【酒】第三のビールと認めない判断確定 サッポロ「極ゼロ」―最高裁 [生玉子★]
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サッポロビールが販売した「極ＺＥＲＯ（ゴクゼロ）」が税率の低い第三のビールに当たるかが争われた訴訟で、最高裁第３小法廷（林景一裁判長）はサッポロ側の上告を退ける決定をした。１５日付。極ゼロを第三のビールではないと判断し、酒税約１１５億円の返還を認めなかった一、二審判決が確定した。
一、二審判決などによると、同社は２０１３年、プリン体と糖質をゼロに抑えた極ゼロを第三のビールとして発売。国税当局から「第三のビールに当たらない可能性がある」と指摘を受け、一時販売を中止し、１４年７月に製法を変えて税率が高い発泡酒として再発売した。
同社は第三のビールに該当しない場合に課される酒税との差額約１１５億円を自主的に納付。その後の社内調査で第三のビールに当たるとの結論を得たため、国税当局に返還を求めたが退けられ、提訴した。
一審東京地裁、二審東京高裁はいずれも、製造過程などから第三のビールに当たらないと判断し、同社の請求を棄却した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121601021&;g=soc 普通のビールよりも、おいしい第3のビールって、あるの？
全部まずいよね？
なぜあんなにまずいの？
安いだけ？ 第三のビールの頃から
民間の努力が国に潰されるイメージ 北海道企業、本社を東京に移すと好き放題やられる法則 >>2
ビール自体がクソまずいので
何を作ろうがマズくなるのは当然 サッポロもはっきり決まってから治めりゃよかったのにな ゴールドスター売れてるから無くしてもいいんじゃね
ビールとはもちろん別物だがうまい 昔の酒税の税率と基準に戻せよ
財源なんて公務員や議員のボーナスカットや退職金カットでいくらでも出せるだろ こういう脱法行為は取り締まっていい
これは企業努力でなく脱税だわ 税金ばっかで金使って欲しいのか使って欲しくないのかよくわからん国になったな
江戸時代より重税っぽいし 酒＝嗜好品なのに
ビールじゃなく発泡酒や
第三のビール飲む人って
ただのアル中だよね。
金がなければ飲まなきゃいいのに
代用品でも飲んじゃう心境が
まるで解らん。
しかも不味いし。 >>2
第３ビールはビールではないから比べる方がおかしな話
結論、全てにおいて不味い 飲んだこともないが酒の糖質気にするならビール飲むなよとは思う アサヒも怪しいしキリンもなんとなく信用できない
サントリーはアレで論外
ということでサッポロ一推し サッポロは最高裁判事に「極ゼロ」1年分を差し入れするとか事前工作しとかないとダメだろ。 >>11
味批評するの出来ないから
引っ込んでいてくれ 第３のビールって企業努力によってかなり美味しくなったけど税制の変更でまた酒税高くなるんだよな
今のうちに慣れとこうとおもってストロング系の酎ハイ飲んだらそっちのほうがおいしかった
いたちごっこになるんだろうがメーカーの方が先行ってるわ 基本的には企業努力を応援したいけど
税法の隙間を掻い潜る行為って他のケースなら脱法と呼ばれる行いだしねえ >>30
そりゃそうだろ日本の行政は企業の邪魔をすることしか考えてないのだから
行政を出し抜いたところだけが成功する 税金に税金がかかるのってどうなん？
自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
そしてまた、12/08からスレ立てをやめました
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/ >>17
どうして変わったか理解しようともしないバカ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが.
