コロナ第3波の元凶は「GoTo」だった！ 国立感染症研究所のレポートでエビデンスが ★10 [首都圏の虎★]
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※日刊ゲンダイDIGITAL
「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」――。肝いりの「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」をめぐる批判に、こう繰り返してきた菅首相だが、「言い逃れ」はもはや通用しない。新型コロナウイルスの感染拡大とトラベル事業の因果関係を示す「エビデンス」が示されたからだ。
注目を集めているのが国立感染症研究所が発表した「新型コロナウイルスＳＡＲＳ―ＣｏＶ―２のゲノム分子疫学調査」と題されたリポート。新型コロナのゲノム配列を分析したもので、４月と８月の調査と合わせて３回発表されている。その目的は、ウイルスのゲノム情報を分析し、分かりやすい形で「ウイルス同士の関連を可視化」すること。ウイルスの由来や感染の広がり方をゲノム分析を通じて調査しているのだ。
足元の感染再拡大に言及しているのが、今月１１日に発表された３回目のリポートだ。今年１０月末までのクラスター発生やウイルスの変異について説明していて、１回目と２回目の調査と突き合わせると、トラベル事業と感染拡大の間に重大な「エビデンス」が浮かび上がる。
医師で参院議員（国民民主党）の足立信也氏がこう解説する。
「全てのリポートを読むと、第３波がどんなウイルスによるものなのかを推測できます。日本国内では中国・武漢由来のウイルスの流行がひとまず終息した後、欧州型のウイルスが流入。３月から５月にかけて第１波が発生しました。収束の兆しが見えたものの、６月に経済活動が再開され、無症状者に感染する中で変異したウイルスが東京都や首都圏を中心に広がりました。夏の第２波の要因となったのは欧州型が変異したもので、いわば『東京型』だった。第２波が収まらないうちに『東京型』が拡散し、第３波へとつながっているのです」
国会の閉会を待って公表か
第２波を生んだ「東京型」が現在も流行中との指摘の根拠は、リポートに掲載された「ハプロタイプ・ネットワーク図」。簡単に言えば、ゲノム情報の変異に基づいて描かれたウイルスの“親子関係”を表す相関図のようなものだ。円形や楕円のクラスターが赤やオレンジに着色されている。
２回目のリポートの「ハプロタイプ・ネットワーク図」では、〈欧州系統の全国同時多発〉由来の〈国内クラスター群〉（第１波）がオレンジで描かれ、それとは別に〈６月中旬より“突然顕在化”したクラスター〉群（第２波）が赤で描かれている。そして３回目の報告書の図では、７月から１０月末までに国内で検出されたウイルスによるクラスターは赤色で表記。つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ。
トラベル事業は、感染がくすぶる東京都を除外して７月２２日に前倒しスタート。１０月１日に人口１４００万人を抱える東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した。
「この図は、トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です。収束しかけた第２波の『東京型』が再燃していると言ってもいいでしょう。リポート発表のタイミングが不自然なのも気になります。３回目の調査は〈１０月２６日現在〉と書かれていますが、発表されたのは臨時国会閉会から１週間ほど経った１２月１１日。１回目と２回目は調査から２〜３週間で発表された。３回目はかなり間が空いているのです。閉会を待って発表されたのではないか」（足立信也氏）
酒類を提供する飲食店の時短営業やトラベル事業の全国中止が実を結び、「東京型」の流行が一服したとしても、海外との往来緩和で欧州由来のウイルスが再流入する懸念もぬぐえない。科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権の下で、一体いくつの「波」に襲われることになるのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3633017b674b32452a3436a28e907d5ecf570f68
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201219-00000023-nkgendai-000-6-view.jpg
★１ 2020/12/19(土) 21:16:21.62
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608430511/ ざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
FUCK YOU！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 後からなら何とでも言える
感染拡大を管理しながら、如何に経済復興するか、
が重要
コロナで死ななくても、
カネを稼げないとクビを括って自殺するしかない人が大量に出る スガ「いつの間にかGOTOが悪者にされちゃったｗ」 中韓からのフリーで入国だよ
韓国は軍まで出ているぞ 意味不明のプロジェクト(笑)
■「＃広がれありがとうの輪」プロジェクト 概要
１ 名称：「#広がれありがとうの輪」プロジェクト
