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【自工会】豊田章男会長、急速なEV普及の推進に懸念「電力供給や生産過程でCO2が排出される」 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/12/17(木) 18:41:17.85ID:nvlipLdr9
※共同通信

日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、2050年までに温室効果ガス排出量の実質ゼロを目指す政府目標に関し「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と強調した。電気自動車(EV)を急速に普及させても、電力供給や生産過程で二酸化炭素(CO2)が排出されると懸念を示した。オンラインで報道各社の取材に応じた。

豊田氏は自動車製造のCO2排出量は、原子力発電の比率が高いフランスの方が日本よりも少ないと指摘。温室効果ガス削減の観点からフランスで生産する方が良いということになれば、日本の雇用に影響が及ぶと訴えた。

2020/12/17 17:03 (JST)
https://this.kiji.is/712214026457972736?c=39550187727945729

★1が立った時間 2020/12/17(木) 17:15:59.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608192959/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:42:08.22ID:oZNyIOn/0
エミットします
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:42:40.13ID:51VE6dN10
ガソリンエンジンが、モーターに変わると、
構造が簡単になって、参入障壁が下がる?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:42:59.75ID:IZPNenqp0
実際先進国以外で電気自動車って普及させることは出来るの?
発展途上国相手にはガソリン車作り続けることになるんじゃね?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:43:38.96ID:oZNyIOn/0
>>4
車はエンジンだけじゃない
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:43:57.69ID:3COuYWFD0
インテグラルからモジュールに移行するとトヨタは困るもんなぁ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:01.38ID:lu9UrSmc0
正直に言えよ
トヨタはまともな電気自動車が作れませんってな
あと中国や欧米で売れなくなるだけだから誰も困らんw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:10.10ID:xZq2Vog50
いくら日本で反対の声上げたところで世界的な流れはどうにもならんだろ

本気でEV化の流れ止めたいなら国連本部とかで演説してこいよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:12.85ID:K7rjeNab0
章男は無能
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:20.50ID:oEmC4C6Y0
>2050年までに温室効果ガス排出量の実質ゼロを目指す政府目標

日本人全員死亡で達成の予感
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:35.46ID:Im6dqryJ0
素人が聞いても下手とわかる英語で
俺シュゲーのCMしている人が
変なこといっているよゲラゲラ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:44:42.58ID:elFWdYmX0
トヨタ大丈夫?
水素やハイブリッドにこだわってガラパゴス化したら日本終わるよ
0019通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:45:18.86ID:pYyGkVyt0
>>10
いや、もう各社金かけて開発してるからムリポ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:45:43.02ID:qyCbe8570
街づくりとファントゥードライブで忙しいんだ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:45:44.50ID:xZq2Vog50
>>9
技術的に作れないわけじゃないがEVになると部品点数が大幅に減って下請けが壊滅するのを恐れてるんだろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:45:50.98ID:T0hKltoX0
誰が何と言おうとも、次はEVとFCVだと世界が決めたんだから仕方ない。
豊田章男が正論を吐いたところで何の意味もない。
EVなんて環境問題や発電法からして矛盾だらけだが
行かなかったら消えるだけ。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:00.41ID:xqFhf+DK0
でも生産台数が増えれば電力需用に樹脂部品も増えるので結局無駄じゃね?
総量規制しない限り
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:04.42ID:o0sxz4t30
>>10
で、お前はなんの車に乗ってんの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:05.41ID:oZNyIOn/0
AVでしか世界と戦えない日本
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:17.55ID:I3Tq5M7a0
スマホは流行らないって言ってた会社と同じだな
こりゃダメかも
エコとかそういう話じゃないんだよな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:37.26ID:EvWDisFa0
章男「ガソリン車しか好かん
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:46:53.23ID:B8scX9IK0
EV車と北海道
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:18.30ID:82KqlDGW0
車の数を減らせば解決。
車は禁止しろ、迷惑だし。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:19.93ID:lz6BgyM80
まーでも日本はマジでもうちょっと自然エネルギー開拓しなきゃならん。今なら自然エネルギーのためのCO2はツッコミ無いからな。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:27.82ID:isTqUF7O0
>>7
EVになって変わるのはエンジンだけじゃない
トランスミッションもいらなくなる
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:33.15ID:kg+xIf8p0
温室効果ガス排出量規制進めようとしてるのは環境省
日本の経済や雇用とかぶっちゃけしった事じゃないんだわ
だから経団連から自民にロビー活動して環境省の首をキュっとすればいいだけ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:40.01ID:LnUyibpF0
日本の基幹産業を潰して税収、雇用が激減
政治家は利権でホクホク
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:42.79ID:T0hKltoX0
>>16
水素はEUや中国が次世代の柱だと宣言してるぞ。
少し前まで水素は日本がぶっちぎっていたが、
今はドイツが実用で世界トップだ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:47:56.58ID:xZq2Vog50
>>30
技術は足りてる
だけどEVになったら下請けの半分は死ぬ

欧米は自動車産業の雇用減らすかわりに再エネ産業育てて雇用確保しようとしてるけど日本は原発利権強すぎて再エネ育たないから自動車産業死んだら恐慌になる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:06.86ID:S+OnKt8o0
もっともなんだけど
生産工程で排出されるのは従来車も同じぐらいだよね
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:14.11ID:2IZKm2L60
この極寒の中でEVなんて無理だわ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:27.21ID:xRbAz6yB0
原発に決まってんだろ
温室効果ガスでどうせ滅ぶんだ
原発に賭けようぜ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:27.31ID:6siphxuN0
>>16
押しまくった政府と
それに乗りEVに乗り損ねたトヨタ

どちらに責任が大きい?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:38.43ID:J4wd0d2U0
電気自動車が普及するという割に電力会社の株は地を這っているよな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:44.67ID:lMATr1yh0
前々からカネを突っ込んでるFCVで一儲けしてからEVに行きたいという
清々しいまでのポジショントークじゃないか、章男w
0053通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:48:44.84ID:pYyGkVyt0
ガソリン安い米のフォードですらマスタングのマッハEとか発表してんのに。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:48:45.11ID:o0sxz4t30
エアコンつけたらアホみたいに走れないらしいな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:48:55.33ID:lz6BgyM80
>>42
ドイツの水素はガチになって来たな。
それだけでなくCO2と合成してメタンやメタノール作り出そうとしてる。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:49:06.56ID:aLoFoAto0
大統領選での影響でアメリカが貿易に
制限をかけたため、中国最大手の
EVバッテリーメーカーがデフォルトしたってよ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:49:11.59ID:elFWdYmX0
>>42
フォルクスワーゲングループは2040年迄にプラグインハイブリッドを含む全ての内燃機関車を廃止して純電気自動車に一本化すると宣言済み
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:49:17.85ID:m9qiqZyC0
温暖化詐欺連中に売ってやらなきゃいいだけ。石油はまだ一万年分ある。
日本はガソリンで行くと言ってやれよ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:49:23.31ID:J4wd0d2U0
>>48
50年前と今とで同じ会社だと思うか?w
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:49:31.01ID:8SNDWLMP0
EVというより、EV+自動運転がやばい。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:49:34.11ID:OTZtPxMS0
世界中でEV推進の流れが強まってるからもう避けられないんでないの
ガソリン車と違って日本車のメリットは薄まるからやりたくないんだろうってのはわかるが
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:49:55.29ID:2IZKm2L60
>>44
再生エネルギー活発にしてもEV用電源補えるわけがないんだが
0066通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:50:00.46ID:pYyGkVyt0
>>56
BMWは昔から水素内燃機関開発してたよ。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:50:12.25ID:O51k3Cdn0
ノーマネーでフィニッシュです。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:50:33.30ID:6siphxuN0
>>44
政府与党の見る目がない
電力利権大好き議員ばっかなのか?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:50:38.27ID:/fk3ja130
ヨタ野郎はもう軸足を中国とアメリカに移してるから日本企業とは呼べないわ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:50:40.73ID:hhRTI49y0
あと20年もしたら自動運転進化して車産業のあり方自体が変わるだろ
日本メーカーは米中の下請けに成り下がりそう
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:50:50.81ID:xRbAz6yB0
トヨタ社長がスポーツカー好きと言って爆音鳴らしてた時点で化石だなと思った
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:51:09.24ID:o0sxz4t30
これ以降

誰一人テスラのオーナーすらいない
貧乏人の集まりがドヤ顔でEVを語ります
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:51:11.98ID:LnUyibpF0
普段下請けいじめてるトヨタがこいつらの首切るぞと脅してきてるな
やっちゃえトヨタ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:51:15.59ID:rBxAPKkD0
でもやらないと投資を呼び込めないんだよなsdgsとかそういうの達成できてるかどうかで投資するかどうかにかじきってるわけで
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:51:57.26ID:f3JyaUYT0
つまりは原発がないと夢物語ってことだろ?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:51:57.98ID:kg+xIf8p0
>>60
ガソリン禁止は仕方ない
何故なら2040年から欧州や中国でガソリン車が売れなくなるから
そうなるとガソリン車は輸出出来なるから競争力が無くなる

章男が言ってるのはCO2排出規制したら国内の製造業死ぬけどいいの?って事
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:52:00.61ID:hhRTI49y0
ちなみにホリエモンは今後不要になるエンジン関連の技術をいかしてロケット産業育てるべきと言ってる
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:52:20.08ID:JijU6H9a0
今のところはハイブリッドが万能じゃないの?
充電の手間無いし燃費良いから給油頻度も少ない
0090通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:52:48.33ID:pYyGkVyt0
>>36
天然ガスなら周りに山盛りあるがな。
ちうごくがちゅうちゅう吸ってるがw
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:52:49.03ID:6siphxuN0
>>60
世界がそれでは仕事くれない状況を強化してるんだよ
国内だけで潤えないだろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:52:55.87ID:hhRTI49y0
>>82
世界的に再エネの比率急上昇中なのに日本だけ火力で発電し続けたらそうなるかもな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:52:58.97ID:T0hKltoX0
>>9
中国のポンコツ企業が作れるのにトヨタが作れないわけないだろ。
EVなんて一台500万でも出せば赤字だぞ。
ボトルネックは電池だろ。
その電池のコスト削減も限界に達しており
利益ゼロで資源価格で売ってる状態。
値下げ不可能だろ。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:53:06.40ID:lz6BgyM80
>>59
ドイツは自然エネルギーから水素、工業的に排出されるCo2からメタン作って既存のガスパイプライン流したり、メタノール作ってガソリンに混ぜたりプラスチック作ったりしようとしてるぞ。
水素車をどうするかは水素の量次第だべ、余れば使うし余らないなら電気で良い。
なんせ水素は燃料だけじゃなくなりつつあるんよ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:53:12.67ID:i3K5EHFT0
技術不足の言い訳とはついにトヨタの限界か
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:53:12.91ID:m9qiqZyC0
電気自動車はPL法の対象に入れてやれよ、電気製品取締法でも対象にしろよ。
だって家電製品と一緒だろ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:53:16.19ID:B8scX9IK0
積雪の高速道路で立ち往生する EV車
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:53:39.19ID:FBHZfn+v0
欧米企業が市場から日本シェア奪うのが目的だから流れは止まらないで
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:53:41.25ID:t55ovn+I0
EVの先には自動運転があるからな
このへんはリニアに反応してくれないガソリン車に任せるわけにはいかん
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:53:47.99ID:isTqUF7O0
>>85
インフラを考えずに
車単体で考えるならFCVが最強だろ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:53:50.85ID:xN9bO2TY0
将来の資産は溜まったし子供はいないし
トヨタが潰れて多くの奴がのたうち回るのを嗤うかな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:54:03.94ID:2IZKm2L60
>>42
具体的にドイツの水素戦略って何がすごいの?
トヨタのTFCSみたいな具体的技術が存在する?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:54:09.59ID:hhRTI49y0
>>88
EVはハイブリッドより技術的なハードルは低い
VWやGMやヒュンダイだって既にテスラに引けをとらないスペックのEV出してる
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:54:12.27ID:jQ0cuUgo0
EVになったら今日みたいに立ち往生したら死ぬし
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:54:21.16ID:9BFdPq0k0
環境や温暖化を理由にガソリン
車廃止
これ中国の国家戦略だと何年か前にテレビでやってた
ガソリン車ではアメリカ日本ドイツには追いつけない
でもEV車なら逆転も可能とのこと
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:54:28.21ID:xRbAz6yB0
飯塚「プリウスはパワーも十分じゃ」
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:54:59.83ID:61gJ+//90
これモリゾービビってるってこと?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:06.01ID:OwAPYga50
実際トヨタはEVを作る技術はあるだろうな
でもそうなると電池になるから今エンジンを作ってる会社は全部倒産するだろうな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:19.93ID:xRbAz6yB0
>>104
インフラがキツ過ぎる
あと高圧ガスタンクが超こえー
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:26.99ID:aLoFoAto0
100円あたりのエネルギー量は
ガソリンで7kwh
電気で3kwh

1kgあたりのエネルギー量は
ガソリンで12kwh
電気で0.14kwh

つまりガソリンは軽くて安い。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:29.02ID:qyCbe8570
>>81
扱いづらさと言う点では再生エネと大差ない
待たれるのは新しいバッテリー
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:30.74ID:m9qiqZyC0
石油はまだ一万年分以上ある、武田先生の言うこと聞けよ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:55:34.47ID:oZNyIOn/0
死ぬのは下請けだろ
トヨタは首切るだけだから
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:55:59.44ID:hhRTI49y0
水素は航続距離1000km必要な長距離トラックなら需要あるかもしれんけど、普通の乗用車なら自宅や商業施設でも充電できるEVに利便性で絶対勝てない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:56:09.09ID:2IZKm2L60
>>66
内燃じゃ二酸化炭素発生するでしょ
ダメじゃん
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:15.22ID:/wIqw9zd0
キチ原発反対派がいる限り日本でEVは無理やぞw
0131通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:56:17.72ID:pYyGkVyt0
>>124
ポイント付くんすかねえ?
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:19.51ID:+rzmSi6J0
二酸化炭素脳は原発推進するの?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:25.45ID:O2rW2bDD0
自工会会長として正しいことを言ってる

自動車1台を生産したときのCO2排出量
ガソリン車5500kg
電気自動車12300kg(リチウムイオン電池6400kg)

欧州のCO2規制で2025年からこの生産時のCO2排出も合算することになった
EVもこのままだと走れない
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:26.88ID:xRbAz6yB0
ガソリン、水素、電気と手を広げ過ぎじゃねトヨタ
大丈夫?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:27.91ID:aDJzdgWO0
>>1
これからの世界基準に対応できなければ
単に世界の市場から排除されるだけ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 18:56:52.37ID:O2rW2bDD0
>>134
すべてにおいてトヨタが最強
だから余裕がある
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:07.22ID:f3JyaUYT0
>>137
あれ、電気だと死人が出てるな
0141通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 18:57:10.52ID:pYyGkVyt0
>>129
その後どうなったのかは知らない。かなり昔の話だ。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:16.43ID:o0sxz4t30
アホみたいに原発つくらんと
日本は厳しいだろ現実見ろゴミが
0144ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:25.31ID:O2rW2bDD0
ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.0km/L(高速道路)
外部給電 ガソリン満タンであれば1500Wで4日間も電源として使用できる
価格 139〜249万円
原価 40万円

日本で一番売れてる車
この車の代わりができる電気自動車を開発できるかっていうと、、、無理だ
21年HVからはWLTC燃費リッター40.0〜50.0km/L
新型アクアがWLTC燃費44.0km/Lで199万8000円 2〜3月に発売
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:34.22ID:hhRTI49y0
>>110
なんか勘違いしてるけど今世界で一番EV化に本気な国はドイツだぞ
アメリカもバイデンになるから今後急速にインフラ整備が進むしカリフォルニア州の規制に追随する州も大量に出てくるのは確実
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:41.45ID:F7RM0OJs0
JAPが決めることじゃない。中国と欧米諸国が決めることだ。勘違いするな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:42.45ID:isTqUF7O0
>>125
EVの充電時間は最低でも30分以上は必要だろ
しかし水素ならガソリンの給油と同じくらいの短時間で給ガスできるんだぞ
利便性でいえばFCV>>>>EVだということが理解できていないのかよ?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:43.34ID:0PiU61kW0
いずれクォーツショックやコダックモーメントみたいに象徴的な言葉が生まれるのかな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:44.50ID:HVzwhoJB0
今回みたいな雪で立ち往生したら
バッテリーが保たず凍死しちゃうよ
evはテレワークとセットや
移動自体が贅沢なレジャーになる
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:53.76ID:O2rW2bDD0
産地 コンゴが世界6割(世界一貧しい国で子供たちが危険な労働をしてる)
商社 グレンコアが独占(スイス企業)
精製 中国の工場が独占
売買 イギリスの取引市場が独占

