「携帯電話料金が高い!」客から相談→原因のほとんどは「端末代金」と判明 ★2 [かも★]
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(略)
携帯電話料金が高く見える原因は「端末代金」にある
政府が携帯電話料金の値下げを強力に求める背景として、消費者からの「携帯電話料金が高い」という旨の声があります。しかし、販売スタッフから話を聞く限り、実際に「携帯電話料金が高い」と相談してくる人は想像以上に少ないようです。
では、実際に寄せられた「料金が高い」という相談の“中身”とはどのようなものなのでしょうか。もう少し詳しく話を聞いてみると……。
もちろん、「料金が高い!」と熱を持って来店されるお客さまもいらっしゃいます。ただ、先に言った通り、実際の料金を精査すると料金プラン“以外”の部分に原因があることも少なくありません。
先に料金プランが原因である場合の話をしておきましょう。新規受付を終了した旧プランを使っているお客さまに多いのですが、プランのデータ容量設定が自分の使い方に合っていないというケースがあります。この場合は容量の大きな新しいプランに変えていただくことで、追加データ量の購入も無くなるか少なくなり、結果的に料金が安くなります。通信容量の超過による速度制限を受けにくくなるので、とても喜ばれます。
しかし、最近「高い」という相談を受けるケースのほとんどは、端末代金が高いことに原因があります。政府の取り組みやキャリア間の競争もあって、通信料金自体は以前よりも安くなる傾向にあります。しかし、特にハイエンド端末の代金は以前と比べると高くなりました。結果として、端末代金を合算すると月々の支払いは変わらないか、むしろ増えてしまっているのです。
去年(2019年)9月までは何らかの形で端末代金を値下げするという対応もできましたが、10月以降は乗り換え(MNP)であっても端末代金の値引きが最大で2万円に規制されるようになりました。結果として、最新のiPhoneを含む最新機種では、24回払いにしても代金が1カ月5000円を超えてしまいます。これでは、いくら通信料金が安くなっても割安感なんて感じられません……。
「であれば、分割払いの回数を36回とか48回にすればいいのでは?」「残価設定をして24カ月間は負担を少なくしているキャリアもあるよ?」と思う人もいるでしょうが、元の代金が高額なので、分割回数を増やしたとしても、毎月それなりの金額が“上乗せ”されます。「安い端末を買えば?」と考える人もいるかもしれませんが、今まで使っていたスマホとてんびんに掛けると、こちらから提案したとしても、進んで安い方に行くという選択肢を取るお客さまは思っている以上に少ないんですよ……。
要するに通信料と合算された端末代金こそが、料金が高く見えてしまう原因だというのです。キャリアショップ、大手家電量販店や併売店(複数キャリアを取り扱う販売店)など、個々人の勤め先を問わず、異口同音に同趣旨の話が出てきました。
税別で3〜4万円台の安価なスマホが「売れ筋モデル」として販売ランキングの上位に出てくることも増えてきました。しかし、日本の携帯電話市場では一番の繁忙期が新型iPhoneの発売時期です。Androidスマホについても、「Galaxy」「Xperia」といった強力なブランドではハイエンド機種への人気は衰えていません。
このままでは、通信料金をいくら値下げしても「携帯電話料金が高い!」という声が続いてしまうのは目に見えています。
(略)
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2012/14/news094_2.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608011618/ 馬鹿な客を相手にするのは本当に大変
端末だって自分で選んだんだろう
頭悪すぎ 自分で選んだ端末を分割で購入して「料金が高い」
そんなサルは糸電話でOK 無料やで 端末料金0円なのに料金に加算されてるのがそもそもおかしいだろ
ちゃんと価格表示しろよ 高い端末使って高いと言われてもな
端末安くしろと?安い端末使ってる奴からみたら不公平じゃん 高いアイフォンは単に分割払いで通信料金に見せかけて含まれてる
ということも知らない情弱ばっかだからな ハイエンドが高いのはしょうがないけど安価な端末も普通に作れとは思う >>13
作ってもお前ら買わないだろ
買っているのはコレクションとかしているオタクだけ 店員さんに用途を伝えても勧めてくるのはそれに合致してない高機能高価格帯のだからな
携帯自体の問題じゃなくて、販売代理店とメーカーさんの関係性の問題よね 安いシムフリー機買えよ
端末までキャリアで買っておいて高いとか馬鹿じゃねえの 端末は金に余裕のある時に一括購入してるんだが
そーゆー奴って少ないのか? >>18
え?普通に0円表示の端末もあるぞ?
実質0円をさも0円のように売るのが悪いんだろ だいたい自分で調べもしないバカ
こんな奴はスマホ使いこなせない奴だからガラケーでよい 端末代に関してはキャリアじゃなくてメーカーに言えよ
しかも最新機種買って高いとか舐めたら >>31
馬鹿でも使えるようしたiPhoneの功罪 使いこなせない高額なiPhoneなんて買うからだ
オレたちみたいにAndroid機買えって
(´・ω・`) PCと同じで、ゲームをやらなければ、ハイエンドは、オーバースペック 安倍政権が端末の値引きを禁止したから仕方がない。貧乏人は中華スマホか中古スマホを買ってくださいってのが政府の方針 そうガラケーでいいのよ
お年寄りはほんとスマホ使い憎くそうで困ってる 分割払いやリース分割払いで契約してスマホ使ってる奴はキャリアからしたら青首の極上カモだからなw >>1
なんかみんなiPhoneが悪いというけど
iPhoneもアップルストアで買えよ
ドコモショップで買うより安いでしょ 貧乏人がiPhoneという高級品を買おうとするからこうなる 昔は、月割りがあったんだよ
国が安くしろといって、端末の割引は無くなったwww だいたい通信会社が端末本体を売るからややこしくなるんだよ >>36
まじでうざいな
一番余計なことしやがって
政府の思い通りにはならないだろな
パパ活やってまでiPhoneを手に入れるだろう
なぜなら格安端末は恥ずかしいしイジメられるからw iPhone笑つかってる人は月額高い!とカケラも感じない金持ちか、情弱しかいねえよ 嫁の母が料金が高くなったって言うから契約見てみたら端末代が半年後から付く契約だった。
安く見せるために色々考えるなあ。 スマホをいまだに携帯電話だと思ってる人が多いからなー
あれは小型のパソコンなんだよ そこも抱き合わせ商売にしてプランを不透明にしているだけじゃね?
複雑化して見えないようにさ
通信料金と端末代金は別にしろよ だから通信会社の端末販売を禁止したらいいんだよ。車の本体価格と燃料代のように多少オツムがアレでも分かりやすくなるからな! >>51
探せばあるよ
型落ちとかでも安いし
こういうのいう人は最新機種のことを指してる 工作員だらけで草
こういう料金システムが批判されて嫌われてきたんだろ >>18
それがあるんだな。ルール違反したもの勝ちってのも、モラルがどんどん悪くなるので悲しいけど。 菅総理大臣になっても端末の抱き合わせ商法にはメスを入れられない
この国の既得権益の頑強さはヤバいよ バカしかいない
こういう奴らに合わせた結果が斜陽日本の末路 iPhone買うような輩は価格の事を考える必要のない金持ちか単なるバカ iPhone使ってるけど端末なんてOSのサポートがなくなるまで使って
なくなったら買い替えしてるぞ
iPhoneは公式でサポートが続く限り長く安心して使えるからな 2万で買ったXperia XZ1をまだ使ってるがw >>61
iPhoneはないだろ
あるのはGalaxyとか中華端末くらい auなんか端末代払ってる時と払い終わった時の料金ほとんど変わらんかったから腹たってUQに乗り換えたわ >>63
富裕層と法人税の穴埋めの消費税と
IT化を嫌った経営者が理由だけど
ガイジには理解できないのか こういう馬鹿な客のために末端委託ショップの運営費を払ってるわけで
これをなくすドコモは偉いっすな なんで頻繁に買い換えるんだろうな
それに即金でなくても安い買い方はあるのに
わざわざ金利の高い買い方を好むし >>73
これも嘘
ネットで全ての手続きをさせなかったのはキャリアであるドコモ >>69
iphoneは人気端末だから、割引する必要ないしな。 金がないならガラケーで十分
スマホと同じ価格だせば、ずっと性能のいいPCが買える 今までの端末継続して使えばいいだろ
端末買い替えたら高くなるのは当たり前
こんな当然のことさえわからないカモを増やした方がキャリアは都合よいんだろうけどな 実際ハイエンドではなく安い機種買うか
型落ち買えば良いのにと思う例はある >>3
PCのような物とは何ですか
それは契約書のどこに書いてありますか そもそもドコモオンラインショップは頭金という販売手数料は無い
ドコモショップは頭金という販売手数料を購入者が負担してきた >>75
手続きのためにわざわざキャリアショップに出向くのが本当に面倒だったよな。 端末代金の割引は法律により最大でも22000円なんやからそら高いままやろ
文句あんならこれ決めた自民党にいえや >>70
それそれ
いままでは端末分割料金を通信費の一部と偽る料金プランで、端末分払い終わっても月額料金変わらず、機種変しなくて長く使うユーザーからぼったくってたのよな。さらに自動延長2年縛り違約金だし。
それでキャリアイヤになってsimフリーに変えた 自分で決めずに周りが買ってるからという罠にハマる奴は自業自得。 >>3
それでも高いよ
タブレットとか殆どパネル代だろ 端末料金なんてとっくに払い終えてるけど
そんなに安くはならない
>>68
新しいやんけ
自分のはZ3だわ >>80
こういうバカってさ
月サポとかで洗脳してきた事実は忘れているんだろ スマホぐらい一括で買おうよ。
一括で買えないような端末を買うな。 >>19
自分で用意するなり、自分で商品名を名指しで指定すればいいだけのことやんw
「具体的な目的もなくただいいのが欲しい」とか言われたら安牌でハイエンドすすめるしかそりゃないだろう
後で「この端末だと性能不足でxxが出来ないんだけど」とか苦情あっても困るし >>85
最後の手段を最初に使ったバカだからな自民党
それやっても通信料下がらなかったというww
数々の条件付きプラン出しただけww ま、アクオスフォンで十分っすよ
SNSとゲームごときでiPhone買う方が異常 スマホの電池が持たなくなって、直営のショップに行った年寄りが、必要もないのに高い機種を売りつけられているっていうだけだろ。 高いのが嫌なら格安中華でも買うしかない
パソコンでも国内有名メーカーや林檎は高いが、それと同じ バカ高い端末買う奴ってバカだよな
今はiPhoneなら古い機種で長年使えるというのにw 端末を頻繁に買い替える行為が愚か
でも古い機種だとアップデートできないから交換するしかないんだよね… 光回線やらプロバイダーやらゴッチャに複雑にするからこうなる >>78
iPhoneも型落ちなら割引あるよ
どうやっても0円にならないだけで >>97
だからiPhone使いはアホンと言われている 結局携帯代の値下げによって、いままで端末代を通信費に代替してたのを実費で払うことになるだろうから
あんまり変わらんことになりそう
通信費は大きいが、それなら光回線を値下げしてくれるほうがよっぽどいい こういう馬鹿を排除するためにも、キャリアの端末販売禁止させろ。
特に残価設定ローンは論外。 テレビ局が支払っている電波料が安すぎだから、携帯が高いんでしょ
テレビ局が支払っている電波料
→広告収入あるいは受信料のわずか0.1〜0.2% >>1
糞自民が突然ゼロ円携帯禁止とか
中国共産党がやるような何の法的根拠も無い
命令出したせいで料金に上乗せされせて毎月払わされてる
月額料金3割高くなった
消えろクズ自民 ガチャの課金をキャリア決済して「携帯料金高すぎ!」って言ってる奴もいるからな 昔はmnpで本体0円キャッシュバック月額料金値下げだったのに🥺 >>115
いつの話だよ
そんなのiPhone Xくらいまでだよ 日本のメーカーが東南アジアとかで安く作ってれば、生き残れたかもな
端末から部品からと >>90
自分の無知を声高に喋るな
ディスプレー代が高いなら同じサイズで価格帯が違うモデルがあることの説明が付かないだろ? auのメリットは定額で2年毎にハイエンドと交換出来る
それを踏まえても他社と比べると高いから文句言われる カメラもパソコンも電話も買うとなると10万円のスマホもまぁそんなもんかってなるよね 端末が高い言うなら何で高い端末買うねん。
安いの買えばええやろ、Androidなら安くて普通に使えるのがあるのに。
なに?iPhoneじゃないと使えない。
じゃ、中古買えよ。
中古は嫌じゃ。
ならSE買え。
画面の小さいのは見えん。 昔はiPhone一括0円とか多かったからな
ピーク時は機種変0円もあったし
今はahamo+iPhone分割代ってかんがえるとそこそこいくよね
やっぱり国が口出してからは高くなったわ んなこたーない
実際、いくらガッツリ使っても月額1万とか行くなんてあっちゃならんわ
無制限5000円プランくらい出せよボケ ハイエンドっつってもすぐ陳腐化する性能だし
また払った月額料金がMNP乞食の養分になる時代に戻るのか
メーカーから売れてMNP乞食が経済を回していた >>104
職員が公務員気取りだからじゃね
ボーナス凄そう 古い端末を長期間使い続けてる人からもその端末代をとってるくせに >>117
それで今全然困ってないぞ
スマホの機能なんてそれぐらいで十分 >>1
で、
携帯キャリアからいくら貰って、そんな提灯記事を書いてんの? >>129
スマホは二年縛りで二年ローン組ませるんだからそうなる アホだよな
端末ゼロ円の時がトータルで一番安かった 携帯本体、通信料等が下がる方法は
メディア、マスコミが身を切る改革することだよ
事業(広告)収入の0.1〜0.2%しか電波料払ってないNHKを含めてキー局のテレビ局は調子に乗りすぎ 昔みたいに0円ケータイがないから毎月高いんだよ
スマホでも0円出してくれりゃ無問題や 今どきの携帯って見た目色ぐらいしか違いないしなぁ
キャッシュこまめに消さないと容量足らぬとよく怒られるが、ボクにはこれくらいで十分
2chMate 0.8.10.74/FUJITSU/F-05J/7.1.1/LR 客が悪い、携帯代は高くないって印象付けたいのかも知れんけど、皆携帯代払ってるのだから実際にいくらなのかは分かってるのだけどなw 2万以下の端末だけどなんの不便もないな
昔みたいに分割で買った方が得ならハイスペ選ぶんだけど現状は意味ないわ 逆にそんなハイスペの最新機種がなんで必要なの?
しょーもないゲームでもやるから? そいやどこぞの会社がドヤ顔で折りたたみスマホ販売してたけど話題にすらならんくなったね 売り場見ると月々の端末代分の支払いしか書いてないんだよな
ジジババじゃ絶対騙されるよ 今月のauからの請求は12000円と高く見えるが、それは端末代の3000円が含まれているからであって、au電話料金はたったの9000円なんです。高くありません。 >>144
ロマンじゃね?