２ 目的：新型コロナウイルス感染症の感染予防の徹底とともに差別・偏見をなくすため、趣旨に賛同する想いとともに情報発信することで感染症に強い社会を実現する
３ 実施期間：令和２年12月4日（金）〜
４ 参加方法：企画に賛同される組織、個人の方が持つSNSアカウント等を通じ、「#広がれありがとうの輪」を付けて趣旨に賛同する想いとともに情報発信や拡散をお願いいたします。また、SNS発信以外の方法・アイデアのご提案も募集いたします。
５ 発信する要素：ありがとう、感染予防（マスク着用、手洗い、体調不良時はお休みを、感染したことを責めない、テレワーク、換気）等
６ 表現方法：文章、写真、動画、音声、イラスト、歌、ダンスなど
７ 賛同者：本取組について理解し情報発信の協力をして下さる方
https://i.imgur.com/IizSXPl.png
https://i.imgur.com/k1GFBZd.jpg とりあえず、>>1を時系列的に要約すると、
第零波 → -3月 武漢・香港型 (中国国内で蔓延)
・中国共産党の意図的拡散か不意的漏洩かの真偽は
のちの世に託す
第一波 → 3-5月武漢・香港型 (終息)
第二波 → 6-8月欧州型変異株 (東京型)
・震源地:歌舞伎町 → 世田谷、他の23区夜の歓楽街へ
第三波 → 11月- 欧州型変異株 (東京型)
・Gotoで全国拡散
・震源地:東京都 → 全国へ 日刊ゲンダイかよ
GOTOは第3波と一切関係ねーよシナチョンゴキブリどもが GoToで移動したら感染するという単純な話ではない
そこでの立ち振舞いがどうだったか
旅行先でキャバクラとか行くのは論外
酒を飲んでいる間マスクもなしに会話とかいかれているとしか思えん
風俗などはもっての他 そもそもGotoをしてもしなくても、
東京都で感染拡大しているのは絶対の事実 >>1
この論文で、変異型は６月ころから発生していると書いてあるけど、
６月に東京アラートが発令され、歌舞伎町から夜の街関連の従業員が地方に逃げ出したのが原因じゃないのか？ やっぱり自民の政策は利権が絡むから与党になったらダメだわ。国民が不幸になる コロナの元凶は武漢ウイルスだろ。それを人為的に造った中共がラスボスだぜ 来週GOTO駆け込みで、15万補助貰える。
美味しすぎる。
使わないなんてありえない。 >>1
菅はこの人たち左遷すんじゃね
自分が聞きたくない意見言う奴はトバすからなあいつは
そんなんが総理大臣とかあり得んわ élevage 養殖類人、養殖類人だったの。
平均値。 >>1
スガの思考
・ウィルスは自分で勝手に移動する
・ウィルスは忖度して上級国民には感染しない
東日本大震災で自民なら日本終わってたわ ウイルスの生みの親は武漢ウイルス研究所だろ。日本人は何も悪くない
ミスリードすんなシナの犬め >>1
> 収束の兆しが見えたものの、６月に経済活動が再開され、
> 無症状者に感染する中で変異したウイルスが
> 東京都や首都圏を中心に広がりました。
あの当時、ブルーインパルスを飛ばしてるの見て
まだ、終わっていないのに政府の能天気さを感じたわ
まあ、こういうGoToに向けての意図的なプロパガンダが
国民の気を緩ませて、コロナの感染拡大を助長させた
予算1.3兆円｢Go Toトラベル｣を押し切った“81歳のドン”二階
https://president.jp/articles/-/37448
.
>>26
自民党の虚偽答弁はいい加減やめてほしいよ こんなウソデタラメなフェイクニュースなどなどに我々日本国民は騙されない。
GOTOキャンペーンは絶対に正しい愛国政策であり、いわゆる第三波はサヨクによるテロ攻撃だ。
国立感染症研究所も学術会議同様に日共の下部組織となったか。
このような反社会的な研究成果を出した共産主義者を叩き出せよ。 >>13
つまり、Goto始める判断をした９月は感染が収まっていて、
開始した１０月にもさほど拡大せず、
気温が下がる１１月から感染が拡大した、って話
経済復興するためのGoto実施には間違いは無い 台風少なかったし行楽シーズンは比較的天候も良かったからGoToだけの問題ではないと思うが、
感染拡大に拍車をかけたのは間違いないだろう。実際俺も観光地の小料理屋へメシ食いに行ったけど人多かったよ
バイクでグループになって来てた人らもいた ■エビデンスがあるので言い訳できない
■ゴウトゥ中止をコミットしなければ憲法違反に成りかねないと思う 老人と病気持ちだけが引き込もっていれば良いだけだからな
感染拡大する事自体は何の問題も無い 吉本タレントと ｔｂｓ報道 都自民党らやと思わんか
創価学会つかって電位は志向盗撮やってる
高橋洋一とか 宮家邦彦 在韓たしいとか 反町理 ミヤネ屋 玉川らや
思わんかー 特ダネとか ｔｂｓ報道らやおもわんかー
おまえら >>1
> トラベル事業は東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した
> トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です
> 海外との往来緩和で欧州由来ウイルスが再流入する懸念も拭えない
> 科学的知見に目もくれず、専門家の意見にも耳を傾けない菅政権
ホント、「感染拡大の原因であるとのエビデンスは存在しない」
・・・と強弁してGoToを強行し続けた菅はクソだな
まさに、『2F特定業界の利権 ＞＞＞＞＞ 国民の命』だもんな
コイツ、本気で国民を殺すつもりだったんだぜｗ
「GoToトラベル」利用者に発症２倍 東大チーム初調査
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73050
.
