利用できる車両を増やしたほうがよっぽどマシだわ。 >>102
田舎過ぎて集客できない状態だと、設置コスト分の利益が出ないから土地があってもしょうがない 本当にEV促進したいなら、田舎の統廃合やって、住民区に人を集めないとダメじゃね
空いた土地にポツポツ一戸建てが建ってる状態じゃあ、スタンドたくさんおかなきゃいけないじゃん >>166 家庭用コンセントで充電できるよう、官僚や企業が独占しないように見張っておくんだよ、お馬鹿さんｗ 自家用車は、1世帯に1台までと総量規制かければいい。 >>166
車社会の農村みたいなガチの田舎だと10km以内は全て隣近所なんだよ 純粋な電気自動車だと寒冷地は航続距離落ちて地獄だよ だから車のバッテリーも自転車みたいに屋内で充電出来るモバイルバッテリーにすりゃいいだけだろ。
リュックバックに入るぐらい小さな自転車のバッテリーでも時速30kmの巡航走行で50km走行可能なんだから
俺はこのモバイルバッテリーを3つ持ってUberやってたわ >>173
東京都内で自転車だけで
ホームセンターとかで大きな買い物
どうするんだろう？って時々考える >>174
デカいのは通販で買って自分で組み立てるか
ホムセンが短時間なら軽トラを貸してくれるよ どの車を買うと
いくらの割引になるのか
のデータがほしいね >>175
それは田舎も同じだけど
車廃止したら使えなくなるだろ
リアカーか終戦直後みたいに 先走りすぎて利便性無視してるな
高速や山間部でアクセル踏み続けるような運転とエアコンの使用でみるみるバッテリー減る車がメインになれるわけねーだろ
充電時間も長すぎるし暑さ寒さにも弱いしどうしようもねーよ 税金投入して
電気足りなくなるからと
原発推進を目論む
キチガイかよ >>177
車廃止じゃなくて
ただのガソリン車の新車販売の終了だろうが
それに中古のガソリン車まで使用禁止になるわけではないしな >>177
あと都会の格安レンタカーなら6時間3000円からあるし
タイムスのカーシェアも至る所にあるしな >>16
グレタ喜ばしてどうする
今はコロナ対策に全振りしろ、バカ トヨタが儲かるための政策
ハイブリッドの時と同じ
大企業優先 >>1
いまのスペックの電気自動車なら、無料配布でも欲しくない。
フル充電で走り始めた瞬間から、燃料残量警告灯が点灯しっぱなしと同じだよ。 >>181
上り坂でアクセル踏み続けないでどうやって走るんだ？
アホなのかおまえ 要するに誰も要らない
補助金なくても売れる車にするほうが先 大都市圏に住んでて車登録する奴にEV義務化すればいい。渋滞の煩さも緩和されるし空気も良くなるしいい事だらけだと思うんだが。 >>193
港区に住んでるような金持ちがノートなんか買うわけねーだろ
相変わらず排気ガスを大量に撒き散らすフェラーリやランボルギーニしか買わないよ富裕層は そもそも公用車にセンチュリーなんかを使っていて
何を言ってんだかw 環境環境ってくそったれが
ゴミも燃やせなくなったよ
罰金取られるから 上級企業への補助金より、直接現金をくれよ
もしかしたらそれを自動車に使うかも知れんから 1万台分しかないからたいして効果ないだろう
補助金なしではEVは売れない 次のリーフ狙うわ
ノートがあれだけガラリと進化したんだから
期待せずにはおれん
但しワンペダル無くなったらナシな >>194
港区だとしょっちゅうテスラ見るぞ
女性もモデルX乗り回してる
うるせえ車なんておっさんくさくて今時流行らない 新築住宅にアルミサッシ禁止とペアガラス義務付けたほうが百倍マシ
リフォームに補助金出したほうがコスパ高い
でも自動車産業を保護しますかそうですか >>201
テスラ乗り出し600万円とベンツEクラスと同じクラスじゃん 怖いから、ギリギリ電動アシスト自転車で通える距離に引っ越し検討するわ。
EVのスペックなんかアテにならん >>204
港区ではそんな安いのあんまりいない
俺はモデルXのロングレンジで白の7シーターでオプション無駄盛り1300万くらいだったけど、
意味なくパフォーマンスの高いやつ乗ってる奴よく見る
通常モデルでも凄まじく速いのに必要性は疑問だけど金余ってるんでしょう >>5
トヨタは全固体電池の量産化に成功しEV分野でも世界で断トツトップです i3Rexが5年目なので乗り換えるかな。
また航続距離伸びたi3Rexにするけど。 >>206
やっぱ港区の富裕層は庶民とはかけ離れてやがるんだなw. 金持ちが乗り換えるには
フェラーリ、ランボルギーニ、ベントレー、ロールス・ロイスあたりからEV車が出ないとね >>210
グレタがうるさいから欧州車でも必ずEV出すでしょ
5000万円ぐらいで >>202
航続距離を伸ばすということは、搭載する電池の容量を増やすから価格も劇的に上がる話になる。
急速充電は電池の寿命を縮めると言われている。
どっちにしても不便で高いクルマを消費者はわざわざ選択しないから、行政がインセンティブを付ける。 俺らの税金から出るんだろ？
ガソリン車で恩恵受けられない俺らに返してくれよ EV興味はあるんだが国産はデザインがクソだし外車はサポートが不安だし
日産あたりがZをSUVデザインにしてEV化して600万とかで出すなら買うんだけどなぁ 電子部品にバッテリーは経年劣化するし修理できない。
保証期間過ぎたら強制買い替えだよ。
でなきゃ危ない
いわゆる消耗品ビジネス 現行だとエクリプスクロスPHEVが最強だろう
EV走行で50km走れる
田舎じゃ無ければEV走行で十分
万が一の時はガソリンでもOKだから最強
価格も約390万円から もし本気で電気自動車の普及を進めるのであれば2年おきの車検を3年おきにするとかメリットないと進まない
エンジンは傷みにくいという理由でもつけて進めればいいのに
国交省、運輸局辺りを殴って言い聞かせろ ちょうど興味があるから次はEVにしてみるつもりなんだよね
国産車は眼中にないけどなｗ ガソリンエンジン無しで緊急時や災害時に
どうすんだよ 自動車評論家系Youtuber cawwowチャンネルは
6台の大衆車枠のEVの航続距離と公称値比較を実際に走り検証しました
ルノーZOEが断トツ 後は団子状態 ミニは電池容量の割に走るという結論に
ホンダ 181km 公称90%
ミニ 246Km 公称106%
プジョー 258Km 公称74%
VW 259Km 公称102%
ヴォクスホール 278Km 公称83%
ルノー 366Km 公称96%
ちなみにルノーZOEは日産リーフの姉妹車
動画ではホンダは内装が豪華
VWは値段相応でチープ
ルノーはスタイリングは気に入らないが走りはいいと
批評もしています
https://youtu.be/U5UruX2pY8c ＥＶ補助金80万
【必須条件】
家庭や事務所の電気契約を
みんな電力の「プレミアム100プラン」
https://minden.co.jp/personal/plan
のような、
再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄う契約に変更すること
買ったＥＶを転売したり、購入後に電気契約を変更出来ないように電力消費のデータを提出すること リーフ乗ってるやつは本当にみみっちいやつが多い
充電器のところで先に充電していたら
周りをウロウロしだして早く充電したいのかモジモジしている
他の車種のやつはそんなことないがリーフだけはガチ >>1
勘違いしたらいけないのは、原発の再稼働が遅れる中でEVをどんどん増やしたら、
CO2排出量は石炭火力のせいで、どんどん増えて地球温暖化が進むということ。
電源構成を変えて再生可能エネルギーを増やしてからCO2を減らさない限り、
電気自動車の普及は意味がない。 で何処のEV買っても貰えるの？
中国みたいに国産EVに限るとか
条件つけてるんだろうな？ ＥＶ補助金80万
【必須条件】
家庭や事務所の電気契約を
みんな電力の「プレミアム100プラン」
https://minden.co.jp/personal/plan
のような、再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄う契約に変更すること
買ったＥＶを転売したり、購入後に電気契約を変更出来ないように補助を受けてから４年間、電力消費のデータを提出すこと
再エネ100%プランで、ＥＶの、60kWhの電池を充電なんかしたら
水素より高くなるんじゃね？ EV車は渋滞や集合住宅が多い日本では無理と思う
プラグインハイブリッドがもっと普及すればいいのに
PHVなら急な積雪で数時間立ち往生してもガソリンエンジンで暖房できる
EV車はそうは行かんだろ >>209
無職や老人含めても平均年収千数百万だからな
異常な金持ちだらけ >>221
そういう都合の悪い点にはみんなダンマリ。 ・・・だからさぁ。
補助金出す以前に公用車は全部EVにしろよ！自信あるなら！
民間に小銭出して普及を図ろうとすんな！ >>109
その前に全個体電池の開発と量産化が先
これが当初の予定通り出来ていればEVへのシフトが進んでたはずと某自動車会社社長が言ってた >>13
変速機いらなくなるからなぁ。
仕方ない。 >>239
反原発論者がよく持ち出してたやつね。田舎で電気作って都会まで運ぶと送電ロスガーっていうの。
もう随分昔に解消して今どき全然問題にならないんだけど、今度はEVは送電ロスガーに変わってんの味わい深いな。
何がターゲットにしろ所詮キチガイアンチのレベルなんてこんなもんなんだよな。 結局この国は原発ありきの経済を目指そうとしてんの？まずはEV云々の前に福島の糞原発をどうにかしてから理想を語れ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM.