街でしか乗らないのにジムニーを買うのと同じで >>146
昔は分割にすると普通のローンみたく利息がかかってたから一括だったけど、今かからんから分割だわ ソフトバンク光、ソフトバンクメリハリプラン(50Gのやつ)、iphone最新機種
通話定額
これでおいらは毎月、通信代に2万近くだわ
情弱と嗤ってくれていいw
新しもの好きなんだw ソフトバンクは
端末ローン終わったあとに
高くなる >>144
ユーザーの必要性はよくわからんけど
最新式出し続けてくれるおかげで技術進歩があるのはありがたいから
最新式持ってる人には「おっ最新式だね」と言ってあげるたけで喜ぶ人種だから
言ってあげればいいんじゃない 一年前に11proをApple Storeで買って楽天モバイルでほぼタダで使ってるわ >>139
昔だったらはやめに攻めてただろうに
ヤバいのかなと思うわ 端末も意味のない機能ばっかつけて高くしてるし
あのレンズが3つあるやつなに?
あんなのいらねーだろ >>144
最新のiPhoneを発売直後に買わないと時代に遅れると言っている奴らがいるからな
ホリエモンみたいなのが 割り引き無しで3万円台のスャ}ホってほんとbネいな。 >>27
あいぽんはワードやエクセルが使える様になったのも大きい
おかげでパソは滅多に開かなくなった 端末代金も月額の使用料も高額設定し過ぎててどっちも高過ぎるし
てか>>1こんな馬鹿な記事書いてる時点でお察しだわ 国内携帯電話メーカーがほぼ絶滅した現状
政府が機種買い替えを少なくする方向に
政策を取るのは当然 Xperiaとかいまだに使ってるやつはほとんどバカ
バカしか使ってない 10万くらいの買い物なら一括で買うわ
ヨドバシならポイントつくし >>147
割りと若い子のがハマってるけどもね
就職したー!カードくらい作っとけー!
クレヒスがドコモ・au・SBで「未入金」事故から始まってるからムリー!!
こんな感じ >>120
大体は出始め1千ドル、単発だと千五百ドルってのが相場ではあるよね >>90
デスクトップ機と同じ機能なら小型化するのに莫大な開発費・設備投資が掛かってるんだよ AppleストアでsimフリーのiPhoneを買って、
MVNOのsim挿したほうが安い。
simフリーなんで、海外のsimでも普通に使えるし。 >>151
それで君が満足してるならいいじゃない
笑う権利も理由も他人にはないと思うがね
生活困窮とかしてなければ 数年前au端末代込みで8000弱が支払い終わると8000強
※※※※ >>164
> Xperiaとかいまだに使ってるやつはほとんどバカ
すいません馬鹿です。格安SIMの会社で回線とセットでXiaomi買いました。
Redmi Note 9S です。ごめんなさい。 月々の支払いって言われたら
そりゃ通信料と端末代の総額のことだろ
口座から引き落とされる金に名目もクソもあるか 明細書発行をやめる→引き落とされた金額が携帯料金と思う。
端末代は別と考えず、料金高いとなるに決まってる。 いまiphone使ってるやつって頭の悪い人ばっかりでしょ
よく液晶とか割れてるけど 修理しないの? >>164
なに使ってんの?Galaxy?Huawei? だから端末と回線のセット販売を禁止しろって
ずっと言ってるやん
ショップはキックバックで稼ぐんじゃなくて、サポート
有料とかで稼ぐようにビジネスモデルを変えろ アイフォンとか10年前のトレンドを
未だに引きずってる田舎もんってなんでゆにくろきてんの?
笑いこらえるの大変どっちかやめてもらっていいですか? 回線8000円
端末4500円
ドコモが安いとは思わない >>180
確かに、トランプがiPhoneユーザーだからな キャリアの端末販売禁止すれば解決
日本製携帯がガラケー化した元凶 男は黙ってモトローラだろう 元祖携帯はモトローラだからな
おれはギャラクシー使ってるけどね ことし6年目 >>180
iPhone 6台目くらいだけど画面が割れた事は一度もないなあ
あんたの周りが民度低いんじゃね? 頭の悪いジジイやババアを相手に金儲してんだからガタガタ抜かさず我慢して付き合ってやれ
それが嫌なら糞老害の金なんてあてにすんな >端末代金が高いことに原因があります。
端末を自分で買った事の無い人が記事を書いてるのかな???
機器代は、一括だろうが分割だろうが昔からさほど変わらんぞ。 周りの人たちは みんなバッテリーが駄目になったり液晶が割れていった。
オレは何度もアスファルトにギャラクシーを落としたが割れなかった
バッテリーも交換できるタイプだからバッテリーで困ることもない。
予備も持ち歩いているのでUSBケーブルとモバイルバッテリー持って歩く
頭の悪そうなブスとはちがうってことだw 携帯なんて安物でええんや
ゲームはPCやタブレットでやれ 昔はコミコミ7000円ぐらいだったのに
今は、使用量だけでそのくらい。
単純に月々割だのがなくなった分
基本使用料が上がっているように感じる。 いつも端末は一括払いで買ってるけど、それでも高いと感じてる。 >>192
東海道線に乗ればわかる 割れてる率が高すぎるw >>1
>最新のiPhoneを含む最新機種では、24回払いにしても代金が1カ月5000円
これは、最新の高級モデルの話ですよね。
性能が高すぎるぐらいだろうから、マニア向け仕様。
もう少し下の性能の機種を選択すればいいだけですよ。 バカは端末はショップでしか買えないと思ってるから…
まぁそういう人達のおかげで得する人もいるってだけよな 端末値引きの規制が痛いわな。
前はハイエンド機でもキャンペーンとか利用すれば安く買えた。 PHSから機種変更したら、pixel4が一括0円やった
ありがたや、ありがたや ホント、2年縛りだって端末を2年ローンで買うのが始まりだったはずなのに まあかなりのバカでも十代のナンノちゃんみたいな顔の子だったら
オレは面倒見てもいいわな 色々と
コンサルタントだから教えるのは得意だ 利用料金が高くなったかわりに
縛り期間を無視しても縛り解除料が1000円で済むようになった 液晶が割れてるやつって、なんでケースやフォルム使わないだろね
裸でiphoneって変に多いねw 「電気代が高い!」、「ガス代が高い!」という時に、機器が高いという意味はないよね スマホは高性能電子計算無線機だって理解してないバカが増えたねぇ…
スマホが普及して退化し始めてんじゃね?人間。
サルみたい。 去年の今頃まで3Gスマホ使ってたがキャリアから4G無料であげますと来て変えた
高スペックスマホが必要な生活して無いから適当でいい 未だにアイフォーン推してる女とか、なんにも考えずに直感だけで、新しいアイフォーンを選び続けているだけ >>209
おばさん
ケースやフィルムを使っても画面は割れるぞ
ケースやフィルムは傷対策でしかない そらキャリアでも3万円台で買えるAQUOSが売れるわなw
一部のオタは10万前後の機種を買うだろうけど >>212
ケータイが高機能化頃からでしょ
使われている部品単価より遥かに安い0円とか100円で売ってたんだから >>199
東海道線て熱海行くやつかー
ヨドバシカメラのフィルムは3000円くらいするけどマジで割れないからお勧め 大容量プランはともかくライトプランはGB単価もまだまだまだまだ高い
こういうのを隠そうとするからだめ 端末は一括販売のみにすればいいのにな、一括で払えない奴は身分不相応の端末を使ってるんだから >>213
3Gからなら高スペックスマホが無料で貰えるわな もう今じゃロースペックでもそこそこ動くし、ゲームやらんから安いのでいいわ
スマホゲーなんかウンコばっかだし、ゲームはハイスペPCでやってるし 料金滞納してキャリアショップで毎月払ってる奴らほどiPhoneの一番高いやつとか使ってるらしいよ 大画面とメーカーで選択したら
クソ高いのしか無かったな、今は次の世代が出たけど
値段は最初のまんまだから勿体ない事した。 simフリーのKY-01L買おうかな(´・ω・`) 寿命が3年と言われてるスマホを10万近くだして買うとかアホすぎる
iPhoneもXperiaもあんな小さいのに4k撮影可能にして無理させてるから放熱しきれてない
そもそも設計に無理があるんだよ >>225
エア通信でアクセサリとして使うなら解約すれば良いのにと思ったけど、
そういう層は月賦なんだろうな iPhoneを買って格安SIMで運用が1番安く使えるよ
学生はクレジットでiPhone買って格安SIM運用が多い。大切に使用して1年後にメルカリで売って負債を消滅。でまた新型をクレジット買う 携帯会社の毎月の支払いが高いって反しだけど、、端末代も入ってるとは思わなかったwwwwww
糞だな >>228
あんたが10万のスマホを買えないだけだろ
パソコンやスマホの低スペック機を汎用的に使うとか嫌すぎる 昔みたいにさ、端末買う時はお店にお金払い、
値引きは、店独自の設定にして、
その後は端末代のことなど気にせず使える、
って方がよかったよ
新宿東口のさくらやとか、店員とのかけひきで
値段が決まる、みたいなのあったじゃん
「まけてよ」って言葉が通じていた、最後の時代な気がする お金使うときに価格を見ない弩級の底辺馬鹿ってだけだろ
こういうバカは勝手に金使わして永遠貧乏してればいいよ >>232
iPhoneとXperiaを実際に使い続けての話してるんだけど >>219
仮にそうだとしたら終わってるな。
米大盛にしてることに対してユーザが怒ってることに気づいてないんだから。 >>164
iPhoneユーザーよりマシだろ
身の丈に合ってないのに48回払いでキャリアで無印やPro買って「スマホ代が高すぎる!」とか言ってるバカばかりだぞ >>232
こういう奴ほどスマホで大したことしてないんだよな
所有欲満たしたいだけ 毎日何時間か使ってるんだから10万なんて安いもんだろ
電話しか使えない人がiPhoneとか勿体ないけどね
勉強しない人はそういう損をするもんだ どうせiPhoneとかGalaxyとかXperiaとか…10万超えのスマホを自分で選んで高いって言ってるんだろ?
身の丈にあったスマホを選ばないと駄目なんだ 統計見ても大部分はハイエンド機など不要だからな
不要なものに金かけて高いとか大馬鹿じゃん そもそも放熱しきれない小さい筐体に高機能を詰め込みすぎてる
設計面から見ると物凄い無理させてるから寿命が3年と言われてるのも仕方ない
低収入の奴らは生活レベルに見合った低スペックの安いスマホ買っときゃいいのに高いスマホ買いたがるから
料金滞納が起きたり生活が困窮する
馬鹿じゃねえの 総務省が口出す前まては端末というかiPhoneはタダだったからなw クルマが故障した!
って大騒ぎしてたババア思い出した
ただのガス欠なのに こんなものな NHK受信料のように国が全員平等のプランにして
追加オプションで料金とればいいんだよ
そうしないからいつまでも電子決済が広がらないんだよ
アホしかいないんだよ今の若者も老人も
自分が得することにしか興味がなくて >>242
ゲームとかラインにTwitterあとようつべみたいな低スペでも一切変わりなく出来ることしかしてないんだよな 貧乏人もJKもみんなiPhoneとか異様な光景だったからな
富裕層の持ち物だよ、無理して分割して買うものじゃない バカな消費者が増えた
おもにゆとり世代
ナンノちゃんぐらいの顔してるなら人生かけて面倒見ようと思うけど
バカを教育するのはつかれる
これから女性はもっと大変になっていく。残念ながら
男もそうか。ロボットみたいなやつが多くなった
もしかしたロボットなのかもしれないw >>248
その費用が「通信費」の一部として端末一括購入者含め
広く配賦されてただけなんだがな。
その名残が残価設定ローン。 スマホほどわかりやすいものはない。
頭が悪いか金がない奴ほど、高い端末を持っている。
年収が高く、頭もいい奴は、かなりコスパ重視になってる。
いくら金があっても価値のないものに金を払うのはね。 端末台が0になってたんじゃなく
結局通信量をプラン複雑にしてかなり割高にしてただけだし
2年で支払いが終わると言ってもその後に使い続けたら
いろんな割引がなくなって結局高い通信量が維持されただけ
端末0円だったなんて話は結局馬鹿を騙した手法にすぎない >>242
スマホで4k撮影してみるとすぐ分かること 何でAQUOSsense4ってコスパ最強機が爆誕したのにバカの一つ覚えのようにiPhoneiPhoneって
そりゃコスパで選ぶなら今までは中華やGalaxyしかなかったからそれらが嫌でiPhoneを買ってる奴も多くいただろうが
AQUOSが性能向上したからiPhoneをわざわざ選ぶ理由がなくなったんだが
何故金ないのに48回払いで高いiPhone買うんだよ >>258
バカな奴って端末代とSIM代の違いすら知らないからな
知識も知恵も無いからdocomoからずっと動けなかったり 高い端末買って、5年持ってる。普段は2年交換
しかし高い端末はこりごり。
ドコモショップは、契約変更など気にくわないと、自分で契約変更する事不可にするから嫌い。 >>66
携帯やらNHKは値下げしろと言うくせに
税金は下げろと言わないバカwwwwwwwwwwwwwwwww
バーカwwwwwwwwwww 通話とLINEと猫動画見てるだけの奴が、なんで10万もするiPhone使ってるんだ? 1円スマホで十分じゃないか 素直にAndroidの安い奴買えばいいんだよ
3万だせば買える
iPhoneは金持ちの道具なんだから 産業連関表では日本の通信機器の50%以上が海外製なんだよ
お前らドルよう稼がないくせに一人前に海外製のスマホ買ってドルだけ使うんじゃねえよ
お前だよ トンキン どれだけ輸入超過でドル使いまくってんだ この乞食が 無料で貰ったiPhoneで格安SIMで家にWi-Fiでこれ書いてるよ
おバカな人達はこういう知識も無さそうでかわいそう 基本料金安く見せかけて高い端末を売りつける商法じゃん >>251
なのにantutu60万のiPhoneを欲しがる謎
20万あれば数年戦えるし何一つ不自由しないってのに >>256
だから下がらなかったろ
だから今ごろ圧力かけられてんねん
なんべん言わせんねん馬鹿えぐいなお前だよ 何故か政権が携帯電話キャリアをいじめるんだけどコレってクソ天モバイルの参入と何か関係があるのかね パソコンよりも高いしね
一番安いのを保険抜きで2年くらいで更新するのが安上りではと だから2万円の割引も止めろって話。
ローンがいいなら信販会社を通せって話。 >>270
端末(iPhone)はもう高いんだよ
カメラがあんなについてたら高いに決まってるが... >>42
アフリカの開発途上国でみんな持ってるのが不思議 正直ライン系のツールとマップさえ見れればいい
もっとそこら編だけに絞ったスマフォ出して SIMフリー二枚差ししか買ってないからよくわかんないんだけど
そこそこのスマホとパソコンが余裕で買えるスマホ使って頭使わない
ゲームとかしてるけどなにかいいことあるのかね スマホは電話機能が下手くそで
まだガラケーの方が判り易かったな
もう電話要らんわとiPodでメールのみになった >>11
裏でローン組まされていること知らないんだよな 画面占有率上がってパット見で機種が分からなくなってからブランド品みたいに考えるのはやめたな >>269
勝間BBA もバカは金払っとけて言ってたしなw https://yyxnb.crayonsite.com
高齢 再婚希望の方の低予算での応援パーティー
お気軽にお問い合わせください! ゲーム中毒者が多そうだな
ゲームなんてくっそしょーもない >>282
ipodじゃwifi無いとメールすら出来ないから流石に不便じゃね? >>97
ゲームならiPhone一択だろ
ていうかゲーム機だわw みんななぜかPS5より高いゲーム機買ってるからゲーム全盛期なのかもしれんね >>293
アイホンはエロゲーが一切出来ないんじゃなかったっけ
DMMのアプリ版エロゲーができないだろ >>273
寡占状態で高い料金を維持してるのが問題視されただけ
寡占を解消するためにMVNOやら楽天に開放したけど
サブブランドやらを作り始めて寡占状態を維持しようとしたから
端末と回線を分離させたり、口うるさくいうようになったんだよ
公取がもっとまともに機能すりゃあな。 >>289
今、家には使ってないiPhone2台、iPad1台あるわ
売っても安そうだから、iPhone好きの姪っ子にあげる予定 ショップ店員もバカを相手にしないといけないのがつらいよな >>286
その勝間は数年前にiPhone卒業したというね
コスパ至上主義だからiPhone離れするのは当然と言えるが 一括ゼロ円廃止させた自民党のせいだなw
それよりNHK何とかしろ >>301
マルチタスクごときでドヤってる情弱w アプリ常駐させてないとでも思ってんのかww わいはゲーム用にiPhone7からiPhone seにかえたけと、fireHDて動いたからそっち使ってる
メインはch mateがあるAndroid一択だな
iPhoneは文章の校正?が面倒
進む戻るキーがないのなんなんだろ >>304
で
泣きながらiPhone要らない10万円のスマホは要らないとか言っているのがここの底辺さんたちだと iPhone6Sは今でも現役バリバリ、最新のiOSにも対応している
同時期のAndroid機はジャンク扱いなんだけど 不必要な高機能満載の最新スマホを馬鹿げた数年払いで契約して、それを忘れとるんやろな。 電気屋で一括で買ってポイントもらったほうが得なのにな 分割がローンダということ理解してない奴多いからな
俺が機種交換したとき
隣の奴が
ガラケーからスマホに乗り換えたいといって
調べて,これ残債がありますと言われて
唖然としてた >>310
iPhoneは自分で簡単にバッテリー交換できるのがいい キャリアでローン組んで10万のiPhone買ってドヤってるバカw 一括0円とか詐欺的手法は叩かれて消えて当然でしょう
高い通信料にかぶせてるだけだしな
分割払い終わっても安くならないし 一括ゼロ円なんかやめてくれてよかった。
スマホをローンで買ってるような
学生や貧乏な奴が、iPoneとはおそれいる。
どこの社会主義国だ。 ネトウヨには買えない12万円の高級スマホですが何か
2chMate 0.8.10.68/LGE/L-51A/10/LR スマホは中華Androidがコスパ良いし、動きもモッサリした事無くてキャリアアプリも無くイライラする事が無い初めてのスマホだったわ。
iPhoneは高いし、以前脱獄して使用したけど4以降使って無いわ。
今でもiPod Touchあるなら安いそっちのでええわ。 せっかくテレビないのに、
テレビ機能があるアンドロイドじゃNHK受信料契約しないといけないから
iphoneにしてる・・ >>1、え?