こういうカラクリ
テスラもそれでグレンコアと提携しただろ?入手できないもん
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:56.81ID:CIjapU/Z0
自動車会社一社で世界の潮流に逆らっても無意味なのにこの経営者は間抜けなんだろうか
大成功が次の大失敗を生むという歴史は繰り返されるな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:57:58.19ID:xqFhf+DK0
>>143
とりあえず想定しなきゃ無罪だから
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:03.63ID:xRbAz6yB0
大型車や電車は水素
車やバイクは電気
こんな棲み分けが無難だろうな
水素スタンドはとにかくデカイから街には無理
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:03.91ID:O2rW2bDD0
コバルトの6割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働(世界で最も貧しく1人当たり所得が800ドル)
コバルトの生産量の42%はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる(スマホ等)
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想(これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう)
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は1年で2倍に高騰
コバルトのサプライチェーンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCスマホEVの一部としてLAロンドンで販売
コンゴ民主共和国…エボラ出血熱が大流行
コンゴ民主共和国…新型エボラ出血熱が発生なう

コバルトはスマホ用にも使う
「アップル、ファーウェイ、サムスンらが生産量制限で"カルテル"結んでる」
上に書いたように流通経路が複雑でコスト削減できない(→高騰)
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:15.62ID:O2rW2bDD0
バッテリーはリチウムイオンである限り安くならない
レアメタルを大量に使うんで供給量を急激に増やせないし、資源にも限りがある、環境にも悪い
それで次世代電池の開発に移ったというわけ
0157
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2020/12/17(木) 18:58:23.35ID:MJU4YjmO0
中国に負ける。やる気が違う。金儲けは必死。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:24.16ID:aLoFoAto0
トヨタは全方位主義。
なんでもやってる。

隙間を必死で探してる他社にとっては
たまったものではない。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:24.66ID:M5of7P+t0
章男ボンボンの言い分は正論なんだけど、事は自動車産業の覇権の問題なのよ。

どんな卑怯なウソをついてもいいから、トヨタを蹴落とそうと欧米は必死なの。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:27.58ID:oZNyIOn/0
>>140
羽毛布団と毛布があれば大丈夫
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:27.76ID:O2rW2bDD0
韓国LGとかEV電池爆発しまくってるだろ?
あれはリチウムイオン電池の「電解液が液体」だから
車スマホパソコンタブレット家電製品自転車バイクの発火原因はすべてこれ!!!
 電池パックの液漏れ→変形や故障→異常な発熱→破裂→発火
情報家電は小型だから火傷で済むが、車載大地は巨大だから住宅火災になる
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:29.48ID:ZuRUX6cQ0
>>139
レクサス初のEV、ゴミみたいなスペックだけどな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:36.49ID:vFdgcfBi0
ミライ作ってるのやめたら?
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:40.01ID:xuYFrybE0
飯塚「早よ暴走しない車作れや!」
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:50.81ID:UHm1KHki0
ど田舎にソーラーパネル並べてるとこあるやん
あれ、景観を破壊してるから
家の屋根だけにしるよ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:58:56.26ID:2IZKm2L60
>>141
やっぱり水素は電気に変換してFCVにしたほうがいいと思う
眉唾だけどすごい高効率らしいし
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:02.87ID:xRbAz6yB0
パワーが必要な乗り物は水素
家庭用は電気
という戦略でいける
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:04.84ID:YWWuYm3e0
ガソリン車は完全にはなくなりはしないだろうけど数は減るだろうな
通勤だけだったらEVでも構わないし
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:06.93ID:O2rW2bDD0
電気自動車(EV)を急速に普及させても、地球環境に悪い
これが結論だな
技術革新を待て。。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:22.49ID:CIjapU/Z0
正しいとか正しくないとかは考えても無駄
トレンドをどれだけ早く掴んで覇権を取るかだけ考えろよ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:25.19ID:xuYFrybE0
>>164
作ったのはミイラばっかだな
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:25.21ID:isTqUF7O0
>>129
中学の理科を覚えていないのか?w
水素を燃やしても二酸化炭素なんてでないぞ
水素を燃やしてでるのは、水だぞwwww
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:47.17ID:xRbAz6yB0
>>170
石油依存無くしたら聖戦で滅ぼす
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:57.11ID:ze/VFG0C0
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある.

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。 84
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:58.28ID:+rzmSi6J0
悪いがあの程度の英語力で
わざわざ英語でCMやる意味あるの?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 18:59:58.78ID:O2rW2bDD0
日本(2019年)
揮発油税+地方揮発油税+軽油引取税=3.6兆円  ※燃料税
自動車税+軽自動車税=1.8兆円  ※保有税
自動車重量税+自動車重量税(譲与分)+自動車得税=0.8兆円  ※諸税
税収 6.2兆円

より深刻なのはこれ
ガソリンが売れないと3.6兆円の税収減。。。道路整備できなくなる
アメリカはガソリン売れないと年9〜12兆円の税収減。。。共和党が反対するわけ
新たな財源をどうするか?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:02.46ID:B8scX9IK0
>>161
充電池に圧力 → 爆発 を忘れずに
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:02.52ID:ZuRUX6cQ0
>>147
EVは自宅での普通充電と高速道路の休憩時間に急速充電だけでOK
数少ない水素ステーションまではるばる出かける時間がいっさいかからない
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:08.11ID:T2Ox7nog0
>>42
再エネと水素の相性は良いからドイツが水素はわかるよ
それでも乗用車用途の計画はないけどね
水素乗用車なんてやってるアホは日本と韓国しかおらん
0187憂国の記者
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2020/12/17(木) 19:00:08.22ID:h2vZymfk0
ここのスレは五菱GMも知らないとか
時代遅れが半端ないのよ

章男と同じ
勉強大嫌いなんだろうね
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:17.41ID:LnUyibpF0
>>170
油風呂銭湯をひらく
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:17.71ID:/Gzb1w1e0
発電方法 発電効率
火力(石炭) 40〜43%
原子力 33%
太陽光 5〜40%

発電効率なんて50%以下 
発電設備つくったり 蓄電池つくったり 余計にCO2がでることやらないといけない
だったら最初から内燃機関で動力取り出すほうが効率がいいんじゃね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:23.46ID:OwAPYga50
>>127
一応トヨタが自前で全固体電池作ってるからそれが完成したらトヨタの天下なんじゃねぇかな
豊田も車だけじゃこの先無理って言ってたし電池メーカーにでもなるつもりなんじゃね?
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:32.31ID:O2rW2bDD0
充電税 1回急速充電するごとに税金1000円
走行税 100km走るごとに税金1000円

電気自動車って税金払ってないんだよ
フリーライドしてる
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:46.91ID:+GRWPeEG0
日本以外がハイブリッドで勝てないからEVにシフトさせてるだけ
誰がどう考えてもハイブリッドのほうがいいに決まってる
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:50.08ID:+H55dn7C0
どうして電気自動車推進なんて馬鹿げた政策が罷り通るんだろうな。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:56.00ID:xwRZg/7Q0
日本って、こういう彰夫みたいな既得権に
しがみつく老人が増えたから衰退したんじゃない?
0198ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:57.44ID:rlPosK5W0
>>149
ガソリンも無くなったら一緒。助けになんて行けないからなw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:58.15ID:ZuRUX6cQ0
>>166
ガソリンスタンドは過去20年で半減したし、今後純ガソリン車が禁止になればますます減るのは避けられない
ガソリンスタンドが減ればハイブリッドの優位性も失われる
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:00:59.10ID:GhKzdHbW0
自工会の会長としてはこう言うしかないわな
EV推進すると会員の下請け連中は
死屍累々になるだろうし
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:00.08ID:O2rW2bDD0
ガソリン税が減ると、、、
道路、橋、ガードレール、信号、橋梁、高速道路、補修できなくなる
ただでさえ補助金、環境クレジットでバラまいてるのに税収まで減るわけ
中国はそれで補助金減額した
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:05.61ID:m/ecnHih0
中国、43万円EVの衝撃 手軽な「人民の足」

環境意識の高まりを受け、主要国で電気自動車(EV)の普及に向けた動きが
加速している。中国では43万円のEVが発売されるなど、低〜中価格帯に裾野
が広がっている。欧米でもEV化が進むなか、日本メーカーはEVでの出遅れ
が目立つ。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:13.57ID:t8Ff05EB0
バカな小泉ジュニアが目立とうとして余計なことばっかりやってるよな
0206ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:17.62ID:xRbAz6yB0
自家用車に水素はないわ
大型商業車に電気はないわ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:18.75ID:O2rW2bDD0
ガソリン1リッター130円として内訳

原料費(原油の価格1キロリットルあたり) 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)+流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円+ガソリン税53.8円+石油税2.8円+消費税8円 ※二重課税) 64.77円
 ※ガソリン税53.8円=本税揮発油税24.3+地方揮発油税4.4+暫定税率揮発油税24.3+地方揮発油税0.8
 ※石油税2.8円=本税2.04+環境税0.76

消費税の二重課税…違法状態!!!
「原油代25%+精製流通25%+税金50%」こういうビジネスモデルだ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:19.55ID:aDJzdgWO0
>>159
中国とアメリカGM合弁の47万のEVなんか
まさに先行有利を目指してそうだもんなぁ

メーカーが主導権あるわけでなく世界の情勢で肝胆に終わるの
トヨタもカリフォルニア州で経験してるはずなのにな
0210ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:22.20ID:eirSKIhI0
大雪で足止めを考えると、EVはないわ、
ガソリンは携行缶で運べるけど
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:28.66ID:F7RM0OJs0
クソ政治家とクソ企業のせいで、日本国民は非正規社員ばかりで時給850円の時代
そして、安い発泡酒と軽自動車しか売れてない
すぐに、中国の安いEVが日本を制するだろう
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:29.43ID:O2rW2bDD0
車検代
アメリカ 2000円
ドイツ 5000円
フランス 7000円
ほとんどの国 0円(車検なし)

日本の自動車関連税は世界一高い
携帯代も世界一高いけどね
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:43.91ID:DDYe0gLt0
電気自動車買った奴の家の屋根にソーラーつけても間に合わんだろ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:01:51.35ID:oZNyIOn/0
>>198
ガソリンは補給さえできればなんとかなるぞ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:00.31ID:ZuRUX6cQ0
>>170
サウジアラビアはアメリカのEVスタートアップLucidに莫大な投資をしてる
石油の時代が終わることを理解して次の時代に備えてる
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:01.70ID:O2rW2bDD0
テキサス州の場合
ガソリン 3.8リットル100円(テキサス州のセルフ)1Lで25〜80円
軽油1L 15〜60円
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
バイオエタノールはガソリン価格の1〜2割で売ってる
所得税もなしw
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:03.08ID:GjcDTuEQ0
東日本大震災の時のように電力供給に不安が発生したら流通がヤバいって事は考えないのかな?
0220ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:04.04ID:7Zong+ku0
自転車の増加こそ1番のエコだな
もちろん、非電動自転車だけど
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:16.39ID:vFdgcfBi0
>>177
うちの県は移動式水素ステーションが二ヵ所だけ。
来年は一ヵ所追加します。
でも、移動式水素ステーションは一台だけみたいだから1日おきに三ヵ所移動するだけ。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:23.62ID:srUbkuAs0
欧米は勝てなくなるとすぐレギュレーション変えるからな〜
レースとかそうじゃんね
0224通りすがりの一言主
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2020/12/17(木) 19:02:24.63ID:pYyGkVyt0
>>161
まあ、仕事で乾電池みたいな形のリチウムイオン電池扱ったことあるけど、ダンボールの中に大量に入れてるとパチパチいってたなw
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:27.59ID:JQ3ggILh0
こいつの下手くそな英語のCMやめさせろよ、顔もあれだし。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:40.03ID:isTqUF7O0
>>185
つまりだ
インフラを考えなければ
FCVが最強ってことだよ
例えば日本でいえば国が補助金だして
ガソリンスタンドを水素スタンドに改築させるなどして
水素スタンドというインフラが整えば
遠出して旅の途中で充電に40分以上かかるような
EVなんて、玩具扱いされるようになる
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:42.62ID:qAn7s89S0
>>1
バカはね、電動って名前が付けばエコだと思ってるんだよバカだからw
世界中のバカってほんとバカだわな。
おまけにせめて原発使ってるとこならともかく、原発辞めてる日本で
電動とかエコなわけねーだろバカどもww
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:50.20ID:MFxFlT1Q0
再エネを推進したらCO2排出はむしろ増える。
その点で章男さんは正しい。
文系の政治家・官僚にはわからんこと。豆知識な。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:50.32ID:xRbAz6yB0
長崎は今日も社外マフラーで爆音鳴らして走ってる奴が居るよ
早くガソリン車禁止にしろ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:02:56.13ID:t8Ff05EB0
原発再稼働してないままEVに全力に舵切るとかアホかよ
今の日本の電力事情じゃ4Kテレビ普及ですら危ういもんだしw
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:02:57.82ID:FWfOQ/QL0
原発で電力供給すればいいだけでは?
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:12.01ID:vx/+bmyz0
>>125
利便性悪いぞ
買い物中の一時間でそんな充電無理だからさ
精々2kwhくらいしか充電できないだろ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:16.21ID:f3JyaUYT0
>>198
ガソリンは缶に入れて自衛隊がたくさん持ってきてくれるな
電気だとどうなるんだろう
0240ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:19.12ID:ODZ3uwry0
>>37
レース車両だとギアはついてるみたいなんだけど、テスラにはないんかな?
なんでレース車両についているかはわからん
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:03:27.67ID:IzKVZ81/0
中国にすり寄るトヨタなんてどーでもいい。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:29.91ID:aDJzdgWO0
日本はドコモのiモードと同じ失敗をトヨタとしてしまいそうw
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:32.13ID:+80gSEK/0
電気を生産する際のCO2に言及するなら水素を生産する際のCO2も言及しなきゃフェアじゃないよね
0244ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:35.58ID:Fvp2MCKD0
ひろゆき×ほりえ
今までの発言

スマホ、特にiPhoneは流行らない
任天堂Switchは売れない
Twitterはすぐに飽きられ、mixiが再び流行る
Google STADIAは成功する
電気自動車はダメ
シンギュラリティは来るかもしれない
ニコニコは(YouTube、NHK、BBCに)いつかは勝てるだろうと思うんですよ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:03:39.87ID:O2rW2bDD0
関越でEV乗り捨ててる
暖房でバッテリーが上がってしまった!!!!!!
6-8時間閉じこめられたからな
電気自動車を捨ててガソリン車に助けてもらってる
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:03:49.79ID:kg+xIf8p0
国が温室効果ガス排出規制するなら原発建てないといけない
建てないなら日本で物づくり出来なくなるから海外で製造するよって事
EVか水素の話ではないからね
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:03:51.39ID:3Sc5889E0
うるせえよ" "
俺はマツダの直6乗りてえんだ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:04:00.78ID:ZuRUX6cQ0
>>228
水素スタンド1つ作るのに3〜5億かかるし全く現実的じゃない
日本だけならトヨタのゴリ押しでなんとかなるかもしれんが海外で相手にされずにガラパゴス化して終わるだけ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:04:07.38ID:T0hKltoX0
環境派はEVを推してるが反原発だからな。
自然エネルギーで家庭から車まで賄うのは不可能だろ。
一年の半分が雨で、冬は発電効率が下がる日本で
砂漠の太陽光発電のコストの例を出されてもな。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:04:10.24ID:+GRWPeEG0
マンションの青空駐車とかどうやって充電すんの?
まさか一台一台に充電器設置するなんて馬鹿な考えはしないよね?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:04:36.24ID:F7RM0OJs0
排気ガスによる健康被害を言論統制で隠蔽できるのも、これまでだよ。悪徳商人が
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:04:46.90ID:t55ovn+I0
EV→自動運転→運転席排除→移動する部屋化

ここまでが俺の睨んでる車の未来
邪魔なものはとことん排除して概念すら一新するべき
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:04:55.98ID:3NGki52I0
アホくさ
大昔は二酸化炭素しかない星だったのに
ぴーぎゃ騒ぐな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:03.83ID:vx/+bmyz0
>>243
水素は原発か化学プラントの副組成物とかじゃないかな
0267通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:08.18ID:pYyGkVyt0
とりあえず原発は福島のデブリをなんとかしろ。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:08.88ID:aDJzdgWO0
日本はiモード(ガソリン車)の間、世界はインターネット(EV)