>>29
第一波は国民が律したおかげ政府は何もしてないとか言うのに
ブルーインパルスやGotoで油断しちゃうなんて残念な国民だな 小池の対応が全て裏目に出てる。オリンピックに選挙にGotoの東京解除。東京外したGotoで徐々に経済回復とコロナの終息を図るべきだったのに、東京解除する事により経済も上がったがそれ以上にコロナが全国に蔓延した。小池と小池に投票したトン菌民は死んで欲しい。 コロナ第3波の元凶は「スダレハゲ」だった！ と書け エビデンスがあってもまだ揉めるって日本人ってそんなにバカになったのか？ 武漢ウイルスで世界の経済をめちゃくちゃにして、発生源の国は予め用意していたワクチンで終息、焼け野原になった世界の企業や土地を二束三文で買って世界制覇
こんなわかりやすい戦略なのに何故シナを放置しておくのか デマサポは日本に憎しみしかないから自民を必死に擁護しているだけ >>35
東京から全国に初夏に拡散したってエビデンスがあるだけで
GOTOで拡散したってエビデンスはないぞ
GOTOで拡散しなかったとは思えんのだけど、ゲノムマップとか見ると
例えば6末の新宿の劇クラスターとかああいう系が撒いてる可能性のほうが高い ゲンダイソースの記事にに踊らされるのはバカ、便乗して踊るのはキチガイ >>46
安倍「春節ウェルカム」
安倍はシナのスパイだったかｗ >>33
気温気温言ってるけど、この1〜2週間で寒さが厳しくなってる北海道の感染者数が減ってる説明をしてくれ 東京型が全国に広がったってだけだろ
Gotoでなのか 例えば出張が再開されたり色々と
Goto以外でも人の動きが出てきた事が原因かも知れない
そもそもGoto起因とするエビデンスとしては不十分
タイミングが合い、東京起因で広がっただけのエビデンス >>49
ソースは5chの産経新聞読者がなんか言ってる >>13
この論文では１月・２月のクラスターは中国由来であり、３月中旬から欧州由来型がはやり始め、
現在２系統の国内産変異型に集約されていると述べているだけだよ。
これは国の出入国管理が適正になされ、外国由来の変異型が流入していない証左にしかならないよ。 >>52
日本の最後の砦の岩手が陥落したのは
GOTO始めてから
旅行者インタビューで「岩手は感染者がいないから安全だと思ってきた」だとさ >>1
だだの風邪、インフルエンザの方が厨の皆さまへ
インフルエンザは全国一週間で57人も出てます！
これはコロナと比較していかがでしょうか？
NHK news web
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201218/amp/k10012772311000.html
インフルエンザ 1週間で全国57人 例年より大幅に少ない状況
2020年12月18日 21時22分 >>34
Gotoで旅行に行く移動には感染拡大の要因は低い
移動しなくても移動しても、
夜の街で呑み食いする事が感染拡大の原因
地方では馬鹿な集団間でクラスター感染が発生してるが、
東京都民が日常生活で家族間感染で一番感染拡大してる ゲンダイか
正直今の検査キット精度が落ちすぎて何とも言えん
普通の風邪や性病も新コロ陰性出るらしいし ロンドンは都市閉鎖です
東京は1月2日、3日に箱根駅伝で沿道観戦で密集します
ウッズ（woods）は着々とオリンピック準備を進めています >>1
科学的知見に目もくれぬ、って言うか
そのエビデンスとやらをGotoやる前に出さないから
こうなってるだけじゃん
後出しエビデンスw >>33
GOTOトラベルの直接的影響は少ない
GOTOイートは居酒屋のHPにあるコロナ感染を見るとかなりあるとは思うが
しかし問題なのはGOTOやっているから他の事もやってもいいという人間が多いこと
GOTOやっているｔっことを免罪符にして遊びまくる奴が多い
この免罪符をなくすためにGOTO停止が正しい
特に居酒屋に行くようなやつがいまだにいる
これじゃあ減らない
寒さ湿度低下で増えてくるんだから
中止じゃないんだから感染者が大幅に減るGW明けに再開すればいい >>51
本当に人が動かなくなる寒さになればウイルスの拡散も抑制される？ 11月から海外からの来訪を相当緩和したんじゃなかったっけ？ >>13
これすごくわかりやすい
この流れを認めないのが菅政権 >>15
観光業だけ活性化って不公平だろ。フーゾクも飲食店も活性化させて、何が悪いんだよ？？ >>63
＞普通の風邪や性病も新コロ陰性出るらしいし
逆に陽性が出たら怖いわｗ >>62
ウィルスが自分で勝手に移動しない限り
その言い訳は無理 おまいらちっとも「確定」ではないぞ
こういうの大学の研究でも腐るほどあるがお茶がコロナを殺菌するレベルの研究な >>62
＞ トラベル事業は、感染がくすぶる東京都を除外して７月２２日に前倒しスタート。１０月１日に人口１４００万人を抱える東京が追加されて以降、感染がみるみる深刻化した。
「この図は、トラベル事業によって『東京型』が全国にバラまかれた傍証です。収束しかけた第２波の『東京型』が再燃していると言ってもいいでしょう。 >>55
累積感染者数の内、外国籍(国別)を
政府が公表すれば、国民も皆納得 そもそも馬鹿でもわかる事にエビデンスなんて必要ないだろ。
エビデンスが無いなんて、まともな人間なら恥ずかしくて言えないよ。 >>63
>普通の風邪や性病も新コロ陰性出るらしいし
？？？？？？？？？？？？？？？？ >>70