高いと売れないよ?w
経済でそんなことも知らないの? そんな事ない毎月の支払を12か月だったり10年だったりで計算したらべらぼうな額になる >>316
手堅くSE2 128の方が実用性あるのにな 端末の値引きでキャリアは競争してたから日本人はよくもわるくも最新端末をもってたんだよな
貿易赤字の理由がiPhoneやんけ!と思って政府は値下げさせないようにしたが その端末代金を実質値上げさせたのは…?
あ、あれ?? >>316
顔真っ赤にして泣いてそう
しかも半角で草とかウケる
必死にネットスラングを使ってそうな老害世代なのかな? >>36
明らかに半島への資金源になっていたから封じたまでよ 端末代金返済に合わせて”値引き”も終了して値上げする悪徳商法じゃん。
法をかいくぐってるだけ。倫理的には犯罪者と変わらないどころか犯罪者より悪質。 端末を一括で買えない貧困層の分際で、分割にしてまで偉そうに見栄張って端末を買い
やることはSNSや動画やゲームのくせに、スマホがなければ生きていけないとか言いながら
シチュエーション問わず四六時中スマホを弄るアル中や喫煙者以上の害悪な完全依存症の真性が
高いとか言ってんだろうな アイホォンSEは中古だが当たりだな、前のはカメラとしてつかってるw
どうしてもストレージ量とバッテリーのメモリがきになるからな。 最新機種かってりゃ高いだろw
俺は常に型落ち買ってるぞ >>235
モトローラはコスパいいね
藤井聡太君もmoto G4を使ってたらしい まあ,キャリアもやっと端末分離プランもはじめそうだしな
ドコモのあれも端末分離だろうし 高いものを自ら選んで買って高いとか文句を言う
馬鹿そのものだよなw >>333
端末は分割で買うという制度を作ってきたのはキャリア
その制度を使わせるためにプラン規制や割り引きを作ったのもキャリア
まだその割り引き中のユーザーもいるということを想定できないのがお前ら auは世論を誤導するようなフェイクニュースを流す暇があったら
値下げすればいいんだよ iPhoneSE使っててさすがに電池がへたってきたから自分で交換した
12miniをよだれをたらしながら横目で見ているが
絶対ゴールドカラーが出る、と我慢している >>337
わいは二個目のサブとしてXiaomiのred なんちゃらがほしい 販売店はシムだけの販売やってくれりゃ済む、シムロック解除の端末使うしw 結局、通信費高くてもいいから
高性能なスマホを2年に1回は買い替えたい iPhone使い続けてきたけど、一日中スマホ触るような中毒生活してないから次は安いのでいいや
動画撮るならスマホより17万くらいの単体カメラ買ったほうが丈夫で長年使えるしさ
しかしソニーが頑なに独自規格を推し進めるのってなんでなんだろ
パナのディーガはとっくにiPhoneの4k動画取り込みに対応してるのに
ソニーは未だにレコーダーにiPhone撮影4k動画取り込みが非対応のまま
ソニーのサポセンの人ですら「個人的に、私も取り込めたらいいのにってずっと思ってるんですけどねえ」とか言ってた >>24
SIMフリーのAndroid端末も高くなってる
最近買うために選んでびっくりした
予算オーバー
そんなに高性能じゃなくていいのにな >>18
「実質〇円とかってクソ表記やめさせるべきだな」 買えないものは否定する
それが+民
参考ソースは+の車スレやPCやゲーム機スレ >>310
その頃のAndroidはゴミだったからしょうがない
今はAndroidの性能が上がり価格も安いから既にiPhoneに優位性はなくなった
勝ってるのはブランド力だけ
それに金を出したいか出したくないか
>>329
キャリアでiPhone買ってる見栄っ張りが図星突かれて顔真っ赤にしてレスしてやんの
しかも半角がどうのこうのってそういうくだらない揚げ足取りしか出来ない時点でお前の程度が知れる
お前の小さい脳味噌じゃその程度のレスしか出来んよな 使い方次第
ゲームなんてやらんしカメラも普通レベルでいい
日頃サイトややYouTube見たりLINEのチェックくらいだから
充電器がめちゃ持つ方が自分は助かる
色々アプリも使ったりゲームしたり写真も綺麗なやつで沢山撮りたい人はそれ相応の
やつ買えばいいんでね 高いと感じるのは端末を分割で支払ってることを忘れてそう >>3
必要のない連中が買って高い高いほざいてるだけなんだよなw スマホなんかに力入れるより小型のタブレット買った方がゲームとかはやりやすいよ PCでも日本人は性能厨みたいだからなw
良いものを買って長く使う人多いのかな >>350
正直、「ソニーだから」としか言いようがないのでは。
昔ほどじゃないけど、尖がった規格作っては敗退ってのが定番だし
個人的に、そんなところが好きではあるんだけど(´・ω・`) まぁキャリアでiPhoneを分割で買うぐらいだから低脳なのは自明の理なんだがな >>357
モバイルバッテリーと電源とれる用の充電器あればええやで
わいはモバイルバッテリーないと不安になるこら常に三個持ち歩いてる >>350
ソニーは部署ごとで仲が悪いとしか思えないな
いいとこ取りしてまとめればレコーダーは覇権とれただろうにね >>356
中国を見下しているのに中国メーカーの中華スマホを買うの? 高級車をローンで買って「何でこんなに高いんだ」とガソリンスタンドに文句を付けるようなもの >>353
いや錯覚がなくなっただけでしょ
通信料に含ませてたから端末代がほぼ無いように見えただけ
あえて言うなら分離させたのに高い料金を維持しているキャリアの問題
仮に高い端末勝ってもmvnoやらのsimを使えばはるかに安く済む >>1
違うだろ
ガラパゴス携帯で通話しか使わない人は1000円とか3000円以内で収まってる
それがスマホじゃ7000円とかだろ?そら高い!ってなるわな 楽天モバイルのハンド、オッパ、東芝の端末買っとけよ5000円〜無料で買えるやろ >>370
5Gギガホを使うためのアリバイに10万円の5Gスマホを買ったが
5Gギガホの7680円は安いのか? >>369
別に見下してないよ。値段比較で中華メーカーは有利
世界のシェアみればSamsungと中華ブランドが閉めてるのがわかるよ
iPhoneがこんなに売れてるのは日本くらい 気に入った機種がNHK料金含む
から仕方なくiPhone 高いってどのぐらい払ってんの?
俺はAndroidで全部コミコミ4〜5千円しか払ってないけど何をそんなに使うのかよくわからん。 端末代が高いと言っても小型のタブレットPCやん
高いと言うのならスマホじゃないで機能少ないガラケーにしとけばいい
選択肢はいくらでもある >>369
スマホはただの電話兼持ち歩き端末と割り切れば安い中華スマホで十分だけどなあ >>378
わいは自宅の光回線と合わせて月1万くらい >>324
それな
プロセッサは11と同じA13だし
電池持ちも12miniよりは持つ
指紋認証も今のご時世には便利だ
5G普及してないのに今mini買う必要はない
しかもA14は大して進化していない
今からiPhone買うならSEが最適解だね >>379
でもあんたらPCは買えないじゃん
新しいPCに買い換えできないじゃん
PCいらないとアピールするじゃん 一括で買えよ
そもそも買う金がないなら7000円のシンプルガラケーにしとけや。
自分のランクぐらい考えろよ >>367
ああ用意周到だなw
確かにバッテリーね自分はものぐさなので >>214
そりゃiPhoneのパチモンしか出回ってないんだから「あんなの使ってる()」て言われないためだと思うが >>392
爆発事故おきてるから安易すすめられるものてはないが、あるとやっぱり便利 なんでもかんでも企業や政府におんぶに抱っこに慣れてしまって
思考能力退化した国民多過ぎだろ >>345
そうかもな
でもあれただの中古買い取りだから禁止するのは難しいそう >>364
昔ソニー信者だったけどiLinkでえらい目にあった…
ソニーが早々にレコーダーからiLink端子なくしたのに
パナはしばらくiLink端子を付け続けてくれてたお陰でなんとか撮りためたものを救済することが出来た
それ以来、パナ大好きになった >>389
ほんこれ。
(見た目だけ)端末料金割引した分とか、
残価設定ローンの差損分とか絶対「通信費」に載せてると思うわ。 >>387
もうないよ
引っ越ししたから光は捨てた
繋で契約したけど家で60Mbpsぐらい外で150Mbpsはできるから固定はいらない
4年使った1Gで実測450Mbpsの光フレッツのマンションタイプよりは遅いけど
10年ぐらい使った100Mbpsの光よりも実測が早いんだからこれでいいいよ >>401
そうやって工作しろと上から言われたの? iPhone12pro買えない奴www
とか煽られてたりすんのかな? スマホ使用料はキャリアから
端末代金を月賦で買うなら請求はカード会社から送付すればいい 携帯会社社長のみなさん。宜しいでしょうか
せーの、ギャフン 自分で高価な端末を分割で買って月々高いとか
馬鹿なのか? ていうことは、菅が端末値下げ中止させたせいじゃねえか!あの野郎ろくなことしねえ キャリアを批判しないで利用者を批判するところが奴隷ジャップ脳 >>7
やだやだアイホンで無いと、
回りにバカにされる。
30代非正規女 >>19
営業が、利益率の高い奴を勧めるのは当たり前だろ。
車だって保険だって一緒だろが。
スマホも同じってこと。 端末なんて3年落ちくらいのiPhone買っとけば金かからんやん
端末ごときに金かけてるのは子供と小金持ちしかおらん iPhoneはともかく今のXperiaてどんな人が価値を見出して買ってるん 端末販売切り離せってずっと言われてるじゃん
まずそこだよ >>261
Android系だと、年に数回実施の、
NTTモバイルワンのバーゲンだと、
かなり安く買えるのに。 >>402
マジかあ固定回線って要らないのかあ
妹が勧めてくるがひかりの契約は絶対断るわ Rakuten Miniはなんの縛りもなく1円で買ったけど
1円の割りにはものすごく優秀なサブ機だった >>1
ソースが日記か
馬鹿馬鹿しいスレに来てしまった そりゃ4万の携帯買って頭金1万も払ってるのに月々の請求が予想以上に高いからな
まさか頭金が手数料で端末代金ではないとは普通は思わないだろう PCがマイナーな日本なのにグラボメーカーの偉いさんがハイエンドは日本向けが多いし増やしてるって発言するくらいだからな
無駄に一番いいの選ぶやつが多いんだと思うw >>257本当普通に利用料も糞高いからな
俺月々の支払いに端末代金加算されてないけどドコモの5Gのプランで毎月9000〜支払ってるしな
その上スマホで5ちゃんしか見てないのに今月もう5Gの制限到達して糞重いし
はっきり言って今の料金プランのギガ数は全然スマホに見合ってない
こんな事言ったら家ではWiFi飛ばせよとかいう奴いるけど
スマホ単体のプランで毎月ネット機能もそれなりに利用出来なきゃ携帯の意味無いし
WiFiありきで始めてスマホ機能満喫出来るとかその時点でええように転がされてるからな
ぶっちゃけガラケー時の方がストレスフリーで全然良かったし
スマホは毎月9000〜支払ってるだけの価値ないわ
ケチ臭いギガ数配分にし過ぎてるし 携帯代高いといいながらMNOの大容量プラン+iPhone最新機種の割賦なんだからしゃーない >>399
iPhoneがシェアを落としてくれれば、
SE2みたいな廉価版を出してくれるんだけどな。
SE2をやっと出したのは、2019年に、ファーウェイにシェアを取られたからだろ。 分離するならもうキャリア(ドコモ・ソフトバンク・au・楽天)ショップには端末は置かないし端末販売契約はできなくする。携帯ショップ(端末屋)とか量販店での携帯契約もできなくする、きっちりやればいい。
東京電力で電気製品買ったり、東京ガスでガスレンジ買う人は少ないだろ。同じにしろ >>96
ちょっと、よく分からない。
シムフリースマホの安い奴なら1万くらいからあるし、
10万くらいのは金のある奴だけ買えば良いと思う。
5〜7万くらいのスマホはかなり買ったけど今は安い2万くらいのシムフリースマホを使ってる。
別にそれで不自由しない事に気付いた。
高いスマホを買って毎月支払いで苦しんでいるのはただの馬鹿。 >>283
だから壊したり、2年以内に買い替えたときに
残りの何万円も請求されて
キレたりする奴がいっぱいいる >430
でも最新型のアイフォンだって月々3000円くらいだし 今ならポイント増額ってやつは
月払いの分割払いで全く得してないって気付けよwww 無駄に高性能な端末を選んで,無駄にギガの大きいプランを選ぶ 相談してるやつは請求書で内訳は確認しないのか?