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。93 >>244
ＥＶの補助金80万貰うには
家庭や事務所の電気契約を
みんな電力の「プレミアム100プラン」
https://minden.co.jp/personal/plan
のような、
再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄う契約に変更しなきゃならんが？ >>221
災害時に真っ先に復旧するのは電気。
ガソリンスタンドは「10時間並んで10ℓしか給油できない」みたいなのが毎回ニュースになってるだろ。 【特集クルマと震災】深刻なガソリン不足はなぜ起きたのか
「東日本の製油所がストップし、沿岸部の油槽所が津波の直撃を受けました。
輸送をおこなうためのタンクローリー自体も流されてしまうなど、石油製品の
在庫の問題よりも、『運びたくても運べない』という状態でした」
JX日鉱日石エネルギーの担当者は語る。
被災地ではサービスステーション（SS）そのものが倒壊、または一部損傷したこ
とでガソリンを購入できない状態となった。店舗自体に被害がなかったSSでも、
道路の寸断や渋滞などによる交通事情の悪化から製品の配送が回らず、営業時
間の短縮や給油量の制限など、各SSで対応をとった。
東北地方では移動の手段として自動車が重要な位置を占める。避難するために
も自動車が必要だった。自動車ユーザーは営業しているSSに殺到、数時間待ち
の行列ができた。さらにSSに利用者が殺到したことで、暖をとるための灯油の
入手も困難になった。数時間待ったあげく在庫切れにより購入できなかった例
も多く、なかには暴力沙汰にまで発展。
「不眠不休で働いている従業員たちが、このような状況に置かれたことは、
非常に残念」と当時の出光担当者は語っている。
被災地だけでなく、首都圏でも深刻な燃料不足が叫ばれた。東日本の製油所の
被害を受け、ガソリンが高騰または在庫不足になると判断したユーザーがSSに
殺到した。首都圏近郊の大型SSだけでなく、中心部の小規模SSでも数十台か
ら百台程度の行列が発生。
ＧＳに車列 罵声
車列が３キロにも達した店頭で、従業員は罵声も浴びながら懸命に作業に当たった。
東北経済産業局によると、３月１６日時点で、一般向けに営業していたＧＳは
宮城県内でわずか４店。ガソリン不足はパニックの様相を呈し始めていた。
ガソリン需給の窮迫は続き、殺気立つドライバーも少なくなかった。
「割り込みされた」などの苦情は１日２０～３０件に上った。
一番町ＳＳのサブマネージャー亀谷俊明さん（３９）は客に襟首をつかまれた。
販売が正常に戻ったのは震災から約１カ月後。 500キロ走行するには途中で充電しとかないと安心して運転できんわな EVなんて実用性が無くて売れないものより
PHVを増やした方がいいだろ
補助金入れたらHVがPHVと変わらなくなるだろ
PHVて三菱とトヨタしか出してないのか プラグインハイブリッドは今のところプリウスとアウトランダーだけ？
BMWとminiにもあるけど価格が高すぎるしBMWはとにかく電気系統に故障が多いらしいから庶民には向いてないと思われ 今のうちに将来予想しておくわ
普及したとして20～30年後ぐいらいからガン患者が増加するよ
根拠はEV特有のトルクと車重によるタイヤの磨耗
確実に肺がん増えるだろうね あ、それと電動モーターはブラシレスじゃない限り
カーボン出し続けるからね。炭素だよ炭素。 地デジも強制執行したから今回も無理やりやるでしょ
地方済の貧困層を殺しに来てるな
買い換える余裕なんてねーよハゲ 米運輸長官 最年少38歳 同性愛者
ジャップ終わったw >>253
別にそれでもいいけど世界トップ10に一社も入れてない日本企業はどのみち潰れる ～雪で車が立往生したら～車内で救助を待つときは原則エンジンを切ろう
エンジンをかける場合はマフラー周りを定期的に除雪
エンジンをかけたままだと排気ガスが車内に流れ込み一酸化炭素中毒で死亡する恐れがあります
関越で閉じ込められた人「燃料はあるけど一時間おきに排気管を雪かきしてて一睡もできない」
「周りにはエンジン切ったまま過ごす人も」
テスラモデル3オーナー「車中泊も実現。外気がマイナス10℃でも車内は20℃で快適、電力消費は一時間で2-3%、車中泊LIFEの可能性が拡がり息子と眺める冬の星空は控えめに言って最高！！」
発展途上のEVに内燃機はすでに負けていた。 テスラモデル3、関越でストップ
ガソリン車の人に救出してもらって車捨てた
暖房でバッテリーが上がってしまった
やっぱ電気自動車ダメだわ 被災すると1週間から10日間は停電する
武蔵小杉でさえ1週間止まった
北海道、千葉、熊本は2週間経っても普及せず
とてもじゃないけど無理だわ RAV4 PHV欲しいけど、バックオーダーだけで一杯で買えないんだよなぁ。 >>264
旧型のPTCヒーターのヤツを買っちまったんだな。ヒートポンプには変えれないしこれはご愁傷さま。 >>271
新型なら気温マイナス10℃でも40時間戦える。 >>272
軽自動車なら20時間でガス欠
普通車でも30時間でガス欠
しかもマフラー塞がりの酸欠死との戦い 遠出しなきゃEVで事足りるから通勤・買物用のセカンドカーはEVでいいな
地方だと一家に２～３台は所有してるからな テスラ買うような人種に補助金必要かもう一度よく考えてみろ 1000万超えの高級外車でもエコカー減税。
そして子供のお菓子からもしっかり消費税徴収。 >>275
そういう人たちを優遇するのが目的だから大丈夫。 っていうか電池の研究開発会社作って世界一の電池シェア取れよ
重要なのは自動車じゃなく電池だろ？
資本金は日銀が全部出すからいいだろwww ホンダはそろそろどこかを買収するか合併しないと死ぬだろ
自動車電動化とか、なんの環境改善にもならないホラばらまいてたアホ犯罪者マクロンが
コロナに罹って天罰あたっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＥＶのアクセルを思いっきり踏むと、航続距離が200ｋｍから50ｋｍに減る X電気自動車はモーターとバッテリーさえあれば誰でも作れる
Oモーターとバッテリーは金集めさえすれば誰でも作れる 関越道の雪の立ち往生。
電気自動車だったら死ぬだろ？ EV作るのに
どれ程環境破壊するのかと
発電で発生してるCO2も教えて下さい。 ホンダも日産もアメリカの売り上げ頼みじゃないの
日本より利益率の高い高価格帯の車が売れるし
EVも日本より売れてそう
ガソリン車のが10倍以上売れるだろうけど EVにとって今回の関越の渋滞はワーストケースかな。 CO2を分解、再利用する事に目を向けた方がいいんじゃないの？
植物が出来ることが人間様に出来ないの？ 今回の雪で閉じ込めなんてほとんどの人は一生遭遇しないのにガソリン車はエンジン予熱で暖房が安心とか。
その無駄なエネルギーを普段から常に放出してるって分かんないのかね。 これでうちもEVにする予定。
だが、車種がない まともなEVを発売しろよ本当に！ >>268
去年の台風は停電解消までかなりかかった
水害も同様 ねえ
化石燃料は物質でしょ
電気は量子なんだよ
パソコンも量子化するっていうし、この５ちゃんねるも量子じゃん
つまり量子化するのが進化なんだよ
なんでそれがわからないのかね。
そのうちセックスロボットも実用化されて、女性は性的魅力でないもので
自分を表現しなきゃいけなくなる。ブスはこれからが活躍できるんだぞ。 一番CO2を排出してるのは、火力発電だ
ここをなんとかしないとどうにもならん
電気に切り替えれば、なんちゃってエコ気分になるのかもしれんが、
火力発電でCO2排出が増えるだけ EVでヒーターやエアコンかけるとメッチャ電気を喰うぞ。
30分で急速充電にしたってe―Poworで８０％、テスラで６０％しか充電出来ない。
満充電するには10時間前後は掛かる。
家庭で急速充電器を使うならば、相当契約A数を増やさなければならない。 雪で立ち往生したら真っ先に死んじゃうな。
ガソリン持って助けが来てもEVじゃ助けてもらえない。 また電力増えるのか・・・・
EVってさ、日本においてホントにエコなの？ >>299
それ気になる
充電器持ってきてくれんのかな テスラ欲しいなあ
あと5倍ぐらい上がってくれたら絶対買う！ >>301
送電線が無いので、工事現場で使うディーゼル発電機を持ってくる事になる。
発電機はトラックでしか運べないので、結局牽引して充電器のある所に引っ張って行くしかない。 お前らが雪にハマる確率は宝くじ1等当たる確率より低いのにｗ
想像力無い奴はこれだから
今まで一回も連続で300km走ったこと無い奴がEVの航続距離問題にしたり馬鹿すぎ 関越道立ち往生のニュース見てEVだったらバッテリー上がって凍死する人がいたんじゃないかと思うとまだまだ普及しないと思う まず
５分で充電できる90kWhの電池が無い
次に
５分で90kWh充電できる急速充電器が無い >>297
火力発電所が多いと言っても効率が一番高いのも火力発電所なんだから、同じエネルギーを使うのにしても火力発電所で変換した方がCO2排出が減る
火力発電所でのCO2が増えても、その増え方よりも他からのCO2排出がより多く減るからエコな訳 本来は電気モーターカーの方がエンジン車よりずっと安く作れる。部品点数が段違い
今電気自動車を買うやつは情弱
10年後15年後でいい
地デジも最初クソ高くてしばらくして一気に安くなったろ まず、５分で充電できる90kWhの電池が無い
次に、90kWhの電池を５分で充電できる急速充電器が無い
10年たっても、15年たっても、出来るかわからない
地デジも最初クソ高くてしばらくして一気に安くなったように
水素ステーションとＦＣＶが先に安くなる JPモルガンの株価予測やマッキンゼーによると2022年に向かって
中国でのテスラ車販売は20万台に向かい、2024年に25万4千台と頂点に到達するが、
2030年に向かっては16万台か17万台程度に落ちると予測している。
中国市場で自動運転希望者は1％～2％程度で、
テスラ車の自動運転機能はセールスポイントにならないのだとか。 >>295
どか雪で車が埋まったら、EV乗りが凍死するより先にガソリン車乗りが一酸化炭素中毒で死にます。 テスラはオワコン？確かに奴らブルジョワに公共の充電設備を合わせてあげる理由もなく。 >家庭や事務所の電気契約を再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄うように
>変更するなどの条件が付く
こんなの普通の国民には簡単出来ない
結局自民系の人間で補助金山分けやろ 発電所建設利権ウマウマだったから、
自動車用発電所の乱立狙ってるね。
GSは灯油とか軽油、重油のデリバリー拠点なのに、そっちが潰れるのも問題。 >>310
っつーか、
中国のＥＶの主流が、テスラのような50kWh高級車じゃなく
ゴルフやポロのような、ハッチバックの30kWh低価格車だったように
中国のＦＣＶの主流も、ミライような80Mpa高級車じゃなく
ゴルフやポロのような、ハッチバックの30Mpa低価格車なのよね >>315
つーか、出先の充電スタンドをどう維持するかなんだよ
例えば、郊外のスポーツ施設や公園の駐車場に
補助金だして急速充電器を複数台設置するのは
水素ステーションより簡単だ
しかし、平日や夜間に、その駐車場に何台の車が来る？
駐車場にはほとんど車なんか停まっていない
つまり、誰も充電しに来ないから売り上げ０円
だから廃止にできるか・・と言えば
たまのイベントや天気が良い休日の日中など
月に４～５日ぐらいは、駐車場がほぼ満車になるから
残りの25日間や夜間に車がほとんど来なくても廃止にできない
結局、補助金出して建設して終わりではなく
そのあともずーーーっと補助金出し続けなければならない
そんなところが市内に数十ヶ所あってみろ
【水素ステーションより高い】ぞ >>1
これ、必要だろうけど、第三次補正予算でやることか？？？ 日産三菱やホンダは頑張ってるけど
トヨタが邪魔ばっかりしてるから叩き潰さないと 再生可能エネルギーの設備も条件になるから
実際には補助金入れても500万円は下らないだろ >>317
具体的なコスト言ってもらわないと判断できんな
充電設備なんて水素と比べたら遥かに安全のためのコスト安くて、使用率低くても問題なさそうなイメージ 発電設備どうするんだろな
原発動かした上に新設しないと
新車全てEVなんて無理な話だぞ ＞＞３０１
電欠してＪＡＦ呼んでも最寄りの充電器の場所まで
引っ張ってくれるだけｗｗｗｗｗｗｗ５キロ超えたら会員でも課金ｗｗｗｗ >>5
なんで？
トヨタってFCVもEVも出しているだろ？ >>327
５ｃｈでやたら偏ったこと言っているんだよな
FCVをさんざん貶しているのに、FCVよりも使い勝手が明らかに悪い
EVを褒めたたえている奴
なんか中国人の工作くさいんだよな >>329
3分で満タンになる水素ステーションまで往復1時間かけて通わなくちゃならないFCVが、自宅で寝てる間に勝手に満タンになるEVより使い勝手が悪いわけないだろ、アホ >>331
別にわざわざ用もないのに
水素ステーションで水素入れに行く必要ないだろ
なにかのついでに行けばいいだけだろ
お前は馬鹿か何かか？ コロナで不要不急の外出は控えろって言われてるんですけど。
