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【LIVE】大雪で関越道 立往生 東日本高速道路 社長ら会見... 「誠に申し訳ありませんでした」 [ばーど★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:02:24.23ID:JC32mI8r0
安倍が悪い！　　
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:02:46.56ID:IEF3ap4q0
ライブ映像なしではいられない人はこの機会に法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:03:19.07ID:mGHqhFKj0
せめて被災者にむけて情報発信しろと。
みんなスマホ持ってんだから、ホームページに乗せればみんな見れるやろ。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:03:25.93ID:TFZS3QTc0
台風にコロッケ
大雪には天ぷら　ABE
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:04:54.24ID:4M6HdtiP0
謝るべきはノーマルタイヤで東北にきたゴミクズトラックだろ。
マジで叩かれていいと思うわ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:04:58.87ID:xRKtSt/50
ノーマルタイヤで走る池沼ドライバーの免許返納させよ
罰として車内で垂れ流した自分のウ○コ食べて戒めとせよ

間抜けドライバー共
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:04:59.57ID:FQhOFgOU0
　
集団感染が発生した際に、その経路としてこれまで明らかになってきたのは、

①夜の街（風俗や飲み屋）
②歌関係（カラオケやライブハウス）
③ケアサービス（医療や介護）

以上の３パターンでほとんどが占められる
藤田医科大学生１５人のケースも飲み会をしていたと報じられている
集団感染を引き起こすだけの強い要因がある場所は個人の感染も数多く引き起こしていると考えられる
対して、飲食や旅行による感染者は微々たるものだろう
これまでの結果だけでなく、感染のメカニズムを考えた場合にもそういう結論が下せる


つまり最善の策は時短による対応だった
そのため政府や自治体は時短を懸命に進めようとしていたが、マスコミなどは非協力的どころか批判を繰り広げた
結果、マスコミが煽った世論に押される形でＧＯＴＯの中断が決まった

たしかにより完璧を求めるならばＧＯＴＯの中断だっただろう
だが、時短に比べてわずかに防止措置効果が上げるために、多くの飲食店や旅行業者が廃業に追い込まれるという選択は正しかったとは考えにくい
どうしてあそこまでマスコミは時短に非協力だったのだろうか
夜の街に遊びに行くのを禁止されたくないからというのが一時取りざたされていたが、本当にそんな身勝手な理由からなのだろうか
　
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:05:55.47ID:xZVjDRH/0
大変だなぁ
ドライバーが可哀想
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:06:05.14ID:3IA+bp6J0
これ高速だけじゃなくて、大雪に自ら突っ込んだドライバーも一応叩いとけよ
台風に水路を見に行ったり、DQNの川流れと一緒だぞ

自衛隊に毎年救助されやがって税金の無駄だし
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:06:13.17ID:INApaCxI0
なんで謝罪をしたんだ？
悪いのはチェーンを巻かなかったクズ運転手でしょ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:06:23.96ID:XBx1kRrS0
>>3
さっさと先頭車両どけなかったからじゃね
全然積もってなかったし
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:06:32.78ID:xj7AqVhk0
こんな雪なか出かけるな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:07:59.47ID:Ca7GP3Z50
別に謝らなくてもいい
悪人で謝らなきゃならないのは安部だ！！　糞嫁も謝れ国民に！！
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:09:14.82ID:s7cxDmVZ0
悪いのは自民、スガ、二階、西村
全てこいつらの責任
いまだに回復してない、自民が無能だと証明された
立憲や共産政権なら、すぐに開通してた
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:09:35.89ID:xZVjDRH/0
みんなコロナに感染しそうやん
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:09:37.27ID:vjzvkgdv0
社長が謝罪しなきゃいけないことか？
気象条件にまで責任取らされるのはおかしいだろ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:09:51.92ID:WDm7RJCL0
道路の会長謝る必要あるんか
さっさと封鎖しなかったから？
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:10:09.66ID:k5t4zrZF0
雪が降らない温暖な県民だと
雪道なんか俺のおおらかパワーで溶かしちゃおう!とか脳天気なこと考えちゃうのかな？
南国育ち羨ましすぎるぞ！
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:10:17.16ID:qUv+74LV0
4年前　石川県福井県境付近で起こった国道8号線の約1,500台の渋滞の時は
NEXCO中日本が　大雪と同時に北陸自動車道高速道路を閉鎖して閉め切ってしまい　
すべての車を下道の国道8号線に追い出したところ　同じように大雪の積もっている
国道8号線が詰まってしまい大渋滞となった。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:10:59.98ID:xWISsveQ0
>>9・11・12
そのとおり
何日も前から行きの予報出ていたよ。あほな運転手。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:11:14.06ID:xZVjDRH/0
今晩からまた雪降るのに
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:11:32.20ID:OCYuT+Og0
ここって雪があれだけ積もるのが珍しい場所なの？
それとも毎年あんな感じ？
よく雪国でみる道路に水チョロチョロっての出してたりしないのココは
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:11:53.14ID:VZy9TRig0
チェーン規制していなかったのかよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:11:55.28ID:teEH7aWF0
>>37
こんな雪が降っていればスキーに行くに決まってんだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:12:29.63ID:4WbXo3GM0
>>3
通行止めにしなかったからかな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:13:23.08ID:IbdQ1Ymz0
謝る必要ないと思うけど
情報共有遅くてこれだけ車巻き込んだと時間かかってることに対してなんかな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:14:20.86ID:j2bo8SgP0
>>11
関東だぞw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:14:45.56ID:xZVjDRH/0
早く救出しないと国道8号号線が八甲田山になるわ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:15:07.99ID:j2bo8SgP0
>>50
チェーン規制とか掛けるの遅かったからじゃね
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:15:09.75ID:J3TP/+ax0
通行止めの判断のタイミングを間違った事だけを謝罪すりゃいいと思うんだが
立ち往生が発生したのはドライバーのミスだからなあ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:17:09.49ID:3IA+bp6J0
大雪に出歩く連中のせいで、そのうち救出不能で死者が出て、警察消防自衛隊も叩かれて、NHKが命を守る行動を取ってください、今日は大雪で遭難します！って叫ばなきゃならなくなるんだよな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:17:11.89ID:Zn0Xkl360
>>35
56豪雪では一般道が長期にわたり麻痺、
鉄道もすべてストップする中で北陸道だけが生命線として生きた過去がある
なので基本的に北陸道は死守しなければならない
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:18:03.22ID:6nSqbpXT0
原因作ったノーマルタイヤトラッカーの心境が知りたい
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:18:29.93ID:y444BCV10
この雪は予測つかないわ
別に謝らんでも良いのでは
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:18:54.85ID:AvBYlDJC0
氷河期…:氷結、凍結。
そうだったんだー。分かりました。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:18:56.09ID:ynbcmUYf0
除雪の効率化とか限界があるからな
高速を通行止めにしたところで一般道が詰まったら意味がない
ハード面も強化しないと
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:19:05.12ID:EqhTASWI0
>>16
夏タイヤだったら運転手に何らかのお咎めがあるんじゃなかったっけ
もしそうだったら後続車両から民事で訴えられても文句言えんね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:19:56.21ID:pO84Hnrl0
>>69
責任者は責任取るためにいるから
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:19:58.30ID:snKBiNkV0
まぁ融雪路面にすべきかもしれんわな
こう何度も続くようじゃ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:20:07.15ID:onVU6Tg00
高速のどの区間に車が何台いるか、NEXCOは把握できてないってのがバレちゃった訳だが。今どきそんなんありうるの？
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:20:12.55ID:ip+1gOQ+0
100均で買った男性用携帯トイレ、女性用携帯トイレを各20個クルマに常に常備してある。何かあったら声かけてくれ。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:20:58.31ID:yc7G9bLq0
こいつが悪いんですって先頭のトレーラーの会社の役員連れてこいよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:21:07.44ID:yyz57ymG0
>>27
下りは解消してるから、下りから入れるんだと思う
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:22:13.48ID:y444BCV10
>>73
新潟住まいだが12月でこれほどの短期間にこれ程積もるのは数十年は記憶にないわ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:22:21.12ID:ip+1gOQ+0
イベントの場所取りなんかでよく車中泊するから100均で買った男性用携帯トイレ、女性用携帯トイレを各20個クルマに常備してある。何かあったら遠慮なく声かけてくれ。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:22:33.11ID:6gzJDTht0
ここにいるバカは
夏タイヤと冬タイヤの区別もわからんだろな
あとミックスタイヤとか
スタッドレスに金属チェーン巻くこと知らないとか
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:24:02.03ID:fijmHGwM0
怠慢の警察に原因があるんだよ
首都圏のトラックは冬用タイヤを履かないから
雪が降ってても行けるとこまで行く
高速が止まったら、そのまま一般道へ出て坂道でスタック
警察は夏タイヤを処罰しないし、荷主へは気象災害で補償なし
道路の真ん中でも平気でベッド席で安眠休憩
確信犯だからな
結果、高速道路を閉鎖してもインターからも車は出られない
一般道も不通
警察が夏タイヤトラックの取締をやってれば起きない人災だよ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:24:04.56ID:Esmj9RkY0
情報が無いに等しい状態、早めに警報を出し通行止めにすれば
ここまで車が入り込んで身動き取れない状態にはならなかっただろう
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:24:16.86ID:n5GpyjnE0
これでガソリン切れて凍死とか、一酸化炭素中毒で死者が出たら非難轟々で大変な事になってただろうな。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:24:37.16ID:ip+1gOQ+0
携帯トイレ、ミネラルウォーター 、トイレットペーパー、ウェットティッシュ、替えの下着類、エンジン始動にも使える大容量モバイルバッテリー 、これらはクルマに積んでおいた方がいいよ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:25:30.46ID:+Fp+6dpL0
謝らなくて良い。ノーマルタイヤトラックが悪い。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:26:04.02ID:70fPEHYi0
ケチって降雪対策を怠っていたってこと？
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:26:29.13ID:usO7vMPA0
早々と止めとけばなんぼでも除雪出来たのにな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:26:31.27ID:Sm19gis50
あの辺り特別豪雪地帯でしょ
しょうがないよ
https://i.imgur.com/x7eXcav.png
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:27:20.90ID:bgiIlCuJ0
これ、早めに通行止してたらしてたで
下道がめちゃ混みして立ち往生ってパターンもあったような
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:27:35.80ID:QATd4Z7/0
おにぎりは幾らした？
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:28:08.72ID:Esmj9RkY0
ノーマルタイヤで冬道の走行は禁止じゃね
チェーンの装着が義務
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:30:05.89ID:70fPEHYi0
>>97
ワロタ
「操る」って・・
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:30:13.54ID:y0blW46x0
ネクスコ東日本の社長が謝罪するのは分った。
ネクスコ東日本を所轄しているのは国交省でしょ？道路は国交省担当。
国交省が気象予想しないでGOTOGOTOばっかしてて天気見てなかったでしょ？
国交省を担当しているのは公明党だよね？
公明党の代表である山口那津男先生の謝罪はまだー？
国交省大臣の赤羽議員と代表の山口那津男議員の土下座謝罪まだー？
公明党と言えば後ろには創価学会があるよね？
創価学会員全員の土下座謝罪はまだー？
除雪作業にも行かず、ダラダラ過ごして謝罪もしないとかふざけんなよ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:31:10.95ID:mXu+7CdG0
ノーマルタイヤのトラックは言語道断ではあるが
雪国のうちのあたりだと危ない冬道の自動車専用道路はスタッドレス等の規制入って確認するんだけどな
こんなに大量の巻き込まれ立ち往生が出たのは初動での区間通行止めが遅かったんじゃないかと疑うし
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:33:25.41ID:M7lwKG7h0
先頭で登れなくなったトレーラーが一番悪いけど
立ち往生してから何時間も掲示板に何の警告も出さなかったみたいだからね
何も知らずにきたドライバーが次々と巻き込まれた
職務怠慢だよほんと
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:33:48.80ID:+Fp+6dpL0
>>105
この前の福井がそうだな。
生活道路も止めるくらいなら、高速道路に埋まっていてもらった方が被害は少ないだろう。
高速道路の通行止めはしなくてよい。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:34:11.76ID:y0blW46x0
まあ、これで関越道を冬に走行する際は罰則の口実が出来た訳だよ。
履いてないと高速には入れない、キップ切りますってな。
反抗したら公務執行妨害で引っ張って所轄で焼き入れ出来るしな。
愚民が国家権力なめんなってな。
美味しい事になるんだから赤羽大臣と山口那津男は土下座謝罪しとけ。
今、この時だけ、グッと我慢すれば良いんだよ。
頭を下げて両手をついて「迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と
現職の国会議員がやれば選挙でも勝利をもぎ取れるぞ。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:34:26.28ID:AIbhKM+U0
>>1
■立ち往生 煎餅配布のトラック機転　　2020/12/18(金) 14:04　　ハフポスト日本版
ttps://archive.vn/inZPG
　
□大雪で車が立ち往生→岩塚製菓の機転に称賛の声　　ハフポスト日本版
　
　大雪の影響で車の立ち往生が続く、新潟県内の関越自動車道。下りは12月18日午前6時ごろ解
消されたと報じられているが、上りでは立ち往生が続いている。道路上に取り残されたままの
人からは、ガソリンや食料などの物資不足を訴える声が上がる。【ハフポスト日本版編集部】
　続きを読む
　
□ココがポイント
　自衛隊員約100人が、立ち往生している車に水やおにぎりなどを配布　　出典：読売新聞オンライン12/18(金)
　
　関越道立ち往生　上りに約1000台残る　　出典：ＢＳＮ新潟放送12/18(金)
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:35:31.41ID:ooLIv7LM0
>>3
ちゃんと除雪や塩カルまいてたら起こらなかったからじゃね？
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:36:05.02ID:N9tUoJTH0
ノーマルタイヤで行かせた会社は潰すべき
今後罰則を厳しくしないとまたいつか同じ事を繰り返す
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:36:37.47ID:TtWBrHnb0
>>1
通行止めにしたらしたで文句言われてただろうな

降雪量が1ｍを超えるようなら通行止めっと規定すればいい
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:38:48.83ID:WanwyxQw0
え？あ、うん、
あ、立ち往生の車の関連の人向け？
ああなんだ、オレ違うし気楽に行こうぜ

ところで雪国の高速の幅なんだけど広くして欲しいかなーなんて
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:39:03.17ID:j5mnSRNX0
秋田自動車道つええw
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:39:18.24ID:d39JcuSy0
謝罪なんて飽きた
どう責任とるかだよ
菅にお手本見せてやれ
創価大臣も含め
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:39:38.12ID:y0blW46x0
部下のミスは私どもの責任です!!!!!