スマホででも内訳確認できるし、そもそも端末代金の話は契約の時に話があるだろ
毎月高いのが嫌なら最初に一括で端末代金払っておけよ >>426
ギガホは今無制限
嘘ついてるのバレバレ >>1
新規やMNPに機種代金0円にしてるから
10年契約してる奴が馬鹿らしく感じる >>430
若者という名の馬鹿者は、0円iPhoneでゲームをするのが当然と思ってるのでしょう
諸外国を見れば、iPhoneなんて金持ちの道楽であり、若者などの貧乏人が持てるものではないなんて自明なのに しかし女子高生のiPhone信仰って何だろう
iPhoneなら型落ち中古でも大満足でアンドロイドは高機能機種でも嫌って
わけわからん 買う時何も理解してないんか?
池沼そんな多いのかよ XiaomiのRedmeNote 9Sで全然問題無く使えてるけどなぁ…
ゲームもしないからサクサク動くしMVNOと楽天UN-LIMITの2枚挿しで通信費も安くあがってるしね
楽天UN-LIMITの無料期間終わったらドコモのahamoに移るわ >>432
まさにバカの象徴な発言だな
ローンで分不相応な端末を使う貧乏人の戯言
貧乏人は安端末を使うのが当然なのに >>332
賢い、
余計な「お布施」はする必要無し。 俺のガラケーは一括払いで買ったから
毎月1800円で逃げ切れてる('ー ' *) >>426
5chの通信量は半分以上が広告だから広告ブロックアプリを入れるといいよ
ってか5chしか見ないなら格安SIMに変えれば?
端末代込みで月々3000円でお釣りがくるよ 知り合いはLINE
本命はiMessage
だしな >>441
iPhoneなら画面割れててもいいってスゴイよね >>441
俺が姪っ子を赤ちゃんの頃から洗脳してたからかもな まだ月々サポート時代の料金プランで維持している人いるのかな
あれ最初の二年間だけ端末代金分安くなって以後は6000円ぐらいかかったよね 端末が高いぶん通信料を割り引いてたのに
それを止めさせたから通信料が高くなったんだよ >>186
通信費下げてスマホは自前の方が安上がり
NVMO使わず高い通信費払って端末やすくなったと思いこんでるだけの情強はへそで茶がわく >>448
通話放題にパケット放題で4000円を超える 採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
http://foi.apenny.biz/202012a/gsGC0111730.html
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】
http://foi.apenny.biz/newsa/wXZX5031947.html >>15
Googleや各アプリが、バージョンアップ要求しなけりゃ、なw
バージョンアップ度々要求されたら、結局買い替えが必須になる >>441
信者とは言えないけど、自分も色々渡り歩いてiPhone主体になってる。
要因の一つとして、「どれでもiPhone」だから問題があった時は、
Appleが悪いか、アプリが悪いかの二つしか原因が無いけど、
泥の場合は、本体のせいか、OSのせいか、あるいは相性のせいか
分かりにくいし、どこに相談持ち掛ければ良いのかも分かり難いって
所があるわ。
大昔、PC98シリーズとDOS/V機比べてた時のような感覚。 >>380
フジテレビにデモ攻撃かけるようなネトウヨには、その理屈は言っても無駄だからなw >>441
俺も詳しくないけどairdropとかいうiPhone同士でファイル交換できる機能が欠かせないらしい >>319
G8Xなら半額以下で買えたのに
タイミング悪かったな 端末代の分割払いをローンだと知らないやつが結構いる
これ払い忘れると、ブラックリストに載って
クレカや他のローンが組めなくなるのにな >>437
俺は>>1みたいにしょーもないホラ吹く必要全く無いし嘘なんてついてねぇし
因みに今俺のプラン調べて教えてやろうと思ってるんだが制限きてるから糞重くて中々繋がりやがらないから本当今のこのケチ臭い仕様にはストレスマッハだわ 小型であることは本来値段高い要素なんだけど
一般化するとこんなちっちゃいくせに高いと言われる理不尽さ 毎月ガソリン代と一緒に車本体のローンも合わせて請求されているからな
お高いガソリン代だよ 最新機種買っても持て余すのは確か
若い人から「@\&?^_^使ってますか」と言われて固まってると代わりにやってくれた
何やってくれたのか今でも分からんけどその機能も代金のうちなんだな てかかなりの人が菅に騙されてると思うけどね…
従来までは端末に関する値引き 例えばdocomoならば「月々サポート」があったりしたが、
今はこの手の端末値引きはできなくなった。
その結果、多くの人は月に支払う料金上がってると思うんだけどね
もっともこの結果、自分で端末を調達する人はMVNOとか使うことで安くはなった という面はあるけど
思うに問題だったのは、一括0円とかができた過度な代理店値引きやそれを支えていた報奨金などなど...
一部の携帯乞食を生むような販売方法が悪かったんであって、従来の基本的な値引き施策はそんなに
悪いもんじゃなかったんじゃないかなぁ 挙句の果てには、端末代と通信費の区別もつかないバカ呼ばわりかよ
酷い連中だな IDO時代からのau養分だけど、永く使うと年々通信料が安くなって
10年目には半額になるって話だったんだけど、ちょうど10年目に
「最初から半額割!」なんてなのが始まってがっかりした思い出が(´・ω・`) >>455
ワイはdocomo withで毎月割引があるからahamoにするメリットがない >>280
そりゃわからないように契約させてるからな >>450あーなんかそれ聞いた事あるけど
広告ブロックアプリでググればすぐわかるの?
それと俺ドコモだからもう20Gプラン待っとくつもりw >>480
adguardがいいよ。買い切りのやつ >>476
それは人による
withの割引は1600円
小容量しか使わん という人ならばwithでもいいけど、
5分間通話もするよ!という人やパケット20GB使う人ならばプランを変えたほうがお得になる >>486
わいは通話し放題にしてるし、留守電もつけてるからahamoにすると逆に高くなる >>483
>>484
ワザワザありがとー
感謝します iPhoneはOSのサポートから外れるまで使える
5年安定して使えると考えたら優れた端末
毎年買い替えとか割賦終わったら買い替えとかはただのアホ
一括で買えない買い物は家以外するな >>489
だから「人による」じゃん
ahamoのほうが有利な場合、withを継続したほうがいい そんなのは使い方次第
withだから安くなる じゃないでしょ… iPhoneなんて高いけど半分カメラ関係だから
9割型のユーザーそこまで高性能なカメラ必要ないだろ
インスタやttやってるJDJKならわかるけど >>111
よくこれ言う人いるけど、私はauのiPhoneで2年間で2回画面が割れて交換した
でもauから交換したお金がまるまる返ってきたよ
同じ状況でもAppleから買った方が安い結果になる? スマホごとき一括で買えないならスマホなんて使っちゃダメ!
俺は端末を一括で買ったから月々の支払いは1万ちょっとで済んでる >>480
adguardの無料版がおすすめ
「アドガード なんJ」で検索すれば詳しい導入方法が書いてあるよ そもそも端末代が使用料の数年分ってのが異常だけどな 俺のAQUOS3ベーシック
性能普通だがmilスペックあって
Amazonで新品100円や >24回払いにしても代金が1カ月5000円を超えてしまいます
そんなに高いスマホで何をするの?
3万円程度のスマホと何が違うの? 2年間本体価格を相殺する割引が
2年以降も続けるだけで良かったんだよ。 >>496
iPhoneならAppleCareだろ >>460
言うてもなんだかんだで4年は使えるだろうけどね
andoridなら、多くのアプリが切ったのは4.4以前で5や6ならほとんどのアプリが動くでしょ
ただ、サイトやコンテンツが重くなったりバッテリーが死んだりで耐えられなくなると思うが >>505
それに近いコンセプトだったのが docomoがやっていた withなんじゃ?
その手の割引施策は一切ダメだ!ということになっちゃったけどさ ギガ数高すぎやろ!
他社の相場は知らんけど、アハモ効果でもっと安くなるだろうか
https://i.imgur.com/iiH7DWc.jpg >>510
docomo withはいつのまにか消えたよね
ドコモにとって都合わるかったんだろね >>506
AppleCare+ 盗難・紛失プラン
ってのが一番手厚い 昔は月割りで払った金額の内何割かキャリアが負担するってあったよね。で、24ヶ月後に支払い済んでるはずなのに毎月金額があまり変わらない。
iPhoneを2年ごとに機種変してた俺の理由だがコレ理解してない人が周りに結構いたのよ。説明しても機種変とか契約行くのが面倒とか。結局仕組みが変わってキャリアから購入するのがバカらしくアポストで買う様にしたけどね。 >>499無料版もあるのかそれ素敵やん
今もう糞重くてウザいから正月早々それやってみる
本当ありがと >>513
ドコモにとって… というよりも、総務省様からのご指導で 過剰な端末割引を入れる施策は
一切まかりならん!ということになって消えた >>509
スマホ沢山持っててゲーム用にグローバルモデルの4.4.2端末使ってるけどなかなかダメにならないので全然使える
ゲームが5以下のサポート切ったら終わりだけどw 売り方が年寄り騙すようなやり方だからな
ネットだと4万弱で売られてるAQUOS SSENSE4
ドコモショップだと1万1000円上乗せの5万弱で売ってて
しかも代理店の上乗せ分を頭金と称して上乗せしてた >>20
安いの買えば良いでしょ
今なんてピンからキリまでの価格帯で端末なんてあるし >>511
数十GBのを見ちゃうとそう感じるのも無理はないw >>519
おかげで各キャリア割引競争から逃れられて
利益率かなり上がったんだよな iPhoneなら7でもスペックはじゅうぶんなんだよ
なんで分割しないと買えない機種買うかね >>515
確かにSoCの性能が高かったりメモリも多いけど利用者の用途に合わないなら金の無駄だな 代理店が多すぎなんだよ
基本は全部ネットのみにしろ
なんで大量の代理店社員を庶民が養わないとならんのだ アハモ+端末代で、結局9000円超えちゃって、
全然安くなってないじゃないか!
とドコモショップにクレームが殺到する予感 >>432
量販店で一括で買えば1割くらいポイントがつくよ。
ローンだと何もつかない。
一括で買うとポイント還元と月々割引が2年ついてお得。
2年終わったら次の機種を買ってまた新しいローン、
そして、また次も…
何も考えずに無限にローンを続けている馬鹿は救いようが無い。 AQUOSって8k撮影できる機種あるのか
元素材が大きいと編集するときにズームや切り出し色々できるから便利だな
8k撮影っててっきり中韓スマホでしか出来ないと思ってた なんで分割で買うんだろ
こいつら家電も全部分割で買ってんのか? auとかいうクソキャリアを解約する時にiPhone5ではsimフリーに出来なかったから仕方なくiPhone SEを一括購入したわ
アホらしい程に利権まみれの世界 大体通話料くらい最初の契約で説明してんだから
高いと思うなら持たなきゃいいだけだし
強制で持たされてんのか?w >>516
これを知ってたからキャリアスマホに飛び付かなかったけど殆どのユーザーはスマホがタダで貰えるヤッター!
って飛び付いて2年経っても月額変わらない何でー!って言ってんだよ
使ってるスマホの料金内訳分かってねーのかよアホが…って事なんだがねw >>24
ゲームしないなら安いスマホで十分だね
2万円で買ったmoto g8 powerを使ってるけどバッテリー5000mAhもあって大満足だわ >>496
だらしねーなー
俺、iPhone3GからiPhone使ってるけど、画面割った経験ゼロ
売る時もほぼ満額ばかり >>536
それいいよね。サブとして検討に入ってた >>528
年度末〜新年度はクレーム客殺到でめちゃくちゃ混みそう 安い泥端末売っても儲からないもんなw
林檎で揃えたらゲームミングPCとか余裕で買えるだろ?
アホだらけだから成立する商売 >>518
そのアプリがとはいわないが
ゴミアドブロッカーいれないほうがよいよw
情報抜かれるだけw >>496
タダで直してくれてるわけじゃないでしょ
補償サービスに契約期間トータルで幾ら支払ってる?
君のような客はキャリアにとって恰好の養分です >>61
10年前は本当に実質ゼロ円だったんだよ
端末代含めて月6000円だった
だから本来高級スマホと言われる金持ち御用達のiPhoneが日本で爆発的に普及した
今はiPhoneは10万掛かるのでその分上乗せしてるから月1万掛かる
分割ローン抜くと昔と通信費は変わらない >>540
今まで特売で一括1円とかやってたし、データ通信費で利益あげてるのは間違いないよ。
回線に金ほしいからそのために端末割引してんだし いままでバカ高い端末代金を、端末買わない人たちも負担させられてたんだから是正させたって話だし
いいことでは? 2ちゃんねるとLINEくらいなら格安スマホで十分だけどな >>543
10年前、$1何円だった?
今、$1何円だ?
そこから知ろうな いわゆる、携帯料金代として支払い終わってもそこまで料金変わらないのが罠 >>1
それだよ
2年やそこらで修理や交換が必要になるくせに10万超えが当たり前っておかしいだろ >>532
とにかくショップは分割にしてほしいんだよ
買い手より売り手の都合
色々差し引いて端末が4800円になったんだけどそれを48回払いにしてほしいってショップにお願いされたことがある
てか割引の条件が48回払いにすることだから >>540
ブランドもんのカバンと同じ
女はアホだからアイホンしか知らないw >>546
それはサブ端末でやればいいよね
動画を外で見る必要性は感じない。音楽サブスクに使うならいいと思うが >>529
ローンで買ったほうが金利分やすくつくから絶対ローンにしてる
手元に現金残せるしアップルだと5%ポイントつかないからな >>541ちょなにそれ
俺基本アプリとか定番の有り触れたヤツしか入れてないしあんまよく分かってないんだが
アプリでも注意しとかなきゃヤバいヤツあるって事? UQの1980円に乗り換えだけど
解約条件も何も無いんよね >>544
林檎は同じ製品で揃えなきゃ意味無いんだって
複数台持ち泥は楽だけど林檎は高くつく
林檎信者なら回線代なんて大したことない アマゾンのセールで二万円以下で買ったスマホで十分に使える
機能がどうのいう人達は皆YouTuberか何かか?