また失敗しそう
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:13.53ID:nIO1oVaa0
典型的な大企業病、イノベーションのジレンマだな

サプライチェーン含めてデカくなりすぎて急速な変化に対応できない
身動き取れないから必死にやらない理由を探してるだけ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:13.93ID:s12hySg90
でも原油ってそろそろ尽きるだろう 無いものは仕方ないんだから
内燃機関はアルコールででも走らせる趣味のものになっちゃうか
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:16.12ID:xRbAz6yB0
ガソリン車禁止は言わなくて良いよ
ガソリンスタンドの環境基準上げるだけでカタが付く
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:21.55ID:zL3X9z9o0
こいつがしゃしゃり出てくる時って、円高だけだと思ってた。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:31.75ID:3UxV9YvL0
>>14
他人に完璧を求め自分に甘い
日本人の特性がよくわかるレスですね
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:34.91ID:FWfOQ/QL0
>>255
地球上の色んなところ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:05:42.33ID:E0EQbbDg0
>>203
ほんコレw
トヨタが何を言い出だすかと思ったらw
ただの負け惜しみでw
それは世界に向けて言えw
また株価下がるぞw
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:47.47ID:T0hKltoX0
>>208
海外メーカーは日本に逆立ちしてもかなわないので排除された。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:49.05ID:e0U8Uixd0
洋上風力
社民党とかが、以前から推進していたが、
ここで洋上風力があるだろ、と書いたら糞みたいに馬鹿にされたな。
いまや与党のエネルギー機軸製作。火力発電に替わるものって昨日の報道で言ってたな。
以前馬鹿にしたやつ、何とか言ってみろよ。くそ野郎が。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:58.56ID:61gJ+//90
て優香EVがエアコン使うと持たないとか言ってる香具師おかしいよ
EV乗るぐらいならエアコン使うなよ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:00.96ID:Q7L8pQXA0
トヨタは電力やらないの?
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:02.88ID:F7RM0OJs0
排気ガスによる健康被害や大気汚染は、都合が悪いので悪徳商人は触れません
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:03.85ID:G6QIzj+c0
輸送にかかるCO2計算に入れてねーだろ
ガバガバすぎない?
自分の会社が可愛いのは分かるが消費者は敏感に察するぞ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:13.02ID:ymglqIMZ0
原発フル稼働で乗り切るしかないな
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:14.88ID:l0cC0kGy0
>>1
その主張は正しいよ
EV車への移行はいいんだけど急激な変化はよくないね
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:23.29ID:AHZs5XdW0
>>199
ガソリン車が全てHVになってもガソリン消費は半分程度。GSも半分になるだろうが、その程度なら優位なまんま
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:26.97ID:aDJzdgWO0
>>270
その点はトヨタのジレンマ理解するが世界の情勢がなぁ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:29.52ID:nIO1oVaa0
トヨタが日本でどれだけEVのネガキャンして水素推したとしても、世界じゃEVがデファクトスタンダードになるのは確定してるんだから、無駄な悪あがきでしかない
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:32.95ID:6siphxuN0
>>191
なんの話をしてるんだ!?
国内製造トップが敗北宣言だぞ
世界情勢をだな・・・
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:35.32ID:crgbFERV0
水素は爆発したら大惨事
ヒンデンブルクの悲劇を
再現したいヨタ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:40.88ID:O2rW2bDD0
>>1
フランスのカラクリは原発
ノルウェーのカラクリも隣国スウェーデンの原発
スウェーデン国民の原発支持率は8割だ
それと北欧は南端に人口集中してるんで移動範囲が狭いから
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:46.93ID:HVzwhoJB0
>>198
電気で発熱するのが一番電気喰うんやぞ
渋滞でバッテリーあがったらレッカーするしかやいんやぞ
関越道全部レッカーせにゃいかん
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:53.39ID:+80gSEK/0
>>265
流通してる水素はほぼ全て石炭か天然ガスの水蒸気改質で生産されたもの
クリーンと言ってるが実質は化石燃料と変わらん
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:53.55ID:+rzmSi6J0
セクシーがまた庶民いじめしてるのか?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:06:58.11ID:YNfhkZs00
ガソリン車作り続けて北海道とかガソリン車の楽園にしろ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:07.56ID:vx/+bmyz0
>>281
落ち着いて
これ読め
福島県沖に設置した洋上風力発電施設を全て撤去へ。政府が原発事故からの復興の象徴にしようと約600億円を投じて設置★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607811256/
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:23.18ID:C+3MNEJv0
東電の株、今ならいっぱい買えるじゃん!
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:28.31ID:isTqUF7O0
>>293
ガソリンも爆発するぞ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:31.02ID:lisEjVld0
わが国はガソリンでいいだろ、環境対策はレジ袋有料やってるし文句を言われる筋合いはない
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:34.29ID:O2rW2bDD0
自動車業界の盟主として、、、、当然の発言だわな
サヨクは都合の悪いことは無視してるけどちゃんといえる豊田社長は立派
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:36.72ID:c7SbjFYo0
>>253
EVで原発推進にしてしまえば良い
大した問題じゃねーよ 数個が原発事故したとしても
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:42.46ID:/4wd1Xln0
電気自動車は大雪で立ち往生したらどうしようも無いじゃん
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:53.70ID:F7RM0OJs0
アメリカではタバコによる健康被害で、巨額の損害賠償請求裁判があったが
自動車の排気ガスによる健康被害の巨額の損害賠償請求裁判もどんどん起こるよ

兆円単位の賠償金を払わされるだろう。健康被害を簡単に証明できるし。覚悟してろ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:07:54.64ID:hq8oq1Fq0
結局これに尽きるわなw
完成車がエコに見えても、製造過程で相当排出してますよ!ってなw
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:00.62ID:UXnlD4Al0
正論だけど、黙ってろよw

どうせ上手くいかないのはミエミエなんだからw
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:07.10ID:pIx20ov+0
PHV買った俺が言う
電動車は無理ゲー
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:13.57ID:+GRWPeEG0
ハイブリッドの先にEVがあるんじゃなくてEVの先にハイブリッドがあるの
ただ日本がEVすっ飛ばしてハイブリッド作っちゃっただけだからw
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:19.10ID:W9MGo90A0
負け犬トヨタ必死だな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:30.98ID:nIO1oVaa0
結局日本は雇用の流動性が低いから、下請けが潰れる=失業者激増で経済終了なんだよな
社会に出た後に教育を受ける機会も少ないから、中年以上の労働者の多くは転職が難しい
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:33.05ID:BwPqQ0/e0
>>139
時価総額
テスラ 60兆円
トヨタ 26兆円

EVの時代が到来した事を理解できない馬鹿は市場から消え去るのみw
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:44.92ID:T0hKltoX0
>>237
未だに水素の実用化で日本がトップだと思ってる情弱がまだいたのか。
トヨタのFCVが世界一とい話とは全く関係ない次元の話だろ間抜け。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:51.01ID:6g1Pd+yo0
電池生産を中国で始めるからこうなる、天に唾をしたのと同じ」、中国に言われ
へいこらするから
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:08:54.08ID:XaaKqnHT0
トヨタウン作るんだろ
車もういらないわ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:00.94ID:vx/+bmyz0
知能指数110くらいの意識高い系の馬鹿が一番馬鹿だよな
自分が馬鹿って認識がない、無知の知がない
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:05.84ID:O2rW2bDD0
生産過程のCO2排出を合算すると、EVはHVよりCO2排出が多い
こういう基本的な議論がすべ〜〜〜〜〜〜〜〜て抜けてたんだわ
やっと指摘する人が現れたか!!!!!!
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:12.04ID:ChIqTn310
お前らは水素のトヨタをバカにしてるが、それってヒュンダイをバカにしてる事になるんだけどな
それで良いのか?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:12.24ID:RfWkbDYb0
自動車産業はどこの地域もバランス良く発展しないといけない。Googleのように一国の企業が独占したら最終的に世界中不景気になるからな。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:15.38ID:sM5nkiQw0
政府の頓珍漢を心配しているのだよ。
EVオンリーの社会はあり得ないから。
今後も軽油 石油の需要は続く。
燃料電池含めてEV市場は大きくならない。
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:26.15ID:hq8oq1Fq0
>>318
日本語話す暇があったら祖国へ帰れやパンチョッパリw
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:33.35ID:E0EQbbDg0
>>34
それ、
数年前におわってるw
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:09:56.96ID:crgbFERV0
>>239
バッテリーを背負ってやって来る
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:01.18ID:FWfOQ/QL0
>>309
そのとおり
温暖化は人類全滅させるが原発事故は事故周辺地域がダメになるだけだからな
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:06.55ID:6siphxuN0
>>290
世界が日本&トヨタの戦略とジレンマを理解してるからねぇ
もう日本は札束ビンタで世界を・・・
空白のうん十年、自民党ありがとう…
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:13.15ID:F7RM0OJs0
タバコ・・・・肺がんになる健康被害が多い、、、と常識になる
排気ガス・・・肺がんになる健康被害が多い、、、と常識になる

さあ、どうする?
充電だの航続距離だの、論点そらしのアホ野郎
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:19.10ID:hT/uFtUX0
やはり日本国内のEV普及を邪魔してるのはトヨタだったんだね
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:27.30ID:jV5QhsjS0
EVが進むとアイシンは死にますか?
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:28.94ID:zKLQ4G4D0
多額の税金による補助金注入によりFCV開発に傾倒し過ぎ、EV開発に出遅れたトヨタが何か言ってる様だなwww
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:41.16ID:t55ovn+I0
>>281
残念だがバカにされたまま朽ち果てたよ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:48.81ID:O2rW2bDD0
EVもトヨタが世界トップになってしまう
急速な普及でも対応できるのはトヨタだけ
欧州の自動車メーカーはいま焦ってるよ。。。。
クリーンディーゼルを誤魔化すためにでっち上げたけど量産できないのわかってるんで
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:53.98ID:lz6BgyM80
>>106
国の実行力でしょ。技術としたらそれほど大したことないかもしらん。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:10:55.80ID:W9MGo90A0
負け犬トヨタのせいで円安貧乏にされた哀れな日本人
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:02.38ID:E0EQbbDg0
>>49
これ今更ながらいいねw
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:04.16ID:BCUrrCcY0
CO2温暖化は詐欺! くらい言ってやれよ。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:11:16.13ID:isTqUF7O0
>>325
株価の時価総額では
テスラは大企業かも知れんけれど
テスラのもっている工場とか製造している自動車台数とか
で比較したら
トヨタ>>>>テスラだろ
時価総額がそれだけ大きいってのは、ただの過大評価としか思えないけれどな
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:30.63ID:O2rW2bDD0
世界の新車販売は8000〜9000万台
インド、ASEAN、途上国で急速に伸びてるんで2030年には1.5〜2億台に達する
これだけの車載電池は生産できないからな。。。資源が枯渇してしまう
0369憂国の記者
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:31.24ID:h2vZymfk0
おれ GMのEVでいいよ 50万しないし。。。

トヨタとかもういいから 出ていってよ!!!!!!!!!!!!!!
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:11:58.79ID:6mT1LBZ10
うん無理に決まってるじゃん
バカ政治家共がパヨい連中に踊らされてるぜ
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:11:59.17ID:crgbFERV0
>>279
発電機の燃料はガソリン
意味ナシww
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:08.46ID:D9thQiCM0
章男社長!もっと言ってやってください!
欧州の都合で電気車なんか乗りたく無いです!
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:09.29ID:F7RM0OJs0
欧米の自動車メーカーは電動化シフトして、排気ガスによる健康被害から逃げる準備は万全
アホJAP自動車メーカーは、いまだに排気ガス車を生産し続ける方針

排気ガスによる健康被害の裁判にターゲットになるね
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:10.34ID:FWfOQ/QL0
>>364
CO2が温暖化ガスであることは科学の常識だぞ
トヨタの社長が科学に反することなんて言うわけないじゃん、おまえらみたいなバカじゃないんだから
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:20.96ID:6siphxuN0
>>337
日本だけで飯食うんじゃなく
世界覇権の話なんだろ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:34.09ID:xAImiEr20
>>1
洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
https://www.asahi.com/articles/ASNDG7JG4NDGULFA02C.html

再生可能エネルギーの切り札として期待される洋上風力発電について、日本は2040年までに
3千万〜4500万キロワットの導入をめざす。発電能力で原発30〜45基分に相当する。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:39.02ID:sM5nkiQw0
>>359
wwww
欧州はとっくにシリーズハイブリッドに転換準備出来ているよ。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:39.14ID:O2rW2bDD0
バッテリー生産だけでガソリン車よりCO2排出してしまうのが電気自動車だ
生産から充電までだと、EVは2.5倍のCO2排出する
より深刻なのはレアメタルの大量消費だけどね
0384ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:45.26ID:hcJ2Rau90
AUになるぞトヨタさん。
世界の人そんなこと言うだけで気にしてないのわからないのトヨタさん。
言うだけでいいんだよ、アホ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:46.99ID:3Sc5889E0
ドアホウ 本田ミュージックが聞けなくなるんだぞ
ハーレーはみじめにスピーカーで音出してんだぞw
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:50.12ID:DzZS5hOQ0
てか、水素自動車がいい感じ
水素は、燃焼しても、モチロンCO2も
COもでない。ちょっと待てよNOxが
出るかもしれないが、温暖化しないな
だから、水素燃料電池のEV車にしたら
良いかな。実現性は知らんが
水素自動車の話、最近聞かないので
無理があるのかも。でも、
☀太陽光発電の余った電力で水素
を製造すれば楽勝ぢゃと思う
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:53.11ID:hq8oq1Fq0
>>354
サイバーフォーミュラーみたいな、常温超伝導リニアホイールが開発されなければ死なないわw
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:57.57ID:aDJzdgWO0
トヨタとしたら中国とアメリカGM合弁が47万なんてEV作った時点で
それが昔のソーテックのPCレベルだったとしもw
いつかはDellが出てそこそこで一気に価格破壊に
なるかもしれないから不安かもしれないが
日本のパソコンメーカーみたいな末路は避ける作戦も必要だなぁ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:12:58.89ID:mUft24Ps0
これはもうトヨタがEV化から取り残されるの確定かな
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:00.36ID:t8Ff05EB0
今の所ハイブリッドが最強だからなあ
EV推進よりもまず、日本の脆弱な電力事情をなんとかしないと
原発再稼働なくしてEVとか不可能だよ、馬鹿じゃねーの
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:09.05ID:O2rW2bDD0
ガソリン車 3分で満タン
燃料電池車 3分で満タン
全固体電池車 10分で満タン
もっと短縮しないとな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:09.56ID:jRerduuC0
温いコーラの炭酸が抜けやすいように、
原発で海を直接温めたほうがよっぽど海水から沢山CO2が逃げ出すぞ
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:10.24ID:W9MGo90A0
>>378
バカでも社長できるのが日本企業の特色
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:14.23ID:sM5nkiQw0
>>379
世界のお話をしているんだよ。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:16.57ID:nIO1oVaa0
既存メーカーの言うEVは環境に悪いという主張もウソだってバレてるからな

アストンやボッシュ、EV報告書を「自作自演」疑惑
性能を低く評価 政策に影響与える意図か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR07BTQ0X01C20A2000000
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:20.90ID:vx/+bmyz0
>>366
トヨタの何倍の株価か知らんけど、トヨタの何倍かの利益を出すのが折り込まれてる
利益が順調に伸びないと、地獄だろうな
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:24.55ID:eDs9zXBQ0
潰れろ時代遅れ企業
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:34.12ID:O2rW2bDD0
EVが普及しない致命的な原因は「価格」。。。。高すぎるんだよね
スズキアルト 原価15万円 販売価格78万円
バッテリー10万円くらいにまで安くならないと買う人がない
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:13:34.47ID:4hyAiSds0
おまゆうスレです
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:36.38ID:xRbAz6yB0
イノベーションは捨ててる感じ
こりゃマズイな
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:13:49.10ID:hq8oq1Fq0
>>365
LGバッテリー炎上リコールとか、祖国に殉じろやw
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:13:51.32ID:O2rW2bDD0
2代目ミライ 航続距離850km 3分満充填
ミニバンコンセプトモデルは航続距離1000km、3分満充填だからな
燃料電池車を押す理由もわかるだろう?
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:00.47ID:crgbFERV0
>>368
資源に枯渇なんて無いわ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:01.48ID:isTqUF7O0
>>373
FCVは発電機
燃料は水素、CO2は排出しません、出るのは水だけ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:01.51ID:ZuRUX6cQ0
>>391
EVはわざわざスタンドまで充電しにいく必要がない
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:01.85ID:CIjapU/Z0
世界に先駆けて厳しい公害規制をした結果世界をリードする自動車が開発された成功をすっかり忘れて
現在の成功にしがみついても未来は暗い
0409ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:09.63ID:aLoFoAto0
>>341
水素は軽いから同重量なら
原子数が多い。
化学反応時に発生する電子が
電力のエネルギー。