EVなら家から一歩も出なくてもいつも満タン出発ですよ。 まぁでも同じ価格で同じくらい補給場があるって条件なら水素車のがいいかな >>334
EVなんて３年も経てば
バッテリーが劣化して
満タンにしたつもりでも
航続距離８キロしか走れないとかになる
ゴミだろ？
FCVは水素がバッテリーの役目を担っているので
充填するたびに新しいバッテリーに交換しているのと同じこと
何年たってもフレッシュな性能を維持できる
そう考えるとバッテリー載せているEVって遊園地の乗り物でしかないんだよな
実用的じゃない >>311
そう言えば千歳空港から苫小牧に向かう道でたまに雪で動けなくなり死んでる人いるな ソーラーパネルから蓄電池に充電してるけどそれなら電気自動車もありなのかもしれない
リーフ買ってみるかな >>20
日本は電気代高いよな
ダムたくさんあるんやから水力発電できるはず GOTOといい給付金といい、安定収入の公務員ばかりが得をする >>343
たった電力需要10%増くらい、EVが普及する頃までの人口の自然減で余裕で吸収できます >>342
日本は火山が結構あるので地熱の利用も有望なんだけど、
温泉旅館のようにいま地熱を利用する事業者との利害の調整が難しいので、
地熱エネルギーの利用を推進することに行政が積極的になれないのだとか。
原発が再稼働しても、電気料金がOECD加盟国平均より高いのだとすると、
日本の原発はコスト高で競争力がないという話になる。
入り口から出口までのコストを足し上げて原発のコストが安いと思っている人は居なくなったよね。
原発を推進する経済的な根拠がなくなったから、読売の社説は「日本は核武装を諦めるな」と書くようになった。
いまやそれぐらいしか、原発を続ける理由はないのだろう。 >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池である限り、【絶対】に普及は不可能
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウム電池を使う限り3万kmで自動車自体が全損（電池交換が高額なため）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今の超高温の夏の路面では3万kmも持たないだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電池は劣化した分は絶対に戻らない、劣化が蓄積すれば電池容量はどんどん減少
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)冬の0℃になれば電池容量は劣化した容量×8割だ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)雨が降ればヒートポンプ暖房も使えず、ヒーターを使ってあっという間に電池切れ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)大雪で立ち往生すれば凍死、それが電気自動車よ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)個体電池なんてのは馬鹿のび太の夢物語
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)コストと量産化無視の研究レベル止まり >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)夏場の路面上は50℃超えなんて状態化、電池はあっという間に劣化
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)劣化＝容量の低下、劣化した電池は二度と戻らない
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)冬0℃では電池容量が8割程度まで低下
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ヒートポンプ暖房が使えない雨模様の時に
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ヒーターを使えばスーパーを2軒から3軒廻っただけで電池は空っぽ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)冬に立ち往生すれば凍死
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)これが欠陥でしかない電気自動車よ >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車の環境影響評価は次元違いに最悪
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ガソリン車の数百とか数千倍の部品点数
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)しかも超高価なリチウムイオン電池は3万kmであぼん、車自体が全損
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車はCO2を出さないとか、世界がビックリの詐欺商法
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気を使うには ※0.555㎏-CO2/kWh もの二酸化炭素を排出している事実だ
※電力会社により係数は異なる アメリカのシェールオイルとか、ロシアやサウジの原油とかに
大打撃だろ
おとなしく死にますなんて皆さんじゃなさそうなんだが やたらとEVの話になると中国アゲするバカがいるが
こういう不安定さを知らないアホが多い
【朝鮮日報】豪からの石炭輸入を禁じた中国に電力難のブーメラン [12/19] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1608332875/ >>354
でも、EV普及させたらオイルメジャーも焦って値段下げてくるかも
あいつらを恫喝する材料としてはいいんじゃない？ >>323
宇宙で発電して衛星で送るんじゃないのかな。 >>356
高くて不便な電気自動車の需要はない。
長距離用と短距離用でクルマを使い分けるユーザーも多くない。 >>360
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)出た、必ず湧きだす馬鹿のび太
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)暴走だけが頼りのナマポ君
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テスラは新車からもれなく爆発炎上が標準装備 >>31
災害で停電になったらEVだけだと地獄だぞ。 まあ、それはそれでEV普及させるのはいいけど充電時間の短縮目処はたってんのか？
今はEVの台数が少ないからあんまり問題になってないが、増えてきたら充電ステーション不足が問題になると思うが大丈夫なの？ 3万キロで劣化するのなんてジャップのポンコツリーフだけ。 >>362,31
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)燃料電池は5000時間程度の寿命有り、交換は超高額（車自体の全損）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)電気自動車のリチウムイオン電池は3万km程度で寿命（車自体の全損）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)近年は超高温の路上なので、もっと劣化は早い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)劣化＝容量の低下
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)乗用車のガソリンエンジンは20万km程度は余裕で走れる
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)つまり、EV も FCV も、未来は絶対に無い、目先の建前だけ >>364
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)超危険なリチウムイオン電池なら、安全管理上電池1個に対して1個の充電器が必須なのに
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テスラは直列に接続して、直列で充電するキチガイ品質、無管理なので爆発するわ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)常識の欠片も無いテスラ、そのうち大量殺人が来るぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちなみにノートPCなどは当然ながら1セルに対して1充電器で充電している そもそも二酸化炭素はクリーンなんだが、何故こうなったw >>368
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)欧州が開発したCO2クレジット利権で
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)温暖化とか言い出したことだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)CO2排出量が少ない国から排出権を買うとか
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)完全に詐欺よ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺ディーゼルをばら撒いた欧州がこんどはEV詐欺な >>371
それは上海製造の廉価版のソフトウェアのバグでFAが出てる >>371
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)それだけじゃなくて爆発炎上やら
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)空中分解が標準装備 >>363
トヨタが充電時間10分、航続距離500キロの電池開発したとかなんとか見たが真偽は不明 >>322
まず、自宅で充電できるのに、自宅以外の急速充電器を、
おまえなら、一回いくらなら利用する？ 平日や夜間には、ほとんど車なんか停まっていない
誰も充電しに来ない郊外のスポーツ施設や公園の駐車場に
補助金だして複数台設置した急速充電器を維持するには
一回数百円じゃムリ
かといって
平日や夜間には、ほとんど車なんか停まっていない
誰も充電しに来ない郊外のスポーツ施設や公園の駐車場に
補助金だして複数台設置した急速充電器を維持するために
一回数千円じゃ、みんな自宅で充電しちまう Λ,,,Λ
(ミ・ω・)いいか、例えば60kWhを充電するには80kWhか、それ以上の電力量が必要
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)家3軒分（10kW）の電力を追加契約しても楽に8時間以上の充電時間が必要
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)80kWh＝44.4㎏のCO2排出量 >>377
よーーく考えてみろ
ガソリン満タン（４千円ぐらい）・・・は、約500km走れる
水素満タン（４千円ぐらい）・・・も、約500km走れる
出力50kwの急速充電器、一回30分で電池に流せる電気は理論値で25kWh
25kWhで走れる距離は、電費が7km/kWhとして・・理論値で175km つまり
急速充電器の利用料、１回ガソリン満タンと同額
じゃ
ガス欠でJAFを呼ぶ・・ぐらいしか利用されない Λ,,,Λ
(ミ・ω・)馬鹿のび太は妄想の世界＝現実の世界と思い込んでいるからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)マスゴミがEVEV言うと、それが一番と思い込む知恵遅れ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)一切の学が無い事の証明よ だけれども
急速充電器の利用料、１回ガソリン満タンと同額
じゃないと、
平日や夜間には、ほとんど車なんか停まっていない
誰も充電しに来ない郊外のスポーツ施設や公園の駐車場に
補助金だして複数台設置する
ＥＶへの急速充電ビジネスは成り立たない
で結局
結局、補助金出して建設して終わりではなく
そのあともずーーーっと補助金出し続けなければならない
ＥＶがいくら普及しても・・だ
そんなところが市内に数十ヶ所あってみろ
【水素ステーションより高い】ぞ 土曜だからちっとはまともな会社員でもいると思えば平日の昼間のコドおじみたいな拗らせた貧乏人ばっかやな 補助金利権に群がる環境マフィアのプロパガンダに熱狂するのがまともな会社員なのか >>389