ローンが残ったボロiPhoneを使い続けるより、安いのを買い換えた方がずっと快適だと思うんだけどなあ >>350
パナのDIGAにどうやってiPhone動画取り込んだら良いの? >>542
補償サービス、他にも色々お得あって毎月払ってる分、ペイできてる
その上でauからはポイントとして修理代金戻ってくるんだけど、月に2回、2000円分のポイントを3000円分に増やしてくれるサービスがあるからここ最近ずっと月に2000円得してる
>>537
ごめんねえ、子ども3人育ててるとよく落とされるんだ
高いiPhoneで子どもたちの綺麗な写真撮れて幸せです
一眼も持ってるけど、ちょっとしたシャッターチャンスに間に合うのはやっぱりスマホなんだよね >>3
ああ全然高くないね
猿が文句言ってるだけだろ
高くないからこんなに普及したわけでね 最新型やめて古いiPhoneで格安にしたら1980円で済むよ機種代込みで IPhone高い言ってるやつは馬鹿、よく価格調べてから書け
SEなんかただで配りまくってるし ガースーのせいで端末の割引がなくなったからつれーよ ラァクテンモバァァァイ!!
高い、安い以前の問題として、うるさい。 一月にdocomoガラケーからワイモバスマホに。
iPhone 6sダダでもらえたよ。
いまはiPhoneもうないのかな? >>572
タダで配ってるって道端でティッシュみたいにくれるんならもらうわ ワイのガラホ2年縛りがなくなったら定価が2/3になってた。 家だと画面が大きなPCあるからスマホ使わないし
外出先でずーっとスマホいじってるようなことってないな
咄嗟に取り出してそこそこの画質で撮影出来るようなスマホでいい iPhone se ならガラケー時代の最新機種と同じくらいの値段じゃないか? SEって小さいから熱暴走しやすいってレビューで読んで躊躇したな >>561
見栄、
横並び、
ゲーム中毒、
新たなシステムの機種を覚えたくない。 また騙そうとしてる
日本の通信料金高杉なんだよ
iPhone料金を一括にしてもらってあとは通信料金だけにしてもらって
しかもWi-Fi使ってデータ通信ほぼ使ってなくても
月に3000〜4000取られる
こんなバカ高い料金なの日本だけだろ
「iPhoneが高いから料金が高い!」は噓
データ無制限でやってるがデータ料金が毎月一千万円越えてて
それが無制限プランでチャラになってる状態
料金設定が元々気が狂ってるんだよ >>407
ほらね
こういう何も知らないバカな老人がこういう嘘にだまされて
話に乗っかってドヤ顔してる
どうしようもないわ >>551
今は良くても、いつの間にか某国企業に買収されてる!
とか、そういうことだと思う
チャイナとか、前科が山ほどあるから 端末の分割払い込みにするからわけわかんなくなるんだろ
端末は端末で買ってもらう、通信料は通信料のみにするでいいだろ そもそもの値段が高すぎなのよね
前は販売奨励金とかもあって大幅に安くしてたりしたけど、今はそういうのもないし、10万円を24回払とかだからね
そりゃ高く見えるよ
通信量ももちろん高いんですけど 通信量と端末代のセット販売で
端末代を通信料金の方から引いて
不当廉売を回避してた
以前は安い端末契約した人が高い端末の人の代金を
割引の金額差分を負担してたからな >>594
ハイスペック最新作端末なら高いの当たり前
所得に応じて端末やプランを選べばいいし分不相応でしょ そもそもおまえらはそれを電話として使ってはいない。遊び道具として使っている。
ちなみに本当に電話としてしか使っていないワイの電話代は月2500円くらい。 最新のIphoneの一番いいやつ買って高いとか言ってんじゃないのか? >>600
電話としか使ってないうちの家族は月1000円以内 一括払いに統一すればいいだろ
分割で通信量と合算するのが悪い ちょっと前なら分割の金額と同程度の割引が2年とか3年あったのに
最近は無いのかな? スマホはデジタルデバイスの一つの完成形だからな
使い方次第で人生を変えられる道具
10万円の価値は余裕である >>180
ショップで修理預かってくれないからやろね >>351
予算いくらぐらいなん?
アクオスセンスならコスパはいいけど 高い端末買う奴はただのアホ。100円ショップで販売してくれないかな >>609
iPhoneはパーツ出回ってるし自分で修理したらええやで >>608
ほんの20年前なら1000万円くらいしたであろう技術の結晶だからな
1000万円掛けても作れなかったか ガースーなんか自分で携帯買ったことねえからこういう現状をわかんねえだろうな >>603
テレビのCMにもネット情報にまカタログにも店頭にも、高い物から安い物まで全部並んでるから、一緒に見るとどうしても何とかして高い物が欲しくなる。
携帯に限った話ではなくね。 そもそもMVNOの話をする際に、格安スマホとか言っている国だからなあ。 年寄りのスマホには訳のわからない課金アプリがたくさん付いている >>616
ギガがねえ!とかバカ丸出しのフレーズで狂喜乱舞してるからな
後進国だと揶揄されるのも納得 しかしauとSoftbankは高いよね。楽天に乗り換えやな >>615
分かってて高いのを買うなら文句なんか出ないから料金内訳が分かってないバカが喚いてるだけだろな 電話料金に合算せず請求を分ければ多少はわかりやすくなるんじゃない? 通話も出来なくていいし カメラ機能もいるないから ゲームだけがサクサク動く端末が欲しい。
んでWiFiだけ繋げられればいい。 通信量だって格安シムがあるから
安くできるし
本体だって中国メーカーのを使えば
性能問題ないにも関わらず安く運用できる。
情弱が多すぎるよ これは料金を下げたくないドコモ以外の会社の工作記事じゃないの
「ウチは値段を下げてます、お客さんの勘違いですからw」って火消しをしたいのでは? >>627
iPhoneのネットワーク制限されたやつを買うのは? >>466
お前ら糞ゴミはローン審査で落ちるんだろ 9割はスマホの性能を使いこなしてない。
電話以外だとLINE、YouTube、ブラウザ、メール、カメラ、Twitter、Instagram。基本的にこれが出来たら満足だろ。 >>1
政府からの指導も入ってるってんで調子に乗ってるバカもいるんだろうなw 別々に請求して会社もわけないと馬鹿には理解出来ないぞ >>638
スマホでワードやエクセル使いこなす人ですか?
自分はSNS系使わないので、電話・ブラウザ・カメラ・メール・youtube でいいです。 俺は昔から一括主義だから関係ないな
10万くらい一括で払えないなら買わなきゃいいのに >>50
スマホを携帯電話と言うには違和感を感じるな >>612
それ出来る人少ないだろ
ましてや同調圧力で持ってるJKなんかはね 端末代の支払いが終わったら月々の料金は安くならないの?
料金据え置きのままな気がするんだが… 俺はipadproSIMフリーを一括で買ったから
携帯はガラスマで通話のみに絞ってるわ。
其のガラスマも来年1月で支払終了。
何時でも買い替えられるつうw >>1
そういう売り方をしてきたのはお前らなんだから自業自得 >>641
??
噛みつき方が謎過ぎる。
早めに病院行けよ。 安いの買っても2年以内に買い替える確率思うとそんなもんじゃないか カメラと一緒でフラグシップなんか所有する喜びのみ
同じ事がSE2で出来るぞ 4年前にDOCOMOガラケーを一括払いで買ったから
今も月1800円(*'‐'*)♪ >>655
今ガラケーで使えるコンテンツってなんかあるの? 白ロムじゃダメなのか? 不人気のXperia1を3万8千円で夏頃秋葉で買ったぞ
最新のペリ1mk2に10万とか無駄な気がする >>647
そこなんだよね。
通信料を高めに設定しておき、端末代相当をそこから値引く。
値引終わったら、買い替えをさせる、買い替えしない奴からは高い通信料でボッタくる。
それが2年縛りのカラクリだったわけで。 >>659
docomo withはずっと割引続くから端末が古くなっても新た端末用意すれば安く使える制度だった 大手三社でスマホ使うなら、iPhoneの方が安いって本当の事書くと親の敵のごとくたたかれるのは何故? ahamoはドコモ光のセット割ないだろうから俺は現状維持する >>653
ガチで優秀な人は、四半世紀前から外資に行ってるよ 型落ちのiphoneでドヤ顔してる奴いるけど
林檎って貧乏人向けのブランドじゃ無いからな >>662
値段とか関係ない、5ちゃんやるならAndroidのほうがいいw ch mateってiOS版作れば売れると思うけどなんで作らんのだろ 高いスマホもあれば安いスマホもある
当たり前の話だと思うが、自分で高いスマホを買っておいて
料金が高いと相談する奴っているのか?
いるとすれば相当な馬鹿だと思うけどね >>1
いや?
端末代金は一括払いだけど月額8千円ぐらいだよ?
5G契約で 高いスマートフォンを買ってくれる人がいるおかげで、技術が進んで安い機種にも適用されていく。 >>671
店員に買わされたとか言いそう
クレームつける奴は自分の判断は間違ってないと息巻くから >>351
SIMフリー機種、MVNOとセットなら、かなり安いよ。
クレカ無いのか? >>671
馬鹿が4年ローンで半額と騙されて高い端末を2年ごとにリースしてるんだよな 年に一回くらいiPhone割っちゃうので
月々750円の保険付プラン止めれん
今のiPhone四台目
四十万超えだからdocomo損してるんじゃ?
携帯プラン変えようと思ったら
今の保険のやつ無いもん
ってことはお得なんだわ >>674
高い端末買ったのも自分の判断なのに世の中おかしな人ほんと多いよな 長く使いたいなら中古はギャンブルみたいなもんだから勧められないが
バッテリー容量の大きい端末の新古品もしくはOCNのセールで新品を買って
充電しながら使うとか就寝時に充電して100%で放置とかそれらを
真夏にやったりせず充電回数を少なくすればかなり劣化を遅らせる事は可能
ケース付けるとキズつけにくいけど放熱の邪魔になるので真夏の屋外では
ケース外してあげるのも手ではある >>680
今のリチウムイオンバッテリーは連続充電してもそれによる劣化ないらしい。使った分が減っていくたけ
劣化するとしたらそれはバッテリーの寿命だから交換すればいい 端末代金払い終わったのに料金いくらもかわらないよ解約したけど 手元にiPhoneがあるって事は割賦審査通ったって事やで?
携帯料金高いとか愚痴言ってないでもっと喜べや貧乏人ども >>682
昔よりかなり良くなってるよな
某社の液晶はバッテリーなるべく食わないようになってるし
使ってない時のバッテリーの減りも少なくなってる
80%や90%で充電を止めるようになればもっと寿命が延びるけどメーカーはなるべく早く壊れて
新しいのを売りたいのが本音だからなかなか実装されないだろうけど 携帯審査通らないって事故歴あるとかの相当極端なブラックだけだから
ランク的にはノーマル楽天カード未満が妥当なんで自慢にならないですわ
携帯割賦審査はマジでその程度
そもそも一括で買った可能性もあるしな 高いだの寡占だの言ってるアホは全員自分の契約内容理解できてないだけ
他人に丸投げして安くなるわけないだろう 以前は無料端末あったのに3万5万10万の端末しかない >>686
ASUSのZenfoneの劣化軽減モードは「充電の減りを早くする代わりに寿命2倍」
なんだが、仕組みがさっぱり分からん そういえば、最初にケータイ導入を考えた頃(御殿場入るのに、熱海は圏外だった頃)は
電話帳機能もないトランシーバーに毛が生えたような「電話機」が10万してたっけな。
それ考えると、あれもこれもできるスマホが10万で買えるって超安値だよね(´・ω・`) >>691
検索してどんな設定画面なのか見て来た
バッテリーの駆動時間が短くなるという事は
搭載バッテリー容量の100%まで充電しないように制御してるんじゃないかな
見かけ上のパーセンテージは変わらないから使ってて明らかに減りが早いと感じるかも知れないけど
もし駆動時間が短くなるのがあらゆる節電設定を強制的に無効にするなら
減りが早い=バッテリーの充電回数が増える=バッテリーの寿命が縮む
って事になるからそれはまずあり得んしなあ >>687
10万以上の奴買おうとすると割賦販売法の対象になって審査が一気に厳しくなるの知らんの?
だからiPhoneXが発売された当時審査落ち続出しただろ
SEや無印ばかりが売れてるのもその為
ローン組めるのがそれらしかない 一括で払わない人ってお金が無いんでしょ?
それなのにどうしてローン組んで高い端末買おうとするの? >>697
ん〜
でも半分以上払って買い替えしたら残りの半分の支払いはチャラにしてくれるとか有ったから
電池が消耗してきた今、そっちにしとけば良かったかな?とも思い始めてる 10万円のローンも組めないor即金で払えない
って中学生かなんかか >>698
それ永遠に縛られる最強の情弱プランだよw
絶対やめた方がいいわ
それなら家電量販店の方が独自の割引してたりでいいよ Twitterとかなら安い端末でいいって言ってるやつもいるが…
CFで出資した安い(3万以下)の端末使ってるけど、
2chMate 0.8.10.77/A-gold/Titan/9/LR
安いやつはカメラとかすげーノイズ乗りまくりでメモレベルしか使えんぞ
Twitterしかやらんといってもアップロードを良くする人ならミドルのカメラ特化やハイエンドを買う人の気持ちもわからなくもない
ミドル使ってた頃は形態のカメラにそこまで画質は求めないって考えだったけど、いざローエンドを使うと
もうちょっとマシにして欲しいと思うようになる 端末代と通信代をまぜまぜするような料金体系を禁止しろ 値引きがなくなった時点でiPhoneなんか買うやつは馬鹿だろ。
もうiPhone8の時点でそんな安いのは終わってただろうにw >>568
ちょろいなw
こんなのばっかりだと楽なんだろうな >>117
iPhone XRまでは MNPで一円あったよ iPhoneのシェア率は日本だけが異常
本国のアメリカですらiPhoneよりもAndroid使ってる人が50%を上回ってる 電車待ちしててAndroidや指紋のiPhone使っているやつ見かけると「あーこいつん家貧乏なんだろうな」と思いながら、距離を多めに取ります。 俺が初めて買った携帯は電話帳登録30件だか50件だった気がするな。
一人暮らしするのに、固定電話より良いだろうと。
家族、友人、友人の家族から、どれだけ伝言板代わりにされた事か。
あれから25年、当時登録した人はカタナカで登録されているんだよなぁ。
MMORPGで知り合った友人もカタカナで、案外昔の事だったんだなぁと思う。 >>707
最新iPhoneでマウント取ろうと剃るのが恥ずかしいわ iPhone6sまだ普通に使えるんやが
確実に買い替え時期逃してるよな 25年前は端末15万円位で、月額8000円位だったよ。
勿論音声通話のみだったけど、月額5000円位の代わりに通話料金1.5倍とか、端末レンタルだと初回5万円位で、毎月レンタル料金が追加とか、その当時なりに料金プランが有ったなぁ。 馬鹿の調べ方
そいつがドコモユーザーなら「マイドコモにログインできるかどうか」が判断基準
大抵はパスワードなんて知らないというよ >>707
電話機オタク以外は気にもしないと思うが 2000年ごろはみんな携帯料金なんて月額3万円ぐらい払ってたんだから安くなったもんだろ >>708
半角カタカナ、まだ同じく残ってるわ
今でも付き合いあるのは同級生と親類くらい
ごく一部の友人だけ20年超になったなと感慨深い 4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM.