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。64 >>35
発泡酒も税率上がったから
材料変えて第3のビールだったんだっけ
なるほどありがとう >>33
そうなんだよね
消費者がメーカーに求めるのはビールの味の向上であって、第三のビールをビールに近づける事じゃないわ
メーカーの技術の無駄遣いというか、邪魔しかしていない気がする 酒税
お酒を飲む人だけ 払う税金
お酒を飲まない人は 払わない税金
なんか変 昔のままのビールって何がある？エビス、キリンラガー、あと何だ？ 極ZEROはあんま旨くなかったが札幌の麦とホップは旨い。 >>44
その前に砂糖税だろ
あんな嗜好品が無税とかありえない ビール、発泡酒、第三のビールは、値段で判断しなければならないよね。ハッキリと区分して、表示してほしい。
でも、ビールは、飲まない。 >>14
先に払って後から第三のビールと認定されたら利子がついて帰ってくる >>27
味覚障害者には美味しいんだろうさ(*´ω｀*) >>56
結局のところ税金を搾り取るためのイチャモンでしかないから大した違いはない >>48
歴史は浅いけどキリン一番搾りも
基本変わってなくない？ >>60
砂糖は依存性のある薬物だからな
女・子供・下戸からも取れるし願ったりかなったり >>54
ビールと発泡酒ははっきりと缶に書いてあるだろ >>54
そこらへんは缶の文字表示しなければならないときちんと決められてる。
デザインだけ見ればビールっぽく見える第三のビールとかあるから紛らわしいのが増えてるけどね。 俺、痛風持ち
極ZEROは旨い不味い抜きで
呑んでます >>25
同意
サントリー
プレモル売れたのを良い事に改悪を重ねて迷走中
最早当初のプレモルの跡形もない
キリン
黙ってラガーだけ作ってりゃ良いのにスーパードライに対抗して一番搾りで逆襲
しかし味は相当軽いものでとてもビールとは呼べない代物
アサヒ
スーパードライで王者キリンのシェア奪還
これも密かに改良されていて
デビュー当時無味無臭だったが、今やプレモルを超えるアロマ
サッポロ
あるがまま 115億円に還付加算14.6%/年だから認められるわけないわｗｗｗ サントリーだって、顧問弁護士をはじめとして、法曹関係者の意見も踏まえたうえで、
裁判に踏み切ったんだと思うが、三審とも敗訴かい。。
行列のできる〜では、同じ法律を根拠にしても、弁護士によって見解が分かれることは
しょっちゅうだから、これもそうなんだって言われりゃそれまでだが。 >>1
もうくだらねえ努力やめよえよ、そんなことしても
税率は毎年あがってくんだよ >>1
プリン体、糖質、カロリー、麦芽を抑えたのは全部不味いです
しかも人工添加物のオンパレード
焼酎でも痛風になるし肥る人は肥る生活してます >>71
裁判官の判断を予測できる人はいないな
日本は裁判官が人治してるんだよ
倫理的なことも勝手に裁判官がきめる
気狂いじみている 安いだけの酒に飛びつく連中がいるせいで全体の質が下がった
嘆かわしい ああ、極ゼロな。あれは災難だったな。
俺は今夜もエビスビールだわ。 >>2
ビールじゃ無いんだからビールと比べるのは間違ってる >>25
サッポロが一番苦くて喉越しがキツい、あぁビール飲んでるってなるな、炭酸がキツいのかな？他のは微炭酸みたいにスルスルと入って行く。次点でスーパードライ。 >>58
ドイツやベルギー辺りの人はをまとめて味覚障害扱いか モルツが以前より不味くなった気がする
サントリーはプレモル売るために質下げてないか？ いろいろめんどくせーからおれはアサヒスーパドライかサッポロ生かキリンラガーしか飲まない おっ限定発売のビールかな？って手にとったら「リキュール」て見えたときのガッカリ感 >>68
最近キリンラガーは味が変わってすげー不味くなった あ、一番飲んでるのはエビスだったわ
毎月ふるさと納税で1ケースもらってる 依存症防止のためなら通信費課税の方がいいだろ
無駄なスマホいじりが激減する >>14
そうすると敗訴確定時点で高率の延滞税まで課されてしまう