同重量なら水素が一番エネルギーを発生する。
が、水素は圧縮が難しい。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:15.37ID:W9MGo90A0
>>389
昭和で止まった企業は淘汰されるのは当然かと
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:18.26ID:mXBN47AA0
>>344
ホンダが作ったら500万だったし、日本じゃ無理ぽ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:14:19.70ID:O2rW2bDD0
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円

ガソリン車ってのはすでにコモディティ化してるんだわ(なぜか書かないけど)
軽自動車にバッテリー載せたら一気に世界シェア6割とれる
軽自動車(k-car)は660cc、世界で売る場合は850ccからなのがネックだった
小型化、多機能化、省エネ化は日本のお家芸でね
狭い道路や家で生きてるから得意なんだよ
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:26.60ID:dyvcbCpNO
>>1
まともな感性だ章男さん正しいよ
ただそのまともが通用しないのが環境基地外の欧州
無理矢理にでも奴らはやるよ
追随しないと負ける
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:14:44.10ID:O2rW2bDD0
商用車は一年に何十万kmも走る
物流を維持するにはガソリンディーゼルかFCVでないと不可能
充電時間で配送遅れは許されない

アマゾン注文したのに届かない(´・ω・`)
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:52.22ID:r7SaokKq0
電気自動車を所有する気にはなれないな
エアコン使ったらすぐにバッテリー切れだもんな
0419ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:53.82ID:nHKEklek0
日本の自動車産業はガラパゴス化確定やね
おしまい
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:59.44ID:O2rW2bDD0
被災地では電気止まるからな
一週間から10日は停電       武蔵小杉ですらw
日本ではやはりガソリンか水素がいいと思うよ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:59.55ID:RWN1My6r0
やっと業界の人がまともな事を言ったね。

電気自動車に移行しても電力変換時と電力の動力化の所で
必ずロスが発生するので電気自動車だと
現行の内燃機関よりもトータルな系のエントロピーは増大しますのでね。

つまり、電気自動車に移行すると全体的なエネルギーのロスが必ず多くなり、
そのロスは間違いなく熱として大気に放出されるという事です。
ですからそういう事は注意深く進めなきゃいけないのです、本当ならね。

原子力の方が二酸化炭素自体の排出は少ないでしょうが
系のエントロピーで考えると大した違いはないのです。

まあ、私が10年前から言い続けてた事なのですが、ようやくですね。
豊田氏にも冗談抜きで慶應義塾ともどもご協力頂きたいね、私のアメリカでの告発に。
もうかなり”深刻な問題”であることははっきりと理解いただけたでしょうからね。

何度も何度も恩を仇で返すのは日本人じゃないからね。では。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:14:59.93ID:e0U8Uixd0
>>299
お前昨日の報道見てないの?
風力発電の発電コストを火力並みに提言するための技術開発に与党政府が投資し
将来的には、洋上風力発電で、現在の火力発電所並の電力を供給しようという
長期的な戦略だから、現状風力の発電コストは高いのは知っているから。
なぜ与党の取り決めが信じられんかな。精製会社の社員さんですか?
0423ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:15:01.50ID:T2Ox7nog0
>>281
本当にねえ
社民党を政権与党にしておけば、今頃エネルギーでも自動車でもぶっちぎってたのにな

インフラが遅れるとその上にある産業も育たないんだよね
水素なんて再エネの激安電力と組み合わせれば効率的だが、日本のクソ高い電気で水素生成しても意味ないから…

一番大事な時期に安倍を選んだツケは下手したら数百年は返せないぞ
アジアにおける地位を失うわけだからな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:04.93ID:t55ovn+I0
水素スタンドは自宅に置けないのが致命的なんだよなぁ
純粋なEVはそのへん夢があるしコンビニレベルにまで浸透する可能性ある
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:13.12ID:jRerduuC0
>>378
地球の温暖化にCO2が関係あるかどうかは科学では証明されてないよ
むしろ温度上昇にCO2濃度が追随してるからCO2温暖化説は否定されてるね
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:14.22ID:O2rW2bDD0
京大とかがやってるのはウンコ
メタンガス、アンモニアの混合気体
原材料はウンコなんで燃料代0円
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:17.16ID:FWfOQ/QL0
>>405
化石燃料も枯渇する前に確実に温暖化で人類全滅するからなw
まあ地球の歴史を考えれば当然の結論だがw
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:36.84ID:hq8oq1Fq0
>>419
IDコロコロ乙w
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:36.97ID:F7RM0OJs0
タバコを吸うバカは、受動喫煙による健康被害により隅っこに追いやられる時代

自動車の排気ガスも、有害物質垂れ流しで、健康被害により禁止になるね

そんなことも予想dけいないのか?バカだね
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:40.83ID:sM5nkiQw0
>>403
燃料電池を自動車に積んでも、熱回収出来ないから、燃料電池のメリットを半分しか使えないんだよ。
技術アピールとしてはいいけれど、現実的じゃないの。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:52.00ID:o0sxz4t30
じゃあなんでEV乗らないの?
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:54.11ID:O2rW2bDD0
リチウムイオン電池は 電解液が液体  ←発火原因
全固体電池は 電解質で固体  ←発火しない

情報家電みたいな小型のものならいいんだけど、
車載電池は大容量化、大電力化してるから危険
それで固体化というわけ
文系でもわかるように書くとこういうこと。。。テスラ車爆発してるだろ?
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:15:57.75ID:aLoFoAto0
中国の最大手EVバッテリーメーカーが
アメリカ大統領選挙の余波で潰れたらしい。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:00.84ID:ChIqTn310
お前らもさぁ、日本の自動車産業にアレコレ言うなら軽自動車の不買くらいやれよw
すすんでガラパゴス化w
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:03.78ID:W9MGo90A0
ここ数年欧州でトヨタ車が増えてきてたから潰しに来ると思ったら予想通りだったな
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:10.64ID:ErwKPp7Y0
>>407
家庭でやったらめちゃくちゃ時間かかるぞ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:11.00ID:xTOc1Cp60
ごもっとすぎるわ
作る過程でも電力作る過程でも二酸化炭素は出るからな
キチガイ環境テロリストは目先の数字しか見てないから
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:13.18ID:yhoX3ba70
>>1
その通り
経営に全く無知な政治屋がわめいてるだけだ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:13.88ID:O2rW2bDD0
リチウム空気電池が下火になったのはこれも電解「液」だから
液漏れから発火する
0445ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:16:14.87ID:crgbFERV0
>>219
どの道油が来なかったら終わる
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:16.86ID:2e4ghovh0
水素は水しか出さないっていうんだけど
水素も天然で埋まってるわけじゃないんだろ
だったら燃料の水素を作るのにもエネルギーがいるんじゃねーの
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:34.59ID:O2rW2bDD0
韓国LGの電池爆発しまくってるだろ?パソコンやスマホ
あれもすべて電解液が原因
電池パックの液漏れ →変形や故障 →異常な発熱 →破裂 →発火

車載電池はスマホ電池を1〜1.2万パック詰んでるようなもの
家が吹き飛ぶ火力
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:36.25ID:6siphxuN0
>>357
それは電力利権様が血税だけを美味しくいただいた結果だよ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:37.06ID:nIO1oVaa0
将来のトヨタはNIOやXpengの下請けメーカーになってそう
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:47.93ID:sM5nkiQw0
>>406
大量の熱も、な。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:16:51.20ID:RjW4x8wW0
ヨーロッパやアメリカでLCA化が進んでいるから車1台1台にラベリングされるようになる
いくら燃費が良いハイブリッドを輸出しても製造時にCO2排出しまくりのジャップカーは、おことわりってなる
ざんねんwww
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:53.72ID:xRbAz6yB0
5年後にガソリン車買うと下取りが悲惨な事になりそう
ガソリンスタンド廃業ラッシュで乗り潰す事もできん
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:54.96ID:BwPqQ0/e0
既得権にしがみついて害悪企業になり果てたトヨタ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:16:57.43ID:FWfOQ/QL0
>>425
何言ってるの?
CO2が温暖化ガスであることは科学の常識だぞ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:03.69ID:O2rW2bDD0
それで次世代電池開発なんだよ
レガシーなリチウムイオン電池を量産しても仕方ない
レアメタルを無駄に消費するだけ
電池生産時のCO2排出はガソリン車より多いし
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:05.26ID:EkaQGnYx0
ゲームチェンジでEVにしたのか
日本は古いガソリンモデルのメンテしてろ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:07.12ID:ALGE04Rv0
>>391
電極に酸化チタンで5分
更にある材料使えば1分になる
その為にうちに来たよ
特許だけ取られたら馬鹿らしいから、今研究者が必死で特許書いとる
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:07.58ID:9t5/yPNl0
10 年後は45万円なのに超性能のEVAバンの話してると思うよ。勿論中華製な
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:11.25ID:5nxjoDe40
クリーンディーゼルとは何だったのか
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:12.14ID:eBOvwC+P0
https://i.imgur.com/yfSDLfq.jpg

トヨタがEV開発遅れてるとか言ってる奴はトヨタが10年前から全固体電池開発して特許取りまくってる事しらないんか?
めちゃくちゃしたたかな企業がトヨタだぞ?
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:12.34ID:q3UQKBGX0
何せGRヤリスみたいな時代に逆行する車を社長直々に作っちゃう反社会的な企業だからなぁ

俺は好きだけど
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:15.65ID:F7RM0OJs0
アメリカ人に裁判を起こされて、

排気ガスによる健康被害で、○兆円の賠償金を払わされるよwwwwww内部留保なんざふっとぶわwww
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:17:27.89ID:lz6BgyM80
>>383
福島って別に洋上風力に向いてないらしいぞ?原発アボンのせいで福島でやる事になった案件。水素プラントまで作ってオリンピックで使う事業まで福島でやってた。
どこまで強欲なのか。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:17:48.85ID:nIO1oVaa0
>>437
中国というか世界の最大手EVバッテリーメーカーってCATLだけど
CATLがいつ潰れたの?
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:17:48.96ID:O2rW2bDD0
ちょっと笑える話を書くと
先日発表されたEU会議「2030年目標値が車全体の15%」
つまりEV+FCV+PHVで2030年15%が実際の数字

商用車は一年に何十万kmも走る
物流を維持するにはガソリンディーゼルかFCVでないと不可能
充電時間で配送遅れは許されない
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:17:56.00ID:EkaQGnYx0
>>459
それでって?
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:00.66ID:PH7K9ytA0
トヨタが工場を海外に移転すると宣言すれば日本政府はビビって撤回するよ。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:02.13ID:6Z8tHHNr0
>>24
論理的におかしいが圧力には逆らえないからそのまま進むなんて、まさに昔ながらの悪い日本企業じゃないか
世界は老害
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:07.18ID:q/q2x3cT0
生産過程まで含めてCO2削減するなら、ハイブリッドの生産を即刻中止しろ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:09.37ID:T0hKltoX0
>>325
販売台数はトヨタの30分の1。
純利益はトヨタ2兆円、テスラは赤字。
テスラは今はプレミアムで売ってるだけで、電池の技術革新が起きれば
コモディティー化で勝者ゼロだろ。
100万以下が普通で、60万なんて話まであるほどだ。
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:17.97ID:ChIqTn310
正直、中国が覇権を取るイメージないわ
アジアでは品質も価格もバランスが取れた韓国メーカーが勝つだろうね
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:27.97ID:+GRWPeEG0
発電所が未だに発電した電気を貯めて使用頻度によって調整しないのはナゼ?
優秀な蓄電池があるんでしょ?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:30.30ID:W9MGo90A0
日本は観光立国やねん
製造業なんて古い
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:31.07ID:hq8oq1Fq0
>>438
原発を殺して火力発電にスイッチしてw
自省代をソーラーパネルや風力に切り替えても、「安定」を犠牲にするんだろ?w
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:33.32ID:F7RM0OJs0
タバコの煙がダメで、排気ガスはOK、、、、、なんて、ごまかす時代は終わったんだよ。
排気ガスも完全アウト

ばーかあほが
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:42.40ID:zv3GCoRX0
>>1
だから原発増やそうニッポン
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:52.23ID:RvOP0kzw0
おい
ぷりうす・・・
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:55.41ID:0gtbUb2i0
>>480
テスラは再来年100万台に到達する
おまけに営業利益率ではすでにトヨタを抜いてます
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:18:59.45ID:O2rW2bDD0
e-TNGAでまじでEV販売台数もトヨタが世界一になってしまう
いま世界を走ってるEVすべてガラパゴスになっちゃうからな
自信の現れでもある
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:02.75ID:2e4ghovh0
エネルギー問題解決するならバイオディーゼルにしろよ
日本の耕作放棄地を再生して日本でトウモロコシとかから燃料取れば全部解決だろ
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:14.70ID:ErwKPp7Y0
>>437
中国一位イコール世界一位だからそれはないな
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:20.80ID:/Gzb1w1e0
ハリアーPHVはよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:28.54ID:6Z8tHHNr0
EVというのは環境無関係に車として内燃機関車よりもアドバンテージがあるの?
0498ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:36.16ID:q/q2x3cT0
ハイブリッドはエンジンもバッテリーもモーターも作らなくちゃいけないから環境負荷が高い
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:37.35ID:zv3GCoRX0
>>126
トヨタとJR東海は原発推進の親日
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:40.39ID:aLoFoAto0
欧州はトヨタと同じ土俵に立ちたくないから
独自の制約をかけてるけど
それは自分のクビを締めてるのと同じだと思うな。

物流をそれらの高コストの
車両を使うしかないんだから
競走力が落ちるよね。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:42.27ID:t55ovn+I0
ソーラーEVなら充電機会そのものを減らせる喜びを秘めてるんだがな
ここが一番肝心だと思ってる
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:45.75ID:xnx/ffcZ0
>>442
発電所だとCO2の回収がしやすいじゃん。
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:51.81ID:J44Kbtn00
どうせ行き過ぎたev化の揺り戻しの時期が来るだろう
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:52.87ID:aDJzdgWO0
>>438
昔のアメリカ人「アメ車の世の中で軽自動車だって( ´,_ゝ`)プッ」
今の日本人「技術もないのにEV車だって( ´,_ゝ`)プッ」

時代に鈍感は罪という歴史は繰り返されるのか?w
0509ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:53.62ID:O2rW2bDD0
>>491
何の意味もない数字だよ

テスラのEV世界販売台数
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 ←44%増だが、わずか+4万台
現実
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:54.08ID:AW79F9Qa0
コイツの英語のCMあれなんや?
恥晒ししてんのか
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:19:57.13ID:O52pZ6070
原発稼働させて、さらにつくらないと無理だからなあ
それに運送業でいちいち充電してられないですよw
だから、やるならばバッテリー交換という形になると思います
まあインフラ整備が無理
途上国はやれません 産油国も当然反対します
落としどころはバスやタクシーとかかなw
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:19:57.79ID:OEWPNfu00
>>390
まぁ技術的には物凄い物があるが、トヨタ以外のシリーズハイブリッドだとエンジン外すだけで純EVにしやすいし、他が真似できないからトヨタから買わざるを得ないか?って言うと無視されてガラパゴス化して結局一人負けしそう
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:05.06ID:b3Qbenn10
日産がリーフで復活するチャンスがやってきた!
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:11.86ID:0gtbUb2i0
テスラは2030年までに年間2000万台生産すると見通しを明らかにしてるけど、
トヨタはここ20年ほど900万台前後で特に生産台数が変わってないようだ
もしかしてトヨタって身動きがとれない状態なのでは?
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:17.47ID:Hwwmw03y0
 家庭用の発電さえまともなメーカーが無い令和の今どき原発だって大多数の国民は支持して無いだろ何でもかんでも電気屋任せは国民の不利益になるぞ まだ空飛ぶ自家用車の方が渋滞緩和できるどーなってんの?
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:20:20.70ID:6siphxuN0
>>436
で、世界の流れは変わりそうか?
少なくともトヨタは、そんな幼稚な考えはないぞ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:22.54ID:F7RM0OJs0
排気ガスなどを長年吸い続け、肺が損傷したら治りません
酸素ボンベを持ち歩き、呼吸できない苦しい生活を強いられる
自動車メーカーは賠償責任をおうよ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:20:26.67ID:lz6BgyM80
>>483
そうなんだよ。最初から同じものを北海道北東部沖に作っておけば良かったものを。
水素プラントまで作ってパイプラインも引けばええねん。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:31.23ID:aLoFoAto0
>>473
デフォルトしたってよ。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:20:32.48ID:/wIqw9zd0
>>469
EV関連、水素関連の銘柄はコロナ感染者に左右されずアゲアゲやぞw
あとは原発がどうなるがだわ
最高裁で再稼働になったら電力株もアゲアゲだ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:32.68ID:O2rW2bDD0
リーフ 台数 前年比(%)
1月 753  26.6
2月 2,981 159.7
3月 1,330 55.9
4月 ランク外
5月 ランク外
6月 579 41.7
7月 680 36.5
8月 584 35.2
9月 1,082 47.9
10月 666 81.2