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。51 端末も競争がないから高止まりしてたしな。
販売奨励金をせしめる抜け目のない奴だけが圧倒的に優遇される不平等の極みだったな。
俺もだいぶ儲けたが腐った業界だと常々感じてた。 >>714
ちょっと話がずれるけど、My docomoのアプリを利用するときいちいちパスコード入力している人へ
設定で顔・指紋認証で立ち上げることができます。
Webから入るときも、dアカウントの統合を設定すればどちらかの認証でパスワードなしで行けます。 >>720
なんか白黒写真の様な味が有って直すのが惜しいw >>716
5ch高齢化してるっていってもその頃は学割使ってた層が殆どなのでは…?
携帯よりPHSの方が安いからってそっちにする人も結構いた(んで相互通話できない罠食らったりとか 生活保護受給日にパチンコ屋に並ぶ生活保護貴族もいるってのに・・・ >>725
2000年ならDDIP以外のPHSはほぼ絶滅してたんじゃなかったかな
相互通話不可は90年代半ばまでだからもうちょい前の世代かと au時代は端末代金払い終わってもほぼ料金変わらなかったぞ
だからサブブランドいったけど >>727
調べたら97年12月から相互通話出来るようになったみたい
料金高くてビビった >>1
2年縛りの禁止を止めてほしい
使い続けるからその分端末を安く売ってくれ >>730
2年縛り禁止してないじゃん
2年毎に買い換えれば半額で使えるってやつあるだろ
あくまで料金プランでの縛りを禁止しただけで端末購入は縛り禁止してないぞ >>730
SIMフリー端末が安く出回ってる時点でキャリア扱いの端末に優位性なんてないでしょ
安いやついくらでもかえる そりゃAppleCare入ると10万余裕で超えるんだから
そもそも政府が携帯にメス入れなければ昔みたいに2年で乗り換えれば安くて新機種も手に入ってた
正直昔の方が安く感じるわ 喜んで2年縛りくらってキャリア端末を使い続けるとか上客の鑑だな
ぜひ頑張って欲しい >>734
頻繁に買い換える人の割引コストを長期利用者が高めの料金で負担してるわけ >>568
こういうやつが保証サービスを過剰に使って他に負担かける典型だな。
こういうサービスはみんなそうなんだよ
ごく一部が多くのコストを使って周りが損をする仕組み。
保険だから仕方ないけど、二回目はさすがに自己負担引き上げるべきだろうに 韓国なんて20年以上前からsimのみ契約で好きな端末使えるのに、日本はまだ数年だろ
安い端末使うのもありなのに、キャリアのバカ高い端末勧められて買う客は間抜け以上のアホ 国産メーカーがまともな端末作れなかった事が全ての元凶 1万ぐらいのスマホで、楽天に700円ほどしか払ってない自分にはなんのことやら とりあえず1カ月無料なので、あれもこれも付けておきまますね。
と、あたかも当然の様に勝手に話を進めてたりするからな。
しかも「いらない」と言うと、再計算で30分程掛かりますが?
とか脅して来る。
「大丈夫、ここで待ってるから再計算してね」と窓口から動かなかったら、5分位で処理が終わった。
そんな鉄火場みたいな空気が昔は有った。 >>728
どういう契約をしていたのか知らんけど…
端末分割払いの月々支払う額と同額を、端末割引施策の月割で引かれていたんじゃねーの???
本来なら、1-24カ月までは端末分割代金を支払わなきゃいけない分 もっと高い請求が来てたはずだぞw アンドロイドに関してはAmazonでスマホ本体検索したら海外メーカーの高くもないスマホもあったり >>747
それが頭に入ってなくて2年過ぎても安くならん!とキレるユーザー多すぎ
それが実質0円だというのに… >>738
過剰?
権利を 普 通 に 使ってるだけだよ
割れる可能性があるから保険に入ってるまで
割れてないのにわざわざ割って保険使ってるなら過剰かも知れないけど OPPOのA5なら実質無料で買えるよ
これ以上の性能がいるっていう人はどれくらいいるんだ?
何も困らないぞ 一括ゼロでiPhone売れば売るほど国富が流出してたのを自覚すべき。
金持ちは今まで通り買えばいい。
ガキ、貧乏人なんか二万のアンドロイド使ってりゃいいんだよ。 >>753
日本メーカーのAndroidで2万で買える奴なんてないぞ
お財布防水標準搭載だから安くても4万はする 旧機種実質0円復活させればいいのに iphoneじゃなくてもいいし >>759
キャリア民はXiaomiなんて買わないわ
auの奴も全然売れてないらしいじゃん
中華ってだけで避けられるから
MVNOだから売れてんだよ
キャリア民は中華買うくらいなら半額プログラムでiPhone買うんだよ MNP乞食が出来なくなって自分が乞食だったのを実感したろ(笑) auがOCNモバイルONEのプランでXiaomiもOCN価格で売ってくれればいいのに >>762
だから売れないからそれはやらんっての
現にドコモは今年の夏モデルから中華スマホが一台もない
auも同じように取り扱わなくなる
取り扱うとしたら楽天モバイルくらいだろ >>1
なるほど
機種代金と通信料金を混同してる低レベルが総理大臣と担当大臣 SDカード使えない機種や乗り換え前の機種で使ってるSDカードを使えないと騙したりして市販価格3000ほどのSDカードを
3~5万で売りつけたりしてる詐欺に気付いていない被害者がたくさんいるんだよね
説明してあげると大概の人が怒ってるから集団訴訟でも起きればいいのに
やることない弁護士さんいかがですか? >>513
あれ凄すぎて他から突き上げ食らって廃止 きちんと内訳を見れば、携帯の通信に掛かる料金は大手キャリアもそこまで高くはない
光コラボだとか機種分割代金でかさ上げされているだけなんだよなぁ
好きでdocomo使ってるのに、値下げ圧力でサービスの品質が下がったら有難迷惑だわ
政府の意図としては、携帯に消費している金を別のものに使って経済回せって思っているのかもしれんが、
それならソシャゲのガチャ規制した方が遥かに手っ取り早いと思う >>768
まぁ中身が同じでもキャリアの看板背負って売ってるものだから
値段が高くても仕方ないしジジババは金払ってもそれが欲しいんだから問題はない
ジジババからしたら使い方分からんでもSDに記録できないって言いながら
ショップに雑談に来てるからな
店員の稼働考えたら全然元取られてるとも言える 現場の代理店は大変そうね
でも頭弱い人に、端末代と通信費を混ぜて複雑な条件でモノを売ってるんだから、理解されてなくても仕方ないよ >>775普通に高いから
そんなもん他のインフラ企業の多くが利益率10%にも満たない中で大手通信会社の利益率だけ20%超で高止まりしてる時点で月額使用料の設定価格自体が高過ぎる事なんて明らかだし
そうやって印象操作しようとするのやめようね
端末も確かに高いけどでも別にそっちは幾らでもケチれるしそもそもそんな理由なら国もワザワザ口出しなんてしてないから スマホ代が高すぎるって怒鳴り込んできたのがいたけど調べたらピザ屋のデリバリーを携帯払いに設定してた。 端末本体0円の代わりに月の料金が高かったってのもあるかもしれないけどな 端末は、一括払いがいいよ。料金押さえられるし一括払いだと、SIMフリーにしてくれるし、。俺はFOMAガラケーから、乗り換えたからギガホ(60ギガ)6980円だけど、3000円引きだから。3980円だよ。 >>1
一括で買えばいいじゃん
貧乏なのにムリするから… 旧型だと端末代半額にしてくれたりするんだよな、キャリアだと
チクリが入るとストップかかるから掲示できないけどって言ってたけど
それに加えて、規則内の2万円を還元してくれるから、合計で7万ぐらい引いてもらった >>3
通話が出来る
SNSで他人とコンタクト出来る
時計や目覚まし時計にもなる
スケジュール帳にもなる
カメラが付いてる(ハメドリ可)
インターネットが出来る
本や漫画が読める
音楽が聞ける
映画や動画が見られる(オナニー可)
ゲームが出来る
地図にもなるしナビも出来る
おサイフがあれば財布代わり
停電時にフラッシュライトも使える みーーんなすまふぉ持ってるよねーーー。
あんなもん使ってみんな何やってんのかねーーーーー。
「オレすまふぉで対人シュミレーションプログラムはしらせてるんだー。
だから誰が何やってもケータイがだいたい予想してくれるんだー」
「俺は個人情報自動収集アプリ走らせてるから、誰が何言ったかは全部記録
残してんだよねー。」
「わたしは物価自動検索・値札データ収集ソフト走らせてるから一番安い店
すぐみつかるんだー。便利でしょーーー、えへへ♪」
「歴史ねつ造箇所推論ソフト走らせてるけど、これでおもしれーなぁ・・・この前の
推論結果なんて、『織田信長は現在も精神科医として働いています』だとさ。すげぇ
訳わかんねーよな」
みたいな使い方してんのかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。 端末代金高いはどうでもええわ
買えるやつを一括でかえばええんやし
それより通話料だろ
毎月強制的にかかってくる固定費を安くしてくれ!
まあ格安sim使ってるからこれ以上安くならんと思うけど >>785
>通話が出来る
>SNSで他人とコンタクト出来る
内容駄々洩れ。機密保持も糞もありません。
>時計や目覚まし時計にもなる
>スケジュール帳にもなる
リモートで時間や予定を変えられる危険性。逆にリスクファクタが増えてますけど
>カメラが付いてる(ハメドリ可)
警察に監視されています。裁判の証拠にデジタルデータは使えませんよ
>インターネットが出来る
常時、通信内容が改変されてたら非常に危険ですけど
>本や漫画が読める
>音楽が聞ける
>映画や動画が見られる(オナニー可)
>ゲームが出来る
「実は製作費〇×憶円かかってんだよねー」という「後から大金払え」詐欺に
かかる可能性があります。ただ見ればいいってもんじゃないですし製造発行元は
お知り合いか何か親しい方でした?
>地図にもなるしナビも出来る
電子データ改ざんされたら逆に迷いますけど・・・・
>おサイフがあれば財布代わり
って事はあんたの財布の金、リモートで抜きまくれるって事ですよね?
>停電時にフラッシュライトも使える
遠隔操作で逆に停電の時だけ電池ゼロにされたら逆にもっと窮地ですけど・・・
懐中電灯ぐらいは買いましょう。
ってとりあえず反論してみたwいやーーー、夢ないなーーーおれーーーーw ここは携帯電話の新たな付加価値を模索すべきだ。
携帯電話の社会的位置付けを変更し、持っている事が一つのサイン、
ある意味での「黄色のダビデの星」となる属性を世間に通達すべきw
・大事な連絡がいつ来るか分からない。
〜>収入が不安定でいつ収入が途絶えるか分からない生活。
・秘書を雇う金がない。
〜>部下や人員、家族と言った組織管理が特に苦手で、機械に頼らざるを得ない。
・常時携帯を持ち歩いている
〜>自分の「代わり」「代理返答」が出来る後継者や代理人の育成に失敗している。
教育がへた。
・家族と連絡するために携帯を持っている
〜>家に専業主婦がおらず、家族が好き勝手な事ばかりやる上に、家族がいつヤクザに
狙われるか分からず不安な毎日を送っている。非常に大変な仕事をやっている
・携帯電話による代金決済をする
〜>財布もってるとカツアゲされちゃうから。カツアゲするような子悪党にいつも
監視されている。もしくは子悪党を次々と送られて来て非常に迷惑しているというサイン。
・あっちこっちで決済する際やサービスを利用する際にスマフォが必須となっている。
〜>電話がなくても使えるビジネスサービスを利用していない。
年寄り大御所古株とは取引がほとんどなく、スマフォ決済等ができる「新興後発企業」
との付き合いが多い。若い人しか信じない。
・・・・んーーーーー、他に何かあるかなぁ・・・・
電話イッコ持ってるだけで色々「意味」をアピールするってのは大事な事だと思うけど AppleストアでSIMフリーiPhoneを買う
キャリアでもMVNOでも好きなところのSIM契約して入れる
なんでこんな簡単な事ができないのか >>753
これ
日本人はもはや裕福ではない、つて自覚したほうがいい
「スマホが高いから俺は生産性が高い。メーカーの企業価値が俺の価値!…さて昼メシはキャベツでもかじろう。」
つてのからいい加減卒業すべき >>1 そもそもiPhoneは高いししょせんスマホで出来る事は限られてる 令和の今どきスマホはアンドロイドの安いのでセキュリティも十分確保できるiPhoneでないとダメな理由が無い >>778
経営努力やめて利益率下げれば文句無いのか?
と言うか利益率で文句言われるなら効率化なんて馬鹿馬鹿しくてやってらんなくなるだろ 物理ボタンがあるスマホから変えられないわ
ボタンなし使えないわ
そもそもそんな下まで情報いらないわ >>793
そういう貧相な考えの持ち主だらけなのがアホンの特徴 >>788
まあ怖いなら使わなければいいだけだからね
大多数の人はそうは思わないだろうけど >>797
自分の価値観無い人が良くiPhone持ってるよね
ほんとに好きで使うのなら別にいいんだけど >>799
そうそう。
iPhoneが売れてるのは支那と日本だけだからな。
米や欧はAndroid
ジョブズが死んで商法まで変えたハードだからねiPhoneは。
LINEシェアも近いモノがあるよね。
米や欧はWhatAppだし。 昔は周囲の人に対して「もっと合理的にすりゃいいのに」って思ってたけど、
最近は「そのまま高級品のローンで消耗しておいて欲しい」と思うようになった
意地悪になったのかな >>799
iPhone→Android→iPhoneを数回繰り返していると、自然とiPhoneに落ち着く
現行で一番安くて容量のあるやつって選択になる
外出先では、金融取引とたまーに5chしかやらないし >>801
まあLINEは仕方ないかなとは思う
多くの人が使ってなかったら役に立たないもんだからね >>804
自分で判断する人はいいと思うよ
自分は選んでAndroid使ってるから
ただ中高生とかだと皆iPhoneだから仲間外れにされたく無いからAndroidは嫌ってのが多い 音楽を聴きたいのでイヤホンジャックとmicroSDスロット必須でガラケーからの移り先を探し中
クラウド前提だとMVの遅延がイヤ
そんなSIMフリーが案外ないんだよなあ 高い端末買うのはともかくわざわざローン組んで買ってる奴いるの?