少なくとも利権を利用しようとしない人間よりはまともな会社員だよw
EVは製造過程含めてもCO2の排出量がガソリン車に比べて圧倒的に少ない(嘘は言っていないw)なんだから、それで新しい利権が生まれるならそれでいいんだよ
9割の人間は何らかの利権が無いと生きていけないんだから
そこに積極的に関わっているか間接的に関わっているかの違いだけで >>379
1回30分とかどうでもいい。
EVを、満充電まで充電する事に対して払える額が、ガソリン満タンまでだって言ってるんだよ >>391
ＥＶを、満充電まで充電する？
普通充電で８時間とかじゃねーと出来ないぞ？ 今も「上限額225万円、Miraiは117万円」です。
その上限が250万円になっても、現在の225万円の上限にすら達していないMiraiとは関係ない話です。 >>390
ＥＶに利権などほぼねーぞ？
トヨタ自動車株式会社、
日産自動車株式会社、
本田技研工業株式会社、
三菱自動車工業株式会社、
株式会社日本政策投資銀行、
東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社
で構成していた
「合同会社日本充電サービス（NCS）」
みーーんな自宅で充電しちゃうから、
自宅以外の充電ビジネスが成り立たず
日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出した 石炭火力発電車の普及促進をする理由って何なの？
最新の内燃機関車の方が今やエネルギー効率高いのにｗ 充電設備も作らないといけないから青空駐車場のうちは無理 あと今回の関越道での立往生みたいな状況だとEVはどうしようもないよね。
ガソリンや軽油みたいに路上で給油出来ないし。
まあ充電ケーブルが何kmまで使えるのか知らんけどさｗ 利権はむしろ水素だな、原発以上に群がってる
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社
関西電力株式会社
出光興産株式会社
ENEOS株式会社
国際石油開発帝石株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東京ガス株式会社
東邦ガス株式会社
日本エア・リキード合同会社
GE Gas Power
株式会社ガスパル
伊藤忠商事株式会社
住友商事株式会社
丸紅株式会社
三井物産株式会社
三菱商事株式会社
豊田通商株式会社
株式会社国際協力銀行
株式会社日本政策投資銀行
株式会社三菱UFJ銀行
スパークス・グループ株式会社
鹿島建設株式会社
株式会社大林組
株式会社 竹中工務店
三井不動産株式会社
銀泉株式会社
あいおいニッセイ同和損害保険株式会社
損害保険ジャパン株式会社
株式会社みずほフィナンシャルグループ
三井住友海上火災保険株式会社
株式会社三井住友フィナンシャルグループ
野村證券株式会社
トヨタ自動車株式会社
日野自動車株式会社
本田技研工業株式会社
三菱ふそうトラック・バス株式会社
株式会社クボタ
株式会社豊田自動織機
ヤンマーパワーテクノロジー株式会社
デンヨー株式会社
アイシン精機株式会社
株式会社デンソー
新コスモス電機株式会社
住友電気工業株式会社
株式会社加地テック
三浦工業株式会社
株式会社タツノ
トキコシステムソリューションズ株式会社 >>397
充電ビジネスとか一角でしかない
税金の投入と客に買い替えさせることが大きいし >>405
水素はEVと違って次世代エネルギーだから当たり前
車だけじゃないんだから 家電選びと同様に見るのはコスパだけ。
スペックと価格を比較してお得感があるか。
現時点で電気自動車なんかあほらしくて手を出す気にもならないのはもちろんだが、
ガソリン車もやたら車体をでかくしたり子供騙しの装備をゴテゴテつけて値段を釣り上げたようなものばかりで
欲しいと思える車がない。 >>405 つづき
アサヒグループホールディングス株式会社
キリンホールディングス株式会社
株式会社セブン＆アイ・ホールディングス
日本コムシス株式会社
一般財団法人日本海事協会
川崎汽船株式会社
株式会社商船三井
日本郵船株式会社
日立造船株式会社
西濃運輸株式会社
ヤマト運輸株式会社
株式会社IHI
川崎重工株式会社
株式会社神戸製鋼所
愛知製鋼株式会社
日本製鉄株式会社
丸一鋼管株式会社
株式会社東芝
パナソニック株式会社
株式会社三井E&Sマシナリー
千代田化工株式会社
旭化成株式会社
東レ株式会社
三菱化工機株式会社
三菱ケミカル株式会社
住友化学株式会社
大陽日酸株式会社
高砂熱学工業株式会社
株式会社トクヤマ
東洋エンジニアリング株式会社
日鉄エンジニアリング株式会社
日東電工株式会社 >>406
自宅以外の充電インフラが無いのにＥＶが普及するとでも？ >>410
普及させるには税金投入するしかないだろw >>407
もう【水素利権は原発利権より強大】だよな
ＥＶなんか普及するわけがねぇ EV購入補助金最大80万円に反対する勢力を特定しよう
どこの既得権団体だろうか？ >>382
> そのあともずーーーっと補助金出し続けなければならない
それはないな >>411
税金投入しても、自宅以外の充電インフラが無ければ
ＥＶは普及しない
つまり
「合同会社日本充電サービス（NCS）」から
日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出したということは
日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行は
【ＥＶを普及させるつもりが無い】 こんな補助金やるから本気で戦わないんやで
TOYOTAは１００％EVで負ける。
負けるための条件を国が作ってる。 >>411
どれだけ税金から毟り取るつもりなんだ？ >>414
補助金は出ない
おまえらは充電しに来ない
どする？ >>379
4000円あればEVなら1000km走れる >>412
原発はもう食いつくしたからね
並べるなら太陽光か天然ガス、もう少し研究が進めば核融合とかになってくるだろう 経産省と環境省の役人が、TOYOTAに天下るんだろ >>418
客が付かない場所からは撤退して客のつき場所に移動するだけだろ >>415
切り替わるまで税金で維持し続ければいいんだよ
切り替わりが終わる前に充電の問題が無くなったら無くせばいいだけ
税金が勿体ないとか恩恵受ける側は全く思わないしw >>419
電気自動車って20時間程、冬の高速道路で足止めされて大丈夫なの？ 電気自動車に非常用灯油ストーブを設置義務づけしたほうがよい 現代技術をもってしても、マフラーに空気清浄機って仕込めないの？ たとえば日産
今までは、月額2000円で、何回も急速充電できた
しかし、急速充電器を維持できず
急速充電１回400円で10回まで
急速充電１回300円で20回まで
急速充電１回250円で40回まで
の【前払い】を要求し出した たとえば日産
今までは、月額2000円で、何回も急速充電できた
しかし、急速充電器を維持できず
急速充電１回400円で10回まで
急速充電１回300円で20回まで
急速充電１回250円で40回まで
の【前払い】を要求し出した
なぜか
月額2000円で、何回も急速充電できる・・にもかかわらず
みーーんな自宅で充電しちゃって
夜間なんかほとんど充電に来ないから うちは自宅夜間電力で1000km走行あたりで1500円、別宅、実家で3200円くらいかな。急速充電は滅多に使わない。 車なんて要らないわ。
あんなものに頼ってたら歳とってから悲惨な末路しか見えないもん。
完全自動化されて法整備も終わったら買うかもしれないけどw >>427
要は空気中の炭酸ガスをドライアイスにすれば地球温暖化は防げる >>430
基本的に、有料だと、
自宅で充電できるのに、カネ払って急速充電器を使うのは負け
という意識だよね 自宅で充電できるのに、カネ払って急速充電器を使うのは負け
だけど、カネ払って急速充電器を使えないと不安で購入できない
それがＥＶ >>425
ガソリン車は排気口が雪に埋まれば一酸化炭素中毒死
FCVは排気口が埋まれば燃料電池が停止して凍死
EVは雪に埋まっても問題ありません 雪に埋まることを考えるとガソリン車には恐ろしくて乗れないな >>1
金持ち優遇かよ死ね経産省
けいさん＝KKK >>8
> >>4
> 全国のガソリンスタンドに
> ガソリンを運ぶのが
> 一番二酸化炭素排出する
>
> 電気はゼロ
> もっともエコ
送電施設維持するのに走り回ってるゾ >>438
すぐに電池が無くなるが
第3回：寒いのは苦手（その１）
https://www.webcg.net/articles/-/2877
出庫してすぐの時点でメーターに表示された数字は98km。
この状態で「あと98km走れますよ」という意味だ。
フル充電で、いつもならば少なくとも“150km”と出るはずなのに、この日は違う。
とにかく寒くて、こんな冷え冷えした車内に客を乗せるわけにはいかず、エアコンのスイッチを入れてある。
けれど、この数字は、さらに「話半分」に見ておかなければいけないと体験的にわかっている。
出庫するとすぐに東武東上線の「東武練馬駅」があり、線路沿いに１kmほど走ると「上板橋駅」がある。
バッテリー残量を示す目盛り（要は燃料計）が1個減ったのは上板橋駅に差しかかるずっと手前で、だった。
「もう、かよ」と、びっくりした。
出庫前にスイッチオン状態で「王子駅に行くかどうか」でぐずぐずしていたのは確かだけれど、時間は15分くらいだったはず。
それから１km走っただけなのに、もう目盛りが１個消えてしまった。
１個の目盛りは「２kWhと数える」とタクシー会社の上司から教わった。
目盛りの数は12個あるから、フル充電状態では24kWh。
そのうちの２kWhがもうなくなってしまった 第5回：ＥＶは寒いのは苦手（その3）
https://www.webcg.net/articles/-/2817
出庫してから走った距離は40kmとちょっと。
それなのに、もうバッテリー残量を示す目盛りは３個しか残っていないのだ。
フル充電で目盛りは12個、24kWhで走りだし、たった40km走っただけなのに18kWh使ってしまったことになる エンジンサウンドも車の魅力の一つ
耳障りではない出来のいいターボサウンドは最高なんだよ 税金投入するほど未来性あるのか？
先にバッテリー開発に税金投入したほうがいいんじゃないか？ ええから自動車株買っとけ。
EV化とかマジで世界レベルの話だから。 >>91
バッテリーって解体処分出来るのかな？
廃バッテリーの処分工程はエコなの？ >>443
北極圏のノルウェーで新車販売の80%がEVなので、何の問題もありません。 >>446
まず、５分で充電できる90kWhの電池が無い
５分で90kWh充電できるということは
出力1080kWの電力を受け止められる電池ということ
次に、90kWhの電池を５分で充電できる急速充電器が無い
90kWhの電池を５分で充電できるということは
出力1080kWの急速充電器ということ
水素より危険だわな >>12
何乗ってるの？
いくらだった？補助金はいくら？
どこで充電すんの？どの位走れる？ >>446
そもそも自動車はもう完成した商品なんだから
税金投入する必要ないでしょ 自動運転ベンチャーも冴えないよね
株主さん怒んないの？ >>450
安全で高機能のバッテリーがないから開発に税金投入したほうがいいんじゃないか？
今のクソ性能のEVに税金投入する意味あるのか？ >>454
いらんだろ。
宇宙で使えるボールペン開発に税金投入するようなもんだな
えんぴつ使えっていうね 火力発電所のCO2を考えればHVの方が環境にいいんだろ？
無理にEVに切り替える必要ないじゃん。 >>445
任意で消せるなら分かるが、常時鳴りっぱなしで消せない音など騒音でしかない 大雪で立ち往生することを考えると、ガソリン車には恐ろしくて乗れないな >>92
新車買うにはプラス50万円の諸費用と税金がかかる。
減税と言っても大した金額にはならんし、その辺知らないってことは車買ったこともない人？ 今回の関越道の件で、あれがEVだったら何人死んだか・・・ >>462
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そんじゃお前だけEVで立ち往生しろよ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)おそろしく知恵遅れを自覚できるかもな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)無理か？ 狭い日本で、充電スタンド増やすのにも大変なのに、EV増やしてどうするの？ 章男が現実的なコスト出してるだろ。バッテリの開発やら充電設備の増設、どんだけ補助せにゃならんのや。発電だって今より原発10基も要るってよ >>459
その通り。
そして世界人口の99%を占める貧乏人がEV政策に敵意を抱く。 EVを普及させたいなら車検制度を無くせよ ５年で高い電池の交換費用の負担が発生する >>1
＞家庭や事務所の電気契約を再生可能エネルギーでつくった電気ですべて賄うように変更するなどの条件が付く。
こんな契約できるんか
電気代変わるの？ >>467
政治家がそんなこと考えてるわけがないだろ