19年4月-20年3月 17,772 79.6
20年1月-20年6月 6,283 59.6
20年4月-20年9月 3,565 38.6
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
これも書いとく
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:38.94ID:eEZHNGUk0
一般道の自動運転て道路側のインフラ整備が不可欠だけど国際規格なんて無理だろうな
そっち方面の巨大投資はやめていい
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:20:39.26ID:0gtbUb2i0
>>509
コロナで北米工場止まってたからね、意味の無いデータ乙
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:20:40.29ID:FiyYFyjI0
火力盛り盛りの日本ではEVの方が二酸化炭素多く排出してるからな。全部の原発動かそうか
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:21:04.48ID:c7SbjFYo0
>>480
電池革命の前にシステムじゃね?
テスラある程度の実績と経験積んでるぞ
その辺疎かにしてると日本の車メーカーは
グーグルに立ち向かうNECになるぞ?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:08.96ID:mUft24Ps0
>>455
ヨーロッパではハイブリッドも新車販売出来なくなるからね
日本のメーカーも大胆な方針転換をして本格的にEV化に備えないと悲惨なことになりそう
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:22.14ID:O2rW2bDD0
順位 メーカ 20年1-9月累計 9月販売台数 19年1-9月累計 前年比
1位 BYD  106744  19048  186195  42.6%減
2位 テスラ中国  79908  11329  257082   68.9%減
3位 上汽通用五菱  58739  24386  97700  39.8%減
4位 広汽新能源  38964  7006  25116  55.1%増
5位 上汽乗用車  34931  6746  97700  64.2%減
6位 ニオ(NIO)  26375  4708  -  -
7位 一汽大衆  24198  4009  -  -
8位 長城汽車  23913  6619  34295  30.2%減
9位 奇瑞汽車  21937  4142  37791  41.9%減
10位 北汽新能源  21086  2245  107478  80.3%減
13位 理想(LI)  18160  3504  -  -
16位 小鵬(PEV)  13017  3426  -  -

10月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱  29711
2位 BYD  22395
3位 上汽乗用車  12785
4位 テスラ中国  12143

順位落ちてきてる。。。やっぱり中国EVに勝てない
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:22.72ID:H1fCiHE30
>>254
そのうちEVにソーラーパネルが搭載されるようになるよ。
海外だとベンチャー企業が来年あたりに発売予定。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:45.38ID:tlCWUCTF0
トヨタは梯子外されたんだよ
今までは国に守られてただけの裸の王様
あと、気持ち悪いイントネーションの英語のCMやめてほしいわ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:49.90ID:TYUAp8dL0
>>1
結局原発推進しろ発言なん?CO2の心配するんならさっさと量産型水素自動車
出せよ、子飼いにしたツダに造らせてんだろ?(´Д`)y━・ ~~~
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:52.22ID:AyzytF4C0
グローバルの茶番だよ。
温暖化CO2と国連で盛んに言っときながら
中国に何も指摘せずにこれな
グレタといいDSの金儲けに世界が転がされてるだけ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:21:52.65ID:O2rW2bDD0
中国市場
2020年10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台 ←中国人も95%はガソリン車買ってる
新エネ車 16.0万台
>EV 13.3万台
>PHV 2.7万台
ーーーーーーーーーーーーーー
2020年1-10月の中国新車販売 1969万9000台 4.7%減
2020年1-10月の新エネ車の販売 90万1000台 7.1%減

世界のスケジュールも下方修正した
途上国の新車販売まだまだ増えるし
現時点でも年間9000万台の電動車が作れるか?っていうと無理
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:04.14ID:F7RM0OJs0
排気ガスは地球温暖化だけの問題ではない
排気ガスにより重大な健康被害にあう。都心に住む上級国民もその子供も、下級国民もみんななー

市民の健康被害に関して無視してるが、自動車メーカーはつぶされるだろうね
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:20.62ID:hq8oq1Fq0
EV車開発してもCo2削減には繋がらないって話よw
鉄を作るために、何をエネルギーにするかって話。
アルミはもっと電気を必要とするけどなw
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:21.48ID:bBytpLn/0
なんか今だに航続距離とかバッテリーとかCO2がどうとか言ってる奴はズレてるな
重要なのは自動運転制御がしやすいか、外部システムと連携しやすいか、利便性が得られるかどうかだろ
ガソリン車にこだわるのは勝手だが、グローバルで規制されたら作らざるを得ないけどな
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:23.03ID:lz6BgyM80
個人的には都会と長距離運送は水素、田舎と近距離運送(ラストワンマイル系)は電気じゃねーかなと思ってる
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:23.58ID:mm/A2JNp0
ユーザーの視点からすると、ガソリン車の方が現状優れてるから買ってるだけで、EVの方が優れてきたら逆転するのは確実だよ。
その優れた条件は個人差が出るけども。
少なくとも俺はCO2とかどうでもいいよ!
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:31.01ID:RjW4x8wW0
>>468
アメリカじゃガレージ付き住宅でエンジン消し忘れて寝室まで排ガスきてゴリンジュウってのが毎年何件もある
ジャップカー高額訴訟待ったなしwww
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:31.13ID:aDJzdgWO0
>>529
ベルギーやオランダは2030年からPHVも規制だな
イギリス、フランスは2040年で
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:32.84ID:nIO1oVaa0
>>529
アメリカもバイデンが勝ったから急速にEVシフトが進む
もうこの流れはトヨタが抵抗したところでどうしようもない
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:33.67ID:AyzytF4C0
先ず国連解体すべき
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:37.10ID:O2rW2bDD0
世界最大の中国でさえ95.5%はガソリン車買ってる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:42.93ID:q/q2x3cT0
この先EVは無慈悲な性能向上と値下げをしてくるよ
同レベルの製品を1台100万で売られたら日本のメーカーはみんな死ぬ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:43.03ID:ChIqTn310
原発なんて事故ったときに反省したら良いわけよw
それまでは魔法のクリーンエネルギー
後の世代に何とかしてもらうとしてさ、今の時代で最大限の特をしようよ


結局ね、今の技術水準でクリーンエネルギーとか無理しても、収支では環境破壊しちゃうわけ?
とりあえず原発でね、核燃料を使い切った頃の技術水準でクリーンエネルギーに移行するのが自然なわけよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:47.57ID:+GRWPeEG0
>>531
じゃあ梅雨時で曇りや雨が多い時は乗れないね
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:48.88ID:xRbAz6yB0
街乗りはEV
大型車は水素
技術を適材適所で使わんと
街乗り水素とか無理過ぎる
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:49.45ID:lz6BgyM80
>>519
ソースくれくれ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:54.23ID:Zij1kt910
は?別に車メーカーはトヨタだけじゃないですし
他のEV供給メーカーの車を普及させちゃえば十分達成可能な目標でしょ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:56.63ID:CIjapU/Z0
世界の需要に対して売れる車を製造する事に専念しろよ
政治力で楽をしようとしてもそんなのはいつまでも続かない
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:57.49ID:hT/uFtUX0
自分が有利になるまで国内や世界のEVシフトにありとあらゆる妨害を行なってるトヨタ
自分のことしか考えていない酷い会社だよなあ
テスラもルノー日産もこんな奴らに負けないように頑張れ!
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:22:57.72ID:O2rW2bDD0
新エネ車は2019年から販売台数が減少してたが2年連続で前年割れ
2018年 126万台
2019年 120万6000台 前年比4%減
2020年 110万台前後 前年比9%減 ※1-10月累計は90万1000台(7.1%減)
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:15.11ID:ErwKPp7Y0
>>455
中国EVにシェア奪われて慌てて辞めそう
ソーラーは中国に欧米負けたからね
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:16.20ID:UmqZtijY0
現実的に原発増設でもしない限り中露と送電線つないで供給してもらわないと無理だよな
セクシーは火力発電やゴミ処理場にもさっさと突っ込めよ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:16.26ID:zL3X9z9o0
>>335レス乞食乙
俺に感謝せい
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:23.22ID:zv3GCoRX0
そもそも二酸化炭素って何が悪いのかね
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:23:26.86ID:Po9H9aqw0
保身か
自分の会社さえよければいいのか
0568ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:23:41.88ID:aDJzdgWO0
>>556
PCメーカーでいうエプソンダイレクトw
0571ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:01.07ID:O2rW2bDD0
政治家や文系マスゴミの妄想はもういい
>>1みたいにそろっと現実の議論をした方がいいわ
「EVは環境に悪い」
0572ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:01.57ID:/a6OUrLg0
>>1
トータルではEVの方がco2出すんだよな。
0573ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:05.05ID:nIO1oVaa0
>>546
イギリスは10年前倒しして2030年にガソリン車禁止になった。2035年にはハイブリッドも全て禁止。

フランスもドイツ、イギリスから遅れてると示しがつかんから遅かれ早かれ前倒しを発表するだろう。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:10.58ID:hq8oq1Fq0
>>543
で、お前の車が燃えるんだぜw
笑い話だろ?w
0578ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:29.87ID:nIO1oVaa0
>>519
CATLが潰れたら世界恐慌なるわw
0582ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:55.21ID:aDJzdgWO0
>>573
イギリス前倒しになったんだ

他の国もどんどん前倒しきそうだねぇ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:24:55.98ID:lz6BgyM80
>>551
マジ日本人ってそういう発想だと思う。でも欧州が人類史上ずーっと先進国なのはそういうところの違いだと思う。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:25:00.03ID:O0AS0QDJ0
そうなんですよ
ヨーロッパの策略なんですよ
0587ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:10.36ID:2e4ghovh0
>>526
政府が農業政策テコ入れするんだよ
新規農業者募集してコロナで失業した失業者とかニートとか集めればいいんじゃないの
俺も新規農家できるならやるわ
0588ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:10.87ID:wgg6js+k0
>>575

> 電気の力でモーターを回して発電する機械をエコ界隈に売りに行ったら売れそうで怖い

さすがにそんな重度知的障害者はそんなにいないだろ
0589ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:11.17ID:apI7I/3h0
>>1
老害は首吊って後進に道譲れよ
0590ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:13.27ID:MkQaMXkm0
>>505
いつもそしてずっとそれなんだよな
環境問題ビジネスでしかなく、行動すればするほど二酸化炭素が増える
0591ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:13.80ID:bjr3uc1G0
>>28
AVも終わるんじゃね
ウイグル人に交代
0592ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:22.41ID:F7RM0OJs0
排気ガスにより重大な健康被害
エンジンによる騒音被害
ドアを閉める音による騒音

ほんと、自動車はクソだなー
0593ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:23.09ID:DDYe0gLt0
>>185

電子レンジとドライヤーと充電したらブレーカー落ちちゃうww
0594ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:34.24ID:O2rW2bDD0
テスラ 2020年中国販売
10月 12,143
9月 11,329
8月 11,800
7月 11,014
6月 15,410
5月 11,095
4月 3,635
3月 10,160
2月 3,900
1月 2,620

テスラのEV世界販売台数
2019年7-9月期 97,000
2020年7-9月期 139,300 ←44%増と書くか、わずか+4万台と書くか

そろっと現実を見た方がいい
生産台数100万台ガーとかバカしかだまされない
0596ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:41.40ID:ErwKPp7Y0
環境とやらは中国が握ってることに注意した方がいい
ソーラーやEVは中国がめちゃくちゃ力持ってるからね。欧州勢って風力しか強くない。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:50.20ID:xnx/ffcZ0
>>581
回収して地中に埋めればセーフ。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:25:53.11ID:nIO1oVaa0
>>574
乗用車で水素いけると思ってるメーカーは世界でトヨタとヒュンダイだけだからなぁ
日韓連合組んで世界にアピールしていくならワンチャンあるかもしれんが、どちらもプライドが邪魔してできないだろうなw
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:25:53.92ID:pIx20ov+0
>>581
最新のガスタービン発電所の効率 60%以上

プリウスのエンジンの効率 41%
マツダのスカイアクティブXの最大効率 45%と言われる
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:25:59.40ID:BwPqQ0/e0
日産アリアは栃木工場で生産して欧米に輸出と今日出ていたな
日産は日本で最もEVに前向きで生き残れるだろう
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:02.10ID:Iw/+gQrT0
どの国も腹の中じゃ電気自動車がクリーンとは思ってないぞ
ただこのままガソリンやハイブリッドだと日本の独壇場になるから
市場を奪い返すために規格を電気自動車に推し進めて巻き返したいだけやで
もういくらEVのデメリット唱えてもEV化の流れは止められん
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:05.33ID:bs/2JkTR0
まぁインチキディーゼルがバレたから
EVで押し切るしかねーんだよな欧州は
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:07.68ID:9DCPhZxq0
ふざけんじゃねよ小泉
おまえは日本を破壊するのが目的でこんな滅茶苦茶なことやってんのか?
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:08.17ID:q/q2x3cT0
発電の問題は風力発電で解決しそう
原子力はもちろん火力よりも低コストだから爆発的に増えてる
0608ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:26:10.69ID:3TmoRASM0
>>4
その通り
実際テスラとかいう何のノウハウもないベンチャーが今や自動車会社としてもトップになれてるし
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:12.03ID:B7QL9iPU0
それ
プリウスに言われてることだから

走る時はエコだけど
作るときに一番co2発生させてるって
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:37.15ID:g/EY31Gt0
>>1
トヨタがゴリ押しして
多額の税金が注ぎ込まれてる
水素自動車トヨタMIRAIは
EVと比べて4倍の電力食うけどw
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:41.51ID:WEogBLwS0
進次郎は立憲民主党がお似合い!
0614ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:26:55.18ID:FWfOQ/QL0
>>595
そもそも全産業で変化に拒絶反応起こしてるからなあ
頭おかしいぞ日本人は
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:55.42ID:XTqGJxDA0
世界は政商の時代いいか悪いかじゃなく
蹴落とせるか儲けられるかこれだけだよ
CO2なんか全く無関係
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:26:56.11ID:eLRc6rl40
充電問題は解決したんかい
0617ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:26:56.72ID:/wIqw9zd0
世界中で日本だけやぞ、
司法が原発の停止命令を出してんのはwwwマジキチw
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:24.17ID:aVlqo9PP0
何年がしたら、どこか2流ぐらいの自動車メーカーが今のテスラとかに買収されて、これまでの車作りのノウハウを吸収してしまうんじゃないか?
そうしたら旧態化した自動車メーカーは駆逐されそうだけど…
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:28.95ID:xRbAz6yB0
大型水素トラックが事故したら道路が粉砕されるんじゃね
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:30.80ID:O2rW2bDD0
豊田社長は当たり前のことを言ってる
でも文系バカや反日ネラーはこれを叩くからな
日本経済が弱くなるわけだ
理系の知識がない人ばっか
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:31.79ID:0gtbUb2i0
>>617
日本人は無能過ぎて原発を爆発させちゃうから、止めておくのは正しいだろうね
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:34.57ID:gh6DwOtY0
もう人力車か籠だけにしよう
雇用問題も全て解決するw
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:41.55ID:RWN1My6r0
覇権とか言ってるような原始人の国が言ってる事なんか
これから潰すんだから気にしなくていいですよ。