デスクノートPCなら仕事で使うって理由で高いの買うことあるだろうけど・・・ 通話と文字メールしか出来ないっていう端末と格安プランを出したら、お年寄りが契約するんじゃないかな。 みんなが欲しがってるんだから、安くはならないだろう。
自分の稼ぎに合わせて妥協するしかないよ。 端末は一括払い、パケット代は
家族四人で5ギガ契約だけど
毎月1ギガ位余る。
俺と子供は殆ど電話しないから通常契約、
妻と母は1通話5分無料契約でややプラス。
契約年数10年超で各種割引入ってんのに
月々の支払い高いぞ? 新機種毎に買い替えないのは真のiphoneユーザーとは言えない >>814
真のiPhone信者はジョブズのセーターを混入させた50万の端末にしないとw 「スマホ下さい」ではなく
「iPhone下さい」って言ったら、そりゃお高いiPhoneが出てきますわね >>782
今って一括払いとか関係なくSIMフリーにできるよ >>790
端末はショップで買ってSIMカード挿して貰ってお膳立てして貰って受け取る
これに何の疑問も持たずこうするのが正しくて当たり前だと思ってる利用者が殆どだからだろう
ようは全て人任せな訳よ
何も考えてなくて良いからな ><>821
情報が簡単に手に入る時代なのにそれすらもしないんだなってな
ちょっと前まで教えて君なんて袋叩きにあってたけど自分で情報集めようとしてるだけマシに思えてきたな >>823
端末を強制的に値下げするのは無理
開発費や原価、利益なんかを計算に入れるとね
今までは高めの料金プランで元を取ってたわけだから 負担を解りづらくしてるってのがそもそも反競争的なのだからいい加減規制しろ
クレジットや○○ペイの手数料なんかも同じだ >>821
通信キャリアの機器囲いこみ独占販売が良くないのでは?
SIMフリー機器が少ない、興味の有る機器がこのキャリアでしか取り扱っていない等が良くない
SIMフリー機器を量販店で買いSIMを挿すだけに変えるべき もしもパソコンとインターネットの出現が同じ頃だったら、
「同じ0円なら普通はMacにしとくでしょ」
みたいな世界だったのかねえ
空恐ろしいわ >>826
それはキャリアに文句を言うんじゃなくてメーカーに言うことでしょ
キャリア経由だろうが量販店経由だろうが、消費者は買いたい方で買えばいいだけ
メーカーがキャリアにしか降ろさないと言うなら、それはそもそも量販店がまとまった数を買ってくれないってことだし、
量販店がまとまった数を買ってくれないのは消費者が買ってくれないってことなんだから
キャリアに言うのはお門違いだよ >>822
昔の教えてくんが袋叩きにされたのは教えてもらった後に文句を言う可能性が高かった(実際に言うかどうかはともかく、可能性として)ってのと、
トラブルが発生する可能性が今より高かったってのが理由だろうね
昔は人柱覚悟、不具合覚悟で買う・利用する前提だったから文字通り自己責任だったわけで
勿論、今で通信会社、端末メーカーが告知していない事以外は自己責任だけど、端末としてもサービスとしてもトラブルが発生する率は
減ってるから普通の説明だけでも何とかなるケースが多いし >>818
「ソニーのiPhoneください」ってやってきて、いくら説明しても分かってもらえなかった。
ってネタだかホントだか分らない話聞いた事あるな(´・ω・`) 人間は楽したい生き物とは言え何でも他人任せで何かあってもすぐ人のせいにするようでは何も学ばないわ
国民のITリテラシーの低さはそれも大きい
自己責任上等なら何でも自分でやるし試行錯誤するから覚える
壊したら壊したでまず忘れないし応用出来るしな
スマホなんざSIMカード挿してちょっと設定するだけなんでまず壊す事は無いがw >>828
おいおい、最初のひと回しは供給側にしか出来ないだろ(笑)
消費者の買いたい気持ちをメーカーがいつ吸い上げたんだよ?
SIMフリー販売を基点にHUAWEIに国内Android市場を制覇されるまで国内スマホメーカーは無策だったのに 品質重視のブランドは大手キャリア、価格重視のエコノミーはMVNOでダメな理由がない
大手キャリアはインフラの保守、拡充、更新という仕事が余分にあるのだから、
料金体系をMVNOと同等にしろっていうのは明らかに無理筋
俺は東北大震災でドコモが通信網を僅か3日で復旧させたって話聞いてからドコモ一筋だわ
普段使いの品質も大事だが、そういう空気のように目立たない部分の品質も大事だと思う
インフラっていうのは、どんな時でも空気のように当たり前に使えるからこそ意味がある
そして、東京電力を見れば分かるようにコストカットの嵐に晒されれば、真っ先に削られるのは
そういういつあるか分からない部分への備えからなんだよなぁ >>833
避難所に一番早く来た中継車はソフバンだったな。
次がドコモ。
auは避難所から遠いとこに止めて、看板すら外してた。
ソフバンの思惑が見え見ただったな。
あの時はソフバンしかiPhoneが無かった。 ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[9/29-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601355617/ かーちゃんの友達も見事に騙されて
最新のiPhone買わされて毎月4000円超えの料金払わされて
1980円のはずなのにってブーブー言うてたわ まあサポートが必要な利用者はショップで端末を買って面倒見て貰う現状に不満は無いだろうし
少しでも知ってれば使い勝手の良いSIMフリー機を買って自分でSIMカード挿し換えて終わりだからなあ
ショップで余計な物を買わされたり高い端末を買ってしまった!とか後悔しないようにするには
店員に丸投げせず少しは下調べなどして知っとくべきだな
何も知らずにショップに行ってカモネギが来たな…しめしめwといいように料理されても自業自得だろう >>836
「iPhone絶好調!」とか「Apple大躍進!」の影の部分やね >>799
そして漢字の使い方知らない人がAndroid使うの? >>836
だまされる?
1980円はプランの話だろ?
月4000円かかるのは仕方ないことでそんなのは契約前の確認画面や確認書類で分かることどろ? >>841
どう考えても必要ないくらいオーバースペックなのに、年寄りにハイエンド機を押し付ける行為じゃない?
エントリー機で十分なのにハイエンド機とタブレットをシム付きで契約させたりもするもんな >>794え?
もしかしてインフラ業界で需要あるのをいいことにいつまでも大手通信会社3社で足並み揃えて高額請求し続ける事を経営努力とか思ってる訳なの?
取り敢えずそんな私利私欲に利益率の事だけしか考えられないならインフラに関わる事業なんてすんな
てかええ加減空気読め
もうit時代到来してから散々儲け倒しただろ
いつまでもええわええわ値打ちぶっこいて私腹肥やしてんな
そろそろ国民に還元しろ
普通にやり過ぎだから 競争がないんだから安くなるわけがないよね。
資本がなければ電話会社は経営できないよ
だから競争が起きるわけがない 2年縛りでその間は本体代が含まれてて高いのはわかるけど、
その後もずっと高いのはおかしいよ >>845
通信インフラの設備投資や技術革新に終わりはないぞ
MVNOは大手が更新したインフラに乗っかってれば良いが、
大手はそれらを維持し続けないといけないわけで、同列には語れない
私服というか、それらに対応する為の内部留保は用意していて当たり前だろう
単純に安いものがよければMVNOという選択肢があるのに、
わざわざ大手だけを狙い打ちする意味などもうない
市場経済に任せていれば、自然とブランドとノーブランドで棲み分けされていく
安い方が良いのに高いスマホ買って大手キャリアにしがみついてる情弱は知らん
>>846
MVNOは?
楽天モバイルとかも5Gエリアの是非とかは置いといても十分安いと思うが
データ通信のみでたまにしか使わないなら、exciteモバイルとか月額500円〜だぞ >>799
両方使ってるけどiPhoneのが総合力良いような
カメラ良し音良し電池持ち良しみたいな
遊びのサブなら泥もいいけど仕事ならiPhone >>849なぁ
そもそも大手キャリアは調子乗って必要以上に値打ちぶっこきまくって国民泣かしてぼろ儲けしてるからそこにもうブランド価値とか全くないから
というかそもそもギガ数に必要以上に付加価値付けていつまでもケチ臭く通信料で儲け倒す仕様=ブランドとか誰一人求めてないし、寧ろそういった姑息な商法で必要以上に儲け倒してる事で国民から反感買いまくってるから
通信会社の私腹肥やす為だけに勝手にブランド化目論むのやめようね
てかまぁ要約ドコモが重い腰上げて先陣切ってギガ数の価格破壊に踏み切ってくれたからまずは一安心だけどな 分割とかリボ払いとか貧民をさらなる貧困に陥らせるだけだろ
悪魔の誘惑じゃないんだからやるなよ 富士通もNECもバカだなガラケーにAndroid入れるなんて簡単だろ
タッチパネルよりボタンの方が遥かに操作性良いんだからゴミ作ってないで
操作性の知恵絞ればいいだろうに
主要アプリだってガラケーのボタンに対応させればアプリ側でもシェア食える >>836
それってマウンティングでは?
最新機種見せびらかしてんだろ アイフォンがいいのはアプリの安定だろ
アンドロイドは端末ごとにアップデートで不具合問題がある バッテリー持ちがいいのなんて最初だけ
端末関係なしに全部劣化するわ >>836
端末台月2000円ってそんなに高くないような…
4年縛りなのかもしれないが >>857
「1日コーヒー1杯我慢の負担でコレのある人生にできるんですよ」
という例の売り文句で納得するか、胡散臭いと感じるか、人によって違うだろうね
個人的には、ただの文房具なんだから一括で買えないものそもそも買うなよとは思うけど >>855
一応進化は続いている
クアルコムとGoogleがAndroidサポート長期化で提携、今後のスナドラ搭載機で4年間のOS更新を提供
Project Trebleを強化
https://japanese.engadget.com/qualcomm-google-project-treble-073032117.html >>855
微々たるもんだよ。
大体、2-3万で買えるアンドロイドがあるのに、何で10数万のiPhone買うのかサッパリわからん。自転車とバイク並みに性能が違うとかなら分かるんだが。 >>860
高いバッグを買ったりするのと一緒で、その人にだけわかる何かがあるんでしょう
「会費を払えば高級バッグもナイロンバッグも全部ゼロ円!」の狂った平成末期を経て収入の少ない人々が高級バッグ以外では我慢できなくなってしまったのが今の日本の面白さですが >>860
安いのは4-5万であるやんiPhone
Androidも性能良いのは10万くらいするだろ >>863
Androidは安いのなら新品でも1万ちょいからあるよ。
iPhoneはMicroSDが使えないからイマイチなんだよね。
それに、Androidユーザーからすると戻るボタンも無いスマホは糞だね。 >>863
あれのガワの前時代的なのは、そっちでは「まあ救済機種ならしょうがないか」
で納得済みなん?
ならいいけど >>864
microSDが挿せてイヤホンジャック装備の面白みの有るスマホが欲しいんだよなあ
欲しいけど見つからない
ここならスマホに詳しい人が一杯居るだろうし推薦して欲しい >>861
アンケートで「何でiPhoneなの?」って聞いたら「みんな持っているから」が圧倒した数字を叩き出したと聞いてます。
結局、クルマはカローラの70年代、バックはプラダの80年代から日本人の気質は変わってない。。お上がいくら値段とかコントロールしても
当の消費者が思考してないんじゃ、正にダメだこりゃ、だわ。 >>867
中高生なんかそうだよ
友達みんなiPhoneだからAndroid持つの恥ずかしいとかで選ぶから AndroidはなんでOSを自由にアプデできないの?
オープンソースなのに妙な制限が掛かってるのが気に入らない そうか!iPhoneってのは連れションと同じなんだな。理解した。 >>871
親の金銭的負担はたまったもんじゃないな
せいぜい2万円で済むはずのスマホ端末料金が娘のエゴ1つで10万なんて いや、「連携が取りやすいようにメンバーで規格を合わせましょうね」っていうのは作戦としてはアリだし、環境を限れば最適解だよ
iPhoneの排他性は裏返せばiPhone限定の連携のし易さだし
一部のAndroid原理主義者が「思考停止は良くない!横並びダメ!」ってアジってるのは空回りだと思う
それを言ってしまうともっと広い環境の標準規格としてのAndroidにブーメランが刺さる うちはSGHでチーム研究や発表が多かったから姉妹ともスマホはソコソコで代わりにChromebookとスキルを与えたけど、「クラウドナニソレ?そんなことよりゲームだケースだエアドロだ!」っていう学校なら世帯所得に合わせて中古・型落ち・4年ローンでスマホに力を入れて、入りたいグループにしがみつくのも立派な生存戦略だと思う Appleは苦境のSoftbankをそそのかして「安いからiPhone」っていう逆さま日本を作って先にドミナントになった
やり方は不誠実だけど、ガラケー商売でボンクラになってしまった日本メーカーを差し置いての企業努力の結果だから仕方がない
さすがに国富の流出に政府がキレて、今キシミを立てて歪みのツケを荒療治してる途中だけどね
端末のランキングもiPhone難民のSE堕ち・Android堕ちでかなり変わってしまったのがスマホ平家物語であるなあ >>875
別に通信世界上は統一されてんだから同一機種の論理が分からん。
昔の一部のキャリアにあった三者通話みたいなもんだな。
統一された仮想空間を理解しないでアナログな思考ならスマホなんか持たない方が安全だと思うがね。 >>878
「ギガが足りねー!」でアゲアゲ自撮り撮ってはエアドロ、ウェイウェイ写真撮っては集まってエアドロ、のレベルのお嬢ちゃんたちにそんなこと言っても理解できないよ >>867
あと、日本人は機械がダメ
ホントにダメ
ユーロスターの駅の売店で爺さん婆さんがSIM買ってスパスパ差し替えてる一方で、それができる日本人は多分ここにいる連中ぐらい
だから電話口で「あれを押して、それを押して」って説明できるiPhoneは老若男女がデジタル要介護の日本国には根強い需要があると思う >>880
だから日本ではFAXが未だに現役なんだよな
他の先進国ではメール添付するのに iPhone6なんて、タダで6万ぐらい商品券もらえたのに
お前らが無能だから、新しいiPhoneに10マンとかw >>881
そのメールも、せっかくのGmailアドレスそっちのけで「キャリアメールアドレスを変えたくないから」で顧客も固定状態
ホントに情けない国民だよ >>883
その原資は地面から生えてくるの?雲から降ってくるの?
全部日本人が働いて得た給料、から払った通信費だよ >>882
コレ。
あとケース。
彼女らにとってスマホは着せかえ人形。
みんなでUSJだの浦安だの行っても、iPhoneの子たちだけ集まってAirdropでキャッキャキャッキャ。ケース品定めしてキャッキャキャッキャ。
それを眺める立場になったら、未熟な精神はひとたまりもない 俺の使い方だとSEで事足りると思ったからSEにしたけれど
処理能力が少し遅い気がするハイエンドは高速なのかな? ipad持ってると同期させてデータ共有したりするからiPhoneになってしまうのよ。
ipadをiphoneの電話子機にもできるし、アダプターもケーブルも共有できるし。 >>887
一応聞いとくけどSE2か?