今のコロナ云々一つみれば指定感染症一類のベッド130床程度でコロナ重症者捌けると思ってたんだぞ？
現場をしらん連中に判断能力などない EV社会は夢があるように思えないのになぁ
不便でかつ大衆に負担を押し付けて
その負担のおこぼれで儲けようとしてる投資家達が騒いでるだけにしか見えないよ そもそも大規模なインフラ整備計画すら立ち上がってないのにどうしろと >>472
将来的に電気自動車だけにする流れは悪くないとは思うが
あと15年以内にやれ、は馬鹿にしてるとしか思えんな >>463
エコカー減税制度で
新車で購入した場合にかかる「自動車取得税（環境性能割）」は非課税
新車新規検査の際に納付する「自動車重量税」は免税
自動車グリーン税制により、翌年度の「自動車税」も減税 EVが普及したとしても、充電スタンドが無いやら、バッテリー劣化が問題になってから対応するのだろうな。 トヨタが2021年からEV10車種発売するからな
それに合わせて補助金を増額>>1
まあ中国アメリカEUでもEV売れてないから厳しいけど 中国市場
2020年10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台 ←中国人も95％はガソリン車買ってる
新エネ車 16.0万台
＞EV 13.3万台
＞PHV 2.7万台
ーーーーーーーーーーーーーー
2020年1-10月の中国新車販売 1969万9000台 4.7％減
2020年1-10月の新エネ車の販売 90万1000台 7.1％減
普及はむつかしいよ
一番売れてる中国でもこれ NEV 月16万台生産・販売
順位 メーカ 20年1-9月累計 9月販売台数 19年1-9月累計 前年比
1位 BYD 106744 19048 186195 42.6％減
2位 テスラ中国 79908 11329 257082 68.9％減
3位 上汽通用五菱 58739 24386 97700 39.8％減
4位 広汽新能源 38964 7006 25116 55.1％増
5位 上汽乗用車 34931 6746 97700 64.2％減
6位 ニオ(NIO) 26375 4708 - -
7位 一汽大衆 24198 4009 - -
8位 長城汽車 23913 6619 34295 30.2％減
9位 奇瑞汽車 21937 4142 37791 41.9％減
10位 北汽新能源 21086 2245 107478 80.3％減
13位 理想(LI) 18160 3504 - -
16位 小鵬(PEV) 13017 3426 - -
10月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱 29711
2位 BYD 22395
3位 上汽乗用車 12785
4位 テスラ中国 12143 >>470
みんな電力の「プレミアム100プラン」
https://minden.co.jp/personal/plan
基本料金1,072円
従量料金 26.48円/kWh 2020年11月現在、アメリカやEUでも95％の人はガソリン車を買ってる
補助金出さないとだれも買わないのがEVだ ガソリン税が減ると、、、
道路、橋、ガードレール、信号、橋梁、高速道路、補修できなくなる！！！！
補助金や環境クレジットでバラまいてるのに税収まで減る
それで中国は現実路線に修正したんだよ ガソリン1リッター130円として内訳
原料費（原油の価格1キロリットルあたり） 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)＋流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円＋ガソリン税53.8円＋石油税2.8円＋消費税8円 ※二重課税) 64.77円
※ガソリン税53.8円=本税揮発油税24.3+地方揮発油税4.4+暫定税率揮発油税24.3+地方揮発油税0.8
※石油税2.8円=本税2.04+環境税0.76
「原油代25％＋精製流通25％＋税金50％」
新たな財源どうする？
電気自動車の充電か走行に課税するしかない 日本（2019年）
揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝3.6兆円 ※燃料税
自動車税＋軽自動車税＝1.8兆円 ※保有税
自動車重量税＋自動車重量税(譲与分)＋自動車得税＝0.8兆円 ※諸税
税収 6.2兆円
ガソリンが売れないと3.6兆円の税収減になる。。。道路整備できない
アメリカだと年9～12兆円の税収減になる（それで共和党が反対してる）
新たな財源をどうするか？ >>1
充電税 1回急速充電するごとに税金1000円
走行税 100km走るごとに税金1000円
欧米はこの２つをやろうとしてる
電気自動車って税金払ってないんだよ。。。フリーライドしてる 車検代
アメリカ 2000円
ドイツ 5000円
フランス 7000円
ほとんどの国 0円（車検なし）
日本の自動車関連税は世界一高い 結局のところEVは充放電を頻繁にした方が長持ちするってことだろ
街乗りとしてならありだが中長距離は苦しいな 何で金持ちに補助金バラ撒かないといけないんだ
アホなのか まず、５分で充電できる90kWhの電池が無い
５分で90kWh充電できるということは
出力1080kWの電力を受け止められる電池ということ
次に、90kWhの電池を５分で充電できる急速充電器が無い
90kWhの電池を５分で充電できるということは
出力1080kWの急速充電器ということ
出力1000kwといえば、500Aの超大電流を、20000Vという超高電圧で供給することに相当し、
大規模ビルへの新たな電力供給。特別高圧2万2千ボルト供給工事 | 安全・安定供給 | 関西電力送配電株式会社
https://www.kansai-td.co.jp/supply/mission/distribution-04.html ＜自動車関連の税金＞
取得段階でかかる自動車取得税と消費税
保有段階でかかる自動車税軽自動車税自動車重量税
使用段階でかかる揮発油税と地方揮発油税、軽油引取税石油ガス税、そして再び消費税
９つもの税金がかかる
日本全体の自動車ユーザーの負担は年額で８兆円にものぼる テキサス州の場合
ガソリン 3.8リットル100円（テキサス州のセルフ）1Lで25～80円
軽油1L 15～60円
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
バイオエタノールはガソリン価格の1～2割で売ってる
ちなみにテキサス州は所得税も0％、法人税も0％
補助金いらないから税金下げてくれよ(´・ω・`) >>487
水素だと
ガソリンと同じで【所有者が必ずスタンドに買いにいく】ので
自宅でという脱税が出来ない ガソリン車 3分で満タン
燃料電池車 3分で満タン
電気自動車 5～8時間で満タン 最大50kWhの急速充電器で30～40分で80％充電
「アマゾン届かない」(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>494
水素はな、家まで来てもらってプロパンガスみたいに購入できるんだわ
水素ステーション 70MPa（3分満タン）82MPa（2分満タン）
・プロパンガスみたいに移動販売
・家庭用のガス管から充填する
・太陽光から触媒で水素生成する
・半導体工場のあまりを提供（年間100万台相当分がタダ）
・公衆トイレのメタンガスを利用する
とかだな ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
価格 139～249万円
ガソリン満タンだと最大1500Wで4日間分の外部給電ができる
日本で一番売れてる車
N-BOX
WLTC燃費 21.8km/L
価格 141～192万円
日本で二番目に売れてる車
ライバルはこれだぞ？
燃費が最強過ぎて、、、もはや世界中どのメーカーも追い付けない
来年から発売する新型HVはリッター40～50 >>1
軽自動車 80～150万円
小型車 150～250万円
電気自動車 500万円～1000万円超
40万→80万もらっても高い
まずもっと値下げしないと無理だ 電気自動車「エアコン使うと航続距離が30％減る」
電気自動車の航続距離「冷暖房なし、風速0m/sの数字」
きついわ カッス
そんなチンカス補助金で個人がボッタクリEVなんて買えません
そもそも黎明期だから事業者がメインだろな スズキアルト 原価15万円 価格78万円
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円
ヤリス 原価40万円 価格139万円
ここまで安くできるかだ
航続距離300km、急速20分80％充填、価格50～200万円くらいに下げろ ホンダ N-BOX -4WD-
価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
メーカー利益 15万円
ディーラー利益 15万円 ※営業マンのバックマージンは軽1万、普通車2万、高級車3～4万
ホンダN-BOX、ダイハツタント、スズキスペーシアとかな
室内スペースの広い（居住性の高い）軽自動車が人気だ >>497
そういうこと
水素は自宅じゃ入れられないから
ＦＣＶを普及させれば水素ステーションは商売になる
ガソリンのように【言い値で売りつける】ことができる
ガソリンのようにいくら税金をかけても、水素を買いに来る
なので
菅内閣総理大臣記者会見 令和2年12月4日
無尽蔵にある水素を新たな電源として位置付け、大規模で低コストな水素製造装置を実現します。
水素飛行機や水素の運搬船も開発します ＥＶは、20円/kWhで自宅で充電するのは禁止
にならないと、ガソリンのような、企業や政府の集金システムが機能しなくなるので
企業や政府がＥＶ普及を妨害しだす
現実に中国ではもはや、ＥＶ普及の最大の障壁が政府
中国FCV、地方政府が育成 日中の集積格差に警戒も 2020/10/28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65576890Y0A021C2FFE000/
中国各地、燃料電池車の振興政策発表 展開加速に期待 2020年11月19日
https://www.afpbb.com/articles/-/3316626 ヨーロッパでも、ＥＶの普及に政府が壁となって立ちはだかる
【ＥＵ】
EUが水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日
https://clicccar.com/2020/08/16/1003574/
【イギリス】
運輸省、バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の全輸送機器の水素エネルギー化、脱炭素化を構想 2020年10月09日
https://sustainablejapan.jp/2020/10/09/uk-hydrogen-train/54640 ここを見ていると自動車既得権益者のEVに対する対抗の大きさを思い知るね
こいつらがニッポン経済停滞の原因を作ってるんだろうね >>91
バッテリー交換式と呼ばれ、実際に製品化しようとして試した会社が現在までに二社あり
ベタープレイス社は日本でも展開したが倒産、
もう一社はテスラでバッテリー交換場所が設置されたがほとんど利用されず廃止された
気にするのは購入前だけで、ほとんどの購入後のユーザーは充電時間は短いほうが良いが
大きな負担でないということ >>509
基本的には
ＥＶは技術的に、ＦＣＶより難しい・・んだよ
まず、５分で充電できる90kWhの電池が無い
５分で90kWh充電できるということは
出力1080kWの電力を受け止められる電池ということ
次に、90kWhの電池を５分で充電できる急速充電器が無い
90kWhの電池を５分で充電できるということは
出力1080kWの急速充電器ということ
出力1000kwといえば、500Aの超大電流を、20000Vという超高電圧で供給することに相当し、
大規模ビルへの新たな電力供給。特別高圧2万2千ボルト供給工事 | 安全・安定供給 | 関西電力送配電株式会社
https://www.kansai-td.co.jp/supply/mission/distribution-04.html >>510
20円/kWhで自宅で充電するのは禁止
ＥＶはすべて、一回５千円でバッテリーを交換すること
じゃねーと
カネ出してバッテリー交換なんかしねーよね >>512
んじゃボロ負けするぞ
上海汽車商用車の10-14人乗りの小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
水素タンクは35Mpa
燃料電池システムは新源動力(Sunrise Power)製30kW
充填時間３分で、航続距離は430km
１台130万元（2060.5万円）で
国、地方からそれぞれ50万元の補助を受けるとユーザーの支払額は30万元（475.5万円） 水素とか来ないよ
設備投資考えたらありえないことくらい分かる 俺は10年後でいいや。
そのころには充電3分以内になってるだろｗ ガソリンの税金を補助金の財源にしてるならスジが通るんだが。 充電設備がないから欲しくても買えないよ。