道路・国土利権は国交省・公明党・創価学会だろ？
国交省大臣・公明党代表・創価学会代表は早く詫びを入れろよ？
無視するなら選挙で大敗確定だよ？
下請けのネクスコ東日本の社長に謝罪されておけば済むと思うのか？
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:40:19.82ID:rEet4IAU0
>>75
そんなヤワな雪じゃないんですわ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:40:38.74ID:0whAzqJL0
さっさと冬タイヤとチェーン規制をかけとけば大概の奴はキップ切られたのにな。
判断が遅いからこの結果。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 16:41:25.62ID:Bj+RdAwS0
天気予報で大雪の注意喚起されてたんでそ
そこにつっこんでいったアホドライバーが悪いんであってこの人らは別に謝らんでええと思うけどな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:41:52.14ID:X8b4xj/G0
ちょっと田んぼ見てくる
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:42:17.14ID:NQpqBdPJ0
>>3
高い料金取っておきながら除雪費用を削減して除雪回数減らした責任がある
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:42:17.43ID:aoucpYio0
>>50
対面通行はどこでもできる仕様だから片側を空けた時点で移動優先か救出優先かは決めるべきだったろうね
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:43:23.26ID:j5mnSRNX0
除雪の時給ってタケーらしい
あれ資格要るから
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:43:55.76ID:WPMK9Hz20
>>135
唐辛子の雪さらし作業か？
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:45:07.04ID:UqHg1f0R0
台風の時、予報でJRが先行で運行停止を発表するように

高速もドカ雪警報出てるときは、通行禁止を先に予告するようにしたらいいんでは？
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:52:03.05ID:ur3QuJbq0
有料道路だからサービス施設なんだよ。サービス施設の中で利用者が雪隠詰めに
なってるわけだからすいませんでしたくらいは言わされる
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:52:18.51ID:c1rROR480
>>110
管理してる人間が常駐してる道路が特に情報も無く通行不能状態になっているのを予知しろとかなかなかハイレベルっすね…
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:52:22.42ID:N9tUoJTH0
北海道の場合はそもそも入口でタイヤチェックってのが無い
みんなスタッドレス履いてるから
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 16:56:55.58ID:k5t4zrZF0
>>91
例えば静岡市は日本で市場湯雪降らないんでしょ？
だったら静岡のトラック野郎は静岡から移動禁止にすりゃあいいね！？
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:00:30.57ID:k5t4zrZF0
>>147
最近知ったんだけど冬タイヤ持ってない県もあるんだってね？！
びっくりしたわ、雪の心配しなくていいなんてどこの天国だよそこわ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:01:51.54ID:PcrbJ32X0
謝るのは雪道をノーマルタイヤで走ってるトラックや乗用車の持ち主だろ！
スタッドレスはけ！場合によってはスタッドレス＋チェンソーだ！
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:04:35.67ID:pun6uA/Z0
新潟出身の角栄と秋田出身のスガ
どこで差がついたのか・・・
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:06:18.44ID:cxQfVzfG0
>>150
東京だけどノーマルタイヤだけ
雪降ったら車に乗らない
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:06:47.23ID:N9tUoJTH0
>>150
そういう所は降ってもノーマルタイヤにチェーン巻けばいいって考え方だろうけど結局走れても止まれないから雪国では通用しないんだよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:08:50.50ID:srVHL1/20
朝70台まで減ったって言ってたのに
1000台に訂正したからな

謝罪しなきゃw
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:12:34.39ID:bc2QFQzt0
大雪が降る事ぐらい事前に分かってんだから、
高速に入れなくすべきだったのに。ネ糞コ馬鹿なんじゃないの。
立往生してる連中も、同じく馬鹿だわ。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:12:39.78ID:E7C2QxOM0
>>11
新潟を東北って言うと叱られるぞ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:14:53.63ID:3NyMWik50
>>58
いやいや、1000台を68台と間違えてるから。
68台だったら、救援要請いらんだろ？と普通は思うわな。
恐ろしいほど全容を把握できていない。
プロとは思えない。
下道で1000台も相当だが、高架や橋の上で1000台って、福井の時以上に困難なのに。

朝に160台くらいになったとか言ってたしな。
まあ、お粗末すぎるわ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:16:48.42ID:E7C2QxOM0
>>14
大雪降るのわかってる時は高速は警備員待機させてチェーン規制してるけどね
今回はその対策が間に合わなかったのかな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:17:16.55ID:ur3QuJbq0
>>160
高速を通行止めにしても迂回路で立ち往生するのでは
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:18:20.75ID:t69y5ghr0
謝る必要ないだろ
なんでもかんで謝ればいいというものではない
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:22:12.83ID:2IuMKXC70
>>9
そのトラックを排除しなかったことをお詫びしてるんだと思うよ。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:24:09.53ID:3NyMWik50
>>157
対策が違いすぎるもんなｗ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:26:25.59ID:3NyMWik50
>>144
トンネルでチェーンを外せってチェックじゃなかった？
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:26:52.63ID:EMeY+lxp0
>>50
結果として、これだけのクルマを立ち往生させてしまった事に対してだろ
早い段階で止めたら止めたで文句言われるし、大変な商売だと思うよ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:29:03.03ID:PdHA25Xo0
新潟県人からすればはっきり言って通行止めの判断が遅かった
他人事に雪を舐めてたとしか思えない
人災です
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:31:26.48ID:fNV1Rted0
謝る必要ないだろ。
こんな非効率な地域は閉鎖すべし。
北海道、北陸、東北民は南に移住させるべき。過疎対策にもなる。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:32:54.74ID:f0DW0+Zt0
>>1
道路は悪くないだろ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:33:11.29ID:af2s3Z/b0
>>7
大雪には山パンと岩塚製菓。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608275506/
【大雪の関越道】製菓会社の商品を積んだトラックが立ち往生。製菓会社が「食べてもいいですよ」と連絡。他の車に煎餅配布★2 [記憶たどり。★]
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:33:13.68ID:3NyMWik50
>>150
うちにはないｗ
ゴメンな。
サンドラではない。
もしも大雪が降ったら、電車で行くｗ
電車も止まるような大雪は、記憶がないな。
遅れたことはあったかも。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:33:24.85ID:G6Btoa/A0
福岡だけど1センチ雪積もると交通インフラ即死する
そして市民は暴徒化し県内各地で市街戦が繰り広げられる
民家にロケランや手榴弾など置いてたりするのはそれの所以
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:33:49.91ID:ur3QuJbq0
>>174
相手は雪なんだから自分自身で判断出来るだろ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:34:19.36ID:leHWIHqI0
ノーマルタイヤトラックは百歩譲って仕事だからいいとして、
レジャーの奴は救援する必要ない
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:35:06.44ID:+C90Ib9f0
みんなどんどんバカになってってるからこういうの増えるんだろうな
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 17:35:40.97ID:PdHA25Xo0
>>182
いや、高速が通行止めになってなきゃドライバーは｢ちゃんと除雪してくれてて行けるんだ｣と判断して高速を走り続けるさ
下道を走るのは面倒くさいからね
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:36:09.58ID:xo2tovq20
>>177
除雪のための一時的な閉鎖の判断はもっと早くていいな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:36:38.37ID:3NyMWik50
>>176
そこで日本の食料の何割を作ってるか知らんやつ？
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:37:30.60ID:2xaRinc30
謝る必要はないと思うけど、まあ通行止めとか規制のタイミングが遅れたってことかな？。
でも、雪タイヤ規制くらいはしてたんじゃないの？
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:37:52.15ID:j6vFM5vB0
>>149
こんな大失態で謝らなくていいとか非常識なこと
いうなや
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:40:39.23ID:WFR5gjsZ0
>>185
レジャーが他人の仕事（飲食、遊戯、宿泊）に繋がるんだが
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:41:44.67ID:83BiATti0
>>1
この天候は告知されてたのに
仕事で走らなければならなかったトラック以外は
全て大雪で外に出てきたドライバーが悪い
犯罪に問うていいぐらい悪い
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:42:23.84ID:iuTDTZiA0
>>147
北海道からフェリーで行って名神乗ったら
チェーンじゃないから通行禁止って言われたぞ
高速でチェーンってキチガイだよな
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:42:37.09ID:WFR5gjsZ0
あんまり責めるとちょっと雪が降りそうになったら閉鎖されるぞ
最近JRが何かと運休するようにな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:42:44.21ID:xo2tovq20
>>194
岩手の方の事案はまさにそれだったからなｗ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:43:27.29ID:ur3QuJbq0
降り続いているから除雪を終わるの待ってたらいまだに進入できないぞ
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:43:49.01ID:JuafX+8E0
大雪で物流までストップかwwwww
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:46:14.74ID:9ukmcNhW0
>>203
春まで放置でいいだろ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:46:16.29ID:yc7G9bLq0
今後は通行止め判断を早める事が出来ると
内心喜んでたり・・・
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:47:26.86ID:dkgmZkXZ0
ネクスコはさっさと通行止めにして除雪して、すぐ、通行させればいいだけw
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:48:23.80ID:hvuh1B2y0
仕事の出来ないネクスコは高速料金は無料にするべきだなw
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:48:46.70ID:WFR5gjsZ0
>>198
高速はまだマシ
最近増えた無料高速は現場の人間が少ないから雪が降ってる区間のはるか手前の雪がまったくないところで検問してる
おかげで冬タイヤをつけず緊急用にチェーンを積んでる俺は下道を走るしかない
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:49:05.83ID:hvuh1B2y0
他の高速道路から比べると全くもって役立たずなネクスコw
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:49:41.41ID:XEFgR5nD0
朝残り６８台だったのに昼間残り１０００台になってました
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:50:23.31ID:iFZrc+Ah0
悪いのは、チェーンも積まずにノーマルタイヤで走って動けなくなったやつだろ。
そいつらに謝罪させろ。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:51:04.74ID:+hJe4sOU0
なんで謝るんだよ　とりあえず頭下げとくのが無難て考えかな
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:51:12.42ID:IzTbm6cM0
まあこういう組織の幹部は謝るのが仕事。
別にそいつが悪いわけじゃないが、日本社会はこういうときエライ人が頭下げないと収まらない面がある。
そのために高い給料もらってるわけだから。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:51:36.63ID:bygO2xxi0
一応料金取ってるんだから冬装備の車が車中泊強いられてる現状はダメだわ
短時間のドカ雪なんてこれから先増えるんだろうし、さっさと通行止めにした方がよかったな
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:57:02.71ID:HrdL7H/V0
マズいと思ったら即　走行車線を行き置き場にして追い越し車線だけを運用する
除雪車を行ったり来たりさせる
ノロノロでも少なくともこれで止まることはないし謝る必要もない
寒波が去るまでのほんの数日の措置で　去ったら雪を少しずつ引っ張り出して溶かしていく
いったいいつになったら気がつくんだろう？
不思議で仕方がない
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:57:41.29ID:ur3QuJbq0
先頭車がスタックしなくても積雪が多すぎて結局立ち往生していたような気がする
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 17:58:35.27ID:HrdL7H/V0
雪置き場
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:00:18.76ID:bDZG77iD0
トラック側企業もね、｢高速はノーマルでも行ける｣と考えてるフシがあるのさ　
タイヤ交換の費用さえも惜しい会社もあるということだけどこれは取り締まらなきゃダメさ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:00:21.54ID:RRjOt3ap0
金返せ!!
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:01:40.40ID:c0fAzXRt0
雪シーズンはタイヤチェックしてノーマルタイヤ車両は高速道路に乗れないように高速警ら隊が管理しないとね。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:01:46.33ID:yc7G9bLq0
>>229
行き置き場って何だよ？ってちょっと悩んだけど
すぐに解ったよ

関ヶ原辺りのスタッフは判ってて除雪車ガンガン
引っ切り無しに回すんだよな
それでも備えの無い大型車両が駄目だと思うぞ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:03:09.74ID:uXU+CmbE0
先頭車両に損害賠償させればいいじゃん
そうすればノーマルタイヤで特攻する奴はいなくなる
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:04:28.19ID:ctDBBwt00
「誠に申し訳ありませんでした」
（スノータイヤやチェーンぐらい準備しとけ、ボケ！とは言えんしなあ）
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:04:35.40ID:XEFgR5nD0
ホテルは仕方ないけど
何泊にもなりそう・・
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:05:16.20ID:yc7G9bLq0
>>235
それ狙って会見してる気がしてきた
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:08:27.23ID:GrCHkKZM0
スノータイヤやチェーンを持たないで立ち往生したボケどもが
クルマの回りに残したウンコの回収をやっている作業員にお礼を言わんかい
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:12:12.61ID:pMYmEIZx0
ネクスコは悪くない。ノーマルタイヤでチェーン持って無いバカが悪い。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:17:14.34ID:2zvCIjEH0
もっと早くチェーン規制すべきだったとの反省でしょ。規制ないならノーマルタイヤでもOKと普通考えます。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:22:04.29ID:1tlbj1BB0
>>245
やるべきこととは？
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:25:34.11ID:y4gxpwst0
この件で一番問題が浮き上がったのが非ガソリン車完全移行だな
高速道路はなんメートルおきに充電スタンドを路側帯にとか規則ができるんだろうか
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:30:34.58ID:Vm3Fy6Hg0
通行止めが遅かったせいで自衛隊派遣なったから謝罪だろ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:31:10.26ID:oEutkdkU0
え？(´・ω・`)
これ、高速の人が悪いの？謝ること？
超雪降るぞって事前にマスコミも煽ってたのに、冬用タイヤすら付けてない車が悪くない？
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:32:59.89ID:PiNUtCLn0
チェーン規制したらノーマルだろうとスタッドレスだろうとチェーン必須だからトラックとか夏タイヤ。
チェーン規制かけて除雪に専念するしか無い。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:36:49.90ID:/T395N+g0
ゲリラ豪雨みたく予測できないのかねえ
最近の天気は100年に一度とかよくある
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:37:38.69ID:BlWY3mGr0
気にすんなってことよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:45:33.11ID:YLI34joH0
>>110
事故車ありの注意だったから通れると思うだろ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:45:33.69ID:St6agkfO0
今から「gotoギリでセーフだったラッキー」と「雪積もったから今のうちにスキー行こ」達がチェーン持たずに移動するから
行きは小康状態だけど帰りでまた悲劇が繰り返される可能性大
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:45:50.80ID:exdckAwv0
関越道遺ぇー影
国道１８号生きてるーっ
ま
しろな
こな
ゆき
きみわ
きょうもこない
サイレントナイト

尿糞を如何する
体温低下を如何する

それでも年金でゴトしたかった

存在しなければ未来が開けると思うので
電車座席死んでも譲らない

高齢同士何とかすればいい
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:47:26.28ID:ur3QuJbq0
>>251
なんかコロナ禍以来人のせいにする癖がついたみたいだね。子供かっての
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:48:04.80ID:IZd1BL5P0
>>3
通行止めの判断が遅れたせいで
回避できたはずの多数の車が巻き込まれた
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:49:05.61ID:6uL5CcXN0
まったくだよ、前の豪雪が何の教訓にもなってないわ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:50:04.62ID:exdckAwv0
>>263
日本人でいるより
ザイニチ騙ったほうが
いい思いできる
税払わず
税吸って嬉しい
娘の試し腹は朝鮮社会にとって大切だ嫁に出すには
日本人は強姦されればいい
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:51:52.49ID:8SFVSxCX0
高速止めたところでノーマルタイヤの馬鹿が道を塞ぐ未来は変わらんので、高速で県外の連中だけ遭難か街ごと機能停止かの違いだろ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:52:07.06ID:exdckAwv0
日帝百年の屈辱
日本幼女に思い知らせるが朝鮮の国是
アリガトウ通名で何度も
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:54:13.59ID:Vm3Fy6Hg0
下の道は普通に走れるのに何で高速だけあんな目に…
除雪機不足だろ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:57:19.74ID:kbTTqrhl0
>>247 電気自動車に完全移行する頃には道路に充電器埋まってて非接触充電で永遠に走れる時代が来てると思う
道路からの電気使って雪を溶かすこともできそう
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 18:58:41.08ID:6YTjgRWY0
>>260
悪天候でその表示が出てる場合、地元民なら降りる人が多いと思う
少なくとも自分の身内や友人なら下道選ぶな
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:02:56.79ID:4cAFAzIS0
個人的にはあれだけドカ雪になってる時点ですぐ止めろよと思ったけど、雪国の人間からするとあれくらいで止めてたらキリがないんだろ？
難しいなぁ
今回の予報もどちらかというと本来は日本海沿いばかり言われてたしなあ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:08:17.54ID:exdckAwv0
チョッパリは実娘の試し腹もヤラないくせに
娘息子が
自分の遺伝子だなんて思ったら大間違いだ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:09:59.48ID:70fPEHYi0
また大雪くるって？

謝罪してる暇があったら早く助けてあげないと
0278ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:10:40.55ID:w+OsA2Ql0
謝る必要は無いだろ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:12:19.73ID:exdckAwv0
>>278
ザイニチ孔明が関越糞詰まりに集結
入れ替わり成りすまし
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:13:36.00ID:exdckAwv0
要求して日本国税からもらえるニダ
居ぬ策様の思し召し
逮捕される前に強姦白
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:16:32.45ID:exdckAwv0
嫁に出す前に娘の試し腹しないなんて
恥ずかしくないのかチョッパリ
慰安婦に潜り込ませれば末代まで喰える
クネ様の思し召し
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:16:39.94ID:y444BCV10
高速止めたらおそらく17号が同じようになってたんじゃないのかな
それくらい今回の降り方は異常
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:18:22.06ID:i3Dinhb10
>>87
そういうことを言ってるんじゃないよ
天気図見たら、このくらいの大雪になることは専門家なら誰でも分かるってことでしょ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:18:38.55ID:E7C2QxOM0
>>241
でも日々の渋滞を見て交通量の多さを鑑みると東名高速ほどではないにしても日本の主要道路だと痛感するよ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:20:00.75ID:exdckAwv0
サルが今日
サルだらけサルの天下
赤い実木の実たくみ郷
温泉で隣にいるのは長野
日光だと轢く寸前で気づくほど怖がらず
サルが人間を猿だと思っているようだ
0295ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:21:17.61ID:xNxAq6bZ0
孤独の車中泊のテルさんや、 らんタイム とかのユーチューバーなら余裕で乗り切るんだろうねw
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:21:46.21ID:G/9iSO8t0
雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う。
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい。

膝が悪くなると家の階段がきつくなるけど、平面で生活できるし。
店や病院や学校や駅などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける。

これからは家の車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない。
有効な社会インフラとして、鉄道や船舶が再注目されてる感がある。
地方毎にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと
0297ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:23:01.75ID:1CYCt2By0
>>1
なんで過少報告するんだろうね。

昨日夜は1200台が立ち往生で600台以上救出したので明日の午前には解消

→実は2000台以上いたので明日までかかります

こういう嘘つくから同情されないんだよ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:26:00.79ID:PcTXcIr30
冬の東北道走ってて思うのは50キロ規制を誰も守らないから早々に通行止めにしてしまう事
50キロならホント吹雪で視界不良でもない限り下道よりは楽に走行できるから
普段は100→80→60で規制して50規制でたら
厳守しろよ？ってしたほうがいい
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:26:36.97ID:exdckAwv0
80母に聞いた北陸富山のベチョベチョ雪
日本尾根の関越トンネルまで下がってきたんだと思うと
地球的な気候異常と思う
パウダーだったはず
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:26:45.09ID:1CYCt2By0
>>142
そういう過少報告が昔の大本営から変わっていないよな。