というか、連中は漢民族詐欺だからね。漢民族の文化も継承してない連中が
漢民族とか笑わせるなと言いたいね。

漢民族の”中華思想”はもっとおおらかなものです。
「中華は偉大だが、周りの出来の悪い連中は原始人だから我々が文明を施してやらないとな!」
というノブレスオブリージュに近い発想、それが本来の漢民族の中華思想です。

今の中国共産党の薄気味悪い、小ずる賢くて卑怯な侵略活動は、
あれは漢民族の老荘思想でも中華思想でもありません、
あれはチンギスハーンの原始的な強権独裁文化ですよ。

モンゴル部族の文字もない文化を散々小馬鹿にされてきた事で溜まりに溜まった
陰惨とした嫉妬と怨恨の感情がもたらしたおぞましい知性破壊の原始人の文化、
それが中国共産党の”ハーン強圧文化”です。

そもそも老荘思想や禅思想を弾圧し儒教化を強権で押し付ける中国共産党が
漢民族を名乗る事自体が異常です。漢民族の伝統宗教と言ったら老荘思想と
道教や仏教の文化だからね。儒教なんて邪教ですから。
0625ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:27:49.21ID:eLRc6rl40
>>617
だって耐用年数過ぎてるし…
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:27:56.01ID:Hwwmw03y0
 スマホもそうだけど令和の今どき押し売りが酷いApple製品みたいな価格の高い品質の悪い製品はこりごり日本メーカーが技術磨くのはいい事だけど日本国民には選択肢を用意するべき中国じゃ無いんだから
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:00.21ID:tlCWUCTF0
トヨタは日本の産業の癌
単なるパッケージング会社が調子に乗りすぎたな
0629ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:28:06.03ID:AL/86cT70
こいつが言うと、あれだよなー

水素自動車がより大敗するから困るっていう
意訳にしか聞こえねーんだよなwwww
0630通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:17.85ID:pYyGkVyt0
>>601
ジャガーのC-X75ってコンセプトカーはEVになっちゃったけど、元はガスタービンで開発してたんやで。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:20.24ID:+80gSEK/0
>>616
EVは寝てる間に充電するスタイルだから遠出しない限りは問題はないよ
むしろ電気はガソリンより安いのでお得
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:31.01ID:QabeBilQ0
化石燃料の代わりに石油の人工生成を実用化すれば
温室効果ガスの排出、つまり炭素サイクルへの影響は皆無
一体オーラン何とかはどうなった?
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:35.21ID:AyzytF4C0
保護主義経済が如何に正しいかわかったかね
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:37.92ID:2e4ghovh0
トヨタが推進してる水素とか水素脆化で金属をべこべこにするし、揮発性高くて取り扱い難しいしで
乗用車なんかに使ったら整備不良の車がその辺大爆発になるんじゃねーの
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:28:40.35ID:bz+sBINv0
トヨタは今後の主流はHVでその後水素て流れだったんだろ。EV主導になるとトヨタ系部品メーカーの経営が
成り立たなくなる。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:01.22ID:c7SbjFYo0
>>625
新規で作らせないからだろ パヨクが
ガンガン最新型作ればいいのだよ
0640通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:02.09ID:pYyGkVyt0
>>630
訂正
×EV
○HV
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:07.37ID:hq8oq1Fq0
>>611
車体が何で出来ているか、がこのスレのテーマだぜ?w
「鉄」という物質がホイホイ転がってんのか?
アルミもだけどなw
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:11.85ID:s6m722eg0
>>587
あれアメリカみたいな広大な土地で機械化してやってるから商売になるだけで、
日本でやるなら、最低限関東平野更地にしてやらにゃ間に合わんよ?

ただ同然の広大な更地なんて日本にはないからね。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:35.43ID:HQ7M0u9n0
車好きの豊田のおっさん好き
鈴鹿サーキットで走ってたはず
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:39.49ID:VUktBSQh0
日本車は高すぎる
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:45.13ID:eEZHNGUk0
安全に対するハードルを下げられない日本メーカーに大胆なコストカットは不可能
安全と価格を簡単にトレードオフできる中国メーカーに太刀打ちできるはずがない
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:50.67ID:/wIqw9zd0
>>621
>>625

お2人なら豊田会長の嘆きがよく御理解できそうですなw
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:57.51ID:t55ovn+I0
>>553
雨天でも高効率で発電できるのも開発中だし
どうせボンネットや屋根なんて発電以外有効利用できんから
トータルでも需要はある
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:29:58.31ID:UGvWU3OX0
文系の小池
バガが何かほざいたな
あの緑ババアが
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:05.29ID:sbaZXEVw0
>>14
恥ずかしいよな。
出たがりのわりに、ド下手。家電みたく一気にEVで他国のものになる自動車産業。

無能老害らのリーダーシップで
終わりだよ日本。
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:11.68ID:6mT1LBZ10
>>484
外国に依存する政治はバカの極み
死んでくれ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:13.61ID:aDJzdgWO0
本当だ、1ヶ月前にイギリス前倒しの報道だ


イギリス政府は17日、ガソリン車やディーゼル車の
新車販売について、これまでの計画より5年前倒しして、
2030年までに禁止すると発表しました。

ハイブリッド車についても2035年に新車の販売を
禁止するとしていて、代わりに充電スタンドの整備や
購入の補助などを通じて、電気自動車などの普及を
後押しするとしています。


ガソリン車などの新車販売 2030年までに禁止へ イギリス政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201118/k10012718121000.html
0656ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:30:16.23ID:g/EY31Gt0
>>606
トヨタの試算では
ガソリン車ではEVに対抗できない

存在しない熱効率50%エンジンHVで
法律で禁止されてる高価なバイオ燃料を
20%も混ぜてなんとかEVに対抗できる

トヨタ、2030年にHEVがEVに対し優位 CO2排出量試算
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/02195/
熱効率で50%に達したガソリンエンジンを採用したハイブリッド車(HEV)を利用し、
燃料の20%にカーボンニュートラルなバイオ燃料などを入れることを前提に計算した。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:17.15ID:bs/2JkTR0
>>639
なんかミニ四駆みたいになって来るんだなw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:19.48ID:AyzytF4C0
デフォスタにしたいDSのいつものゴリ押し
実際水素の方が実用性は高い
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:37.85ID:c7SbjFYo0
>>644
(´∀`*)ウフフ

🌟国営農場の公務員
場所 北海道
作業内容 農作業全般 勤務時間午前4時〜午後6時 昼休憩3時間 週休1日寮生活
無断外出禁止

さぁお兄さんコルホーズへようこそ

氷河期世代の安定就労へ一体型支援 厚労省が策定
https://www.sankei.com/economy/news/190529/ecn1905290054-n1.html
無職の若者 農で自立 畑作・酪農就労へ 北海道新事業
//www.agrinews.co.jp/p44070.html
「中年ニートに農業体験させよ」 国の就労支援に
https://news.careerconnection.jp/?p=17598
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:43.68ID:oU/Vg+sZ0
CO2の排出なんて地球の火山活動が一番多い
そして増加した二酸化炭素は海に吸収されます

人が出してるのなんて極僅か
規制する必要なんてあるの?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:30:56.49ID:zu7CxRi/0
>>507
お前みたいに中学の化学知識すらない馬鹿だと生きづらいだろうなあw
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:00.00ID:Fxw2JMFk0
原子力は相手にされずソーラーパネルは駆逐され風力では大きく出遅れ最新型火力は時代遅れ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:10.02ID:+PKogwF50
>>1 情けない 待ったなしなんだぞ 若い世代に聞いてみろ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:15.30ID:hq8oq1Fq0
>>656
製造過程の話だぞ?
何言ってんだテメェw
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:30.57ID:3s91kR8i0
日本でやりたいなら

原子力推進のロビーに力入れなかったトヨタがダメなだけだろ

フランスに行って、トヨタってフランスの会社だろって言われてどうぞ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:33.71ID:rxy0cVrM0
ってか、北国と雪国は除外しろ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:47.98ID:d4HoAp+P0
言い訳ばかり。お前らと全く同じ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:31:54.66ID:Saymp6rC0
2019年、電磁波の被害が急増するおそれ 懸念される第5世代移動通信(5G)のリスクとは (1)
http://denjihanet.mods.jp/2019/01/30/2019%E5%B9%B4%E3%80%81%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%81%AE%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E3%81%8C%E6%80%A5%E5%A2%97%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8A%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%80%80%E6%87%B8%E5%BF%B5%E3%81%95%E3%82%8C/

日本ではほとんど報道されていないが、2000年代に入ってから携帯電話基地局周辺では、
不眠や頭痛、耳鳴り、めまい、吐き気などの体調不良を訴える人が有意に多いことが、
フランス、ドイツ、スペイン、ポーランド、イラン、エジプトなど各国の疫学調査で報告されてきた。

ドイツやスウェーデンでは人口の約9%、イギリスでは約11%、台湾とオーストリアでは13.3%が
電磁波過敏症を発症していると報告されている。早稲田応用脳科学研究所の招聘研究員、
北條祥子博士の調査によると、日本の有病率は3.0〜5.7%で、電磁波過敏症発症者の約80%は
化学物質過敏症も併発している。
0676sage
垢版 |
2020/12/17(木) 19:32:09.04ID:aVO1x7yC0
ハイブリッドや既存のガソリン車は
もうトヨタに勝てないからな
海外メーカーは EV に逃げるよね
0678ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:23.04ID:pIx20ov+0
俺ん家は田舎の山を丸ごと相続したので、カーボンオフセットされてるはずだがw
ガソリン車乗っていいよね?
0680ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:41.13ID:Myf4i2Gt0
半導体もダメ白物家電もダメ自動車もダメ造船もダメ宇宙もダメITもダメ

じゃあ何ができるの?
0681ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:41.48ID:RjW4x8wW0
>>618
エンジンメーカーなんか買っても足手纏いになるだけよwww
テスラが買うとしたら風力大手だろうな
それで世界最大級風力作りそうwww
0682ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:45.03ID:cDtFsgfJ0
https://blog.evsmart.net/ev-news/fujikyu-bus-to-procure-byd-k9-electric-bus/

もう航続距離250キロ以上充電60分の大型電動バスが輸入されてしまった
日野自動車は何やってたんだ
富士山5合目も余裕でOK。これで富士登山鉄道高速構想の夢も終了かもしれない
0683ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:50.43ID:uRWIe6cL0
原発再稼働しないと電気代高すぎて製造業死ぬと思うんだけど、
どっちにしろに事故ったときに国からもらった補助金返さなきゃいかんから
たぶん俺が生きてるうちは、日本の電気代は高いままで、日本の製造業は全滅すると思う
0684ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:51.88ID:DDYe0gLt0
中国のEV新興企業が起こしたリコールから分かること(EE Times ...
news.yahoo.co.jp › articles
2020/11/24 · 発火でリコール 複数の報道によると、中国のEV(電気自動車)新興企業であるWM Motorは2020年10月下旬、
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:57.38ID:FWfOQ/QL0
>>660
大気中の二酸化炭素濃度が上昇している以上は対策なしというわけにはいかないんだけど
原因が人のせいかどうかなんて議論は全くもって無意味なんだが
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:57.83ID:T8+sCnl40
Evにすれば排気ガスはなくなるだろ。黒いすすっぽい都会が綺麗になるだけで肺炎が激減するぞ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:32:59.57ID:hq8oq1Fq0
>>673
考慮って何なの?w
0688ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:11.46ID:3s91kR8i0
言い訳ばかりして新卒か

そりゃテスラに押されるわけだわ

問題があるなら解決すんのが大人なんだよ

指摘だけなら小学生だろ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:15.64ID:xnx/ffcZ0
>>680
投資。
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:17.15ID:O2rW2bDD0
中国「2035年 新車の50%をNEV(EV,PHV,FCV) 残り50%をHVにする」

これでトヨタの世界覇権が決まった
単独2000万台超えてくるぞ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:41.11ID:O0AS0QDJ0
>>688
押されてないけどね
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:43.22ID:CIjapU/Z0
将来的にはどっかのメーカーが覇権を握って
電気自動車の汎用ユニットを供給して他のメーカーはそのユニットに
オリジナルのボディと内装を付けるだけになってくるかもね
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:45.61ID:Rwq358zl0
というかテスラはエネルギーグループが本命でEVなんて最早宣伝用の玩具に近いやろ
逆にトヨタはその玩具が本業だから勝負云々以前に見てる目線が違うしEVのみに注力出来ないから
世界的にEVが主流になってからが本番じゃないの?
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:47.93ID:JPGBFZ1Q0
要はトヨタはEVを作れません宣言だな
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:48.05ID:/wIqw9zd0
>>683
原発が動かない日本だと、ガソリン車しかないよなww
ガラパゴしw
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:50.36ID:FWfOQ/QL0
>>680
オナニー
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:33:57.40ID:6OvFCPCr0
>>1
章男ちゃんその言い分は厳しいやろww
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:01.83ID:3Sc5889E0
>>601
送電損失 充電効率 忘れないでねw
0705ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:10.72ID:c7SbjFYo0
>>662
その水素の元は石油精製から作られるのだけどな( ̄▽ ̄;)
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:15.21ID:hq8oq1Fq0
>>686
こう言うアホがいるから、成り立たねぇんだよなぁw
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:26.57ID:yCoUPRGxO
>>629

確かにそうだけど、豊田の言ってる事もあながち間違いじゃないよ。

送電するにも効率落ちるから更に電力が要るけど電力産み出すのには火力や原子力が必要。

ホントにエコを目指すなら水素とか本筋だけどインフラとセットだからコストがメッチャ掛かる。

どっちもエコじゃないような気がしてきたわ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:35.87ID:DTGO4/iY0
ミニ四駆を実物大にしてデカイ乾電池入れて走らせておけよ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:45.84ID:O2rW2bDD0
EVのCO2排出量は、
「電力供給や生産過程の数字がノーカウントになってる」
2025年から合算基準になるんで走れなくなるというわけ
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:34:54.99ID:g/EY31Gt0
>>679
自然エネルギーだろ

EVと同じ距離を走るのに4倍も電力が必要なFCV
トヨタMIRAIは
自然エネルギー使うからエコなんだとw
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:03.48ID:eVIRdvzO0
>>4
車両を作る上でかなり難しいところは品質や安全性の担保。
そのノウハウが無いと、新参会社が作って売っても、揉み消すルートや体力がない限り、リコールとか賠償金でエライことになる。
0715ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:06.17ID:6siphxuN0
>>663
これ、問題は政治だよね
空白のうん十年が大問題だけど
舵を切り直す事なく…
0717ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:12.71ID:aDJzdgWO0
>>692
まぁ、世界原油産出第6位の中国はなぁw

で、インドは2030年ガソリン、ディーゼル、PHV規制だな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:16.44ID:uNfNzHH30
水素の音ぉ〜ってな。アキオちゃんヘタこいたな
70MPaの水素ボンベを車載するとか、正気の沙汰じゃない
10年前はバッテリのエネルギー密度がクソで水素社会もあり得たけど、
今は完全にEVの次世代覇権が確定したわ
しかもバッテリーはまだまだ進化してる
ま、トヨタ様がやるっていったら血税投入して国がサーポートするから安心しなよ
俺は絶対にEV買うけど
0720ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:25.55ID:AL/86cT70
年間500万台が国内で売れる中で
HV 果てはトヨタが目指してたFCVの販売台数は
年間なんと1万台以下。

オワコンを今もゴリ押しで新しいの出してきた。

諦めなよ、ほんとにさ。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:27.63ID:gnUvM9kv0
>>627
それよなあ
組み立てしてるだけ
組み立ててる産業ロボは凄い技術なんだが
トヨタはそれがわからずに偉そうにしてるらしいね
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:37.51ID:BwPqQ0/e0
カーポートにソーラーパネルを設置してEVに充電するシステムも実用化されてきた
もうガソリンも火力発電もいらない
EV化は資源に乏しい日本に多大なメリットをもたらす
困るのはトヨタだけ
自社の都合でEVを否定するトヨタは日本の国益を損ねる反日企業
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:41.65ID:O2rW2bDD0
ちゃんと理解できる人がこれほど少ないとは。。。だから高齢文系はアホなんだよ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:44.27ID:JPGBFZ1Q0
全個体電池はどうなったんだよアキオ
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:35:49.65ID:t55ovn+I0
>>690
冷暖房完備で50万切るってすごいよな
原付免許でこういうの乗れるようになってほしい
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:05.08ID:2e4ghovh0
日本はオワコン
日本人口を1/10にしないと日本人が豊かに暮らせるだけのリソースは日本には無い
高度経済成長とバブルで海外に工業製品を売りまくれたから成立してたもののこれからは100%誰かが割を食うぞ
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:13.08ID:p3bgNkqY0
冷静で良かった。
とことんまでクールに判断して欲しい。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:13.83ID:O0AS0QDJ0
>>721
乗りたいと思う?
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:19.23ID:hq8oq1Fq0
>>713
FCVの特性を理解して言えよw
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:25.93ID:eTQonsgK0
意外とマトモな事言ってるやん
0739ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:36:37.25ID:O2rW2bDD0
ソーラーパワーで走るトヨタ プリウス…高効率太陽電池EVを公道で走行実証ヘ
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1432945.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1432953.jpg
response.jp/article/2019/07/05/324124.html