初代はさすがに遅い >>864
Iphoneはそのまま指を左から右に横にずらすと前の画面が出る あとホームに戻るのはボタンあるしね
泥は戻るボタン押すその違い
両方使ってるけど、泥は3万位のあるけどなんかカメラ悪いもっさりしてるとかあるよね
未だにほとんどただで貰ったiphone7のが性能いい >>890
3万くらいの安い端末はいくらでもあるよ
高性能だけど安くしろじゃメーカーは潰れるわ >>888
Apple製品以外使えなくても大丈夫な人はApple固めをするのが正解やね
税金の高い鎖国でも、治世が良けりゃ楽園だ
先進的なぶん、高くて過去の切り捨ても激しいからビジネスと義務教育に使うには危ういが
クリエイターとエンジニア、富裕層、およびそれらのワナビーには良いブランド 泥は当たり外れ大きくない?
安い2万円代のサブで使ってるけどネット見るにはいいけど、カメラはほんと使えないw >>895
確かにそれは事実
用途も示さず「オススメありますか」と聞いてくる人にはもれなく「ローン組んでiPhoneの一番高いのににして、使い方はiPhoneユーザーに聞くとハズレがないよ」って言ってる
ラク 今まで3台位泥の安いの買ってろくに使ってない
安物買いの銭失いって感じ
iPhoneは高いのじゃなくても型落ちの7や8なら安いからそれでも充分使える >>897
「なりふり構わずとにかく iPhone なら何でもいい」って層の御用達機種だね
確かに下手な Android よりも高性能 とりあえずキャリアに端末売らせるんじゃなくて
端末販売自由化して契約は各々キャリアを選べば済む話だと思うんだけど
何故かキャリアと端末を切り離さないのはなぜなんだろうね >>897
普通に泥使ってるけど逆に何故iPhoneがいいのかわからない
OSが常に最新版使えるから? >>899
メーカーは纏まった数を仕入れてくれるキャリアの存在はありがたい
キャリア指定プリインストールアプリを入れる事でキャリアのサービスを使って貰いやすくなる
見事に利害一致してる訳よ
あとは疎いユーザーがキャリアモデルなら堂々とショップに持ち込めるし
サポートを受けられるというメリットがある
慣れてるユーザーにとってはプリインストールアプリなんか邪魔だしSIMフリー機と同じにしろやと言いたくなるなw 学生がiPhone選ぶのは、扱いが楽っていうのが一番大きな理由だと思うわ
ハードのバージョンが違っても操作の互換性が極めて高く、トラブルの多くは人に聞くかネットで調べると大体解決する
泥の場合はメーカーも機種も多種多様で、同じもの持ってる人が少ない
トラブっても原因が機種固有だと情報が少なく、レスポンスの悪いサポートを頼るかショップに予約して聞くくらいしかない
PC全盛時代からより快適に使う為にBIOSやレジストリの設定弄繰り回したり、使ってるドライバのバージョンまで
気にしていたような人は泥の方がフィットするんだろうけど、スマホの細かい設定やらを意識せず単なるツールとして
使いたい人には、そういうのが煩わしいんだと思うわ
逆にそういうのが好きな人にはお仕着せを押し付けてきたり、エロ規制してくるiPhoneは鬱陶しいって感じじゃね
セキュリティのリスク増やしてでも脱獄させる人もいるくらいだし >>903
ほぼ全て同意
余計な飾りなど要らないし不要な物は徹底的に削除して自分の使いやすいように詰めないと気が済まん
でもスマホなんて物は電話出来てネット出来てアプリ使えてラクなのが一番のただの道具でしかない
ってのも理解出来る
好きなのと使えればいいってのは違うし誰もがこれらを好きな訳じゃない >>901
カメラが良いのとレスポンス良しゲーム良し電池持ちいいからかな
3万位の泥だとカメラはついているだけって感じだしゲームはカクカク
そうじゃないのもあるかもしれないけど
iPhoneはあまり欠点がないというか >>905
なんでiPhoneと3万くらいの泥を比較するんだよw
iPhone3万で買えねーだろw AndroidとiPhoneの内容については、一言で言えばパソコンと同じで好き好き
どんな議論もそこに帰着するだろうね
ただ、パソコンと違ってスマートフォンの販売にまつわる商習慣が歪みきっていたのは事実だね
そのせいで、ほんらいMacと同じ立ち位置のはずのiPhoneが、Macのユーザー層とは真逆の人々に普及してしまっている あのー、iPhoneも泥もUNIXベースなんですけど... androidはOSのサポート期間が短いので長く使えない 格安に落ちればいい。2万でも最低限のスマフォは持てる なんで日本の企業がiPhoneの営業を
肩代わりせにゃならんの。
キャリアがスマホ売るのやめろよ。 老人はらくらくホンをアホモで使えよ
それでトラブル解決 >>906
買えるだろ
長く使ってると色々言い訳(抜け穴)して値引きしてくれるぞ
iPhoneが高いとか高級品だとか言ってるのは情弱と信者だけ >>917
老人にはahamoは無理だろ
ネットもそれ程使わないし、店頭サポートも無いと使えないよ >>903,904
> PC全盛時代からより快適に使う為にBIOSやレジストリの設定弄繰り回したり、
>使ってるドライバのバージョンまで気にしていたような人
ウインドウの最大化/最小化アニメーションは性能に関係なくうざいので
Windowsでもスマホでも速攻で切ってる >>903
ガジェット的な使い方するなら脱獄iPhone一択だと思うんだけど
泥に向いた層が見えない >>921
Androidユーザーがガジェット好きだろ >>916
これな。
キャリアの端末販売を禁止してたらこんなことになってない。 >>906
最新のは高いけど7や8なら3万円代で買えるだろ
ちなみに自分は8を960円で買ったガラケーから変える時 >>923
本当にモバイルに関しては日本はおかしくなっちまったよね
深夜のドンキで2万円 PC を物色するカップルの手にそれぞれ10万円のiPhone
ダイソーで100円のスマホケースを物色する中年夫婦の手にそれぞれ10万円のiPhone
高級車と同じで、持つべき人が持つと輝くんだが >>925
何を買うのも本人の自由とは言えなんだそりゃwってのが激増したな
ガラケーすらロクに使えない癖に最新iPhone持ってドヤ顔
…しかしショップに使い方サポート受けに行くとかマジで笑えない >>918
買えません
Appleストアで(キャリアで買うよりは安い)SE買っても4万5千円です
値引き云々とかは別の話
値引き言い出したら泥も引かれるので同じ話ですが???
比較するなら同じ価格帯で比較しろ!って話ですw >>924
だからさ…
それ言い始めたら泥はもっと安く買えるだろ???
で、話のもとは iPhoneのほうがカメラが良い、レスポンスが良いとかいうけど、同じ価格帯で比較しろ!
って話だよw ついでながら言うけど…
iPhone幻想持ってる人かなり多いけど、同一価格帯なら泥のほうが性能いいことが多いけどね
(国産スマホとかは除くがw)
カメラ性能とかは明らかに周回遅れだしね >>910
でも、iPhoneは型落ち機種はバッテリーを長持ちさせるとか言ってCPUを絞られて遅くされるじゃん。 >>929
たとえば?
Androidの安いの買って結局あまり使ってない中華か韓国製ばっかりだし
それならコスパ最強のiphoneSe2とか買った方がいいんじゃないの
型落ちの未使用のiphone 7か8
自分は泥も安いの3台使っての感想
安物買いの銭失いになった Snapdragon810事件なんてのもあったんだな >>931
最新モデルではもうHuawai等にはカメラ性能勝てないし、廉価版だってなんだっていいじゃん
例えばOPPO A5 なんかだと2万台で4眼だぞ? >>931
比較対象がおかしいよ。
普通乗用車の比較をしているのに、
泥の安い奴、軽自動車と比較して糞だと言っても仕方無い。
比べるなら世代と価格を揃えて比較してくれ。
まあ、個人的には今の安い泥もかなり進化はしていると思うけど。
国産のはイマイチ割高だけど中華の3万くらいの奴なら何も不自由しない。
カメラの画質もレスポンスも不満に思った事は無い。
カメラ性能にこだわるなら一眼でも持った方がいいだろ。 >>928
お前さ、現実をみろよ
iPhoneだけ待遇されてるぞ
まあ、上客だけの対応だけどね >>910
でも値段安いから
iPhone安いの5万円代を頑張って5〜6年使うとして
Android機種1万〜3万円弱までの機種を2〜3年毎×2〜3回なら同じような
よく落として紛失したり画面割る人ならAndroidも悪くないよ >>938
使った事は無いがiPhoneは優遇しないと買ってくれないような糞端末なのか? >>938
上客とか笑わせるなぁ(爆)
ていうかそんな話してないんだけどさ…
他の人も言っているけど、比較するのなら同価格帯で比較しろよ・・・
って話のなんの答えにもなってないじゃん
別にiPhone使いたいのなら、黙って使っている分にはこんなこと言わないw
ただ、まったく違く価格帯の機種持ってきて泥がダメなんて馬鹿なこと言ってるのはどうなんだよwww って話なんだけどね スガと武田の無能バカコンビは日本から追放しろよ、無能過ぎる >>941
iPhone信者はすぐにマウント取りたがるのがウザがられるんだよな
アップルストアでの新機種発売イベントのハイタッチとか宗教かよって思うわ 知り合いの爺さんは金かけたくなくて格安シムと抱き合わせのやっすい端末買っては、「電源落ちる」とか「GPSがー」とかトラブルばかり遭ってる
こんなショボいのでも2万位するのに
シムフリーの知識があればハイエンドの型落ち中古美品でも買えば変な端末よりよほど使えるのに、それをアドバイスしても難しくて考えたくないらしい >>945
それ使い方悪いからだろw
ジジイなんてテレビのコンセント抜けてるの気が付かずに電器屋呼んだりするんだから 両方使っての感想だよiPhoneとAndroid
泥は安いの買って気軽に使い倒すでいいんじゃん
でiPhoneはカメラや電話音楽 >>947
アクオスセンス3とかでも写真も音楽も全然不満ないよ
それと安いAndroidとハイエンドiPhoneで電話機能全然違うくらい圧倒的なの? >>948
アクオスどうなの?
もっさりしてるというから買うの迷ってて たまにサブで買ってみたく思うが
iPhoneのヌルサクに慣れたらモッサリ感じると言うからどうなのかな? >>950
センス4は3からかなり性能アップしてるみたいだから悪くないかと >>936
それはねえ、大人の考え方なのよ
コドモはとにかくゲームゲーム
ゲームで負ける情報端末はスマートフォンじゃないのよ 自分は中年だけど、カメラと音楽にこだわるからやっぱりiPhoneになっちゃうんだよね
気軽にネットみたりする分には安い泥使い倒すの良いけどね >>953
趣味の道具で、自分で買ってる大人ならどんどんこだわるヨロシ
iPhoneは、もともとそういう人のためにある >>953
ついこの前まで音声がモノラルていう信じられない動画吐くとか
数千円の中華AVプレーヤに負ける音楽再生とか
あいぽんでよく音楽カメラ云々言えるわ >>955
好みだから
カメラも音も気に言ってるよiPhone
中華スマホはセキュリティ怖くてなんか持てないよ >>955
自分はiPhone好きだからでいいのに、ナチュラルにAndroidを見下してるんだよね
比較対象がローエンド機だしね >>953
だからさ・・・
なんでいPhoneと安い泥とで比較するんですか???
いい加減大人なら理解しましょうよ キャリアがバカやってた時代にみんな懲りてるんだよ
高くて未完成でキャリアアプリてんこ盛りの国産Androidに >>953
カメラと音楽にこだわるなら一番最初に除外されるよな? >>953
iPhoneってハイレゾ音源に対応してたっけ?
Androidならいくらでも対応を謳っている端末があるから困らないけど。
カメラも結局はソニーの素子を使っているから他社との差別化は難しいでしょ。
格安の泥でも4眼の高画質カメラあるし。 >>965
普通、ヘッドホンで聴くでしょ。
むしろ、iPhoneユーザーはあのうどんイヤホンの音質で満足しているのか疑問だ。 今まで月12000を2年払って
通信料込iphone
これから毎月3000+安い端末1万から >>965
ヘッドホンで聴くってのもあるし、スマホでの音楽馬鹿にしたらiPhoneユーザーにブーメラン返るじゃないですかw いや違うでしょ
合計額をみて高い、といってきて、
店員が、お客様の購入された端末代が分割払いになっています、電話料金だけだとこの金額なんですよ
というやりとりするでしょ
そりゃ端末代2000-3000円下がったら元値より安く見えるし、そこだけを携帯料金だと知らなかった人は文句もいえなくなるって話だろう 契約内容をよく確認せず購入
明細も確認しない
だからキャリアに騙される
大手キャリアにはそんな人が一定数いる
格安SIMを使ってる人は騙されにくい人が多い >>971
つまりはアホに対して当たり前のことを説明しただけなんだねえ >>968
色々と乞食の怨嗟の声はあるだろうけど、市場のあるべき姿だ
しかしこの十年で日本の失ったものは大きかったなあ... そうか?
3大キャリアなら、端末代月2千円なのに、色々乗っかって1万円になってるぞ? >>977
以前
通信料(基本料+パケット代)+端末分割代−端末サポート代(24カ月)
ってかんじだったのが
今
通信料(こみこみ)+端末分割代
って感じになったんじゃない? 以前は通信料が高かったけど、端末分割相当を月々割引いてもらえて24カ月使えば端末をもらえた
今は通信料は以前よりは割安になったけど、端末代のサポートは禁じられたから次回機種変更するときに買い取り額を保証するみたいな制度になった
どっちがいいか?は人それそれなんだけど、日本で最新型iPhoneがあれだけ売れたのはキャリアが月々割引いていてくれていたからが理由のひとつ
通信費は割高だけど端末は「実質」ただだったんだから (さらには一括0円でばら撒いていたりもしていた)
今はそういう売り方はできないから、割安の端末でいい!という人にはいいんだけど、多くの普通にiPhone使ってた!なんて人にとっては高くなったんだよね 追伸すると…
あとは携帯乞食みたいなのにとっても大打撃になったw
ただ、ちょっと自分で考えられる人には通信費と端末代は分けたほうが好きに使えて選択肢が増えた!
ってことだから、どっちがいいかは人それぞれな気がするけど… 自分て分割にしといて高いとか、ホントにこんなバカが実在するのか? そもそもキャリアから端末買うメリットがわからん。
高くなるし。スマホ持つなら設定やSIM差し替えくらい自分でやれよ。 電池交換型じゃないから、電池寿命が来たらそれだけで買い換える人も多いんだろうと思う キャリアから端末を買う方が少し高い
SIMロックかけられた上に高いとはどういうことや >>978
要は、寄生虫が減って養分が開放された
いいことじゃん >>982
それで毎月のスマホ料金高くてなあ〜なんて言ってて何もしないなんてそこらじゅうに居るだろw >>979
節約しても意味がない、つまり節約すると損をする、ということは節約が許されなかった
これがかつての姿
1万円の端末と1000円の回線で満足なライトユーザーにとって今は天国だね >>985
情弱は端末を店舗で買ってサポートも受けられるんだから何の不満も無くて喜んでるぞ >>85
端末割引は無しでいい
そんなものがあるからいつまでたっても
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