やっぱり天皇裁いて戦犯ももっと裁くべきだったんだよ。
体質が全く変わっていない
0307ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:28:32.03ID:bXI8ghs60
>>300
除雪体制の不備だから社長が悪いんだが？
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:30:19.97ID:BU39fuhO0
>>3
会見の場に先頭でやらかした奴も連れてきてすみませんすれば良いよ。
冬タイヤ履いていませんでしたぁぁ～チェーン持っていませんでしたぁぁ～とかその辺りはっきりして欲しいね。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:30:41.73ID:exdckAwv0
きっと君は来ない
二人だけのクルスマスイブ
さいでんな
ほうでんな
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 19:33:08.65ID:B7OJ/5ma0
>>300
決して安くない通行料を聴取している以上、謝罪をするのは最低限当然だろう
民間の業者なんだから渋滞発生だけでも損害賠償起訴に発展しておかしくない
公判維持が出来るかどうかはまた別にしてな
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:51:47.98ID:twi80YIg0
そんな不便な土地には見切りをつけて
ニッポンのフロリダ、静岡シティへおいでよ♪♪

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0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:54:26.52ID:vbft86tX0
止めないでバンバン流すとかアホでも出来るわ。
だいたい除雪痕もないし何やってんだ？
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 19:58:48.31ID:nVxH6PwC0
エンジンつけっぱなしでみんなガソリン無くならなかったの？
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:00:39.07ID:XMYTEfxt0
>>69
プロは 結果に責任を負うんだ。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:00:46.97ID:8lPorJl90
中央分離帯って一時的に一部を解放して上りから下りに誘導するとか出来ない物なんだろうか。
緊急用にそういう構造になっていてもおかしく無いが。
今回みたいに下りは解消して上りだけ詰まってるなら、それで解決出来そうなもんだけど。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:03:32.61ID:R/9hblJL0
>>320 自衛隊が少しずつ配ってたみたいだな

>>322 ツイッターに、中央分離帯から脱出誘導してもらえた人はいたよ
台数が多くて、一台ずつ出してるから作業がすぐに進まない模様
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:05:58.45ID:bADql3Xa0
トラックの一部がノーマルタイヤだったから立ち往生したのでは？
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:06:27.55ID:9CcVbC340
このくらい降ると除雪の手が回らなくて色んな道路が走れなくなるから幹線道路に集中する
で、それを回避する為に高速に乗った車が次々と増えてどうにもならなくなったんだろう
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:07:22.47ID:8SFVSxCX0
つか昨日時点で高速から降ろして貰った連中の中にノーマルタイヤのアホがいて、下道で立ち往生して迷惑かけてんだよ

高速止めるのが早かろうが遅かろうが、馬鹿が何処かで必ず立ち往生して渋滞起こす
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:08:05.50ID:hBU4yXJq0
燃料がなくなった車があるはず
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:10:04.57ID:uXU+CmbE0
冬季は
道路の一部分をアイスバーンの下り坂のカーブにしてまっすぐ行っちゃう奴は川へドボン
って構造にすればノーマルタイヤが居なくなるのに
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:13:35.74ID:XMYTEfxt0
バッテリー が神殿だよー。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:14:08.09ID:ZAC43WxF0
拘束料金は返金されるのこれ？
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:15:16.77ID:C6xLrpUB0
大変やなあ　　黒猫や佐川や　福山の
運輸会社の人もいただろうなあ
お疲れ様や　　でっかいお風呂に入ってゆっくりしてくれ

運送業の人には　尊敬の念しかないわ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:20:27.62ID:8lPorJl90
あとは有料でチェーンの販売と装着だな。
ノーマルタイヤは義務にしないと、この後に幾らでも事故が発生する。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:20:54.45ID:eaPoc2FP0
>>291
JHが気象の専門家？
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:25:43.34ID:v/ZbVOH80
なんで社長が誤るんだ
0346ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 20:35:33.35ID:R/9hblJL0
高速入り口手前や、一般主要道で面倒でも警察の有人検問にして、ノーマルタイヤのカスは
除雪が済むまで足止めくらって罰金払う
ってぐらいやらないと、普通にうろちょろしてるという…
慣れてないとか、飛ばしすぎ、タイヤが減ってるとかはスタッドレスでもやばいのに
視界も悪いし、道は雪が踏まれ、新雪の下はデコボコになるし。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:36:29.95ID:Dk2QFQ170
>>343
当たり前でしょ？
責任者なんだから
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:38:50.78ID:y4MZzMFH0
天災だしね
巻き込まれた人達もネクスコも自衛隊も除雪隊も
みんな乙
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:42:42.83ID:eAr+/d1t0
なるほど反対車線のバスで人だけ救出するのか、賢い
廻る寿司屋みたいだけど
回される寿司屋？
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 20:45:24.86ID:CLnNVVDh0
クソ道民だが
市街地で配送トラックやバスがチェーン巻いてたり
峠越えでチェーン巻くならわかるが
高速道路でチェーン巻くということが意味わからん
そもそも高速道路は除雪されてるし積雪になれば事前に通行止めになるだろ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:12:40.13ID:FkMvpuIY0
トラックも燃費追求で駆動力の弱いタイプが増えてるからな。
つまり雪に弱くなってるわけ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:17:08.81ID:FkMvpuIY0
後2軸の2デフなら簡単にスタックしないし
駆動制限かけるのも一つの手かと
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:18:42.88ID:ywOmbd8+0
３日目突入


早く帰りたいやろなぁ…
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:19:46.88ID:hMQokdlQ0
>>352
事前予報されてたから遅かったのでは無くて判断ミス
しかも除雪体制すら増強して無かった体制不備もある
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:21:18.66ID:O1llpke20
>>11
新潟県を東北だと？
関東甲信越だぞ！
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:23:04.66ID:Di80fK0n0
>>14
チェーン規制かかると高速の入口でチェックがある
今回はチェーン規制発動が遅れてノーマルで高速に上がった車が多かったんじゃないかな
それに大しての謝罪かと
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:23:39.73ID:8SFVSxCX0
>>357
ノーマルタイヤの馬鹿を下道に降ろすと事故起こさなくなるの？
雪降ったの高速だけだとおもってるの？

ちょっと脳みそ溢れ過ぎじゃねえかな
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:24:28.06ID:9yDQSa4p0
高速だけの話じゃなく街中の道路でも雪道をノーマルタイヤで走って道路ふさぐドライバーは違反罰金対象にすべきなんだよ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:24:31.01ID:79gytSaB0
群馬以北はスプリンクラーとか設置しろよ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:27:19.04ID:zG9tYUpa0
通行止にしなかったから
社長が謝罪か
こんな大雪で高速乗るのもどうかと思うが
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:28:45.88ID:zG9tYUpa0
ネクスコには気象予報士おらんのか？
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:29:29.28ID:UiHsLlDv0
永遠なる設備投資による理想であった無料化が潰えている。なのに料金所入口出口の自動車数の把握さえ怪しかった事実。社長ら幹部が莫大な待遇を得ながら、だから日本の病気
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:30:53.14ID:1Q4XuBfd0
昔は早目にチェーン点検、常時除雪、安易に通行止めして走る車なくして雪を積もらせないって頑張ってたよな
今じゃ休みたいから点検なし、除雪なし、すぐ通行止めで
冬に休みたいだけの会社になってる
社長の謝罪はそういうことだろ

人手がないから？
世界一高い高速代で黒字確定の会社が何言ってんのと
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:32:40.94ID:wie1BeZ+0
>>53
この際関東だろうが東北だろうがどっちでもいい。トラックがクソクズなことに変わりはない。トラックなど絶滅させろ、世の中の役に立たない！
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:33:28.07ID:1Q4XuBfd0
昔は雪降るとスキーに行った
今じゃ雪降ると高速封鎖されるからスキーは行けない
高速の会社の体質悪化は社会にかなり影響与えてる
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:56:46.81ID:3RFmyvv+0
>>371
今回は、土下座レベルのなんか大チョンボがあったと思うよ
あの辺、元々豪雪地帯で、雪への準備は万全にしてる
記録的だとは言っても、何日も降り続いたわけじゃ無いし、
普通通りにできてれば、あの程度の雪でこれほどのことはないはず
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:00:27.96ID:9zy+tKn00
>>223
それ
テレビのニュースを見てもどうなってんのか分からんのだよ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:03:41.43ID:KogGRWNM0
自衛隊様々だな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:13:42.39ID:6wxfDMFc0
先頭の車の持ち主が謝るのが筋じゃないの？
対応の不手際で謝るならわからけど
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:16:20.61ID:3RFmyvv+0
>>378
高速の場合は微妙
特に関越の場合は、関越トンネルで強制的に外させられるし、
ちゃんと除雪される高速道路をチェーンしたまま走ったら、
すぐにダメになって、本当に必要なところで困ることになる
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:31:39.21ID:nPXHsupX0
>>78
アメリカで履いてるけど、あれで降雪の山道は走りたくない。
平な道はまあなんとか行ける。
そんなレベル。
0388sage
垢版 |
2020/12/18(金) 22:33:45.58ID:LPL5dbCt0
NEXCOが早く通行止めにすべきだったとか言ってるマスコミがあるけど、高速を降りたトラックや自家用車が一般道に流入すると、生活道路まで渋滞と機能麻痺を起こしてしまいもっと酷いことになる。高速道路は止まってしまったとしても車両分散というある意味機能している。新潟は数年前に高速が通行止めになったことにより国道が大渋滞になった。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:37:18.42ID:1CMOmN8U0
昔は30分に一回は除雪車で除雪して圧雪車で均してたのが高速道路だったの
それが今で融雪剤撒いて誤魔化すだけになった結果この事件なの
天下りNEXCOの不手際確定の事件なのこれは
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 22:39:35.20ID:3RFmyvv+0
>>384
脱出させるのも遅すぎるし、
立ち往生してる車の台数すら把握できてないって、どういうこと？
道路監視カメラに映らない死角がそんなにあるとは思えない
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 22:48:12.98ID:2uBuQ4Yf0
>>316
新潟は冬場ホントたいへんだよ
県庁所在地の新潟市でさえ（ちょっと調べただけでも）
積雪８０ｃｍ（2018年1月）、71cm（2012年2月）、81cm（2010年2月）…
太平洋側とは段違いの積雪そして悪天候
暖冬でも雨が降り続いてウツになる
人が住むような土地じゃないよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:49:51.44ID:WAOwq4+I0
>>350
追い付かないんだよ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:50:58.35ID:5Pd2rq870
>>367
これほんとそうなんだよな。ETCで通過するたびにナンバー写真撮って、なんかあれば不正通行ですよね？ってハガキ送るくせに台数把握してないってありえるのか？？
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 22:55:00.61ID:1gAYzHh30
ここまでの積雪量でなく、東京の10センチ以下ぐらいの雪でも雪に慣れてないドライバーが混ざってたら
スタックだらけ大騒ぎだったから
大雪になってからあわてるんじゃ遅いのよな

図体でかいトレーラーなんか、道塞ぐ前にどっかに退避がベストと思う 以前も大規模立ち往生の先頭だったことがあるし
トレーラーに限らず、大型車は普段なら女子中学生でも自転車で通ってるような坂が上がれない事があるようだ
雪の装備していても大変だった、っていうならともかく、そうでないやつ多すぎ…
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:04:34.56ID:3RFmyvv+0
>>394
それ、どっかにソースあるお話なの？
担当者が揃って居眠りでもしてたか
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:08:42.51ID:DriJkTue0
>>392
仕事で3年住んでたけど誇張でもなんでもなくてマジでそうなんだよね。年間の日照率すげー低い土地だと思う
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:15:07.24ID:6wxfDMFc0
>>392
色白多そうでいいな
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:16:49.73ID:/VcxSX8g0
>>397
最初に立ち往生したトラックを脱出させて融雪剤撒いたりしとけば、区間通行止めまでしなくてもちょっとした渋滞程度で流れるだろうという読みだった
ところが思った以上に降雪が多く、スタックするトラックもその1台で済まず、止めていないので後続の車列も伸び放題、気がついたら手がつけられない事態になっていた
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:18:36.80ID:RwBIirg30
>>398
昔は転勤者の冬季鬱が問題になってたよな
本人だけでなく、一緒に来てた奥さんが冬季鬱とかさ
今はそうでもないのかな
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:26:20.77ID:3RFmyvv+0
>>403
これ、通行料金を返金すれば、
それ以上の賠償請求は出来ないって、ちゃんと約款に書いてあるのかな
路上で浪費したガソリン代だけでも3000円くらいはかかってるよなあ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:26:23.14ID:DriJkTue0
>>404
どうなんだろうね？日本海側だし当然夕方になれば夕陽が沈むものなんだろうけどさ、少なくとも冬場に夕陽を見た記憶ないんだよね
あとは週間天気予報が冬場は限りなく毎日悪いんだよwあれを見たら確かに鬱というか参る人は出てくると思う
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:42:20.98ID:1gAYzHh30
12月のまとまった積雪に、雪の少ない地方のドライバーとかは
頭や行動がついていけないだろうよ そもそもタイヤ交換不要の地域出身者も多く
夏向き装備の舐めプのやつらが絶対混ざってる

近年、大雪のニュースは、数百台以上の立ち往生がよくあり、解消にはかなり時間がかかるようだ
秋田、福井、東京、山梨等
今回は群馬でも300台以上一時期止まっていたのに、千台以上の新潟に隠れてあまり報道されない始末。
普通の渋滞や事故と違い、雪道スタックは先頭が1ミリも動けずお手上げ状態になるのがよくあるパターンだから
最後尾を早期に通行止めにしないとどんどん詰まるわな
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/18(金) 23:45:49.27ID:3RFmyvv+0
>>402
そんなミスするかなあ
スキー場がたくさんあって、首都圏から雪になれてない
ドライバーもたくさん来るから、設備も熟練要員も豊富なはずなんだがな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:48:21.97ID:1ijD7Mul0
対応はまずかったとこもあるが、ノーマルタイヤのドライバーの責任の方が遥かにデカい
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:49:23.85ID:q6TyzAGI0
さっさと通行止めにして三国峠をあの量の車が押し掛けてもカオスな状態になっただろうな。
事故処理しながら通すつもりが想像以上に積もるのが早かったのだろう。
バブルの頃はあれくらい普通に降ってたけど､近年は名ばかりの豪雪地帯でNEXCOの偉いさんも小さい頃しか経験した事無いくらい一度に降ったからな。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 23:52:53.43ID:3RFmyvv+0
>>409
立往生が10時間くらいなら、そう思うが、
40時間となれば、もうノーマルタイヤは関係ない
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:04:24.11ID:H/tVJJq00
>>413
タンクローリーから給油したわけじゃないし、
携行缶からじゃ、500円分ももらえないでしょ
食料は配給しないで死人が出たら、業務上過失致死だよ
何人か救急搬送されたようだから、過失傷害が適用されてもおかしくない
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:04:40.32ID:XXkD6HEE0
>>400
えー、モヤシじゃん。
モヤシは良い食い物ではあるがｗ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:05:46.22ID:WaZJ7A7I0
返金せんやろな、クズ会社やし
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 00:06:59.11ID:ncOB+5Fe0
長距離移動するならある程度の補給は積んでおくべきだな
勉強になった
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:15:05.97ID:rsTmJOQs0
全日本トラック協会 トラック事業者マニュアルより H30年版

>2 降雪時・積雪時
○無理な運行は避ける 吹雪などで視界が悪いとき、さらに天候の悪化の恐れおそれがあるときなどは、
無理な運行は避け、安全な場所に一時退避するなどして様子を見るように心がけましょ
う。

○十分な車間距離を保ち、スピードを落とす
降雪時・積雪時には、スリップした前車に追突する事故も多く見られますので、
車間距離は通常の2倍以上をとり、スピードを落として慎重に走行することが必要です。