ソーラー充電で1日56.3km走る
問題はソーラーパネルの衝撃性能
それと曇りの日、冬場とか発電量が落ちるから超近距離以外は向かない
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:36:57.89ID:/cNC1Qtk0
2030年までにEVシフトしろってなったら日産の独断上になるからやろね
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:36:58.82ID:JPGBFZ1Q0
>>732
できないからこんな泣き言を言ってるんやで
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:37:00.52ID:gXGTHKMl0
>>704
それらを考慮するとガソリンやディーゼル車の方がCO2排出力が少ないの?
まあそれでも余計なNOx公害をついでにそこら中に撒き散らすよりはマシな気はするけど
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:37:09.40ID:0V2AalTm0
日本車潰しか
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:37:18.06ID:O2rW2bDD0
これでトヨタ叩きしてるやつの頭のわるさ
ほんとバカばっかだな高齢文系ネラーw
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:37:35.20ID:O0AS0QDJ0
>>742
豊田が出来ないなら他も無理だな
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:37:55.40ID:T3ku4K4G0
電気自動車の電池部分って熱いの?
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:37:58.10ID:0gtbUb2i0
「ハイブリッド車の技術があればEVなんて簡単に作れるんだ!」っていう負け惜しみ設定と、
「欧州は日本が作れないEVで日本をぶち抜いただけだ!」っていう負け惜しみ設定と、矛盾してるようだけど
この辺り負け犬ネット民の皆さん同士でコンセンサス得てから投稿しないと
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:02.28ID:KhImB0c30
ガソリン車置き換えるだけの電力どうすんだよって問題があるからな
中国は原発アホみたいに建ててるが…
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:04.38ID:hq8oq1Fq0
>>741
製造過程と、燃料は切り分けろよw
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:15.63ID:tlCWUCTF0
トヨタは早くソニーに身売りしろ
これから5年が勝負だぞ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:20.12ID:8Nd9sBPD0
見苦しいww
今まで散々、非正規いじめしといていざとなればこうなるかぁ みっともない 潔く4ね
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:38:35.13ID:uRWIe6cL0
つーか福一の事故処理費用を電気代に転嫁したら全産業が死ぬの当たり前やろ。
電力債だの東電株だの、責任追わせる先はあったのに、そいつらは助かりやがった上に
配当でないのに日銀やクジラに株を買わせる始末
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:37.13ID:AL/86cT70
>>746
馬鹿なのはアキオだってw
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:38:42.32ID:IERbSFEh0
テスラを引き合いに出して日本企業の出遅れを指摘するアホが必ず出てくるの何なんだろう
EVなんて余裕で作れる。むしろHVの方が技術レベルが圧倒的に高い
自動走行も安全性をおざなりにすれば余裕で作れる
走行中に屋根が吹っ飛ぶメーカーを賞賛するアホにはウンザリする
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:45.96ID:DNlAFngE0
正論・理屈なんてどうでもいいんだよ
全ては国際金融資本家様のビジネスのためだよ
グレートリセット(笑)
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:38:58.79ID:b2FK/GCp0
雪で立ち往生したらEV車乗りは死亡やで
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:09.09ID:T2Ox7nog0
>>617
まともな国では司法にまで行かなくたって行政の規制当局が止めるからね
フランスの原発は停止命令が出て不安定だからドイツから再エネ電力を買っている
ちなみに、なぜ停止するかというと、日本製原子炉に欠陥が見つかってるから

アメリカでは禁止はしていないのに新設の原発はゼロ、今年10月に至っては100%が再エネ
原発はもはや国民の健康に価値がある国ではコストが高すぎて使い物にならない
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:16.64ID:O2rW2bDD0
豊田社長の発言は完璧に正しい
これで叩いてるやつはオールバカ!!!!!!!!

だからどうするかって議論が必要なんだよ
中国はそれで2035年にHVを50%にすることを決めた
電池生産がCO2排出するから(レアメタルの不足もね)
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:22.10ID:0gtbUb2i0
>>762
トヨタやホンダの作ったEVはテスラに比べるとお笑いジョークレベルですけど、知らなかったのかな?
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:23.24ID:eVIRdvzO0
>>6
車メーカーじゃないよ。
欧州とかが推進してるから、売り先向と競争として開発せざるを得なくなってる。

開発費って凄いかかるから、やらなくていいならやりたくない。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:24.88ID:BwPqQ0/e0
もうじき大型家電を買うような感覚で通販サイトでEVが買える時代がやって来る
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:32.39ID:s/fosVna0
パワートレインだけならハードルは低いと思うが、足廻りも含めた「クルマ」をつくるのは難しい。
生き残ってるクルマ屋を買収したら、なんとかなると思う。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:32.29ID:hq8oq1Fq0
>>760
何で?水素は電気分解で生み出されるシロモノやで?w
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:35.23ID:2e4ghovh0
CO2減らすぞって言いながら大量のガソリン自動車廃棄して電気自動車作ってCO2出しまくるんだからこの国やっぱりおかしいよ

トヨタが力付けすぎたから参勤交代でトヨタの力をそぎたいだけだろ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:39:37.78ID:AyzytF4C0
で後から水素技術を中国に奪われる
何時ものパターン
これがDSのやり方
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:38.44ID:+jTSkfTS0
EVは原発とセットと言うのを理解してない人が多いからね

よく夢のような話として上がる洋上風力発電も失敗して最近終了したし
ガソリン車の熱効率が40%を超えている現状を考えたら
火力発電に送電ロスなども加味すると差がないし
余計なバッテリーを多量生産する事を考えたらエコじゃないからね
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:48.87ID:+7VVgUR30
質量保存の法則
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:39:49.94ID:1sBYv5bd0
トヨタは燃料電池「水素」を推したいんだろうが
水素の生成も電気分解、液化の過程で大量に電気必要だし
原発を全て再稼働か核融合発電でも始まらない限り
何をやっても脱炭素は有り得ない
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:03.00ID:mUkqgpsL0
表面的な部分だけ見て、はい、EV化ね、とはいかないわなw
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:40:09.22ID:JPGBFZ1Q0
太陽光が当たると勝手に発電する車体塗料が発明されたら
ガソリン車は完全終了
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:40:12.06ID:z6SD/SWM0
>>714
八千代自動車あたりを買っちゃえば良いんじゃないの??
車体だけなら。
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:15.33ID:KRiTyxXI0
神さま大笑い
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:20.87ID:c7SbjFYo0
>>749
モビリティも変な安全基準やめたらいいのに
軽自動車の安全性なんて昔の規格通して無視なのにな
ドローンと同じで中国に負けるわぁ
モビリティが出せない安全規制 イイズカが殺しまくってるのに
ツマラン規制
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:26.35ID:3Sc5889E0
>>741
>>日産の独断上
辞書引け 
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:40:32.29ID:hq8oq1Fq0
>>768
何処にCがあるんだよクソボケw
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:40:33.28ID:O2rW2bDD0
それにしてもネラーってほんと文系ばっかだな  知識がなさすぎる
さらに大都市住まいで車乗ってないような連中が大半かも
日本の将来が不安になるレベルだ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:41.20ID:zzc/Ty6w0
石油製品がある以上、ガソリンの生産はすべきだし
ガソリンエンジン車は無くならないだろうよ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:40:58.61ID:Uu3C0Xvo0
最も優れているのはPHPV 以下HV EVとレベルが下がる EVは100年以上前の技術
電池が良くなったがまだガソリンの4分の1のエネルギー密度 TOYOTAはすでに2分の1以上の
全個体電池を完成させている 現在周辺技術の開発中 完全EVになってもTOYOTAは有利
 
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:41:08.78ID:t55ovn+I0
>>780
核融合って海水だけでいいらしいけど
運用コストはどんなもんなんだろうねぇ
建設費用もバカ高かったら拍子抜け
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:41:11.20ID:6siphxuN0
この5年から10年で
風力が太陽光並みの発電量に近づき
九電四電から出力制御の山になるね

原発利権組がここで暴れる理由はこれ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:41:14.73ID:xht4zLaM0
本当にイメージだけでEVの方が環境に良いなんて思っちゃってるバカが多すぎるよね?

中国でEV作ってアメリカで走らせるなんて最悪レベルだろ?

先ずは石炭火力発電をなくさないとどうしようもないと思うわ。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:15.62ID:T2Ox7nog0
>>691
クールジャパンへ投資した税金、返して‼
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:18.15ID:AyzytF4C0
馬鹿だな
水素もEVも両方作れば良いじゃないか
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:20.57ID:0gtbUb2i0
>>788
いい歳して理系文系って言う人は多くの場合大学に無縁な高卒だけど、お前もおそらくそんなところだろうね
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:24.91ID:FWfOQ/QL0
>>780
あり得ないもクソもやるしかないんだがね
とりあえず原発再稼働が必須なんだがこの国のバカどもはもうずっと原発止めてるな
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:24.96ID:z9NhypDk0
※それよりも電力供給が追い付かない事を懸念してるとなぜ報じない>>1
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:41.58ID:z6SD/SWM0
>>790
理屈的にはそうだけど、日本の自動車産業をはぶにしたい世界的陰謀のような気がする
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:47.74ID:+80gSEK/0
>>762
HVはちょっと燃費のいいガソリン車だからね
あれを環境に良い車と定義するのはどうかと思う
PHVならガソリン使わなければ環境に良いけど
ガソリン使ったら燃費悪くなるので結局環境に良くない
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:41:53.59ID:0gtbUb2i0
>>791
全固体電池ならサムスン電子も開発してますけど、なんでトヨタが勝てるんですかねえ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:42:12.33ID:O0AS0QDJ0
>>788
ウケるよね
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:42:17.62ID:/wIqw9zd0
豊田はEVなんか余裕で作れるのよ
会長が問題視してるのは日本のエネルギー問題な




どアホには一生わからんやろけどwwwww
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:42:20.46ID:p3bgNkqY0
こと現物において手を動かしてない奴は手を動かしてる奴に絶対に敵わない。
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:00.28ID:hq8oq1Fq0
>>802
PHVで有ろうが無かろうが、発電自体に火力発電使ったらCo2は排出されるって話でしょ?
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:02.60ID:0gtbUb2i0
>>807
UX300eはテスラModel3と同量の電池を積んでいるのにだいぶ航続距離が短くて重くて遅いようだけど、
この辺りはどう負け惜しみするんだい?
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:43:03.08ID:AyzytF4C0
テスラなんて大した品質でもないけどな
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:43:07.08ID:zYyyC5qf0
輸送時も排出するだろ
0814ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:09.97ID:z6SD/SWM0
>>807
下請けの産業構造変わるからやばいぞ
むしろ豊田社長はそこまで気にしてるはず
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:33.95ID:t55ovn+I0
>>698
どうも光エネルギーじゃなくて別のを利用するらしい
詳しくはググってくれ
0817ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:41.76ID:z9NhypDk0
動力が人間のキック力である自転車の普及が進みそう>>1
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:49.58ID:MfOgSdk60
カローラで300はない
120で売れ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:53.22ID:tlCWUCTF0
トヨタ擁護=トランプ擁護
もう分かったろ
日本に関係のないアメリカ大統領選に対して固執がキチガイじみた連中の正体が
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:43:56.30ID:2e4ghovh0
トヨタも松下塾みたいに政治家育てればよかったのに
自民党に商売妨害されてそのうち死ぬぞ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:43:56.85ID:Kdv7L3iC0
トヨタは急速にEV化すると困るようだな
もっとやれ
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:00.02ID:agT7Kr4A0
やっぱり、エンジンは内燃機関爆発動作でないとね
EVは、日産がやってるから
電気自動車よりも水素自動車にしようぜ?
0824ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:44:09.36ID:g/EY31Gt0
>>787
現在も水素燃料は
天然ガスの改質により作られている
(改質のときにCO2を排出する)

20年くらい言われていたが
今も自然エネルギーと水素の組み合わせは赤字

テスラは自然エネルギーとバッテリーのシステムを販売して
オーストラリアで電気料金値下げを実現した
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:09.89ID:JPGBFZ1Q0
EVではトヨタはホンダにすら周回遅れ
ハイブリッドで遊びすぎたツケ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:12.14ID:0gtbUb2i0
地方に住んでる貧乏なみんなは決死の覚悟で軽自動車を買ってると思うけど、
EVの時代が到来すると同時にみんなの軽自動車はリセール価値がゼロになるね
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:12.33ID:3Sc5889E0
>>797
見たことは有る。小学生だった。
たしかフロンテかも? ?
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:27.63ID:6siphxuN0
>>794
アメリカはサクサク再エネ増えてるだろ
石油は国内で消費出来きず余ってるんだぞ
純輸出国だよ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:39.45ID:p3bgNkqY0
カルフォルニアは史上最悪の大暖冬
これが全てだろう
遊び狂ってるバカのインチキ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:44:43.42ID:nAjl4IGa0
リッター30km弱走れるハイブリッドがあるのにEVなんていらんでしょ
充電、めんどいじゃん…
EUではこんな不便を容認する世論にほんとになってんの?
意味わかんねーわ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:00.69ID:+80gSEK/0
>>809
ガソリン車ならどうやっても化石燃料使うので間違いなくCO2排出されるが?
EVなら原発か再生可能エネルギー使えばクリーン
将来火力発電が減って行けば間違いなくEVの方がクリーンになる
クリーンに出来る可能性を秘めてるという意味でEVの方が上
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:04.09ID:IERbSFEh0
>>770
お前の頭もオープンカーだろw
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:45:23.55ID:hq8oq1Fq0
>>824
んで、その比率は?
非効率をトヨタは選択しないぜ?w
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:30.89ID:EGdmeTP50
リベラルはそういう難しいことは考えない
雰囲気重視
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:31.43ID:0gtbUb2i0
>>833
わずか1レスで知識の限界を迎えちゃったようだね
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:45:38.47ID:AyzytF4C0
CO2など口実です。
温暖化なんてDSが仕組んだフェイク
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:42.63ID:4hC87S3W0
>>680
世界が認める科学技術を自ら捨てようとしている
イギリスのネイチャーからも心配する記事を
書かれたが日本は完全無視
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:53.22ID:+jTSkfTS0
EVで得するのは中国なのよ
世論とか気にしないで原発建てまくる事が出来るから

ヨーロッパはディーゼルの失敗からEVEV言っているけど
絶対にイチャモンつける形で既存のEVには規制をいれてくるから
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:53.26ID:z9NhypDk0
自転車の時代が到来するー
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:45:54.36ID:8lXRRI420
くやしいのう
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:02.42ID:tDYlDSwp0
>>589
役立たずのお前も電車に飛び込んでカラスのエサにでもなっとけww
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:08.68ID:Nni5rso90
トヨタの社長が正論。
だがアホな世界がやるんならやるしかない。原発作りまくって申し訳程度に太陽光でもやって世界中の皆でジャブジャブ電気を使えばいいんだよ。人間の技術が追いつくか、さもなくば今以上の住環境になろうが世界が決めたことだから仕方ないし知ったこっちゃないw
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:18.32ID:VYwnKaig0
日本はトヨタ潰すつもりなんだから諦めろよ。
中国の言いなりになってRCEP推進して、
関税による国内産業の保護を放棄した。
EV推進も中国のため。

トヨタつぶしなんだよ、最初から。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:18.99ID:H1fCiHE30
>>553
EVに1kwのソーラーパネル付けられると日本の平均で年間1000kwhくらいになる。
電費が7km/kwhだと7000kmほど走れるようになる。
天気の悪い日が続くような時は充電すればいいさ。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:20.33ID:nx8De7Zo0
電気自動車はエンジンやオルタネーターが不要となる。電気自動車はほぼ家電と言われるほど作り自体は簡単。