このレポート群は海外の入国による影響を明確にするエビデンスだから
次のレポートの時に11月の入国緩和でどうだったかわかるよ >>66
出すも何も、Gotoを行えば感染者が増えることくらい小学生だってわかるぞ。
日本政府は知能が低いからわからないだろうけど >>1
東京人や大阪人が好き勝手やりやがって
地方都市はボロボロだろ、各知事はもっと怒れよ 国土交通省と農林水産省からエビデンスが出ている件
止まらない感染再拡大 尾身会長が最後通牒 「Go Toやめろ」
2020/12/10
www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282480
ついに身内からもスガ批判が飛び出した。
収束する兆しがまったく見えない新型コロナウイルスの感染再拡大を巡り
政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長が菅首相肝いりの「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」について
「ステージ３（感染急増）相当の地域では、Ｇｏ Ｔｏを含めて人の動きや接触を控えるべきだ」と発言。
菅政権に対する最後通牒にも聞こえる強い口調に不安が広がっている。
菅首相は「トラベルが（感染再拡大の）主要な原因だというエビデンスは存在しない」と強弁しているが、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
関連数字はどんどん膨らんでいる。
国交省や農水省によると、トラベル事業利用者の感染者は２５８人（８日時点）に上り
一度に５人以上が感染したケースが８件もあったという。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
参加登録している宿泊施設の従業員が２２０人感染したほか
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
イート事業でも飲食店５８店舗の従業員７６人が感染したという（３日時点）。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
菅首相は『勝負の３週間』と言いながら、全く勝負しないのだから話にならない。
９日の新規感染者は２８１１人に上り、また過去最多を更新した。
トラベル事業の全面停止は不可避なのに、国民にカネを渡して移動を奨励し続けるなんて
新型コロナも国民もナメているからでしょう。 ゲンダイくん！民主党くん！
おおーっと、ゴールデンコンビだ！ >>81
コロナは自分で勝手に移動しないのだから
政府が人の移動を活性化することをやればそれは政府による人災以外の何物でもないのにな >>1>>79
第二波と第三波の間に東京アラートがあって、小池知事が「歌舞伎町が原因だ」って名指しで批判したんだよね。
その時に歌舞伎町の人出が少なくなって、食えなくなったホストや嬢が地方に出稼ぎに出たんだよ。
論文でも欧州型と変異型の間にクラスターが無いと言っているし、
若く、発熱しても申告しないアンダーグランドな人たちが感染を広げたんだと思うよ。 >>88
産経が5chをソースに記事を書板のは本当だぞ https://company.jr-central.co.jp/ir/passenger-volume/
東海道新幹線はGoToトラベル停止以前に、12月に入って減ってる。
しかも前年比だから、11月はそもそも紅葉の旅行需要が多いことを考慮すれば
12月の乗客数はこの数字以上に減少してる。
移動が原因ではないことは明白だね。 GOTOが一番叩きやすいんだろうな
季節要因じゃ叩きようがないし
鬼滅で広まってるなんてマスコミは言えないし
そうなるとわかりやすいGOTOでと 人の移動が増えれば必然的に増えるってだけでしょ
入国規制緩和も鬼滅の大ヒットもクリスマスイルミネーションも普通に関係あるとは思ってるよ >>51
今までが札幌とかに居た馬鹿が夜の街感染拡大を爆発させていたのが、
マスコミの報道もあって夜の街に出て行く馬鹿が急減した上に
馬鹿丸出しの行政もようやく夜の街感染を抑える方針になったから、
馬鹿ドモの感染拡大が減った
田舎での感染拡大は、
病院でクラスター感染発生させたり、
一般人の認識のレベルにさえ届かない無能な病院経営者の責任が原因
自衛隊にまで迷惑かけんじゃないねえよ
テメエのケツは自分で拭け >>96
デマサポの中ではウィルスが自分で勝手に移動する設定なんだ これこそ偏向報道という奴だろうな
ビジネスに集客イベント海外からの流入
その他もろもろ GOTOが悪いんじゃない、コロナにかかる人間は気合と根性が足りないだけ、自己責任。 これがGOTOのせいだとなんでいえるのかな？同時多発的なものという可能性は？
観光客で賑わっても感染者出てない地域もいっぱいあるのに
GOTOと感染増の時期もあってないし >>94
コロナ拡大のきっかけは、歌舞伎町の前に東京マラソンの強行でしょ
今度の箱根駅伝の後、東京と神奈川の感染拡大は大変なことになると思うな
機動隊や戦車を出さないと沿道観戦なんて止められないよ 感染者の国籍を開示しろよ。
ダイヤモンドプリンセスの時にできていたことが、なぜ今できない。
https://www.mhlw.go.jp/content/000598727.pdf >>68
きっちり個別患者のゲノム解析してると