○チェーンの装着 積雪路面となった場合、道路情報板ですべり止め規制などの表示が出たときなどには、早めにチェーンの
装着をすることが必要です。スタッドレスタイヤは、雪道や凍結した道路での走行性能には優れていますが、決して万能
ではありません。スタッドレスタイヤの過信は禁物であることを、運転者は認識しましょう。
また、雪道への対応の遅れは、大規模な 立ち往生 を発生させることにも繋がります。
チェーンを装着していなかった車両が登り坂を登れなかったことや、装着していても勾配が大きく登り 坂を登れなかったこと
等により後続車両が滞留した事例を説明し、状況に応じた早めのチェーン装着や勾配の大きな経路の回避等の対応が必要
であることを理解させましょう。
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:21:48.77ID:wqVbNnQq0
>>411
ノーマルタイヤじゃなければ立ち往生はなかったんだよ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:22:33.41ID:rsTmJOQs0
>>420
＞無理な運行は避け、安全な場所に一時退避するなどして様子を見るように心がけましょ
＞う。
ほんとこれが難しい
事業者が装備もないまま凸させているんだろうな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:23:41.73ID:wqVbNnQq0
スコップと毛布と水は常時積んくという教訓にしとけ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:24:20.28ID:FU3U/DI20
>>170
なるほど
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:25:22.45ID:65SesA5l0
自分がスタッドレスタイヤにしてもノーマルタイヤの輩が通せんぼするから無意味
だから俺は年中ノーマル一択
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:33:00.02ID:copkLJ3P0
>>395
公団の時代からそうだが、部署ごとにもの凄く仲が悪い
全部署が協調してことに当たる、なんて事は出来ない
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:33:49.97ID:rsTmJOQs0
>>426 そりゃ、普通に流れている道路でも自分がスリップ、立ち往生等するかもしれなくなるよ あと法令違反だな

>意外と知られていない！ノーマルタイヤでの雪道走行は法令違反！
>2018年1月22日、都心部（東京23区内）に大雪警報が発表され、4年ぶりとなる20cmを越す積雪が観測され話題を集めました。

>ノーマルタイヤでの雪道走行。違反してしまった場合の罰則は？
>意外と知られていない交通ルールではありますが、もちろん「ルール」なので違反してしまった場合は、罰則があります。

違反点数：なし
反則金：大型自動車等　7,000円　普通自動車・自動二輪　6,000円　原動機付自転車　5,000円
（※ 沖縄県は適用外。自動二輪・原付は各都道府県による）

>積雪、若しくは凍結している雪道走行の規制は、道路交通法71条6号に基いて、各都道府県の施行細則で詳細が定められています。

>また、反則金の支払いが期日までに無い場合やノーマルタイヤのまま雪道で他人に損害を与える事故を起こしてしまうような
反則制度が適用されない場合は5万円以下の罰金が処されます。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:33:57.97ID:H/tVJJq00
>>421
バカがちょっと止まっただけなら、
その場でチェーン巻いて、脱出すればいいだけ
こんなに長時間の立ち往生は起きない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:48:58.47ID:CvWmVkD/0
早く交通規制すれば良かった
こんな事になるなら早すぎる規制は悪くないよ
それ以上にノーマルタイヤだった奴はスノータイヤ着用者に1人3万円行き渡るように金払うべき
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:55:03.58ID:6LEKVVdA0
>>430
バカが詰まってその間に大量の雪が降ってそのまま動けずですが
0436ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:59:00.95ID:f4Byw5Aa0
あの降雪量は予想外だな
北海道あたりと違って冬季の通行止に慣れてないだろうし、仕方ない面はある
0437ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 00:59:14.90ID:sN6WtHYx0
電気自動車の時代にこれが起きていたらバッテリーは半日も持たないし
立ち往生した人たちは全員、車の中で凍死するしかないんだろうな
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:02:33.61ID:T1TzJ5La0
スタッドレス履いてればとか言うけど、慣れてないとちょっと滑っただけで、
ビビりまくりでまともに走れなくなるよ。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:08:46.67ID:rsTmJOQs0
>>276 特にノーマルタイヤが、雪の路面だとグリップしない
普通車が平地でも、路面にできた小さなくぼみにタイヤがはまり、タイヤ空転で身動きできなくなったり
でかいトラック、トレーラーなどの重量のある大型車は特に、上りの坂道発進に耐えられず
進もうとしてもズルズルバックするだけとかになったり…
走行中にスピンしたり、道路横の雪のかたまりなどに突っ込んで身動きできなくなったりするよ！
普通車はまだ、押したり引いたりしてもらいやすいが、大型は数人程度の人力じゃキツイ…

数年以上使い込んだ古いスタッドレスタイヤも、すり減ってるので危ない
ボウズタイヤとかいう(みぞが減って、薄いという意味)
まともなスタッドレスでも、ふだんよりは慎重に運転しないと危ない
だから立ち往生がなくても、ノロノロ運転が増え、時間もかかるので無理に凸しない方がいいんだけどね 特に夜道
山の中などの屋根のない路上に止めて寝ようとしても、CO中毒の危険があるからろくに寝られない。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:12:41.44ID:g6i3LQ/H0
>>430
チェーン持ってないノーマルタイヤの馬鹿が何百人もいるんだが
そいつらに徒歩でチェーン配ってきてくれよ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:14:56.39ID:BdfCyQEV0
せめてタイヤにシューして摩擦稼ぐスプレーは積んどけよ
チェーンの方が手っ取り早いし、効果的だが
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:16:52.69ID:haO6LIbf0
四駆でもバンパー超える積雪ならアウト
走っていてバンパーが雪を舞い上がらせ始めたらスタック覚悟する
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:16:59.59ID:jHCBhdS50
先頭のきっかけになったトラックは何もなくさっさと退散？
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:21:52.84ID:jHCBhdS50
一人一人なめてたんやろ自己責任
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:23:07.10ID:vYXFVfVS0
関越のは埋まってしまってたから
地上高が高いＳＵＶとか四駆とかスタッドレスとか
最早全く意味ない次元だったな
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:36:08.67ID:2HNCUd5h0
あれくらいの積雪になってしまうと大型以上はダブルチェーンじゃないと無理だが､今の使えないひ弱なモヤしっこドライバー飼ってる所はせめてワイヤーチェーンを全車携帯させるべきだな。
あれすら巻くの面倒なら越境運転手なんてやめた方がいい。 地元でコンビニ配送でもしてろ。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:51:46.98ID:muDS/cZI0
>>449
関越トンネルは金属チェーンNGだから、
どこで装着しようか考えてる間に時既に遅しになっちゃうんだよねあのあたりは
0451ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 02:17:25.54ID:zwLDGUOc0
これを教訓にこの冬は天候に合わせて装備を整えたり遠出を控えたりする車が増えるだろう
時期が冬の初めで、まぁそれは良かったかもな
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 02:20:47.80ID:ESyVm/Kv0
任意保険未加入率25％の中のやつらがいる限りそれは無理
世の中には常識が通用しない人間がいるんだ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 02:21:04.98ID:KWni2mmQO
>>436
今回の麻痺区間は国内でも有数の豪雪エリアなのに、北海道と違って慣れてないってお前引きこもりの馬鹿かw
オレは東北道をよく利用してるが関越と同じく豪雪エリアもあるが、前がよく見えないレベルの地吹雪でもなかった通行止めにしないことあるからな。
あとかなりの横方向強風が吹いてても横風注意が出てなかったり、とにかく馬鹿ネクスコ東日本は規制対応が遅い。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 02:24:18.60ID:KX7vn9t/0
ネクスコは西日本も適当な会社
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 02:48:16.83ID:MeNYSjoh0
>>434
雪道でバカが動けなくなってたら、どんなに悔しくても、とにかく助けてドカすしかない
普通車なら後続車の５～６人が降りて押せばだいたい何とかなるし、チェーン巻くのを手伝ったり、
雪かきして動きやすくしてやったり、ボケっと待ってたら自分も埋まることになる
1時間以上かかってもドカせないなら、もう救助隊呼ばないと本当に死ぬよ
みんなが携帯電話を持ってるから、逆に救助要請が殺到して先頭付近の状況が正しく伝わらなかったのかな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:44:58.53ID:MvllysjU0
台風で電車止めるのよりは遅いなやっぱりこいつらのミス
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:56:12.35ID:wEpnsgop0
なんかごめん
俺のせいかも
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 03:57:15.37ID:NMP0CaEs0
たしかにこれは雪国の除雪やってる連中から頭おかしいと言われてもしょうがないレベルの致命的ミス。謝罪は当然
北海道にでも言ってノウハウ学んでこい
それとは別にトラックは死ぬほどクソだけどな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 03:59:06.45ID:l+e9KMdQ0
ネクスコに期待するなって
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:02:55.12ID:zHrDIwxQ0
現場の近所に住む90過ぎのお婆さんが、一日でこれだけ雪が積もったのは初めてと言ってたぐらいだからやむを得ない面もある
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:05:32.60ID:l+e9KMdQ0
チェーンはめてても事故はおきる
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:06:35.38ID:16i/26Yo0
自然を人間が完全予測するなんてできるわけねーのに
これで謝れとかいってるやつらって異常だわ
マスコミなんて喜んで現場にいって中継とかどうかしてる
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 04:12:16.25ID:WJPzMXEQ0
>>464
そう。だからこそ早期の通行止めが必要だった

>>465
通行料取って運営してる側が何日も前から予想されてたことをなめてかかっておいて謝罪しなくていいなんて理屈はどこの星にも存在しねーぞ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:13:48.82ID:l+e9KMdQ0
早期に止めたら国道17号線が死ぬから無理
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:17:43.40ID:g5HO02yq0
>>1
悪いのはチェーン持って無いドライバー

ただ、豪雪地域の高速は中央分地帯にUターンゲートを多数設置しておくべきだったと思う
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:18:28.55ID:MdE7Cjk10
地元民からはNEXCOに対する苦情は全く無いからな
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:19:22.23ID:ZRoUWGsx0
>>466
おっしゃる通り！
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:20:26.81ID:TOe8iMzu0
誰が悪いとか追求してもムダ
これからも立ち往生はおきるから
高速一般道関係なしでね
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:20:58.35ID:mGcnUcHR0
>>1
意味もなくテキトーに謝ってんじゃねえよ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:24:25.02ID:gHsm7oLf0
車を立っているというのだろうか。わんわんスタイルじゃないのか
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:27:39.87ID:0kVlTelI0
関越よりも国道17号線ヤバすぎワロタ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:28:54.12ID:a/lMMwkC0
>>472
俺もそれを考えた。
こういった自然災害で高速道路などで渋滞した車が動けなくなった場合、燃料の補給はどうしたらいいんだろうね。
ガソリン車ならタンクにガソリンを詰めて運んでくればなんとかなるけど、電気自動車ばかりになったらどうするんだろう？
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:28:54.38ID:V/j8u4BY0
>>472
トヨタはもう終わったんだよ
諦めろ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:31:48.91ID:TRy6959q0
改めて田中角栄の凄さを感じたわ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:34:09.94ID:vTgdCf0s0
いつもいつもバカトラックドライバーが迷惑かけるな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:34:20.71ID:DtNBFJ4e0
今も電欠ならクルマごとレッカー搬送しかない
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:36:22.37ID:DtNBFJ4e0
簡単に通行止めにはしない
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:39:26.20ID:YZ92L3Qq0
このコロナ渦の中、トラックドライバーは寒く狭い車内でもらった煎餅で飢えを凌ぐ一方、上級国民様達は銀座で高級ステーキを食らうのであった。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:39:56.41ID:lL3h5e870
>>477
ガソリンが欠け気味で
ガソリンが運ばれてこなければ一緒
電気なら給電車とかの手もあるし
余裕のある車から給電してもらうとかの手もある。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:41:32.49ID:YfR1mXHB0
ラッセル自動車は何故ないのかな？
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:45:47.14ID:lL3h5e870
>>466
コロナと一緒だな
後から考えれば、やり過ぎぐらいのほうがいい。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:46:22.90ID:lL3h5e870
>>452
まじ？
そんなに少ないのか。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:49:47.60ID:3I67yNEa0
一昨日高速から救助された僅かな台数ですら、ノーマルのまま下道で東京帰ろうとして国道で立ち往生してたし
一般道のあちこちで刺さって除雪車の邪魔してたからな

早期に止めてたら街終わってたわ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:50:01.70ID:lL3h5e870
>>488
EV車の比率が増えれば
道路脇とか、道路下に
送電線を作る。非常時の給電スポットを
いくつか作るっていう案がある。
そこから給電すればいいだけ。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 04:53:14.64ID:lL3h5e870
>>464
一番危ないのは
ブッラクアイスバーンだからな。
その状態でチェーンはめるのは
躊躇するよ。
今回も雪国以外都会の車が多いだろう。
東京だったら一年中夏用タイヤとか
チェーン持ってない、はめた事ないなんて
当たり前だからな。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:01:09.93ID:yrdp1Rz/0
早く除雪終われ
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:07:56.62ID:TZ2TGu/F0
今回の判断はやむなしとして
でもNEXCOが事故防止に対する意識が物凄く希薄なのは事実
非常電話取った時の対応とか見てたら組織として二流なのがすぐにわかる　
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:09:24.38ID:qnywpkm10
令和2年12月18日
東日本高速道路株式会社

東日本の広い範囲で１８日（金）から２０日（日）にかけて大雪が予想されます。

不要、不急のお車のご利用はお控えください。

高速道路をご利用されるお客さまは、必ず冬用タイヤの装着やタイヤチェーンの携行など冬装備をお願いするとともに、お出かけ前に最新の気象予報と交通状況をご確認ください。

雪道では交通事故が多くなりますので、スピードダウン・車間距離の確保などゆとりをもった安全運転をお願いします。

降雪による通行止めも予想されますが、ご理解とご協力をお願いいたします。
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:15:55.52ID:i69Zq2sK0
湯沢と言えば桃鉄やりたくなる
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:18:07.46ID:W4jhPevP0
基本的な真冬の装備

基本的には寒さに対応できるウエアと、雪に覆われた場所で行動するためのギアが必要になります。外出前の一歩として、自分が持っている装備を確認してみましょう。

1.帽子
凍傷を避けるため、耳まで覆える保温性の高いニットキャップがおすすめ。風の強い稜線歩きの時は、顔全体を守るために目出し帽をかぶることも。

2.アイウエア
まぶしい光を抑え、紫外線を防ぐための装備。吹雪のときはゴーグル。それ以外はサングラスが使いやすいでしょう。

3.ウエア
ウエア選びはレイヤリング（重ね着）の考え方が重要です。大きく分けてアウターレイヤー、ミドルレイヤー、ベースレイヤーの3層で構成されます。

4.グローブ
防水のアウターと保温性のあるインナーの組み合わせが一般的。最下層にさらに薄手のインナーを着用することもあります。予備のグローブの携行も忘れずに。

5.フットウエア
真冬用のフットウエアは保温材が封入され、アイゼンが外れないようにソールが硬くできています。

6.バックパック
背面のバックパネルに雪が付着しにくく、ピッケルが装着できるモデルであれば、夏山登山で使っているバックパックを流用できます。

7.ピッケル
雪面を歩く際のサポートや転倒停止にも使う重要な装備。傾斜があるとこではトレッキングポールを使うこともあります。

8.スパッツ
フットウエア内への雪の侵入を防ぎ、保温効果を高めてくれます。

9.アイゼン
硬く凍りついた雪面や雪の付いた岩稜を確実に捉えるには前爪のついた10本爪、12本爪のアイゼンが必要です。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:26:02.23ID:7ygWSIbS0
雪凄すぎる
除雪追いつかないだろ
これR17も止まるんじゃないのか？
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:28:16.46ID:yBmmAVl90
高速に乗る際にタイヤ、チェーンの有無のチェックに強制力を持たせないとね　昔タイヤチェック受けた事あるけど、アルバイトみたいな奴がタダ棒を振って見たことにしてた記憶あるわ、今でも変わらないのかな
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:35:05.63ID:2BRMunGt0
全国の峠マニアとしては17号線は最高レベルの場所
信濃川の景色が素晴らしい
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:41:43.31ID:VULgurZ00
文字通りのチェーン規制はしてない
チェーンなくてもスタッドレスのみで通行できる　　

東北も至るとこでチェーン規制と表示されてるが
チェーン規制＝冬用タイヤ着用　

の意味だから勘違いしないように
0507ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:43:50.13ID:24wf7Zce0
国道を管理する側が金貰えないから、除雪車もないのかw
ネクスコも除雪車ないみたいだな、別の県に行ったままか。
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:46:02.86ID:KJwkGBjb0
新潟県へは行かない方がいいとかか。
富山県も同じになるのか。