いちいちショッピングモールまで充電しに行くのは不便すぎる。
スタンドで10分くらいで済むようになるか、アパートにも充電器が付くようにならないと普及はしない。 電池型EVてチョロQのゼンマイの電気版でしょ
動く力を貯めて動かしてる
質量をエネルギーに変えて動かすガソリンやFCVとは違う
結局動力源として適さないんじゃない電池て
電池型の動物ていないでしょ全部食料摂取する燃料型
電池型なのは光合成してる植物
だから大型のトラック、船、飛行機なんかは電池EVじゃなくて
ノーカーボンなら全部FCVでやるて話になる 関越に閉じ込められた、電気自動車はいないの？
水素って、携行缶に入れて持ち歩けるの？ 大雪で関越道に何十時間も取り残された人達がニュースになっていたけど、こんな過酷な状況でもEVだとガソリン切れの心配がないからね
補助金も増額されたしリーフを買う決心がついたわ >>522
エアコンつけっぱなしでも
ガソリン車は24時間10Lぐらいで済む
それに比べてEVは24時間50kw必要 基本的に、原油に近い状態で使うほうが、エネルギー効率が高い。
原油ーガソリンのほうが環境負荷が低い
原油ー火力発電ー電気は、結局、火力発電所でCO2を出してるだけ。
そして、蓄電池を作るのに多量のCO2を出してるし、レアメタルも必要で
レアメタルを取るのにCO2を使う。
電気自動車って総合的にCO2を多量に出していて環境に悪い。 マイカーがEV1台だけだと使い勝ってが凄く悪そうな気がするな アイドリング10時間のガソリン消費量=9リットル
EVのエアコン10時間の電力消費量＝7ｋｗｈ 補助金80万てどこから出る金なんだ
税金なら売値に払わないで製造原価に払って売価を安くしなさいよ
補助額も安くなるだろ 今の中国は1960のソ連
ただし、米中冷戦は痛み分けの引き分けで終わる
日本は戦後の昭和ほどではないが、１人勝ちする EV推進するなら原子力とセットだよ。
再エネはどうやっても採算合わない。 100kmくらい信号がある程度ある道アイスト使って走り終わってメーターみたら
節約燃料表示が50mlってなっててヤクルト１本にも満たないのかよ
って思ったことがある CO2の何が悪いんだよ
具体的にエビデンスを出してくれ >>533
あなたの言うようにアイストなんか無駄だってわかったからトヨタはアイスト廃止にしたって話だよ >>91
偽バッテリーとかを回収に出すやつがいて問題になると思うんだが
何より、この日本で品質を維持できるとは思えない 排気ガスと騒音じゃね
電動化のメリットは
CO2はどうでもいいよ
ガソリンやディーゼル車は
煩いし臭いし真っ黒になるからね アイストのキャンセルボタンが付いてて押すのが当たり前みたいな使い方してるのが一定数いるからな。実際の使われ方では公称値と剥離が出る不正だと槍玉に挙がれば、ディーゼル不正のような騒ぎになるかもしれんからな アパートマンションの駐車場に充電器付けるなんて簡単だよ。200V15Aでいい。寝てる間に30kwh充電できる。同じ時間に充電集中しないようにマネジメントシステム必要だが。 リーフがすごく使える車だったとしてもマイカーがリーフになったら慣れるまで充電切れとか怖くてビクビクしながら乗るんだろうな 中国とかEVにそう取っ替えとか無理ゲーだからFCVにしようぜとか言い出したんじゃなかったのか？ >>530
野党と自民韓国利権グループから、原発なんてけしからーん！韓国様から電力買うのですよって言い出しそう 30戸のマンションが50kw受電してると深夜は20kwくらい余裕があるから駐車場が半分EVになっても受電設備変える必要ないな。当分余裕でEV増やせる。 半分EV、半分HVなんて世界が成立するわけないじゃん。
そんな世界ではガソリン消費量が今の1/5くらいになってガソリンスタンドが壊滅するからね。 >>549
新車が半分になっても道路にはそれ以前の車がうじゃうじゃ走ってる。2050年くらいになるとガソリンスタンドの数も半数くらいに淘汰されるかもな。壊滅なんてないよw >>107
ＥＶは１日の走行距離が一定の配送車とか営業車から普及させるのがいいのでは？
または複数台持ちに。
１台目がＥＶ車なんてリスクが大きい そりゃね、日産に大量の天下りを出しているから、優遇しないと天下り先が潰れるからね。
まあ、官僚が天下りする会社は何れ潰れる >>550
ガソリン需要が2割減るだけでガソリンスタンドは半減します。
ガソリン需要が半減したら、ガソリンスタンドは今の天然ガススタンドのような存在になるでしょうね。 >>323
今さえ良ければいいという身勝手な考えで、核のゴミを次世代の子供たちに
ツケ回すなんて国民世論が許さないよ 充電計画を綿密に立てないとロングドライブできないなんて、
そんなクルマに実用性はないと思うんだ。
EVなんて趣味のクルマで、20年や30年では普及は期待できないよ。
テスラ車の販売台数もここ3年から5年までが頂点で2030年に向けて減っていくだろうと、
シンクタンクのアナリストもEV普及にも控えめな予想を当たり前に出すようになった。 こんな補助よりコロナ補助だろ
gotoだけが経済じゃない >>553
現需要の8割を現GSの半分で捌くなら、残ったGSはウハウハじゃんw
2050年まではガソリン需要半減にはならないよ。その時までキミは生きているかな？ >>526
下駄代わりのサブとしてならどうかなと思うけど
震災の時に一番あって助かったと思ったのが車だから
数日停電になったりした時の事を考えると躊躇するわ >>558
ここ20年でガソリン需要は2割減、ガソリンスタンドは半減したけど、全然ウハウハしてませんけど？
むしろ、どんどんジリ貧になってさらにつらくなってるようですが。
https://www.automesseweb.jp/2019/06/21/168065/ >>517
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)10年後にはEVなんて詐欺は消滅していると思うぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)クリーンヂージェル詐欺みたいに >>527
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)雪で立ち往生するような場所ではヒートポンプ暖房は期待できないので
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)事実上は電気ヒーターだけだ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)その場合はあっという間に電池切れ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)お前は前提が全然デタラメだ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池は一夏の劣化が半端なく進んで容量が激減
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)並びに0℃では劣化した容量の更に8割程度まで減少だ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EVが欠陥詐欺車と言われる所以だ 真冬の北海道でも現行車両と同等以上に使えないと意味がない。
EUの意識高い系のアホの言うことを聞くやつはアホ。 >>563
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)消費税が始まった1989年から現在まで全額が社会保障には使われず
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)大企業系の減税や免税に使われてきた
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)金額が完全に一致している >>564
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EUはスポーツでも経済でもゴールポストｺﾛｺﾛ の糞チョンみたいな奴等だからな 日本の自動車産業は大きすぎる
コレが全部傾いたら日本が傾くわ
でも、マジで有り得るからな 損傷に弱いリチウムイオンを自動車に載せて走る、という発想が、どうにもワイに馴染まん
爆弾抱えてるようなもんでしょ、他の電池目途が立つまで、モーターの研究開発に力入れる、とかで
なんとかならんのかねぇ・・・ >>521
たとえばミライに搭載されている水素タンクは、
圧力が70Mpaになるまで水素を詰め込む事ができる
そして水素を使うと圧力は、60Mpa、40Mpaと、どんどん減っていって、
理論的には最終的に
標準大気圧とおなじ0.1Mpaになった段階で、水素タンクから水素が出てこなくなる
今現在使用されている工業用水素ガスボンベ
https://www.sdk.co.jp/gaspro/images/products/industrial_gas/hydrogen01.jpg
は、充填圧力14.7MPaで水素が詰めてあるから
ミライの水素タンクの水素圧力が14.7MPa以下なら、繋げばプシュっと14.7MPaになるまで水素が入る >>568
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池は個別充電が絶対条件なのに
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)超過酷な自動車にテスラなんかは直列充電やってるから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)爆発炎上なんて標準装備だからな >>560
元売りはウハウハしてるからガソリンスタンドは無くならないよ。今、減っているのは余剰スタンド。 このフォークリフトの「水素ステーション」をミライに繋げれば、満タンにはならないけれど、それなりにちゃんと水素が入るよ
http://www.f-suiso.jp/companies/c8_1.html 中国でバカ売れしたＥＶって、どうせこれと似たようなもんだろ
現在発売中の三菱・アイミーブ 車両重量1100kg
最高出力64ps、最高速度130km、航続距離180km
電池容量16kWh 急速充電30分（80%充電）普通充電4.5時間
このくらいの距離しか走らなくていいなら、
水素タンクに80Mpaまで水素を詰める必要なんか無い
おまえらが想像している水素ステーションなんかいらねーんだよ >>572
町内唯一のガソリンスタンドが潰れて、最寄りのスタンドまで山を超えて1時間って地域も増えてますけど、それも余剰だったんですか？ 自宅でも充電できる交換式のバッテリーと違って、自宅で水素は入れられないから、必ずカセット交換しにくるから、商売も成り立つ 親は年取って免許返納、無職の息子は近所を自転車で徘徊するだけ
誰もガソリン買いにこないからな 車両火災の恐れのない電気自動車は作れるの？
スマホやノートPCで異常加熱や発火のニュースがある間は、
電気自動車の安全性なんか信じられない。 ＥＶに充電する電気の発電で莫大なＣＯ２が出る
化石燃料以外ではメガソーラー、水力、風力、地熱とあるが原子力が一番コスパが良い
ということは原子力エンジン（蒸気エンジン）自動車を作ればいろいろ解決ｗ パワーユニットに関係なく
自動車を走らせることそのものが害悪
科学者たちが「雨が降ると川のギンザケが大量死する」という謎を20年かけて解き明かす - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201218-mass-coho-salmon-deaths-mystery/
海に流れ込むマイクロプラスチックの28％がタイヤ | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/112600683/ >>581
過疎地で乗客１人や２人の電車やバスを走らせるより、１人１台乗用車を運転した方が環境にいいんだよ。 コロナ禍でそれ今することですか？ ガースー？
車なんて買えるわけもない貧困層たくさんいますよ？ >>579
充電中の電気火災が怖いな
100V充電は汎用性が高い分、傷んだ延長コード使ったり素人はプロがやらないようなメチャクチャな使い方をやるからな。
就寝中に何時間も連続1200Wって、そんな使われ方する家電もあまり無いよ。
2,3件同じ車で充電中に火災でシ人でも出ればナショナルのff式ファンヒーターみたいな回収騒ぎになるかもしれない。
トヨタは警戒してるのか今のプリウスPHVの100Vは600W仕様に変えてきたしな。 火災の恐れで普及しないならiPhoneもGallaxyも普及してないよ スマホはリチウム電池以外の選択がないから
車はEVにしなくてもいい >>589
各国でしろって言ってるのにしなくていいとは？ >>588
スマホの充電は水を張ったバケツや消火器とセットにして対策できるけど、
電気自動車の車両火災はそんなものでは消し止められないでしょう？ >>589