このまま電気自動車の流れになると、例えばネトゲで古参がブイブイ言わしてだけど、新規が一気に高レベルでスタートされる感じでトヨタ的にはワイの技術ガー状態になる。

まぁずっと怠慢してたから仕方ない。カーナビの配線なんて何本コードがあるの?規格もバラバラ、バックモニターの設置も面倒。電気自動車はコンセントとusbに差し込んで終わりよ。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:23.99ID:2DuPGnpN0
プリウスどうするんだよ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:25.62ID:6XKm5GO+0
EV車は今日の関越道の立ち往生に巻き込まれたら死ぬな
0855通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:28.60ID:pYyGkVyt0
ちうごくは内燃機関の技術が乏しいからEVなんやで。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:29.62ID:+dAJNgKu0
10年後には廃棄バッテリーが200万トン出るらしい
携帯バッテリーでも普通ゴミに出せないやっかいな物なのに
誰が廃棄処理やリサイクルをするのか
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:33.84ID:hq8oq1Fq0
>>832
おう、原発で行こうぜ!ってだけだろ?
後は糞共を蹴散らすだけやんw
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:41.55ID:0gtbUb2i0
太陽光発電システムでも中国が世界シェアを支配してるから、負け犬ジャパンとしてはどう転んでも負けだもんね
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:46:44.79ID:gXGTHKMl0
燃費の悪いアホみたいなハイパワー車を規制する方が速い気はしないでもない
結局EVになったってそうなるだろうし
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:01.25ID:p3bgNkqY0
コロナだからってご都合主義をやめて、とっととベーリング海を凍結させろ、クソリベラル。
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:01.65ID:8h2gkCwJ0
>>1
まあ正論だわな原発も温暖化の原因になるし
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:01.80ID:NaYZu9ci0
そのうち原子力発電も国際的に禁止になるだろ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:08.15ID:eVIRdvzO0
>>783
どこまで任されていたのか会社によるけど、もし車体製造しかやってなかったなら、設計段階からの品質や安全性をどうやって担保するかの部分は多分ノウハウ無い。

単に買ってきた部品の寄せ集めでは車のその部分は担保が出来ない。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:24.96ID:PCwTrm4u0
全原発再稼働と新規原発大量建設がEV普及の絶対条件
太陽光発電なんてEVが走り回っている日中限定なので意味無し
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:26.50ID:AyzytF4C0
>>680
ダメじゃなく
外資が倒産させて技術パクってるんだが
東芝もそうだしいい加減気付くべきだな
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:31.60ID:hq8oq1Fq0
>>858
その前にLGバッテリーの炎上どうにかしろや、パンチョッパリw
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:47:59.99ID:Akg7H0h70
>>854
それ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:04.97ID:t55ovn+I0
>>721
もっと内装普通車に近づけて900あたりにしたいところだな
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:05.15ID:qOOgN7ao0
ガースーこれどすの
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:25.66ID:4LzfF3he0
お前ら太陽光パネル増えまくってるときにはこいつと同じこと言ってたのに
トヨタが言い出すといきなり顔真っ赤にして怒るの頭悪すぎだろ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:26.89ID:pgz/97rs0
タミヤあたりがミニ四駆のノウハウ活かして
参入したら良いのに
ミニ四駆世代に馬鹿売れだろ
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:29.46ID:O0AS0QDJ0
>>848
いや、たぶん直前で日和る
国内にメーカー抱えてる国は特にね
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:30.48ID:z6SD/SWM0
>>834
ぶっちゃけ中国車、車体だけなら悪くない。
合弁で技術吸収してるから。
エンジンだけがネックだけど、
だからこそ世界的なEV規制で化けると思うで。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:35.31ID:AyzytF4C0
>>873
走行中炎上しても泣くなよ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:54.34ID:FIlB3sdB0
言ってることは正しいけどトヨタがこれ言っちゃうと
あぁ次世代のEVやら自動運転やらに移ったらトヨタは惨敗するんだなって宣言にしか見えない
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:56.38ID:bSlAwWES0
会長さんは、飯塚プリウスはどうおもってんだろ。
トヨタはクラウンも他のゼダンも廃止、ミライを売り出すにも
まだ高い。カローラでやっぱり売っていくしかないな。
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:57.22ID:3COxRAHE0
トランプなら問題ない
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:57.74ID:8Nd9sBPD0
co2いうならお前らの工場全部潰せや
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:58.25ID:8+yvfSro0
>>778
熱効率とか
車のエンジンは熱交換器だったのか。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:48:59.86ID:4VjK4ioE0
>>831
EUはディーゼル推進だったけど排ガス偽装で中止、HVで勝負せずEVと燃料電池車に切り替わった
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:49:04.28ID:7oUFnjBw0
トヨタはEV主流でガソリンエンジンの参入障壁がなくなれば今の寡占状態を維持できずにマジで社員の雇用維持できないと思うわ
IT企業が自動運転に参入するのもガソリンエンジンの開発しなくていいからだからな
電池とモーターで動いて組み立てるだけで部品点数も少ないからガソリンエンジン車よりもはるかに安く自動車が作れてしまう
今のスマホ市場見ても日本企業製のスマホなんてもう風前の灯だろ
それと同じことが自動車産業で起きてしまう
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:49:17.73ID:m9qiqZyC0
ガンで死んだジョブズかなんかが、踊りながら製品宣伝してたのをマネして、
メガネ猿が踊りながら自動車の宣伝してた映像が、未だに忘れれられないわ。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:49:18.11ID:mUkqgpsL0
>>873
発火装置積んでるんで、却下
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:49:28.57ID:tlCWUCTF0
正直言ってトヨタなんか何の技術もないから
自動運転?あんなの個人でも作れるオモチャを少し制度良くして頑丈にするだけ
この辺が洗脳された文系と中途半端な理解は理解出来ない
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:49:39.91ID:OL9dQc2E0
>>693
CVTの欠陥も対応が酷かったな
部品代は出すけど工賃は払えって
居直ってたな
アメリカでは全額無償修理で
更に16万キロ10年の延長保証まで付けたのに
国内ユーザー舐め腐ってる
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:15.37ID:BwPqQ0/e0
日中ソーラーパネルから据え置きの蓄電池に充電
家に帰ったらその蓄電池からEVに充電
これが化石燃料完全フリーのEV社会の基本形
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:20.90ID:16q04Ca70
焦ってて草
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:21.84ID:RjW4x8wW0
>>870
化石車のCO2がもたらす弊害、山火事をどーにかしろアホwww
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:29.08ID:NMxQglZ00
どうせトヨタなんか中国様の言う通りにしか動けないだろ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:35.88ID:z6SD/SWM0
>>894
完成車メーカーはすり合わせの場所だからな。
部品単位の技術は下請けと一部のエンジニアが持ってるだけ。
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:42.21ID:YMV/5DYJ0
車体とエンジンを別売にすればよくねw
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:43.30ID:hq8oq1Fq0
>>890
リニアホイールシステムを言うなら、その前にバネ下加重を述べてくれな?
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:53.34ID:+80gSEK/0
>>884
正しいか?
そもそもガソリン車は間違いなくCO2排出するわけで・・・
生産過程でCO2が出るというなら自宅の屋根にソーラーパネル設置すればいいじゃんって言い返されるぞ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:50:59.13ID:fS5/TuXN0
>>1
政府にへえコラしないで、どの方法がベストだと考えるのか、逆に提案すれば良いのに

世界最大の自動車メーカーのくせに声が小さい
そのやり方はおかしいと言えば良い
こちらの方が良いとなぜ言えないんだ?
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:51:00.73ID:M7tg69um0
鉱石採掘の投資をどうすんの?
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:51:44.89ID:7oUFnjBw0
中国のEV車スタンドは充電するんじゃなくてバッテリーごと交換するという荒業やってるとこもあるらしいな
たしかに頭いいわ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:51:54.87ID:IERbSFEh0
>>831
EUは日本のHV技術に勝てなくて、EVへの以降を早めたいとの記事があったな
ただEUはe-fuelの開発も進んでて完全にEVへ移行するのか怪しい状況
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:10.30ID:hq8oq1Fq0
>>896
で?
言うことなくなったから、軸そらしかよw
Lexus-LFAって知ってる?
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:13.99ID:jUUjmW8e0
書き込テスト
0918ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:17.66ID:VYwnKaig0
しかしトヨタも馬鹿だな。
中国の市場に参入だー、関税なしのグローバルだー
とかはしゃいでいたくせに、
EV推進になって、内燃機関市場全部失ってやんの。
中国に技術競争で負けて根こそぎ消えてなくなるわ。

はっきりいう。
アホだ。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:21.78ID:ymglqIMZ0
EV乗って雪で13時間も関越のあそこで立ち往生とか軽く死ねるな
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:23.48ID:fS5/TuXN0
>>900
それが問題だよな

日本の未来考えて貰わなければ困る
0921通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:32.84ID:pYyGkVyt0
意外にEVのモーターとかインバータは日本メーカーが多い。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:38.19ID:Uu3C0Xvo0
大災害で長期間広範囲停電になっても
PHPVは動く発電機として使える
災害の多い 日本ではPHPVやHVが
よい 今車載エンジンでも熱効率40%を
超えるものが現れ火力発電からの送電ロスを
考慮すれば大差無い 夜の発電の大部分が
火力発電だから二酸化炭素排出削減は完全EV
にしても思っているほど大きくない
原子力発電を大幅に増やすなら話は別なのだが
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:38.22ID:T2Ox7nog0
>>422
それも変な話だな
今既に風力発電のコストは火力を下回る
今やるべきことはひたすら風車を建てまくることだ
技術開発のために予算、って新たな利権では?
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:43.87ID:AyzytF4C0
>>914
重機は無理
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:51.17ID:JPGBFZ1Q0
>>890
車のスマホ化は既に言われてるな
車体だけ自動車メーカーが作って
自動運転のAIはテスラやグーグルのシステムを搭載する
androidスマホみたいになる
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:52:58.43ID:6siphxuN0
>>912
海外のバイクによく見るね
速攻で交換してた
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:52:58.94ID:hq8oq1Fq0
>>899
トヨタが責を負うシロモノでは無いだろ?w
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:53:28.02ID:3wFNUUN00
悪魔教のバカタレ共をなんとかせんと、明日は我が身
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:53:45.24ID:GCFPdCcp0
しかし驚いたな
世界でトップの企業が世界の潮流に反対してたのかよ!
先進国から脱退したいのか?
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:53:47.87ID:t55ovn+I0
>>906
もっと薄く軽量化して
車体全体に目立たないように張り巡らせれば理想だな
これじゃ台風で飛ばされそうで怖いかな
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:53:52.70ID:2IsCVMc20
エンジンは鋳物だろ
製造過程での排出量いうならモーターやバッテリーよりもエンジン作る方がCO2出てると思うが
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:54:06.66ID:0gtbUb2i0
トヨタ自動車は競争力のあるEVを作る能力無いもんね
0941通りすがりの一言主
垢版 |
2020/12/17(木) 19:54:07.05ID:pYyGkVyt0
>>931
バッテリーのリサイクルで共用化やな。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:54:09.85ID:3dhTU/Y80
ガソリン車も低燃費をトコトン追求すれば、環境負荷は大差ありませんでしたってオチになったりしないか。
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 19:54:12.94ID:fS5/TuXN0
>>919
排気ガス無いならCO中毒ないしガソリン車より安全だろ
ただ電池切れたら軽く死ねるどころか即死だけど
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:54:47.40ID:ZVIc9p2I0
未だにこんなこと言ってる
もうEV化の流れは止まらないよ
どこに売るんだよガソリンやハイブリッド
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:55:53.50ID:fS5/TuXN0
>>940
やっぱりそこを隠したいのかなぁ
一気に下がりそうだもんねぇこの会社…
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:56:13.79ID:D1dfCcuR0
環境ビジネス
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:56:23.09ID:av270SQ40
>>1
こいつのCM見て トヨタ車は乗りたくねーなと思ったけど どうなの?

まじで社員は奴隷なんだよな
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:56:42.80ID:mUkqgpsL0
インフラと航続距離がネック
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:56:43.73ID:g/EY31Gt0
>>916
EVに乗り遅れた戯言だろ
非効率を選ばないというのも嘘だよ

トヨタが利益率を追求する会社だから
FCVにしても税金が目的の事業
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:56:52.99ID:XUfCIrwv0
中国と価格競争したくない
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:13.75ID:p3bgNkqY0
>>911
ぜんぜん寒くねーだろが、キチガイ
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:13.89ID:nx8De7Zo0
>>912
日本だと、掃除機の紙パックみたいに会社ごとに企画がバラバラになるんやろなぁ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:18.23ID:Myf4i2Gt0
EVが世界で流行り日本で流行らない理由w

1.西日本と東日本で電気の周波数が違う
2.100V電圧とかいう低すぎのレア国家
3.原発が稼働できない

オワオワリw
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:20.47ID:t55ovn+I0
>>955
うん コレが一つの答えだと思う
成功してほしいなぁ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:30.03ID:ET5mu0di0
こんな言い訳が世界で通用するとでも思ってるのかこのアホは
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:32.94ID:fS5/TuXN0
>>946
家燃やす民生品売ってる国がなんだって?
バッテリーは性能より安全だぞ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:39.21ID:eVIRdvzO0
>>940
一番ポテンシャル高いのはトヨタだよ。
他の国内メーカーは追従するのも精一杯。
金と基礎技術に金がかけられない。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:57:43.39ID:BCUrrCcY0
トヨタは世界に先駆けて馬をそだてろ。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:58:12.08ID:CNuvSxHe0
別にポジショントークではないと思うけどね
トヨタは全固体電池の技術で先んじてるから
EVでもトップ行くと思うよ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:58:24.69ID:vG248SaE0
いやいや、それはそれで・・


何言ってんだ?本当にトヨタの社長か??
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:58:32.50ID:6siphxuN0
>>924
電力利権の話やな
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:58:54.86ID:GUGl29Ni0
トヨタから見れば電気自動車とかガラケー製造王国だったとこへ突然iPhone登場みたいな衝撃だろうな。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:04.40ID:O0AS0QDJ0
フランスドイツが日和る
イギリスは中国のポンコツEVw
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:21.45ID:VYwnKaig0
>>961
いや考え方のスタンダード。
だってすでに充電終わってるバッテリーに交換すればいいだけだもの。
企業、あるいは企業間で統一規格にすればいいんだし。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:28.31ID:AyzytF4C0
>>942
それ有線電力供給ってだけだろ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:32.68ID:PCwTrm4u0
>>947
バラしてコバルトを回収しないと足りなくなるのでは?
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:35.66ID:fS5/TuXN0
>>964
1の理由がゴミ過ぎるなw
停電の時も問題になってて散々叩かれてたし
日本は欠陥国家なんだよなそもそも
1つの国ですらない
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:49.22ID:Uhgia+9Z0
>>974
もうけっこう前からトヨタなんて中国とタッグ組んだりしてるし
ソフトバンクと連携してるからね
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 19:59:50.98ID:nytY+Tdu0
車を作ってるのはなんですか?

そう!

トヨタは、その人を作る企業なんです!
 
負の遺産は私の代で終わりにしたい!

からのー、下手くそな英語cm。

現実を見たくないんだろうなぁとかんじる。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:00:01.41ID:hq8oq1Fq0
>>958
当たり前じゃん、利益追求が民間企業なんだからさw
HVの黎明期でも「バカがなんかやってる」だったが、
結局は「バカが世界を制した」になっただけでなw

世の中を変えるのは、天才でも秀才でも無い、「バカ」なんだよw
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:00:11.44ID:6siphxuN0
>>964
国策
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:00:14.46ID:CwcCfHtQ0
>>905
おまエラ本当に阿呆だな
大企業が何故政治に金払ってると思ってんだ?
普通に言っとるわ

トヨタも日本政府も協力してんのも知らん馬鹿チョンが
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:00:19.51ID:+80gSEK/0
>>964
違うな
トヨタに忖度する政治行政だな
まあ雇用が減るのは困るという思惑もあったかもしれないが
しかし裏を返せばより少ない人数で自働車を生産保守できるということなのだから
経営者としては積極的にEV化を推し進めるのが正解
経営者が国や雇用維持を考えたら駄目だな
そういう意味で豊田章男は駄目だ
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:00:43.31ID:g/EY31Gt0
>>974
実用化の目処すら立っていない

そもそも今年トヨタがお披露目するはずだった
全固体電池のEVが無かった事にされてるし
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:01:11.38ID:yikjNQy30
普通考えればごもっともな意見だろ
原発反対なんだし
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 20:01:27.39ID:BCUrrCcY0
人を育てる企業が小汚い書き込み要員を雇うな。
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