感染ルート終えるからなぁ >>98
単純にGO TOは２Fと菅総理らの個人的利権の為の利益供与なんで贈収賄事件ですよ
他の全産業は自力で稼いで、涙目で消費税１０％納付している
観光産業だけ、税金から３５％割引で、粗利補填されている
これが犯罪でなくて何？という話だ >>103
それらに共通するのは人の移動でしょ
GOTOは人の移動を活性化させる政策
見事に当てはまってる >>62
確かに地方で爆発的に感染が増えたという状況ではないかも知れないな。
広島で増えたのが気にはなるけど これ誰が見ても、贈収賄事件でしょうに
旅行クーポンの隠された狙い 立沢 賢一[元HSBC証券会社社長、京都橘大学客員教授、実業家] 2020/05/25
note.com/ken_tatsuzawa/n/nb0a5ef40df26
端的に申し上げますと
自民党の最大権力者である二階幹事長が
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「全旅クーポン」を発行している一般社団法人全国旅行業協会の会長を兼務している
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ので、彼の立場上どうしても旅行券を出したいのが真の理由なのです。
以前牛肉券の話が出た時も、旅行券の話も出ました。
当時は外出自粛の必要性があるタイミングで、旅行券を出して旅行を推進するのは流石にNGでした
Go Toキャンペーン受託団体が二階幹事長らに4200万円献金 7/21(火)
news.yahoo.co.jp/articles/a4120e5b3bdc6be47183d25fd9d530ae3e04c731
「Go Toトラベルキャンペーン」（以下、Go To）。この事業を1895億円で受託したのは
「ツーリズム産業共同提案体」（以下、共同提案体）なる団体だ。この「共同提案体」に名を連ねる
観光関連の14団体から、自民党幹事長の二階俊博氏をはじめ自民党の議員37名に対し、少なくとも
約4200万円の献金が行われていることが「週刊文春」の取材で分かった。
「共同提案体」は、全国旅行業協会（ANTA）、日本旅行業協会（JATA）、日本観光振興協会という3つの社団法人と、JTBなど大手旅行会社4社で構成される。加えて全国旅館ホテル生活衛生同業組合連合会、日本旅館協会
といった宿泊業の関連団体が協力団体として総計14団体が参加している。
Go To実現のため奔走した二階氏は1992年から30年近くANTAの会長をつとめている。 航空検疫で
陰性証明持ってる奴が引っかかってるのに、
そういうのを伏せるのはどうなんだろうな。 Goto eatが原因のエビデンスはでているだろう、早く立民党にしないと就職しない 羽生さんの名声にたかって金集めかよ
@
全日本フィギュア選手権って、一人15,000円支払って参加するんだよね。
しかも優勝しても賞金はゼロ。
更に、今年は選手個人もコロナ対策必須。
スケ連はチケット代と放映料で大金が入るけど、選手は自腹で来て、コロナの恐怖と戦わないといけないのか…。
確かに特別な全日本だね😰 >>100
その説明じゃ寒さ一切関係ない事になるじゃんw >>111
GOTOなければ増えなかったというエビゼンスは >>85
お前理解できないの？
地方のほうが東京よりも人混みなんだから
感染者が東京に留まったらより拡大するだろ。
実際に、12月に入って遠くへの移動が減り、代わりに東京の繁華街の人出が増え、
結果として感染は拡大してる。 ネトウヨ「菅さんはりっぱな首相です。牟田口さんは立派な軍人です」 これでも１１日以降、開始するんだろうな・・・
旅行関係に憎しみを抱くわ >>99
都市圏内の感染がメインだろ
旅行による伝播なんて微々たるもの >>118
だからウィルスが自分で勝手に移動するんですか？
そしてGOTOは人の移動を活性化させる政策じゃないんですか？
この二つを否定してからものを言ってくれ >>109
各都道府県知事が継続を望んでいるのはなぜ？ 季節的な問題が一つ
年齢的に時間の取れる高齢者がはしゃいだのが一つ
他にもいくつかあるんだろう
拡大理由が一つだけが理由なら物事簡単でいいけどさ >>126
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし
湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック >>126
全体の増加にどの程度影響があるのかの問題な >>105
変異を少しづつ繰り返すコロナ
ゲノム解析で丸裸
大きく分類される型から全塩基配列までわかります >>89
朝鮮人がコロナ感染拡大の原因だから
朝鮮半島では、「あれほどまでマスコミが挙って称賛していた朝鮮型管理」なのに
過去最高の感染拡大になって、
更に感染拡大が全く止まらない
日本に朝鮮人が入国しているから、これからも感染拡大止まらない なソゲでここまでスレが伸びるってニュー速民ってホンマに痴呆症の集まりなんやな _
`滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 国民党のバカ議員のくだらない「東京株」の妄想はいいから、今はこれの阻止に全力を注がないと、マジでヤバいわ。
野党も取り上げるなら、これを取り上げろ。
【ロンドン】