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)細かい指摘になるが、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウム電池（一次電池）とリチウムイオン電池（二次電池）は完全に別物
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)心配しなくてもEVは詐欺だってみんなは知っているから普及は絶対に有り得ない Λ,,,Λ
(ミ・ω・)学が無い馬鹿は実現可能な事と不可能な事が理解できないんだよな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)底辺の馬鹿は妄想だけが生き甲斐 >>590
今、各国でしろと言っているのは、ＥＶじゃなくてＦＣＶ
>>507 >>508 >>595
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)FCVも未来なんて無いよ、普及なんてしない
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)根本的な問題として超高価な燃料電池の寿命は5,000時間ほど >>596
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)両方とも普及しないよ、技術的に
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)普及するのはHVとマイルドHVだね 日本の未来は暗いな
自動車産業がゴッソリ消えたら何で食っていくんだろ？ 上海汽車商用車の10-14人乗りの小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
燃料電池システムは新源動力(Sunrise Power)製30kW
水素タンクは35Mpa、充填時間３分で、航続距離は430km
１台130万元（2060.5万円）で
国、地方からそれぞれ50万元の補助を受けるとユーザーの支払額は30万元（475.5万円）
これ、こんなんでも水素入れられるから
http://iup.2ch-library.com/i/i021081477415874711247.png >>600
水素なら他国よりも明るいだろ
マツダでさえ水素ロータリーの開発してたんだから Λ,,,Λ
(ミ・ω・)誰かが言ってたが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)二酸化炭素を出さないガソリンの代替燃料はどうなんだろうな？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全く知識が無いので知らんけど 一番排ガスにしてもCO2にしても出してる
輸送用トラックをどうにかしないといけないのに
そっちが全くEV化できないいて時点で終わってる
まずそっちを全部EV化してみろよ ４億円も５億円もする水素ステーションじゃねーと水素が入れられないトヨタのＦＣＶ
なんか
中国のＦＣＶに比べたらバカみたいだろ 上海汽車商用車の10-14人乗りの小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
燃料電池システムは新源動力(Sunrise Power)製30kW
水素タンクは35Mpa、充填時間３分で、航続距離は430km
１台130万元（2060.5万円）で
国、地方からそれぞれ50万元の補助を受けるとユーザーの支払額は30万元（475.5万円）
これは、こんなんでも水素が入れられる
http://iup.2ch-library.com/i/i021081477415874711247.png
４億円も５億円もする水素ステーションじゃねーと水素が入れられないトヨタのＦＣＶ
なんかバカみたいだろ >>604
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)トラックとかウィルスみたいなもんだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ジェット旅客機の燃料使用量はキチガイレベル
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そもそも二酸化炭素詐欺のCO2クレジットが詐欺 まだ早いだろ、満足に使える車が出来てない
リーフであの関越の閉じ込めをどうやってやり過ごすんだ？
他のガソリン車のご厚情に甘えちゃうのか？補助金を貰っておきながら >>600
いや、明るい。どうでもいい産業に金を使いまくった今までが間違っていた
>>602
そんな危ないもんはイラン 日本はEV普及に合意形成出来ないから没落する。
地方は軽カーが生き残る。日本政府は車の二酸化炭素排出金を車メーカーに払うようになる。 原発大国のフランスや、水力で電力が賄えるノルウェーでEVを普及させる意義は分かるけど、
石炭火力で発電しながら原発が再稼働しない日本でEV推進はまったく理解できない。
ノルウェーは北海油田の原油やガスを輸出して外貨を稼ぎながらEVを普及させているから、
国内と国外で推進しているエネルギー政策は明らかに矛盾している。 >>613
これ問題はシステマチックなんだよ
世界の大規模市場が内燃機関の新車発売を禁止
↓
日本はその市場を喪失したら終わり
国内で売れても規模は大幅縮小する
↓
それにもかかわらず国内での危機感が足りない
↓
一因として世界の環境問題の姿勢に合わせてこなかった政府責任がある
↓
そこから是正 さらに倍にして日本の本気を見せましょう！温暖化防止！ 廃棄する時めんどくさそうだな。
ガソリン車なら鉄くずにできるけど。
EVは分解しないとだめだな。 >>611
原油収入を長年積み立て財政的な余裕があり
電力供給の96%が水力という特異な条件を兼ね備えた小国ノルウェーでは上手く行ったけれど
そのノルウェーに比べEV普及にとって悪条件ばかりの欧米主要国で
どうやって国民を説得できるのか皆目見当がつかない >>575
そーゆーところはBEVで良いんじゃない >>617
欧州各国のEVのシェア
イギリス 12.1%
フランス 11.8%
ドイツ 17.5%
オランダ 28.5%
スウェーデン 35.9%
ノルウェー 79.1% 高卒俺ギモン、政治の世界や官僚には理系が居ないのか？ >>619
そのシェアを何時まで維持できるんだろう >>597
普及するしないじゃなく、国家による強制普及なら広まるよ
法律でガソリン車両は禁止にし、稼働するエンジンの車両は所有すら禁止 博物館向けはエンジンを溶接して封印すること
国民に理解させるには、
EV/FCVの値段をガソリン車と全く同じか、それ以下にすることだな そうでない限り法的な強制は不可 暴動革命が起きちゃうよ
充電スタンド／水素スタンドを全国のガソリンスタンドやディーラーに強制設置すること
リチウムイオンバッテリーの価格があまりに高過ぎてコストダウンは無理だろう
FCVなら高気圧タンクの価格は下げやすいのでまだ見込みがある
ガソリンがリッター120円なので1200円に値上げして、水素はリッター1.2円にすることでガソリンをあきらめさせることだ ディーゼルやガスも同じように値上げだ
10万～50万円の中古車しか買えない層はどうするか？ 残念ながら自動車の所有はあきらめて、レンタカーで使用するしかないね >>575
町内唯一のガソリンスタンドが潰れて、最寄りのスタンドまで山を超えて1時間って地域
で
ICE（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）を使用しているなら
最寄りの水素ステーションまで山を超えて1時間でＦＣＶも使えるよ >>623
っつーか、水素は３分か５分で充填できるから、
80Mpaで水素を詰め込んで航続距離を延ばす必要はねーのよ
35Mpaで水素を詰め込んで、400kmぐらい走るごとに
水素を充填すりゃいいのさ
中国のＦＣＶみたいにね ガソリンは、３分か５分で給油できるから、
軽自動車に60リッタータンク積み込んで航続距離を延ばす必要はねー
のと一緒
35Mpaで水素を詰め込んで、400kmぐらい走るごとに
水素を充填すりゃいいのさ
中国のＦＣＶみたいにね じゃあなんで80Mpaのタンクになったのか・・それは・・
戦車や艦船は、
水素は３分か５分で充填できても
35Mpaで水素を詰め込んで、400kmぐらい走るごとに
水素を充填なんてわけにはいかんのよ >>623
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)レスをしていて俺のレス内容を理解できないのか？
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リチウムイオン電池も燃料電池も寿命が短すぎてエンジンの代替は不可能 ガソリンエンジンって優秀だよね
自分で乗っててもホントにガソリン車は枯れきった優れた動力システムだと思うわ
ただ、それを悪と見なす風潮が世界を覆い始めた
そうなると、もう是非の問題じゃなくなるし不可抗力
その新しい世界に適応できなければ消え去るのみ
そういう問題なんだな >>629
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EUが逃げまくって逃げまくった挙句にEV詐欺を思いついたのが今
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)詐欺ディーゼルと同様直ぐにEV詐欺がバレるよ 例えば潜水艦は世界的には
燃料電池方式AIP（非大気依存推進）＋リチウムイオンバッテリーの混載方式が主流なんだけれども
2020年３月に就役した日本のそうりゅう型潜水艦11番艦は
それまで搭載していたAIP（非大気依存推進）システムと鉛蓄電池を廃止して、世界で初めてリチウムイオンバッテリーを主蓄電池に採用した
なぜか
80Mpaの水素タンクの燃料電池が潜水艦に採用されると
80Mpaの水素タンク製造技術が無い中国にミライを輸出できなくなっちゃうから >>630
もう次の詐欺が始まっとるから
【ＥＵ】
EUが水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日
https://clicccar.com/2020/08/16/1003574/ どんだけんソーラーパネルのやつ夕飯は気がすむねんこいつらは ガソリンも石炭も天然ガスもなんとかメタンもウラン燃料もみんな200年300年単位で見るとなくなるから
やっぱり最後は太陽光なんだろうな >>628
>リチウムイオン電池も燃料電池も寿命が短すぎてエンジンの代替は不可能
そういう問題じゃない
メーカーは強制的にリチウムイオン電池か燃料電池の電気自動車を製造させられ、ユーザーは法律で電気自動車しか買えなくなる時代が来る
寿命なんで関係ないんだよ そのころは自動車も全世界の国民が買うから借りるサブスクの時代になってるよ >>636
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)不可能な事を法律化なんて出来るわけねーだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)みんな分かってるのに、お前だけ間抜けな事を抜かして
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)俺が正しい的な事を言っても、馬鹿と思われえるだけだぞ >>637
妄想ジジイが何を吠えても、EV車やFCV者は売れている それが現実だ
中華製の安いEVが普及を後押しするだろうね 危ないけど
トヨタとしては2050年まではハイブリッドも売って内燃機関エンジンパーツの関係子会社や下請け会社を生き残りさせたいだろう
欧州もメルセデス、ポルシェ、フェラーリ等ハイブリッド車を製造しているし、BMWやロータスはEV車も市販している
アメ車が出遅れているが、テスラ社がアメ車を引っ張ているからEV車のシェアはどんどん伸びる
寿命は5年持てば十分という発想 日産リーフも3年たってもまだ問題なし 2009年の三菱 アイ・ミーブもまだ走ってるｗ >>638
お花畑の妄想爺
( ^ω^)EVは夢の自動車だお♪ なんでも夢がかなうんだお♪
( ^ω^)夢の世界がもう少しで訪れる♪
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)技術的に不可能な事を強要すれば、各国の政権はぶっ飛ぶわ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)馬鹿のび太君にはむつかし杉の事だろうけどな >>639
妄想ジジイがどんだけ５ちゃんねるで吠えたところで、EVの普及は止められないんだよｗ 残念！悔しいいのぉーｗ >>640
お花畑の妄想爺
( ^ω^)ワオー ワオー
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)とうとう負け犬の遠吠えに展開 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)希望的妄想から