キチガイ多しw
0509ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:48:27.32ID:x6fLMSh+0
これNEXCO東日本別に悪くないだろ
自然災害で天気予報予ですら大雪を予想するのは困難だった言うてるし
騒いでる奴は分かってるけど補償目あてだろ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:49:03.61ID:NR5HrIj/0
早めに関越を通行止めにして国道17号が8号線の時みたいに麻痺したらまたお前等怒るくせに、、、
0511ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 05:51:46.35ID:tS107mLJ0
いや、昔から各地で争ってる　高速が直ぐに通行止めにするんで、国道が今回のような様になり　もっと通せよと要望したり
そのせめぎあい
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 05:51:59.11ID:I3+ixTV00
>>509
そう、NEXCOは悪くない
悪いのは悪天候になるのにノーマルタイヤで高速に入っていったバカなドライバーw
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 06:00:29.93ID:cxadx8Z80
こんなの、死者出さなかったら「よくやった」って賞賛してもいいくらい。
お疲れさまでした。頭が下がります。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:08:22.95ID:u6+lMVN/0
これは謝らなくていいよ
ノーマルタイヤで雪道走った事が原因なんでしょ
0516ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:16:44.99ID:rCCKF+/50
>>498
これでNEXCOにはなんの非もなくなる
悪天候で外出するほうが悪い
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:26:20.54ID:uOT6RQ9x0
運送業の方々にはほんと感謝の気持ちしかないけど
こんだけ医療体制が逼迫してると言われている中でクルマで遊び歩く連中って自分は絶対に事故しないと思ってるのかね
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:27:43.78ID:Sv6Qxxj00
避難所開設してたし、死人いないのがGJ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:34:16.42ID:tUGl65LJ0
2020年12月19日　土曜日
釧路　-1　-8　晴
札幌　-4　-8　雪
仙台　3　-1　晴
新潟　6　1　雪
金沢　7　2　雪
東京　10　3　晴
名古　9　4　晴
大阪　10　6　晴
広島　10　4　晴
高知　12　3　晴
福岡　10　5　晴
鹿児　12　8　晴
那覇　20　17　曇
0522ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 06:43:29.25ID:mYIA2/kK0
民営化されてなかったら
果たして、もっと対応が早かったんだろうか。
そして謝罪するんだろうか
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 07:07:55.03ID:FiObHOD80
同じ緯度の他国と比べて日本の冬って雪多いよね
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 07:19:33.93ID:RkgyT+u70
>>1

ノーマルでガンガン突っ込んで行く想像力の欠如した交通マナーを弁えないアホドライバー達ｗ
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 07:41:56.31ID:YH2b3Jlo0
チエーン規制の強化は考えた方が良いよ
利益優先で今まで甘すぎた
詫びるならそこでしょ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 07:47:59.62ID:YH2b3Jlo0
>>529
プロなら冬の関越が強者御用達ぐらい知ってるだろ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:08:09.77ID:xXbLJZSU0
10年くらい前にもあったよ。結局GoToと同じ、止める基準がハッキリしてなくて場当たり的。日本の文化だな。これからもズッと尊重され続けるんだろ。
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:09:54.01ID:Sv6Qxxj00
>>521
沖縄、羨ましい
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:10:51.19ID:O9Jsg5IG0
新潟県内はどこも12月として予想外の大雪だったからな
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:18:03.63ID:Ck354tJb0
>>525
暖流の対馬海流が日本海に流れ込んで蒸気を発生させて、そこに大陸からの寒気が吹き込み、日本海側の山地にぶつかって降雪
なかなかここまで条件が揃わない
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:24:41.69ID:Sv6Qxxj00
>>539
解消ニュースあった
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:25:23.28ID:Sv6Qxxj00
高速は危ないから通行止めで下の道でいいよ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:28:15.60ID:4lBsi6lN0
下道塞がれると地域住民困るから
冬装備怠るような奴らは上で閉じ込められててくれよ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:34:04.96ID:QzF7ysWO0
同じNEXCO東日本の管轄なのに
北海道支社管内と関東支社管内では
冬の期間の交通管制についてノウハウを共有できていないの？
0551ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:36:00.41ID:b6OyPVuf0
今まさにテレビでNEXCOを総叩きしてたけど
41時間閉じ込められた何たらって人が必死にNEXCOを庇ってたわ
先頭車両がチェーンしてたかは不明らしい
0552ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:37:22.16ID:x6fLMSh+0
昨日の14時には1000台埋もれてたのに、今日の朝方4時には解消って神業だろ
寒い中全力で作業した作業員に感謝しら
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:38:21.00ID:b6OyPVuf0
水上駅前からライブリポートしてたけど
歩道が除雪されてないってそれ雪国じゃあたりまえだからね？
駅前ですが2mの雪が積もってます！ってほざいてたけど
駅の屋根に積もった雪を見る限り、せいぜい90～100センチ
何故テレビ局は現場を大げさに報道する馬鹿しかいないのか？
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:38:24.79ID:WptHDQyxO
子供じゃないんだから、各自で判断しろよ。
人任せでどうするんだよ。
大雪の日は、そんなところ走らないよ。
トラックとか仕事なら、走らせた会社がおかしいし。
通勤とか用事は、自分の判断だし。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:38:47.83ID:41FxvJHE0
国土、道路を司る国交省、国交省の母体である公明党。
ネクスコ東日本に社長に謝罪させて幕引きするの？
赤羽大臣と山口那津男は早く公式謝罪しろよ。
道路維持管理しているのは国交省だろ？公明党だろ？
全国民に頭下げろよ？国交省や公明党前で大規模抗議集会されるぞ。
GOTOにも行けなかった人も多数いて全額自己負担請求された
物流が遅れて会社が倒産した、
営業回りしてて遅れたせいで会議に参加出来ず会社が倒産した
親が死ぬと言うのに出られなくなって親の死に目に会えなかった
降雪情報もまともに見れない知恵遅れか認知省だな。公明党と創価学会。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:40:15.94ID:rsTmJOQs0
どうせみんな立ち往生だった間に、せめて高速警察隊？みたいなのも出てきて
タイヤチェックして雪上ノーマルタイヤは罰金でーすってやってやりゃ良かったのに
これ知らない人も結構いるんでしょ
駐車違反、スピード違反と違って、寒いのイヤとかですか？
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:42:55.24ID:gqzcpdcI0
この時期の高速道路の速度規制は当たり前で通行止めもしょっちゅう出るし
ドライバーもスタッドレスタイヤやチェーンの装着は当たり前
そんな地域に長く住んでいて慣れてしまっている身からすれば
もっとはやく対処できたんじゃないの？と思わなくはない
0560ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:45:19.30ID:dF783sd90
>>532
地元民は悪天候の関越道(しかも夜)はあまり使わない
使ってても「この先事故のため～」とか出てたら大体察して下りる
0561ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 08:53:30.51ID:/VYRFx4N0
どうせノーマルタイヤでチェーンしてないクルマとかが紛れ込んだんだろ？
そもそも天災に近いし、いちいち謝らなくていいよ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:55:18.46ID:ZU6AZGiy0
先頭車両は、ワンデフトレーラーのキャリアカーらしい。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 08:55:34.73ID:z8hpaJlB0
無料道路ならいいけど、有料道路だからな、一応、責任はあるよ
ピンポイントで通行止めにする等々自由自在だから
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:08:33.47ID:O8T1ddFW0
街中や観光地で車のナンバーと運転者を注意してみてみると、レンタカー乗りの外国人の多さに驚く。
雪の事を全く知らずに走ってる連中も多いんだろうな。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:17:00.73ID:cCcthYfm0
>>1
そんなことより、先頭トレーラーのナンバーと写真と会社名を教えてくれよ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:21:46.63ID:ZU6AZGiy0
>>567
会社は、N梱だよ。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:30:06.28ID:pYVUkxX70
天気予報で言われてたのに自分だけは大丈夫ってノー天気にホイホイ出かけて、このざまだよ。自業自得なのに早く助けろ腹減ったってアホかよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:33:25.66ID:Omaa2AqN0
渋滞作った原因の車の運転手が謝れよ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 09:50:47.89ID:XPJ8V/nw0
謝る必要がないとか言ってる奴は社会人か?
組織とか責任とか役割とか負ってないの?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:52:31.00ID:ZMDwSV4U0
日本人的で良い謝罪だ。

こういう責任感ある謝罪は好評価につながる。

朝鮮人にこの態度はしてはいけないけど。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 09:56:55.64ID:Lt/bDKVg0
上りの後方部は大和パーキング近くて買い出しも楽勝だっな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:09:22.55ID:dAZqctrP0
３日くらいじゃ人間は死なない
八甲田山の時もそう
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:13:31.06ID:RLTjeA5d0
>>1
これからは天気の予見が出来ないと
ことごとく通行止めにするだろうな
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:14:57.63ID:U7x9/G6A0
スタッドレス< チェーン< 雪上車
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:17:14.10ID:Ryh6teJm0
>>1
えっ？
なんで謝罪すんの？
大雪なのに車で行ってさっさと引き返さなかったアホどもが
一番悪いし謝罪しなきゃいけないのはそのアホどもじゃないの？
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:17:51.84ID:xXbLJZSU0
GoToと同じ、エビデンスの積み重ねでは無く雰囲気で決めるから、いつまでたっても同じ間違いを繰り返す。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:19:11.51ID:ITRDfTK70
令和2年12月19日午前8時
東日本高速道路株式会社　新潟支社

関越自動車道の通行止め区間につきましては、鋭意、除雪作業を実施しているところです。

　今後、数時間以内には通行止め解除をできる見通しとなりましたのでお知らせいたします。

　お客さまにはご迷惑をお掛けしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:23:13.13ID:br9xBfyK0
ガソリン代と食料品代は後日請求されます
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:27:34.63ID:rsTmJOQs0
>>574 下道もあちこちでアホがスタックしたり、事故るのは一緒
雪が積もりまくってる最中は、普段の倍以上の時間でも、しょうがないと思える用事のみ出かける
仕方なく通勤なら、なるべく早めに帰る
自分がタイヤ交換済みでも、巻き添えが面倒
業務の人も、無理しないことを勧めるよ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:30:48.51ID:KJgK7Zda0
トレーラーがくの字に曲がってとまった時点で通行止めにすべきだった
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:32:17.48ID:KJgK7Zda0
あと68台まで減った報道のあとにやっぱ1000台残ってましたは草
トンネル中から出てきたのはさらに草
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:32:21.83ID:Lx96QsTs0
もっと除雪能力を上げろよ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:32:50.81ID:wLzl9Tlg0
>>3
最初に埋まったのが16日午後6時ごろ
で、除雪車だしてなんとかなると判断して
天候回復の見込みもなく、詰まる車がどんどん増えていく中でも粘り
翌日午前10時にようやく通行止め
通行止めの判断が遅かったことを謝ってる
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:33:41.63ID:xXbLJZSU0
通行止めの判断が半日以上後に遅れ、広報も後手に回るなど、東日本高速の不手際が明らかになってきた。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:40:33.57ID:tizT2iQj0
先頭が石打インターも誤報で実は水上インターだったってわけよ
地形的にも関越トンネルの手前はとくによく降るから
ネクスコが適当に見積もりした可能性はある
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:40:36.41ID:d5VqDc4X0
ふと思ったが立往生した車両の高速料金はどうなるんだろう
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:44:04.90ID:TA9mUPiU0
後日請求
支払い拒否なら債権は弁護士へ
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:44:22.69ID:D4/sppWi0
これ程降るとPAに強制的にタイヤのチェックに誘導されるけどそれすら追いつかなかったんだろうな
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:46:06.52ID:mSHF/wcs0
別に謝る必要ないだろ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:47:05.06ID:KJgK7Zda0
そもそもトレーラーが車線をまたいで身動き出来なくなった時点で即、通行止めにすべき
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:47:20.07ID:WfHCbu170
おそらくネクスコ３社は合併する
30年先の話だけど
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:48:20.10ID:KJgK7Zda0
判断ミスで自衛隊派遣させたから謝罪だろ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:48:38.03ID:yKGGmNrT0
>>3
一応利用客から金をとって高速道路を利用してもらっている立場だし、
安全な通行をサービスとして提供する側だから、
除雪しきらなくて自衛隊に災害救助要請される事態にまで発展させてしまったという
管理責任を問われるんじゃない？
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:49:12.26ID:ALDN7G9K0
通行止め解除午前10時には17号との因果関係から適切だったが
とりあえず謝罪しとけみたいな
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:49:55.35ID:5SCEjqvU0
先頭トラックの運ちゃんが謝罪会見じゃないの？？？
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:52:37.13ID:cmNpuJZB0
月夜野から止まってるって事は先頭は関越トンネルより前だったのか
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:54:25.09ID:+cOCZDd40
悪いのはドライバーなのに、なんで社長が謝るの？
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:54:52.62ID:LRlDP7li0
>>3
おれもそう思う

みんなで渡れば怖くない的に
警報を軽視して死に急ぐような人らを
そこまで保護する必要ないでしょう
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:55:11.14ID:p//Kkwvs0
>>609
そんなことする玉（運送会社）じゃないだろう。
ジャックナイフになっても、テヘッとしか思ってないだろう。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:55:18.04ID:0WLGdUZQ0
目黒の田中邸から地元まで飛ばせば2時間で帰れる
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:55:49.17ID:1pru5/s60
スタックしたトラックのクソ野郎のせいだろ
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:57:41.93ID:+cOCZDd40
>>613
撤回します
社長、悪いよな
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 10:58:57.28ID:wybwmdY50
雪国に来るのにシャベルも持たずにしかもノーマルタイヤはいてくる人間が悪い
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:00:56.49ID:fS7SRAOq0
山崎パン、学習能力が高いよな…ｗ

【大雪】山崎製パンに“予言”をし、同社配送トラックの関越道での立往生を回避させた占い師が話題に
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1595679271/l50
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:02:52.03ID:3obJ/tXC0
国交省のとっちゃん坊やのキャリアに
とにかく謝っておけと言われたんだろ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:04:02.49ID:+cOCZDd40
>>16
おれ、大雪降ると嬉しくて、４WDのワゴンRで走り回りたくなるんだよね
あの日はさすがにヤバいと思って、引き返したけど
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:06:59.22ID:DIgxbh6I0
>>605
自然に対してどんな時でも対応できると思うバカっていまだにいるんだ
早めに通行止め
それ以外ないの、わかる？お馬鹿さん
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:08:15.89ID:ptefbgOE0
有料にこだわるために出口以外から出れない構造にしてるのが悪い
反対側車線が除雪されてても
中央分離帯に阻まれてUターンすることさえできない

それもこれもすべて有料だから
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:12:24.38ID:QxmhcABH0
>>624
可能な部分は分離帯を壊してuターンさせたみたいじゃん
道路交通法第17条第4項のせいで後ろから逆走させられないのが問題
0627ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:17:02.17ID:KvPXb5mE0
今季はドライバーのご要望にお応えして、雪がチラついたら速攻通行止めにするだろうな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:17:38.91ID:QxmhcABH0
最多ってそんなもんなのな
一晩で1mとかざらにあると思ってた
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:19:06.49ID:cHwdqC1G0
ならば全高速道路を屋根付けて地面内部に銅線通して常に雪を溶かすようにしなきゃならんな
0631ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:19:53.42ID:QxmhcABH0
屋根があったら融雪いらんやん
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:20:06.45ID:ptefbgOE0
>>625
この場に及んで道路交通法適用はどうかと
どれだけとりあえず脱出してうんこしたい、風呂に入りたい人がいたことか
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:20:42.88ID:+cOCZDd40
>>624
出口以外にも入退出できるところがある
管理用なんで、普段は閉鎖されてるけどね
高速、乗ったことないの？
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:22:03.24ID:RBBJ8bJd0
こういう時は、少々大げさで空振りに終わるほうが良いんだと言うけど。

台風襲来に備えての鉄道運休だとかが空振りに終わると、それはそれで
「予定をキャンセルしたのに、全然大したことなかったじゃねえか」とか
文句言う奴は、絶対出てくるんだよな。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:22:05.36ID:4lmdYWXp0
>>623
人に馬鹿とか言わない方が良いよ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:22:52.16ID:+cOCZDd40
>>632
うんこぐらい、その辺ですればいいだろ？
0640ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:23:33.53ID:LRlDP7li0
あの
助けなくていいとは言ってない
謝らなくていいと言ってる

救助された人はYoutubeに「ヒヤヒヤもんだぜ（笑い）」という動画をあげるんじゃなくて
「ありがとう」を言えよ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:24:04.26ID:rsTmJOQs0
実際に立ち往生したのは大型中心の何台かで
多数派は巻き添えだろうから、管理の不行き届きで被害拡大ってことだろう
地元の救急や、避難所用意する自治体なども対応に追われてしまうし

除雪は？って言うけど、除雪用の車とドライバーが必要で、予算もかかるし
降り続けていたら、たとえば15センチ前後で除雪と考えたら、一メートル以上のどか雪ときは一ヶ所を6回とか
除雪し続けないといけず
ノーマルタイヤの違反車なんか、15センチ以下でも通行できる保証ないし。
融雪剤もそんな大量だと対応できない
そこに突っ込むアホ多数ていう構図

高速は特に、Uターンもできなくなる以上、通行止め誘導はしないといけないわな
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:24:27.56ID:ptefbgOE0
>>638
で最終的にETCゲートから出てたが
やっぱり料金はいくらですと表示出たのかな
まる二日閉じ込められて料金いくら？
0643ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:24:55.68ID:+cOCZDd40
>>637
>>623は馬鹿なんだから相手にするな
普段はリアルで馬鹿にされているんだろう
0644ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:25:30.21ID:QxmhcABH0
>>632
そういう意味で書いたんだけどね
0645ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:26:28.56ID:KpGUfuTV0
>>642
夜間割引きが適用されるな！
0647ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:27:55.28ID:QxmhcABH0
後ろからUターンさせていたら、こんなに大規模な渋滞にはならなかったと思うけどどう思う？
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:29:36.97ID:+cOCZDd40
>>646
じゃあ食うなよ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:33:45.43ID:yo8HiR8m0
先頭をさっさとけん引しときゃいいのに
これからは雪降るかもで通行止めされたらかなわんだろ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:36:09.26ID:Iz8CPYOz0
スタッドレスタイヤ色わけしろよ、赤のラインとかつける規制とかして目視確認できるようにしろよ、
0655ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:36:38.84ID:ptefbgOE0
直ぐ側の一般道にコンビニとか吉野家とか健康ランドがあるのに
まる二日閉じ込められてたら悲劇
0656ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:38:02.77ID:rsTmJOQs0
まあ車が流れていたらいたで、雪の中で玉突き事故とかはありがち
ある程度はリスク承知で高速に乗るようでないと
スキー場の近くを通っているのに、雪なくせとか無茶言うなよなw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:43:31.46ID:7xOn3akT0
>>569
ソースヨロ