新型コロナの変異種が猛威振るう、感染力最大7割増 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608436279/ GO TOよりも仕事を伴う移動の方がずっと多いだろう >>111
例えばビジネスでの出張と旅行では現地人との会話を伴う接触度合いが全く違う。 ヒトラー量産！
【ソウル新聞】日本に「菅=ヒトラー 」「日本国民=ナチスドイツ国民」論争加熱 安倍元首相を超える超高速で迎える [10/25] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603607259/ Go to 止めるならビジネス出張も止めろよ。
某都市は大型建設ラッシュで作業員がいろんなとこから入ってきてるぞ。そういう人たちは夜にも飲みに行くし。 >>129
何も違ってない
ウィルスは自分で勝手に移動せず
人などが動くことによって感染するという根本的な事実をお前は無視してる >>137
ならば、GO TOやった必要性が無いということですね？
益々贈収賄事件だと思いますけど >>142
問題はどの程度の影響があるのか、なんだが フランスはロックダウンしたら効果適面ですしな
行動制限は有効だね >>142
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
したがってgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せないと結論付けられる >>130
政府がトラベルだのイートだのマスクなしでの大人数の会食だのやっていれば
直接的な原因だけでなく間接的な原因まで生み出す 仕事での往来もあるのにGoTo原因のエビデンスと言われても説得力無いな。 >>138
結局ウィルスは自分で勝手に移動しないという事実は否定できないのねｗ >>5
直接カネを注入すりゃ良い
散々、言われてる事づ >>129
その理論だと３月初めまで拡大
簡単な事を政府が分からず
追い討ちをかけるGOTO強行
になるが大丈夫か？ >>1
でも満員電車は例外
ジャンジャン出勤してコロナ塗れでも、税金納めろ愚民共w 一部の優遇に大多数の国民の努力を踏みにじられて20年 >>142
goto利用者数と感染者増との関係性よりも
気温の低下と感染者数増との関係性の方が強い相関関係が出てる
したがって第三波の主要因はgotoではなく気温の低下によるものと結論付けられる >>152
そういうことだと思いますよ
２Fと菅総理らの自分らの選挙票を税金使って買収したのがGO TOだと思います。 >>126
会話すればうつる。
たとえ移動が伴わない場合でも。
これ理解できないなら知能が相当ヤバいぞ。 >>109
前年度比99％マイナスなんて業界が他にもあるの？ そもそも冬に毎年皆出かけまくってるの？
寒くてやだ >>105
>> 観光客で賑わっても感染者出てない地域もいっぱいあるのに
>>GOTOと感染増の時期もあってないし
都合の悪い客観的事実は全力で無視するか曲解するかトンデモ理論を捏造するか、
そんな事しかやらないから
自民政権を攻撃するだけが目的の朝鮮人世論工作機関紙ヒュンダイ >>148
自公がトラベルだのイートだのマスクなしでの大人数の会食だのやっていれば
直接的な要因だけにとどまらず間接的な影響も莫大な寄与があるぞ >>149
有効なのは都市内の日常的な移動制限な
旅行自粛だけだったドイツは感染急増が続いてロックダウンに追い込まれた
広域移動を制限しても何の解決にもならなかった >>151
イートはアウトだろうな
トラベルだけ継続してればよかったんだ >>4
現実的に、たった一つの要因での感染は拡大はない。
大まかに入国規制緩和と、湿度低下、気温低下、GoToの4つの要素が合わさっていると見たほうが正しいでしょう。
なのでGoToだけを原因とする解釈を捻じ込んでくる白痴と、それを鵜呑みにする白痴を見て楽しむスレだよｗ gotoは家族と行くし部屋でご飯食べたり極力人と会わないようにするけど
出張で行くと飲みに行くから出張のほうを止めたほうがいいと思う >>160
ウィルスは自分で勝手に移動しないという事実を否定できないようだね
ゼロに何をかけてもゼロですからねｗ >>161
で、なぜ都道府県知事は継続を望むのですか？ >>123
Gotoだけではないが、移動が無ければもともと感染者0だった県は
普通に経済活動しても感染者0のまま。
Gotoは感染増加ではなく感染拡散が一番リスクなんだが・・ >150
まず要因は1つではない
気温 芸能界 意識変化など
伝染病はﾀｲﾑﾗｸﾞが存在する
AがBにうつす
BがCにうつす
ｺﾚがくりかえされ爆発する
たとえば
中国で12月はやった
日本では2月以降 >>154
関係者は脅迫状来て、警察官護衛の元に移動とかしてる
尾身会長は外出を控えてるそうですよ
怖い世の中ですね >>157
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる >>163
一杯ありますよ
全産業が緊急事態宣言で出勤停止しているし
海外との商取引も往来が実質停止していたので
全産業に影響がある
そもそも、GO TOって、消費税制度を破壊するイカサマですよ
１０％割引だって、消費税廃止したのと同意
それが３５％割引ならば、消費税マイナス３５％と同意ですからね
これを全産業にやったなら、経済の為にの理屈もたちますね