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今度は精神論に展開 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)技術的知識が皆無の無知は
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)最強戦士だからな、怖いもの無し >>645
>>646
５ちゃんねるに引きこもっていないで新技術でも発明しろよｗ
トヨタ、村田製、ＴＤＫ...大注目の全固体電池！早くもシェア争奪戦
https://newswitch.jp/p/24873
ＥＶ航続距離を２倍に？！巨大プロジェクトの全貌
https://newswitch.jp/p/13391 >>646
５ちゃんねるに引き籠って騒いでいないで、外に出て新技術を発明しろよｗ
トヨタに全量供給する電池メーカー、来年末に生産能力５割増へ
日本を２８０万台、中国を４０万台に
https://newswitch.jp/p/21159
いよいよ21年初めに量産へ！村田製作所の全固体電池は何に使われる？
https://newswitch.jp/p/23393 >>646
５ちゃんねるに引き籠って騒いでいないで、外に出て新技術を発明しろよｗ
全固体電池の充放電効率95％に、静岡大と東工大が有機分子結晶を開発
https://newswitch.jp/p/24847
トヨタ、村田製、ＴＤＫ...大注目の全固体電池！早くもシェア争奪戦
https://newswitch.jp/p/24873 >>647-649
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)最強男が最後は火病起こして発狂 >>646
こんな５ちゃんねるなんかに引き籠って偉そうにご高説を垂れてないで、外に出て新技術を発明しろよｗ
水素vsＥＶ戦争：世界最大の物流トラック市場を巡り トヨタ・現代・ＧＭ vs テスラ・ダイムラーの戦いが始まった
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ba849d5dbde96e8f522a812fabf513ab39a3ca8
「ミライ」だけじゃなくバス、トラック、電車まで？ トヨタ「水素ラッシュ」の謎に迫る
https://news.yahoo.co.jp/articles/86d979773dd123053011d5fbbad85bdf9cc49f4d
今まで紹介したYAHOOニュースのコメントにお前の偉そうなご高説を書きまくれ どんな反応があるか知りたいだろ ５ちゃんねるより反応が多いぞｗ >>651
>>652
それはブーメランでお前に返すよｗ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)朝鮮ゴキブリが本当に火病起こしてるぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)まぁ、転がしておくか、おもろいから Λ,,,Λ
(ミ・ω・)朝鮮語を朝鮮人の見分け方
ウヨ、パヨ、サヨ、キョウサンｶﾞｰ、ミンスｶﾞｰ、ブーメラン
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ここまでチョンの既定路線 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)朝鮮語を使う朝鮮人の見分け方
ウヨ、パヨ、サヨ、キョウサンｶﾞｰ、ミンスｶﾞｰ、ブーメラン
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ここまでチョンの既定路線
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちょっと抜けてた >>651
火病ってどこの言語？ おまえチョンなの？正体表しちゃったのｗ
お前のような小物が何をキャンキャン吠えても、アメリカ、EU、中国、日本、韓国等各国政府と
トヨタ、日産、ホンダ、現代、ＧＭ、テスラ、ダイムラー、BMW、フォルクスワーゲン等の自動車メーカーは
EV/FCV普及まっしぐらだよ 残念 悔しいのぉーｗ >>658
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)朝鮮語を日本語に変換したのが火病
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)やっぱ日本語を知らない朝鮮人だな、お花畑のお爺ちゃん Λ,,,Λ
(ミ・ω・)技術的には何も反論できず、妄想と精神論と火病だけの ID:/YxnCv9A0 でした
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ﾁｬﾝﾁｬﾝ!! >>659
日本人は火病なんて使わないよｗ
チョンのお前には偉人の言葉を贈ろう
偉人の言葉
・本田宗一郎 『韓国人と関わるな』
・吉田松蔭 『朝鮮人の意識改革は不可能』
・伊藤博文 『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
・新渡戸稲造 『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
・新井白石 『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
・夏目漱石 『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて善かつたと思つた』
・福沢諭吉 『この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ』
・福沢諭吉 『日本にとって不幸なのは近隣に中国と朝鮮があることだ』
・津田梅子 『動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ』
・山本朋 （漂流オランダ人）『朝鮮人は嘘が上手だ。人をだますことを恥ずかしく思わず、むしろよくやったと思う。』
・デルピロトッティ『もうこんな国（韓国）に来る事はないね』
・ローマ法王『韓国民が倫理的・霊的に生まれ変わることを望む』
https://i.imgur.com/fZGTExD.jpg >>660
もうほっとけや
お前の言うとおり話にならん相手だ >>107
技術はウソをつかないからね
人間はウソばかりつくけど
しかし人々が信じるのは詐欺師の方
>>663
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)在チョン電通が指令を出してマスゴミが情報操作＆印象操作するからな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)馬鹿は
( ^ω^)へぇ～ 凄いねー 未来はバラ色やー
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)なんて言ってるのが大多数だからな、困ったもんやで、テレビ脳の馬鹿は 結局、80Mpaの水素タンク、80Mpaの水素ステーションにこだわらなけりゃ
上海汽車商用車の10-14人乗りの小型バスSH6612A4FCEV（通称FCV80）
燃料電池システムは新源動力(Sunrise Power)製30kW
水素タンクは35Mpa、充填時間３分で、航続距離は430km
に
こんなんでも水素が入れられる
http://iup.2ch-library.com/i/i021081477415874711247.png
４億円も５億円もする水素ステーションなんか必要無いＦＣＶは圧勝で、ＥＶはゴミ同然 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)
( ^ω^)へぇ～
このようなアスキーアートや顔文字を多用するのは２ちゃんねる全盛時代の残党で、今や50代～60代のジジイ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)団塊のおじいちゃん、悔しくて悔しくて眠れない模様（大爆笑）
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちなみに俺は2（5）ちゃん歴10年くらい >>664
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)団塊の爺ちゃん、このレスが相当効いたんだな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)効いてる 効いてる >>667
>>668
図星だったかｗ 悔しいのぉーｗ Λ,,,Λ
(ミ・ω・)安価の打ち方も知らない老人、乙！！ 中国市場
11月販売 277万台 ※前月比+19.7万台
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 257万台 ※同+15.7万台
新エネ車 20万台 ※同+4万台
＞EV 16.7万台 ※同+3.4万台
＞PHV 3.3万台 ※同+0.6万台
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
1-11月の中国新車販売 2237万2000台
1-11月の新エネ車の販売 109万台
11月の中国販売
トヨタ 17万7700台 16.7%増
ホンダ 17万1308台 22.1%増
日産 15万6319台 5.2%増
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1-11月の中国販売
トヨタ 161万5800台 10.3%増
ホンダ 141万8124台 0.5%増
日産 128万7821台 6.6%減
リアルな数字貼っとく 国内販売
リーフ 台数 前年比(%)
1月 753 26.6
2月 2,981 159.7
3月 1,330 55.9
4月 ランク外
5月 ランク外
6月 579 41.7
7月 680 36.5
8月 584 35.2
9月 1,082 47.9
10月 666 81.2
11月 1,135 76.3
19年4月-20年3月 17,772 79.6
20年1月-20年6月 6,283 59.6
20年4月-20年9月 3,565 38.6
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
うーんこの テスラ 2020年中国販売
11月 21,000
10月 12,143
9月 11,329
8月 11,800
7月 11,014
6月 15,410
5月 11,095
4月 3,635
3月 10,160
2月 3,900
1月 2,620
テスラの世界販売台数
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 ←44%増 +4万台
きびしい 新エネ車
2018年 126万台
2019年 120万6000台（前年比4％減）
2020年1-11月 109万台
数字で見みると思ったように成長してないのがわかると思う
ここ数ヶ月はキャンペーンやってるから増えただけ
2022年「補助金、税優遇を廃止」 ←これでも2年延長したんだよ
アメリカや欧州もふつうの車の方が販売台数が増えてるからな 軽自動車の電気自動車を増やせよ値段も150万くらいで 電気自動車創世記の今補助金つくからって電気自動車買っても
5年もすれば物凄く時代遅れの旧型になってしまってて
オマケにバッテリーの能力もガタ落ち
中古車価格なんて酷い物になるぞ 揮発油税＋地方揮発油税＋軽油引取税＝3.6兆円 ←★ガソリン税★
自動車税＋軽自動車税＝1.8兆円
自動車重量税＋自動車重量税(譲与分)＋自動車得税＝0.8兆円
税収 6.2兆円
豊田会長の発言で足りなかったのはこれ
「ガソリン売れないと3.6兆円の税収減」
道路、橋、ガードレール、信号、橋梁、高速道路の補修できなくなる 「乗用車400万台を電気自動車にした場合、10～15％電力が増える
原発10基か火力20基が新たに必要だ
フランスは原子力の比率が高いが、日本は火力の比率が高いからCO2削減効果がない
エネルギー政策をちゃんとやってくれないと日本から出て行きますよー
法人税（年7000億円前後）払いませんよーってこと」 再エネは無理だぞー
600億円かけた福島沖の洋上風力発電も 不採算で撤去しただろ？
台風や地震や津波の度にぶっ壊れる！！！！！！！
豊田会長がいうように原発10基か火力20基を作るしかない 最新の自動車保有台数（令和2年9月末現在：82,310,306台）
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
「400万台で原発10基」
8231万306台すべて電気自動車にしたら原発206基 要するに EV化＝原発建設 だ
賛成か？反対か？それだけ >>679
そんな理由で壊れたんだったら、言い訳できた
3基の風車の内、三菱製だけ理由なしに壊れまくって撤去って見っともない理由だったから濁されてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