つか、なんで勿体ぶった書き方するのか意味不明
0659ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 11:45:54.14ID:Fb4XWmsa0
高速脱出してもノーマルで17号線南下は無理ゲー
スタッドレスとチェーンないなら春まで避難所生活
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:45:55.89ID:KGF/4AFw0
これ道路会社に責任ないだろ

日本が責任があるものが謝らずないものが謝る
ほんとに摩訶不思議な国
あと大事な事は本当に責任があるものを
きちんと追求して賠償させる事だろう

たとえば中国だったり、飯塚幸三だったり
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:45:59.03ID:pmfvA2J90
>>655
一般道のコンビニには歩いてみんな行ってたらしい
テレビで言ってた
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:48:25.22ID:1E8TeHac0
>>1
なぜに謝るかな
これは天災であり運転者の準備不足がメイン
どうしても謝罪するなら、誘導が遅れたことじゃね？
こういう災害が起こりそうな所は適宜反対車線に移って逃げられるように設計変更だな
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:49:50.13ID:pmfvA2J90
先頭トレーラー、九州ナンバーってマジ？
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:51:35.82ID:RJZ5r2mV0
結局起きてからワーワーだから後手後手でしかないんだよなあ日本はｗ
想定とか一切してないんだろうなあ・・・
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:55:52.76ID:7McHWcjA0
これ謝らんでもいいような気がするが
謝れっていうなら、ノーマルタイヤで突っ込んで最初に立ち往生したドライバーも謝罪しないとおかしい
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:56:22.40ID:JmTmqQaP0
こういうことがあったら
盗まれて困るものだけ持って
連絡先残して
鍵つけたまま人だけ移動するのがいいね

渋滞情報やホームページから誘導できたらいいよね。
真冬にこれは死ぬよ。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:57:33.23ID:CLs+xRc60
いやー、天災ですんでね
いろいろ想定はしてたわけだが今回は想定外だったわけでね
まあ、こればっかりはしょうがない
溺れる人を棒で叩くのが5ちゃんねるのおっさんと聞いたがほんと酷いなここはw
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 11:59:28.35ID:QxmhcABH0
>>668
関東の豪雪の時、それで問題になってただろ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:02:02.47ID:JmTmqQaP0
無駄に我慢させることを当たり前みたいにするのやめろ
外人なら暴動。
行儀がいい国民性に甘えすぎてると思う
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:02:31.09ID:boAGFBZf0
結局、雪がふりまくり今も通行止めw
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:04:33.64ID:29RMJf2G0
「南」が付く地名の呪い
南朝鮮　　低民度
南三陸町　地震・津波
南相馬市　地震・津波・放射能
南阿蘇村　地震
南富良野町　台風
安佐南区（広島市）　大雨土砂災害・河井克行地盤
南房総市　台風
南魚沼　大雪　←New!
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:04:54.52ID:boAGFBZf0
ギブアップ組は早々と移動
特に女性
近くの会館に避難所も開設してた
一般道の銭湯に行ったやつもいるだろw
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:06:21.09ID:boAGFBZf0
下の道は普通に動いてたから救急搬送もしてた
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:06:25.82ID:AX2V/b7S0
NEXCOから運送会社に賠償の請求あるのかな
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:09:17.32ID:boAGFBZf0
トレーラーが目立ってしまっただけでノーマルタイヤはけっこういて
あちこち雪に突っ込んで事故してたからトレーラーだけに賠償請求は無理
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:12:46.99ID:RCb5ra7z0
>>664
雪国慣れてなかったから、こんなこと起こしたってことじゃないと思う
遠くまで行くんだよ、あの人たちは
新潟だって慣れてたかもしれない

今回のことは犯人探ししたってしょうがない、色んな原因が複合的に重なってた
次に活かせればいい
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:16:23.89ID:RCb5ra7z0
>>654
いい方法だけと、カッコ悪いからダメって言うドライバーが続出しそうw

あと不正もありそう
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:31:35.05ID:ffBlfDgT0
スタッドレス買ってくれない会社多いけど、頭悪すぎるんだよな
タイヤ消費するの同じだしノーマルとスタッドレス値段同じ、ただスタッドレス履いてる期間だけ少し燃費悪くなって減る早いだけで大した損害はない
その程度で経営が傾くなら経営者に向いてない
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 12:56:02.15ID:rsTmJOQs0
>>675 さすがに最近、幼児ですら路上で用を足すのは見かけないのに
うっかり携帯トイレを使う様子を、盗撮でもされたらショックだろうしね…
ノートイレの缶詰めはキツイ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:18:34.38ID:d5VqDc4X0
JRも台風等の苦情対応するならさっさと運休しちゃえになっているから
ネクスコもそのうち早めの通行止めになるんだろうな
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:35:18.62ID:OhbwWulO0
目端の利くベテラン職員がいないのかな
ただぼーっと雪の降るのを眺めてるぼんくら職員しかいないのか
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:35:32.05ID:O9Jsg5IG0
上信越道と国道18号で迂回するルートもあったのにね
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 13:41:02.44ID:cX+MMOcv0
>>672
治安が悪いと車から離れたら戻った時にはナビステレオやホイール無くなってる
下手すりゃ車ごと無くなるから車から離れて暴動とか無い
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:06:48.21ID:l3f77TBo0
さっさと牽引してれば何でもない話
放置したのは怠慢
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:07:26.34ID:NsKbZ3l/0
>>678
最初に道を塞いだやつが、救助隊がたどり着くまで先頭で止まってて、
牽引とかで移動させたなら、救出費用は請求される
大人数の救助隊なら、100万以上になってもおかしくない
けど、そいつはとっくに自力で脱出していて、最後まで止まってたのは
巻き添えになった後続車ばかりじゃないかな
あれだけ積もられたら、除雪車が来ないと車高の高いRVのAWDですら動くのは難しい
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:10:03.08ID:XNteLmgo0
>>606
回数券？何ですかそれ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:12:14.54ID:htq8PdIv0
まだ通行止めワロタ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:13:01.42ID:l3f77TBo0
>>694
牽引ロープぐらい車に積んどけよ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:13:56.78ID:Ft/T9TAY0
>>692
トレーラー、牽引不可能だったらしい
車線またいで道を通れなくしていた
自力で脱出してない
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:14:59.67ID:Ft/T9TAY0
先頭トレーラーの件はテレビでやってた
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 14:18:51.08ID:NsKbZ3l/0
>>669
どれだけ、豪雪地帯だと思ってんだ？
全然想定外じゃないよ
むしろ、今年は雪不足でスキー場がオープンできなくて困ってたくらい
この程度雪で、いちいち関越が何時間も通行止めになってたら、
首都圏の客をアテにしてるスキー場がみんな潰れちゃう
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 14:23:26.98ID:NsKbZ3l/0
>>699
それが、事実ならネクスコは土下座レベルの大チョンボだな
そんなのが止まってたら、移動させるの何十時間もかかるのは
必至なんだから、即刻通行止めで良かったろう
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 15:24:49.39ID:HR9li5jtO
まさかのわが新潟県、雪国でとも思ったが、数年前にJRも雪の中、立ち往生させてたからな。。
何かと小雪に慣れてしまったのかもしれない
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 15:35:35.13ID:rsTmJOQs0
高速に限らず、雪道にノーマル装備で出てきたら今は違反だそうだが
警察の取り締まりに遭うと限らないし、罰金が安いなどで、サボってるやつがあとをたたない
スタッドレスをそろえるより高い罰金にしないと、意味がないような気がするなぁ

実際にはタイヤ代のほか、年2回の脱着もガソスタ、カー用品店などに有料で持ち込む人が多いし、タイヤは保管場所も必要
チェーンは安いが、雪がないところでは切れやすく、路面に合わせて走るには自力脱着必要になるし
手間を考えると普通車はスタッドレスが多いと思うが。大型はスタッドレス＋チェーンなのかな？
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 15:46:36.84ID:4lBsi6lN0
そんな面倒臭いあれやこれやはオールシーズンタイヤで
一気に解決、大型は会社が必要経費でキチンとやれ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:00:53.97ID:rsTmJOQs0
>>708 オールシーズンの冬向け性能は、一般にはスタッドレス以下
基本は雪が少ない地域の人向け
以下引用

>(オールシーズンタイヤは)特に冬タイヤとしての性能は注意が必要だ。

>オールシーズンタイヤは、浅雪や圧雪路、シャーベッド状の雪であればスタッドレスタイヤに近い性能を発揮するものが多い。
だが、路面が凍結したアイスバーンではスタッドレスタイヤとの性能差が大きいのが現状だ。凍結路重視で性能を向上させた
スタッドレスタイヤであっても滑るのだから、オールシーズンタイヤに過度な期待は禁物である。

>雪国や寒冷地に住んでいる人や、スキー・スノーボードのシーズン中によく滑りに行くという方は雪上・氷上性能に
特化したスタッドレスタイヤがおすすめだ。
一方で関東以西、特に太平洋側で雪は年に1～2回程度しか降らないという地域なら、オールシーズンタイヤでOKだろう。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:05:43.04ID:OhbwWulO0
高速入り口に係員を置いてタイヤや装備をチェックしないとダメだわ
冬はノンストップ通過は禁止な
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:07:07.53ID:avAg9o+r0
事実関係がよくわからんが先頭のトラックはチェーンも携行してなかったのか
いくら大雪でも高速で車が走ってる限りはただちに走行不能にはならんだろ
止まったら終わりだが
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:12:31.92ID:LTfdH7Ig0
颯爽とチェーン巻けるオトコはオンナにモテる
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:14:43.92ID:hi3/7zOy0
関越トンネルの先なら下り坂だな
ノーマルでスリップだろ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:16:51.54ID:I8JQ+dUu0
奥利根の自然を舐めたらいかんよ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:24:31.72ID:Z07to4VQ0
>>16
雪が積もったのは立ち往生のあと
立ち往生で一晩過ごしたらあんなに積もってしまった
立ち往生が始まった時はまだ大雪ではなかったし関越なら余裕で走れるレベルだった
巻き込まれた人の大半は営業先から戻る途中とかトラックとか子供の迎えの地元民とかだ
ちょうど同じ時に併走している国道17号が事故渋滞になり
普段は下道を使っている近隣ドライバーが迂回するために高速に流れ込んだ
子供の迎えの帰りにほんの1、2区間だけのつもりで高速に入って巻き込まれた親子もいる
一日目の夕方には立ち往生が1000台を越えてたのに、NEXCOはトンネル内の車をカウントせずに68台として
渋滞情報の道路標示を一切していなかったし規制もしないまま夜中まで放置
渋滞と立ち往生を知らないから車はどんどん入ってきて立ち往生が悪化
そのうちに降雪が激しくなりどんどん雪が積もった
NEXCOが適切に対応していたら避けられた
これはNEXCOによる人災だ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:31:01.93ID:rsTmJOQs0
>>711 坂道が上がれないんだよ
首都高(東京)でおととしあった、トンネル出たあとのトレーラーの雪道スタックの先頭は
女ドライバーで、SNSで各所にお礼を述べていたようだったな

>乗らなきゃよかった首都高　山手トンネルで立ち往生
毎日新聞　2018年1月23日 10時43分

>　「山手トンネルに突入後もうすぐ９時間が経（た）とうとしております。まさに生き地獄」。２３日午前４時ごろ、
ツイッターにこんな一文が投稿された。首都高速中央環状線の「山手トンネル」（東京都品川区－豊島区、全長１８．２キロ）
を走行していたドライバーとみられる。

>2018年1月22日 - 東京都区部を襲った平成30年豪雪の中、外回り西新宿JCTの上り坂（勾配8%）でタイヤチェーンを
装着していたトレーラーが動けなくなり、10時間以上にわたり大渋滞が発生。信号による山手トンネル流入抑止を行わ
なかったため、多くの車両がトンネル内で立往生し、乗員の一部は避難通路と避難階段を使い、地上へ避難した[8]。
翌23日、石井啓一国土交通大臣は、閣議後の記者会見の中で他の首都高速道路で起きた滞留事故の検証や対応に言及し[9]、
首都高速道路株式会社の社長・宮田年耕が謝罪する事態となった。

けっこうこの辺は勾配があるらしいが、チェーンつけていたトレーラーがスタックw
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:33:21.10ID:grx/PLNb0
>>713
下り坂で滑って4トントラックが斜め45度で2車線塞いで停止
どうにもならない
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:39:59.26ID:HXWJSimG0
>>722
最初に脱出して一般道から仕事完遂　
一番美味しいとこ持っていきましたよ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:47:49.05ID:AeuT6n7v0
人災だろ、忘年会でもしてたのか
身動き取れない人に情報発信しないとか
死んで欲しかったのね
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 16:50:39.19ID:rsTmJOQs0
>>724 複数車両の立ち往生で、上下線とも通行が止まるという有様だったが
半日ぐらい通行止めにしなかったから、後続がどんどん並んでしまったから。
そこに雪が積もって、一台ずつしか出せなくなって長期化
台数もちゃんと把握しておらず混乱
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 16:54:11.48ID:XctwRQJd0
>>709
モノは使いよう
12月～3月は強制的にオールシーズンタイヤに履き替えるだけでいい
この時期にアイスバーンになるような地域はチェーン規制されてるだろ
つまりスタッドレスよりずっと実用的（トラック）
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:00:08.05ID:rsTmJOQs0
>>727 オールシーズンのメリットは、雪がたいしてない地域の人なら年中履きっぱなしで良いってこと
履き替えるならスタッドレスのほうが性能良い
大型車なら、スタッドレスにチェーンが推奨してるようだよ
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:02:38.44ID:Z07to4VQ0
>>724
気象以前の問題だからだよ
雪関係なくNEXCOの対応がクソだったせいで大規模な立ち往生になった
先にNEXCOの対応ミスのせいで立ち往生が発生して大規模化、その後に大雪が降って積もったんだよ
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 17:07:47.68ID:Z07to4VQ0
事故渋滞が発生してたのに、その情報を一切出さず道路標示もせず規制もしないまま夜中まで放置したNEXCO
そのせいで大渋滞を知らない車がどんどん入ってきて立ち往生が大規模化
その晩に大雪が降り積もって、大勢の人が凍死の危機にさらされた
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 17:08:24.89ID:kvIxZloy0
近所のホテルに先週末(雪降る前)から大宮ナンバーの車が駐まっている
車体に積もった雪の具合からしてずっと動かした形跡がなく気になっていたんだが、
今日近くに駐めて見てみたらノーマルタイヤだった

来週火曜日からは雪も収まるみたいなんで、それ以降に移動するつもりなんだろうか？
ナンバーの通り関東から来たのなら、この時期にノーマルタイヤでこんな雪国へ
しかも大雪が降る予報出ている中 来るなんて信じられないくらい無謀
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 17:25:27.46ID:rsTmJOQs0
>>732 今回、スタッドレスだったけど古いやつで役立ってなかった大型車もいたとニュースになっていたけど
どか雪の夜にオールシーズンでは似たような結果になりそうだな
チェーン脱着場まではそれで走らないといけないわけだし。
アメリカはオールシーズンのが人気あるらしいけど、市街地向きで、除雪車の早期大量出動とセットらしいよ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 17:40:03.34ID:VC+R0JlT0
>>730
車の過失とは別問題だね
上信越迂回するのはギャンブルかもしれないが新潟市まで戻って磐越なら関東方面には行けた
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 17:56:15.02ID:94sphyZD0
立ち往生で消費したガソリンやらの燃料はきちんと無料で給油してやれよ。
それとエンジン掛けっぱなしで車に負担が掛かって故障しやすくなるわけだから即整備に出してその整備代も払ってやれ。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:06:57.92ID:3Gmd57Lq0
>>738
いつからJHは馬鹿ドライバーのお母さんになったんだろう？
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:11:28.79ID:3Gmd57Lq0
つか、道路は快適に走れて当たり前、なんて誰も保証してないし、そんな責任無いだろ？
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 18:19:37.73ID:c47cR7s/0
ノーマルタイヤでも
昔のタイヤとはちがって
雨や雪にもつよくなってるから
そんなにスタッドレスを過信することはない
同じメーカーが作ってるだからそんなに差はないよ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:29:23.75ID:rsTmJOQs0
>>736 トラックドラの使い方では、スタッドレスは摩耗が激しいから
夏冬年2回履き替えでなく、スタッドレスの一年間での履き潰し、ていうのもあるらしい
秋に新しいスタッドレス→春までに溝が減り、オールシーズンタイヤと似たような状態
(約50%減少)
→次の秋に新タイヤにするんだと
これだと、交換が年1でいい、保管場所がいらないていうのはオールシーズンタイヤと同じ。ソース、車関係のサイト