でも、実際は２Fや菅総理らの個人的な利権産業にだけ実行したので、これは贈収賄事件ですね >>174
Goto以外にも人の流動があるのは無視かい？ >>171
岡山宮城広島北海道京都はトラベルで
ガタガタなんだが。 ＧＯＴＯに金やるな医療に金くれー
厚労と国交の予算とりあいだろ
厚労のインチキ国立研究所がデマ流して
ＧＯＴＯ悪いしてるだけ
気温低下でウィルス寿命と換気
繁華街飲食風俗が原因
ゲンダイは風俗広告守りで
GOTO悪いしてるだけ
観光メッカ京都は7月ＧＯＴＯから感染増えない
ハイ論破ｗ gotoトラベルじゃなくて
問題はイートだよ
まあ財源が尽きて終わったらしいからいいけど >>180
ゲノム解析してゲノムバンクと比較追跡したのか？
個人の感想だろ gotoやめた札幌と大阪が落ち着いてるの見たらgotoがクソなんだろw 常識がある人なら旅行しても感染そんなにしないかもしれないが
必ずDNQMAXの連中がいるからなあ
広めるのを面白がるやつとか 本文読んでも
「東京が悪いのはわかったけどそれがgotoのせいだっていう根拠は何なのよ」
としか思わないんだが
むしろ第２波のときは東京は除外されてるんだから
「じゃあgotoのせいじゃないな」っていう根拠の方に使えるデータだと思うんだが >>150
バカは死ななきゃ治らないな
なんで比例しなきゃ原因と言えないんだ？
東京や大阪といった巨大エピセンターから、
毎日毎日GoToで一定数のウイルスが全国にばらまかれましたって言ってんの
遺伝子解析からそう明らかになりました、ってね
GoToで感染したじゃなくて、GoToが「感染を拡げた」って書いてあんだろ？
字も読めないんだからおまえが最初にしぬといいよ
おまえみたいな存在そのものが日本の迷惑 >>174
データから考察してみようか文系くん
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる 今こそ消費税増税を！！
日本は借金がやばい！！
これ以上はヤバい！！ >>176
継続的な県間移動の制限ですか？
いつまで続けるんですか？
コロおじの妄想怖いですね GoTOトラベルよりGoToイートが問題なのでは
まぁ一括りにGoToが問題だったと言えばそうなのだろうけど >>188
東京の人口が最大であるのを考えたら東京由来なのは当たり前 >>191
そもそもその短期間のデータで根拠に使えると思うお前がアホだよw >>192
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし
湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック >>184
北海道はススキノ時短で明確に感染減少しましたが
Goto停止では何も変わりませんでしたよ？ 実効再生算数を1以下、できれば0,3以下にするのが良策
安定するまではリスクを削っていくしかないよ 政府のコロナ対策とかGoToとかには本当に批判が必要なんだけど日刊ゲンダイみたいなのがしゃしゃり出てくると一気にしらけるんだよ
カレーとか味噌の中にうんこが1パーセントでも混ざるとそれはもう全部うんこになったのと同じだから食べられない >>178
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きく一年通したグラフを出したら一目瞭然だった
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
gotoやってない韓国も気温の低下から感染者増えてるからな
こんな日本だけでこじつけのgotoエビデンスとかは意味なし
湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック 北海道は１０月ススキノから湧き出した
東京のGOTO繰り入れは１０月から
初日から感染拡大したのかｗ合わない
観光メッカ京都は感染増えない
隣の大阪が繁華街飲食風俗で増加
GOTO関係ありません
ハイ論破ｗ パヨチンの負けーｗ >>200
その気温の低い中で移動伴うgoto推してた菅がアホって話かw 菅さんが安倍さんの後継者だと思ったら 二回のカバン持ちだっただけの話
GOTOのキャンセル料で金配らなくても 最初から金だけ配ればいいのに >>1
全国に流行した第二派(東京型)が再燃したのが第三波(同じ東京型)なら
goto関係ないだろ
アホが >>182
政府が積極的に人の流動を促してどーすんの？ｗ
>>183
あれ考察のつもりだったんだｗ >>1
ゲンタイか
ゲンタイが何書いても信用出来ない とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。 >>199
それは「第２波は東京型だからｇｏｔｏのせいっていう根拠な」って言ってる側に言えよ >>182
Goto停止でキャンセル多発している時点で
大規模な流動が減っているのは事実だけどね。 とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。い >>207
Gotoの影響なんて微々たるもの、というのが現実ですが >>182
感染拡大リスクを抑えるには不要不急のところから絞るしかないだろ
それとも食料等の物資輸送を止めろとか、仕事での出張禁止とかいうの？ ■■■今こそ消費税増税を！！
日本は借金がやばい！！