いったん納付しておけば、敗訴しても延滞税は取られないし、勝訴した暁には高率の利息が付いて戻ってくる 税金巻き上げるのが目的なんだから意地でも札幌の言い分認めるわけねーだろ >>23
はいその通りです
味以外に別口での評価よろ 第一のビール、第二のビール、第三のビール。
なんかどれも不味そう。 >>11
お前ラーメンもネギ抜きとか言ってそうだな
キモいね >>94
安いだけ
自制心の弱い貧乏性が買いがち
健康意識するならそもそもアルコール類は飲まなくてよい >>14
支払い済みの有無で判決変わらないし、払わないでいて訴えが通らない場合は
延滞税が複利で乗って100億円くらい追加で納税するはめになる。
場合によっては加算税もついてさらに悲惨 散々節税ビールの技術開発進めても
結局は公務員人件費に潰されてお仕舞い
やってらんないよな ビール→ビール
発泡酒→麦芽比率の薄いビール
第三の→発泡酒にリキュール混ぜた奴 もうビールなんて飲まなくなったからどうでもいい
そうやって産業をつぶしていけばいいよｗ ビールという名前を持つ限りは難癖つけて税金とられるよ
あいつら事務処理だからな、まず字面で判断する 酒税はもっとかけていい
全体的に10倍くらいでいいよ
どうせ俺みたいな貧乏人は飲めない >>81
普通に味覚障害だろ、あいつら。
塩に漬ければ料理だと思ってる連中だし。 >>100
延滞税が複利になるとかどこの国の税金の話だよ
延滞税の課税標準は本税（1万円未満切り捨て）のみだろが チョントリーの宣伝に出てくる奴
嫌いだから、チョントリー買わない ビールだけは好きになれない
エビスとクラフトビールと輸入ものはちょっと美味かったけどそれでも1缶飲みきれなかった(´・ω・`) こんなの飲むより、海外のリキュール扱いのビールのほうが 値段変わらないし 味もちゃんとしてるだろ。 焼酎の麦茶割り
まったくビールとは違うけど、これはこれでおいしいよ そもそも何をもってどこを見て第三のビールに当たる/当たらないと判断しているのかさっぱりわからない 元々、酒税は戦費調達目的で導入。
朝日新聞は軍靴の音が聞こえると言わないの？ >>120
ポッピーなぁ。
アルミ缶にならないものか。 大麻解禁して変わりにストロングゼロ規制しろやｗｗｗ >>124
第３のビールってのはマスコミ用語で、本来はビールでも発泡酒でもない雑酒やリキュール類の内でビールっぽいものの総称。
で、ここからは適当にググったら出てきた便所の落書きだが、
発泡酒と蒸留酒を混ぜたものはこのリキュール類に該当するらしい。極ゼロもそうやって作ってるのだが、発酵が不十分な内に蒸留酒を混ぜててその後も発酵するから発泡酒だってのが税務署の見解。 法律では規定の材料を混ぜて発酵させたものが第3のビールで、それ以外は発泡酒と規定してある
極ZEROは全部の材料を混ぜる前に発酵してて、混ぜた後は発酵してないのは発売時に国税に提出したサンプルのアルコール分とエキス分を確認した結果でわかってる
こんなもん第3のビールのわけがないのはサッポロも分かってて株主向けのポーズのために様式美として不服申し立てしただけなのに外野の馬鹿が喚き立てたせいで絶対勝てない裁判のために莫大な金を費やすことになった >>100
延滞税は複利にはならんし申告期限から1年経てば脱税以外ならそれ以上増えねーよ
馬鹿が知ったかぶりして本当に恥ずかしい >>71
これは負けるの分かっててやってるよ
株主に対して見解の相違と言い張るためと、回収の努力をしたというポーズを作るための様式美でしかない
本来審判所で負けて終わるはずだったのに常識のない馬鹿が国が悪いとか喚き散らした結果引くに引けなくなってこの様だよ
ネットイナゴは害悪でしかないという好例 >>56
麦芽25％以下が発泡酒
0が第三のビール
今回の判断は、発泡酒にされたかと 酒税は度数に比例して課税して
依存症対策に全額回すのが現代では正しいよな
平成25年にアルコール健康障害対策基本法が成立したことでもあるし
酒税を他の目的に使おうとするからおかしくなる ストロング缶に飽きて淡麗グリーンに落ち着いた
腹回りも引っ込んできたし丁度良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