一般人の乗用車だったら、ひと冬でそんなに減らない人が多いから、新タイヤをはきつぶしじゃもったいない感じだけど。
あと燃費だの色々は、雪道ニーズがどの程度かにもよるだろうな
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:43:23.12ID:H+cUIFWy0
長大トンネルに目いっぱい詰まってるのを見えてる台数を勘定してたらさすがに言い訳できんわなあ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 18:59:29.99ID:avAg9o+r0
>>739
豪雪地帯だし雪対策は万全
ここ数十年この時期にここまでの降雪なかったから
油断したんだろう
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 19:23:06.15ID:3Gmd57Lq0
>>743
無理？そんな道路は日本のどこにもないぞ。
通行する人間が直接支払うか、税金で負担するかの違いだけだ、念のために言っておくが、所謂有料道路の経費も大半は税金たを。
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 19:30:11.75ID:0dXpf9wg0
なんか、武蔵小杉のタワマン住民が「資産価値がー」とかパニクってたのを思い出す。
当然起こるのを想定してしかるべきものに対応せず、管理者に責任の全てを押し付ける姿勢
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 19:42:57.61ID:c12rSATj0
>>742
常に快適な必要はないが、４０時間もの拘束はありえない
４０時間じゃ満タンに近い燃料があっても、氷点下の中、多くの車がガス欠になったろう
自衛隊への要請が遅れてれば、業務上過失致死で二桁以上の死者がでててもおかしくなかった
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 19:50:59.84ID:0dXpf9wg0
>>751
それは勝手な思い込みでは？
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 19:53:25.50ID:3Gmd57Lq0
>>751
だから、JHにはそんな責任があるとでも？
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 19:58:29.45ID:0dXpf9wg0
つか、これで「業務上過失」が言われるんなら、鉄道会社ばり、いやそれ以上に"安全指向"の管理方針になるだろうな。
降雪だけではない、地震、大雨、強風、霧、あと周辺の山火事とかもそうだな、あらゆる障害発生に対し通行禁止という最大限の安全策をとらざるを得ない。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:00:53.08ID:l1vhGesL0
何故謝罪する？
大雪予報が出ていたのに普通タイヤで走ってるマヌケの自業自得ではないのか
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 20:02:44.03ID:c12rSATj0
>>753
最近は、ネクスコっていうんじゃなかったっけ？
普通に責任あるんじゃないの
高速道路なんって、ちょっとでもテキトウに管理したら、死人出まくりになるよ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:05:25.90ID:PFOVj1130
>>748
近年豪雪で道路上で立ち往生があちこちで発生しているのに対策していないとか話にならん
天気予報の精度も場空気真冬並みの換気が入って来て大雪が予測されていたのにな
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:13:26.84ID:c12rSATj0
>>754
別に最大限の安全策なんて取らなくたって、毎年2mも3mも雪は降る地域なんだから、
最小限の安全策を取ってれば、40時間も立往生になんてならないよ
何の過失もないのに、この程度の雪で、こんなことになるのはありえない
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:15:35.92ID:ZWMLkMyM0
>>752
思いこみって何言ってるのこの人
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/19(土) 20:17:29.49ID:0dXpf9wg0
>>760
だからそれは自業自得では？、
それともＮＥＸＣＯ母さんが優しくお世話する責任があると?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:18:59.78ID:0dXpf9wg0
>>761
そりゃ、現に発生してることをありえないとか喚いてる人間は、勝手な思い込みしてるとしか思えないんだが
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:21:33.42ID:0dXpf9wg0
ホントにムサコタワマンの
「資産価値がー」とおなじだな。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:23:29.09ID:VC+R0JlT0
これ読めば誰に責任があるか分かるだろ

https://news.yahoo.co.jp/articles/004b3a22257e0a14dadb667731bcdeecbd4be251

千葉県木更津市の自営業、鈴木寿和さん（３９）は、富山県での仕事を終え自家用車で帰宅途中、１７日朝から立ち往生に遭った。午前５時半ごろ魚沼市内で国道１７号を走行中「この先で通行障害」との道路標示を見た。一方で関越道は「チェーン規制・冬用タイヤ装着」との表示だけだった。

　ところが小出ＩＣから関越道に入って約１５分後に渋滞が始まった。「大型車のチェーン規制かと思ったが、そのまま動かなくなってしまった」
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:31:57.02ID:0dXpf9wg0
>>766
冷静に判断しなかった、ドライバーのせきにんだな
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:32:53.75ID:0dXpf9wg0
>>767
何の関係も無い
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:33:25.01ID:jHCBhdS50
>>751
だから？
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:34:47.94ID:rsTmJOQs0
まあね、過去には、個人の雪道での車立ち往生で、徒歩帰宅しようとして？50代女性凍死とか(2014.山梨)
山の中で車中泊した若い男性がCO中毒で死亡とかあったしね
たいした健康被害、二次災害等がなかったのは不幸中の幸い
二千台足止めになる前に、通行止めぐらいしないとなぁ

↓過去のニュース
雪でクルマが立ち往生、徒歩での帰宅を試みた女性が凍死 山梨
一酸化炭素中毒か… 雪に埋もれた車で男性死亡。福井の大雪、国道で1500台立ち往生も
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:35:40.66ID:c12rSATj0
>>762
高速道路上で身動き取れないのに、ガス欠になった車の中から、
凍死者が何十人も出てきてたら、自業自得で済むわけないだろう
お母さんじゃないが、事業として高速道路を管理してるんだから、
最小限の仕事はしないと犯罪者だよ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:42:46.21ID:Z07to4VQ0
>>762
高速道路は通行料金を徴収している
高速道路に乗ったら緊急事態でも自由に降りることはできない
高速道路上で動けなくなり移動不可能になったら管理者であるネクスコが対応する義務がある
通行できるように事故車両をどかしたり、誘導したり、
渋滞情報を適切に発信して（電光の道路標示など）さらなる渋滞を発生させないように対策したり
今回のような大規模な立往生が生じたら、利用者の身の安全を守る義務が発生する
（食料や毛布を届ける、あるいは避難誘導やバス輸送などでいったん退避させるなど）
ネクスコはできる対応を怠った
だからここまでの大惨事になった
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:44:06.83ID:c12rSATj0
>>771
とりあえず、社長はクビでいいんじゃないか
社長なんて、ただの飾りなんだろうけどさ
いつも通り普通にやってれば、二度と起きることはないと思うけど、
なんで今回に限ってこうなったのかは、ハッキリさせて欲しいかな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 20:52:14.14ID:2HNCUd5h0
>>766
2000年以前､東北から都心へ生鮮食品を運ぶトラックは､東北道のイレギュラーな降雪を考慮して､リスクを回避してこのルートを選択する人もいたくらい関越道は時間を読む上で鉄板だったんだけどな。

>>768
自動車を運転する資格のない奴が口を挟むところではないぞ。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:11:43.27ID:O9Jsg5IG0
今日も明日も新潟の山間部は大雪だよ
除雪が追いつかないかもな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:12:06.89ID:l4EuzkMl0
>>766
16日の夜にはスタックであちこち停まってたのに５時半に入れたのはヤバイ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:14:45.22ID:l4EuzkMl0
屋根に雪が積もらないように出来ないの？
テレビで今、やってたが高齢者にやらすなよ～
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:18:04.09ID:c12rSATj0
>>781
せっかくスキー場の雪不足が少し改善して
やっとギリギリオープンできるくらいにはなったのにな
スキー場関係者は、みんな早く通せって、大激怒してるだろう
そっち方面からもクビにしろって圧力がかかるかもな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:18:13.67ID:FhhahKBB0
先頭でスタックしたトラックが悪いんだろ？
こいつが進めなくなったから後続が立ち往生したんだし
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:18:54.75ID:eutDZkM00
悪くないのに謝る風潮やめろや
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:20:27.11ID:d8WvrG0o0
大雪だとわかっているのに高速道路に入ったドライバーも悪い
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:20:57.30ID:KM2EUnBJ0
大雪が降る予想なのに、今日の午前中にも通行止め
解除だと。寝ぼけたこと言ってんな。ボケナス
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:21:26.46ID:eutDZkM00
死者０だろ？問題ない
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:23:46.36ID:KFmAvKWk0
訴えろよ
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:25:23.24ID:rsTmJOQs0
新潟といえば雪深いイメージがあるが、最近はそこまでの大雪が少なかったんだろうか？

2005～2006年豪雪(H18年)のときは、12/20にこの時点での12月の最大積雪量を各地で記録したり
その後も雪で停電や脱線事故、一月には新潟含めて複数の県で災害救助法適用したってね
(1月6日 新潟県の十日町市、妙高市、南魚沼市、湯沢町、津南町に災害救助法が適用される)←今回の立ち往生の地域付近
この時は交通事故、雪下ろし事故、列車脱線事故などで全国の死者約150人超って。
雪国でも例年より激しく降ったようなときは、どこも万全とは行かなそうだよ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:25:50.65ID:1nye5d0C0
すぐに封鎖しなかった高速道路の責任でしょ
東京の首都高と東名高速道路以外ほとんどが監視カメラをケチってるし
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:25:53.15ID:b6LwHtRp0
>>779
松下幸之助は中国山地と四国山地を削って瀬戸内海を埋めて広大な平地を造成するプランを語っていたらしい
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:26:44.63ID:c12rSATj0
>>789
救急搬送された人もいるから、業務上過失致傷で起訴される可能性もある
今回は、明らかに悪いから謝っただけでは済まないかもしれない
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:36:16.67ID:UJRFscKU0
なんでこんなに長引いてるんだろ
最寄のPASAかICから先頭に向かって除雪していけばすぐたどり着けそうな気もするんだが
素人考えかね
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:40:25.38ID:ISEG7h9p0
何で謝るん？意味分からん。
天候の急変、自然現象なんだから仕方なかろう。
むしろ今の季節ならスタッドレスなど準備するのは利用者の責任なわけで。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:40:28.18ID:eutDZkM00
新潟県道路交通法施行細則　第12条第1号

この解釈はどうなるのか今回確認できるといいと思う
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:42:20.35ID:0dXpf9wg0
>>775
それは、単なるあなたの主張
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:44:07.69ID:RDpDREPG0
>>791
いや、近年のほうが一気に積もるのが増えてるな。
津南の過去30年の降雪量/1日のトップ5は、全部2010年以降だわ。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:49:37.40ID:xXbLJZSU0
新型コロナウィルス発生と関越の立ち往生は10年に1回程度起こる。そして毎回場当たり対応で右往左往。風物詩かよ？
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:49:40.57ID:c12rSATj0
>>796
あの辺は、今回くらいの雪なら毎年ちょくちょく降るんで仕方がないでは済まされない
40時間も足止めしたら、大半の車はガス欠で凍死者が続出しても
不思議じゃない状況だったんだから、道路管理者が責任を問われるのは当たり前
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:54:13.99ID:O9Jsg5IG0
大雪で雪害が起こるのは1月2月
12月でここまで降るとは想定外
きっと油断してたんだろな
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:55:40.10ID:c12rSATj0
>>800
40時間は過去最高じゃないのか？
余程面倒な車がスタックしても、普通は、10時間くらいでなんとかなるだろう
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 22:08:54.82ID:Wa3og+kp0
普段､車で山越えは愚か家からも出ない奴らがなんで真っ赤っかにして怒ってるの？ 馬鹿なの？
今から17号の三国峠行ってみろ。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 22:18:15.33ID:VC+R0JlT0
17号も翌日は湯沢かどっかで通行止めにしたよ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 23:12:01.50ID:rsTmJOQs0
普通乗用車はまだけん引や、後ろから人に押しがけしてもらったりして脱出しやすいし
場所ふさぎの度合いもまだマシ。
トラックなど大型車は特に、冬タイヤにしていてもチェーン未装着、未所持でスタックが多いそうだから
「大型車チェーン規制」を発令したら、立ち往生列の先頭になる事が減らせそうだし
警察、係員らも夜でも目視しやすいと思うけどね

今も一部区間に「全車チェーン規制」はあるが、豪雪地区に限られていて、車のスタック自体はもっと広範囲で起きる
今回も全車チェーン規制の範囲外が詰まった格好なんでしょ
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 23:27:48.92ID:UJRFscKU0
いくらなんでも1区間に1つや2つはカメラあるだろうし、天気予報参照しながら
降って来たら即規制とかやってると思ったが結構ザルなんだな
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 00:13:25.26ID:4lFL7uYz0
事故の時みたいにスタックした車から警察なりNEXCOなりに一報行ってるんじゃないの
事故じゃないから警察は出張らないだろうし、ここまで長引いたのはNEXCOのせいでないかい
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 01:32:24.35ID:gn/ywPTt0
他車やガードレールと接触してれば、事故だから、
運転手が警察へ連絡しないと当て逃げになる
接触はなしでタイヤが空転して単に動けないなら、警察は関係しないな
しかし、車線塞いでで動けないなら、ネクスコに連絡が必要だろう
今回は、みんな携帯を持ってるから、そこら中の車がネクスコに電凸して
一番大事な最先端の情報が連絡できない状態になったんじゃないかと思うわ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 01:50:53.58ID:8q4N6F1D0
開通したか
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 02:25:09.57ID:J25a+rA/0
雪の峠道とかチェーンはめてても怖い
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 02:27:20.84ID:1HnFr6On0
まさかせめてチェーン積んでなかったとかないよね。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 03:14:23.91ID:61KHXFc70
馬鹿相手に謝ると付け上がるか

天気予報すら見ない奴たまにいるからな
雨降ってきたら被害者面で発狂しやがる
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 03:49:21.72ID:F3pzFxUx0
これはさすがに判断が遅いだろ

＞上り線で立ち往生が始まったのは１６日午後６時ごろ。塩沢石打サービスエリア（ＳＡ）付近で大型車両が雪で動けなくなり、
＞後続の車も動けなくなった。しかし同社が上り線を通行止めにしたのは午前１０時２０分と、半日以上後だった。
＞塩沢石打ＩＣ付近を先頭にすでに約１５キロの立ち往生が起きていた。

＞並行する国道１７号も、雪の影響で上り線が約５キロ渋滞していた。
＞国道１７号に設置した道路情報板で「この先で通行障害」と注意喚起していた。
＞この道路情報板は一般道も高速道路も情報を載せられるが、上り線が渋滞していることは載せず「冬タイヤ・チェーン規制」だけを示していた。

＞結果として　東京方面に向かう車が関越道に流入し、大規模な立ち往生を招いたとみられる。
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:04:03.58ID:z98CzqCG0
>>821
左翼と一緒にするなよ、気持ち悪いｗ
ネクスコのシャショさんが、どんだけ上級国民なのかは知らないが、
正当な理由がないのに、40時間以上も誰かを拘束すれば犯罪だろう
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:23:27.76ID:bBgSzl+j0
キチガイはそういう思考だから怖い
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:29:12.68ID:vss/xYJO0
>>820
ネクスコのチョンボで関係機関が、どれだけ迷惑してるかもわからんのか？
警察も、消防も大混乱だし、自衛隊まで出動させてる
この地域としたら、大した雪の量じゃなかったのに、長時間の通行止めで
物流まで阻害しちゃって、とても謝っただけで済むようなレベルじゃない
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:37:21.45ID:bBgSzl+j0
アホかお前
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:37:57.74ID:dVapPRaO0
>>30
そんなことは無い。
世論の形成に必要な事だ
言葉がきつい事は注意してもいいが、批判はして良い
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 04:54:21.69ID:dVapPRaO0
>>785
その処理が適切に出来なかったところは責任あるよ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 05:01:58.34ID:1qccRAKJ0
NEXCOは一流企業だよ～ん
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 05:40:21.32ID:YjQXP8Xo0
>>762
動けなくなって何時間もたってるのに、通行止めにせず
車を入れたこと。
渋滞状況を正しく把握出来ていなかったこと。
渋滞が続いて積雪で道路が埋まっていることさえ掴んでいなかったこと。
滞留が1000台もあるのに68台と思い込んだこと。
救援のランクがものすごい差だからな。
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 08:26:36.24ID:+WokJFp+0
>>835
やっぱり、資産価値がーと怒る
ムサコタワマン住民とおなじ心理やね
自然災害ナメてた人間がひどい目にあって、
怒りのやり場を行政がー、警察がー、管理者がー
と八つ当たりしまくるいつものパターンだ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 08:28:54.59ID:fRG1XXVs0
1.想定外なんです、誰も予想できなかったんです。
2.みんな必死に頑張ったんですよ。
3.誰も責める事なんてできませんよ、すべきでは無いです。
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 08:35:25.96ID:xV+fQUuP0
関越の立往生の原因がノーマルタイヤだったってソースないよね？

こっちはノーマルだったらしいが
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201217/k10012770001000.html
> 岩手県と秋田県を結ぶ国道で立往生して救助された10数台のトラックのほとんどが普通タイヤで、
> チェーンも用意していなかったことが分かりました。
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 09:07:41.52ID:m5SX+FTN0
数年前の福井では、高速を早めに通行止めにしたときに、国道が混雑して1500台立ち往生になってるしなぁ
チェーンつけていても坂などでハマるパターンもあるようだし、雪でも貧弱装備で普通に通ろうってやつが多すぎ 特に大型
チェーンはもちろん、ショベル、砂、古毛布なども積んだり、スタック脱出の備えはしていたがお手上げっていうならまだしも。

大型トレーラーとか、何度も大規模立ち往生の先頭になってる車両はもう大雪では出て来るなってできないのかね
何トンまでしか下道も高速もダメとかさ…
今回、先頭のトレーラーの詰まり解消までもかなりかかったよね
その数台後ろで止まっていたバスの人がインタビューされたりしていた
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 09:39:16.73ID:+WokJFp+0
>>839
そもそも、訴訟を起こせる適格者かどうかで
はねられる
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 10:00:53.25ID:m5SX+FTN0
>>841 みぞが減った古いやつをケチって履いてたら、ノーマルと大差ない
大型車はさらにチェーン併用推奨されてる
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 10:02:27.31ID:tSrGZ6KG0
今日もようけ降っとんなあ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 10:24:58.36ID:m5SX+FTN0
>>846 新品の半分にすり減ったスタッドレスが、だいたいオールシーズンぐらいだってさ
だからオールシーズンタイヤの宣伝は、浅雪での走行性能アップしましたーとかいってるようだぞ
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 10:44:14.54ID:dVapPRaO0
>>836
ん？
とりあえず確実なのは
運営会社は後続で巻き込まれたドライバーには謝るべきだろ
八つ当たりじゃないだろ
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 10:50:10.97ID:EmcEgne40
ここで関係ない人が想像で争っても
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 10:53:01.60ID:a2WDGraf0
謝るのは社長さんではなくなんの雪道準備もせずに道路を詰まらせたトラックドライバーだろ
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 11:11:38.81ID:dVapPRaO0
>>850
適切な車両以外の排除は関所運営で金取ってるやつの仕事だろ
仕事しないなら高速道路代なんて取らずにアウトバーンのようにすればいい
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 11:13:03.07ID:+WokJFp+0
>>848
なんで?
まあ、自業自得なのに
「お前がそうさせたんだー」
思考の人間が居るのは事実だがｗ
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 11:19:33.70ID:EjvJ8xsq0
高速道路代金って全てお任せください料金なの？
通らせてもらう？通る権利？じゃないのそりゃ管理してる会社が適切に対応する必要あるけど
ドライバーそれぞれ一人一人が自力で対応もするべきじゃないの？
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 11:52:14.94ID:+WokJFp+0
>>854
道路は工場ではない、
NEXCOは車乗りへのサービス会社ではない
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 12:54:36.68ID:SnAj/89B0
>>842
この前、無罪判決が出てたと思うが、トンネルの崩落は起訴されたろう
これも、書類送検までは確実に行く、起訴されるかどうかは、難しいところ
民事の方は、路上で浪費したガソリン代くらいを請求するなら勝てるんじゃないかな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 13:05:05.72ID:SnAj/89B0
>>854
救出なんて、JAFにでもやらせとけばいいんだよ
けど、車線塞いで止まってる車があって、逆走して現場に行かなきゃ、
救出不能だってわかったら、すぐネクスコが対応しないと
0858ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 13:09:53.83ID:EjvJ8xsq0
トンネル崩落とこれは全然違うけどな
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 13:21:59.06ID:SnAj/89B0
>>838
あのあたりだと、関越トンネル通過時にチェーンを外さなきゃいけないから、
ノーチェーンで走ってた車はかなり多いだろうな
けどあの辺じゃ、チェーン規制時には、全車パーキングに誘導して、
タイヤチェックなんて、手馴れた作業のはずなのに、何で今回に限って
除雪も、チェーン規制も、通行止めも何もしないで、ボケっとしてたのかな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 13:58:27.18ID:mZsdWW3Q0
冬は通行止めにしよう
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:00:50.88ID:+WokJFp+0
>>856
そら、構造物の管理責任はあるからねえｗ
で、今回は、どんな責任が有ったと？
あ、ちゃんと根拠法令もしめしてねｗ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:01:29.39ID:NYQWKb770
人災だわな

何のために天気予報があるんだか
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:03:44.09ID:+WokJFp+0
ちなみに、災害でひどい目にあって、
国がー行政がー管理会社がー、
で訴訟起こす連中は居ることは居る。
けど、そのほとんどは門前払いにちかい
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:08:14.18ID:+WokJFp+0
>>862
これで責任云々ということになるならそうなるな。
ちなみに、道路の有料無料とは一切関係ない、
日本のあらゆる道路には道路管理者
(警察じゃないぞｗ)
がいるから、少しでも危なくなったら即通行禁止だな。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:13:41.22ID:Spnwsxsi0
>>865
今回は、事情がはっきりしないからな
あの地域じゃ、別に極端な異常気象ともいえないし、
今まで40時間も立往生した実績はないんで、利用者側に想定しとけというのも酷
料金も相応に高くて、設備も要員も万全なのに、なぜか今回に限って全く運用できてない
0869ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:27:31.70ID:EjvJ8xsq0
通行止めにしなかった反対ミスやること遅いのは責められて当たり前だけどね
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:33:38.09ID:uDxp9vU/0
>>867
雪が降ったら三国峠を越えられないから、わざわざ高い費用かけて、この道路を作ったんだよ
この程度の雪で何十時間も通行止めになるなら、道路管理者は失格
0871ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:52:47.23ID:+WokJFp+0
>>868
>>870
そういう「主張」もまたお決まりのパターン
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:58:00.59ID:EjvJ8xsq0
便利な物が言っても利用する人がバカなら上手く活用できないわな
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 14:58:22.65ID:EjvJ8xsq0
物語が言ってもじゃなく
あっても
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 15:09:05.93ID:ujak+GtH0
天気のことだからね
台風の時に出かけて川に流されたり飛んできた物で怪我する人と一緒でしょ
自己責任
0877ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 15:17:53.80ID:XHvrM9O00
>>874
そっちの方がマシ
頻発するなら体制を整えるだけだからな
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 15:19:26.22ID:W38AdKg60
>>868
2年前？に決まった国のチェーン規制の対象区間には入れるべきだね
指定条件が大規模な立ち往生を発生させた区間ってことだから
0879ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 15:49:11.58ID:g/+1fvGm0
>>185
逆だろ
輸送の仕事のくせにノーマルなんて論外だわ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:22:58.35ID:m5SX+FTN0
気温が低いと、新雪の下部分は、車の通行で固められアイスバーンになっていくが
色々な車がまだらに踏むから結構デコボコ
くぼみにタイヤがハマったりしやすい。スピード出すやつはスリップして事故りやすいし。
道路自体も高低差がある箇所もあるし、駆動輪が浮いた格好で立ち往生すると
チェーンありでもダメだったり…→けん引車を手配しないといけなくなる

福井のときは、国交省担当者は高速も下道も止まる事で、物流がストップする事を気にしていたようだが
物流なんぞ東日本大震災でかなりストップしても、みんな通れる範囲で非常食を買い足す程度でしのいだりしていて
2、3日では地域民多数が死ぬほどではないけどね

もし自治体側が一般道などの混雑回避が必要というなら、不要不急の外出を避けてもらうほか
人間の避難所のように、車にも一時避難場所を設けて、利用を呼びかけたり
夏装備しかない車は警察が誘導したら？
田舎のスーパー駐車場とか、道の駅、地域のグラウンドなど
何日も路上で巻き添えよりはマシ 大雪最中と翌日は、知識ないやつのスタックがどうしてもあるようなので
2日ぐらい様子見る人が増えたら、大行列も減るんだろうけどね。
0881ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:24:32.21ID:zpJQlAfE0
あの大雪に何の対応もしていなかった高速道路の管理者に
一番大きな落ち度があるだろ、喫いませんじゃ話にならんぞ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 16:30:44.03ID:EjvJ8xsq0
最初は通れたし
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:32:31.75ID:EjvJ8xsq0
何の対応もしてないドライバーの自己責任もある
0885ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 16:34:40.06ID:GuEx8CLu0
ノーマルタイヤを履いてたトラックのせいだろ
その会社の社長と運転手が会見しろ
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 17:01:29.45ID:SJQI4B5t0
>>883
大半のドライバーは、ちゃんとスタッドレスくらいの準備はしてる
今回、道路管理者の不手際で、
なんの落ち度もないドライバーが多数巻き込まれて、数千人が死にそうになった
0888ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 17:10:28.22ID:gn/ywPTt0
>>884
これが、謝っただけで済むわけない
こんなに早々に謝罪したのも、物流業界やスキー場関係とかから
この程度の雪でいつまで止めてるんだゴルァって、圧力がかかったからだろ
直接立往生に巻き込まれた被害者のみなさんの怒りが爆発するのは、まだまだこれから
0889ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 17:46:37.34ID:m5SX+FTN0
まわりの労力のわりに、先頭車へのペナルティってあんまりないよね
だからあちこちで発生、なくならないんじゃとは思う
0890ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 18:02:24.61ID:Uw1mOqni0
これあれだろ
例えたら、便所詰まってるのにうんこして溢れた
清掃係がちゃんと便所使用停止にしなかったから起きたと
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 18:11:29.36ID:SjVFPKW/0
お役所仕事
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 18:25:18.46ID:QNXzbFYX0
>>890
そういうことよ、詰まってるの知らずにうんこして流せねえじゃ怒り飛ばすやり場もねえ
うんこそのままにして出ていく自由はある
0893ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 18:47:46.75ID:pg+IKgTE0
最初のトレーラーがジャックナイフになれば、もはやどうにもならん。
そのトレーラーは、雪に備えてチェーンしていたのかよ。
ちゃんと調べて損害賠償請求すべきだ。
0894ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 19:06:46.83ID:lmyf58C20
高速道路が悪いっておかしいよなぁ
夏タイヤで特攻した車両が悪いだろ
0896ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:59:48.44ID:0XIs2UgZ0
そもそも雪国で高速道路なんておかしい
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:01:30.46ID:cUSuHudr0
>>893
救助はネクスコのお仕事じゃないから、
JAF呼んで救助したなら救出費用は請求される
面倒なヤツなら、100万とかだろう
しかし、雪の日に大型が道塞ぐなんて、この辺じゃいつものこと
それくらいのことで、何十時間も立往生になったのはネクスコが悪い
0898ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:03:32.64ID:Fo64sB2a0
大雪が予想される中で道路封鎖をしなかった
ノーマルタイヤでの侵入を許した

この2点だな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:04:06.33ID:Fo64sB2a0
>>896
おかしいか？
本当に？
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:06:02.98ID:m5SX+FTN0
関越トンネルは金属チェーン禁止なんだってね
県境超えするなら、トンネル前後で脱着しないといけなくなり、手間が大変だからつけたくない、持たないって結構いそうだ
昔ならトラック乗りは自分で脱着当たり前だったのかなぁ？
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:11:57.95ID:Y6EF9a6J0
雪国は大変やなあ、西の方おいでや雪なんか滅多に降らんぞ　そのかわり台風くるけど
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:18:15.08ID:cUSuHudr0
>>900
今回の場所は国内有数の難所だから、
定期的に走るトラックなら、チェーンは絶対持ってる
年間、何十回もチェーン規制が出るんだから、自分で脱着できなかったら仕事にならん
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 21:21:08.11ID:JhGwm1rR0
チェーン規制を無視して突っ込んだトレーラーやトラックが動けなくなったのが原因。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/20(日) 21:23:19.07ID:JhGwm1rR0
長距離トラックはそもそもスタッドレスなんか履かないだろ。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:39:50.53ID:cUSuHudr0
>>903
ここらのチェーン規制は、1台1台止めて確認するよ
チェーンしてない車が、動けなくなったなら、
チェーン規制が遅れて、出す前に止まっちゃったんじゃないの？
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:11:55.18ID:xj5UF3+20
簡単に謝るからバカドライバーが自分で判断しなくなって責任転嫁する
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:14:43.37ID:m5SX+FTN0
>>905 全車チェーン規制区間って、2年前ぐらいにあちこちで決められ、事前に指定してあり
今回の大規模立ち往生は、それ以外の場所が詰まったらしいよ
今後指定される事はあるかもしれない

問題は、過去の大規模立ち往生を参考に全車チェーン規制区間を決めたりするようなので
地域で普段、あまり降らないレベルの雪が降ったら、規制が遅れる可能性もある
前例主義って感じ。
東京なんか、20センチぐらいの雪？でトレーラーが立ち往生、首都高が約10時間マヒってあったし
このぐらいの雪でも以前は通れたのに、とかが必ずしも通用しない
多数がチェーンつけたらつけたで、圧雪面がかなりデコボコに固まり、走行は不安定。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:21:24.97ID:MPQt4+6T0
>>906
アホか？
転嫁じゃねーよ、みんな氷点下の中、ガス欠で死にそうだったんだぞ
これをネクスコが責任持って対応しなかったら、
みんなが勝手に逆送しはじめたりして収拾がつかんわ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:28:47.29ID:tBt+AHWa0
金返せて話やな
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:37:25.68ID:oVMzNJGY0
>>908
ちゃんと防寒装備やスコップ、食料、水とスマホの充電池の用意しておけば、そう簡単に死なないよ。
そんなの雪道走る者の常識だ。

だいたい、スタックし始めた奴らはツルツルのノーマルや冬タイヤで来たんじゃないのか。
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 00:58:32.89ID:sRgoSact0
>>910
40時間も高速道路上で篭城する方法なんて、教習所で習わないよ
その程度の装備じゃ、ガス欠の時点でみんな凍死だろう
まあでも、今回は全員生還してるから死なないために
どんな方法取ったのかは、サバイバル術の教訓としてまとめて欲しいな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 02:23:38.36ID:2JA6Ldb40
運転手ぶそくだから
トレーラーを連結させようで話あったけど
冬は絶対ダメだな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 03:06:40.48ID:NgvguMYc0
>>908
つまり、皆馬鹿だったとｗ
日本人って多数派になると開き直るんだわ
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 10:09:12.19ID:DnXr742a0
みんなスマフォ持っているのに大雪情報の確認もせず
この有様
ネットで情報は平等に得られるのに情報を利用する術がない
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 16:26:13.40ID:nB/Qf8E10
>>916
スマホが有れば天気予報をリアルタイムで把握出来る時代。
スキー場の降雪予報で。前日位からやばい降り方になるのは、わかっていた。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 16:30:53.69ID:KhWU1YnU0
数日前に予想はできなくてもいいけど
当日降ってるの確認したら止めないと
0919ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 19:07:31.83ID:8+gkqXUc0
>>908
お前みたいなのばかりになったら日本滅びる。
0920ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 19:12:56.19ID:r4wiy6n40
>>907
今時北国でもチェーンなんかつけないよ
スノータイヤ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 19:17:44.20ID:pY9mR4ek0
公団とか外部からの天下りの巣窟みたいな所に何を期待してんだかな
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 19:19:58.52ID:pcVp6CP/0
>>908
東北に住んでるやつの自己責任、車乗るやつの責任、校則使うやつの自己責任でしょ、
変な奴いるよなぁ。
0924ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 19:28:45.85ID:NiFCn7DH0
>>920 路線バスとかは金属チェーンつけてる
あと、つけてないトラックの立ち往生も見た事ある 地上の二車線でもそこの通過に1時間ぐらいかかったわ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:09:03.62ID:u2aHXFWe0
>>917
全然やばくもなんともないだろう、関東平野の話じゃないぞ？
雪下ろしは死ぬほど大変だけど、仕事や外出を控えるような大雪じゃない
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:21:23.65ID:u2aHXFWe0
>>919
お前みたいのばかりになったほうが滅びるわ
ネクスコが、どれだけたくさんの人を殺しそうになったと思ってんだよ
0928ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:22:59.56ID:cQeaBKYe0
先頭でスリップしたトレーラーとか実在するの？
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:24:40.30ID:vkN9fIfS0
天災じゃしかたないだろ
ガースーなんて己でやらかしてるのに反省しないんだが
0930ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 21:46:38.19ID:Av3eMxTn0
立ち往生したやつが悪いわけでしょ。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/21(月) 22:07:58.74ID:u2aHXFWe0
>>930
東京からたった2時間で、高速の周りはスキー場だらけのところだぞ
首都圏から雪道童貞の小僧がいっぱい来て、立往生なんて毎週のようにやってる
しかし、童貞小僧の10匹や20匹を始末するのに40時間もはかからんよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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