これ以上はヤバい！！ とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。う とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。え とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。お 明らかに偏向といってもおかしくない
多様な要因があるわけだからな >>192
東京や大阪の人口を考えたら都心部由来になるのは当たり前だろ
gotoしなくてもビジネスでもなんでも都心部からの人の動きがあるに決まってるだろ
東京由来が多いとしてそのうちどれだけがgotoに起因してるかのデータとエビデンス出してみろ とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。て >>202
減少の一部要因では無く
拡大に起因した要因の問題だ
ネトウヨはこれだから とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。（ とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。ら とっとと滅びろよ隠蔽と誤魔化しばかりの基地害クソ社会主義国家ジャップランド。
いい加減にしろ知恵遅れどもが。く GOTOを推進したのは政府だが必ずしもGOTOを利用しろとは言ってない
よって勝手にGOTOを利用して出歩いた国民が悪い！国に責任はない！以上！！！！！！！！！！！
あの馬鹿政府ならこんなこと言い出すぞ >>214
東京や大阪の人口を考えたら都心部由来になるのは当たり前だろ
gotoしなくてもビジネスでもなんでも都心部からの人の動きがあるに決まってるだろ
東京由来が多いとしてそのうちどれだけがgotoに起因してるかのデータとエビデンス出してみろ >>197
旅行先で飲食するからね。一人旅ばかりじゃないし店員と口きくし >>226
おっか、あのスレの住民ですねw
こんにちは >>207
気温＞＞goto
東京や大阪の人口を考えたら都心部由来になるのは当たり前だろ
gotoしなくてもビジネスでもなんでも都心部からの人の動きがあるに決まってるだろ
東京由来が多いとしてそのうちどれだけがgotoに起因してるかのデータとエビデンス出してみろ >>217
気温が低いのが悪いって散々お前が言ったことじゃんw
そんな寒いのに人を外に出させようとしたgotoがゴミってことじゃんw >>218
瀕死の地方経済の一番弱いところに対するカンフル剤なんで不要不急ではありませんが？ EPA、TPPに続きGoToでコロナばら巻いて地方疲弊させる！
嘘つかない！ぶれない！
自民党ｗｗｗｗｗｗ
自民無双させて自らの生活苦に拍車かけているお前等
地方だけに痴呆なんか？ >>1
アホ丸出しだぞ
第二派が東京型で全国に広がったのなら
まさにgoto関係ないし >>236
気温が低いのが悪いのは分かったってw
巣篭もりしてないといけないのにgotoのせいで外に出てるのがダメってことよw >>177
買い占め大好きエア被災者のトンキン様だぞw今度ゴートゥーやるときはトンキン抜きでやれ！ >>227
拡大に起因したならその分減少するはずですが？
もともと北海道に持ち込まれたのは東京Goto参加前に持ち込まれた、という話ですよ？ 複数要因だからこれのせいというのはないだろ
あえて言えば国民がただの風邪だと了解したこと GoToが原因で感染が広まったエビデンスが出たので止める←既に手遅れ >>233
>東京由来が多いとしてそのうちどれだけがgotoに起因してるかのデータとエビデンス出してみろ
東京コロナは勝手に東京から広島まで移動できないのですよｗ 第二波が起きた後にGoToが始まったのに、なんで第二波の元凶がGoToになるの？
時系列がおかしいだろ >>249
そうそう
気温＋gotoで終わったってだけの話なのに
気温だけなんだあああああwwwって喚いてるアホの多いことw エビの勉強ABCーーーーーーー
知らんか？ん？古いか？ん？
おっちゃん古いか？ん？ 12/14 菅8人ステーキ忘年会について
菅 国民の誤解を反省
加藤 国民の誤解を真摯に受け止める
二階 マスクとらなきゃ食事できないでしょ
西村 一律5人がダメと言っていない
麻生 じゃあ6人家族は？ 定義は？
国民 誤解でなく事実、マスク不要、宴会OKと理解 無能政府はエビデンスを証明するエビデンスがないとか言って無視するだけ。 >>233
東京のウィルスが自分で勝手に広島まで移動したのか
すげえなｗ こんな頭の悪い記事に釣られてる
時点でコロナ脳がいかに頭が悪いかよくわかる お金を出すから出かけましょうキャンペーンはやり過ぎでした 放っておけばいい
医療クズども今まで免許利権守りされ競争もなく甘い汁すってた
ボランティアでも協力手伝うべきだけど
他の業界ならそういう声がでると思うけど
甘やかされた医療クズども
８０００病院は１０万のクリニック町医者クズ・・例年よりヒマ
事故緊急などヒマだからいつでも診てもらえるｗ
それでも医療クズどもコロナ絶対に手伝わない見て見ぬふり
マンパワー手配の問題
放置でいい
どうせゴミ老人が少し死ぬだけ
コロナは子供が死なない
× 医療崩壊
〇 医療クズの体質問題 >>1
エビデンスwwww
なにこれ？７月以降のクラスターは東京型、それより前は欧州型って決めつけてるだけやん。
そもそも、保健所・病院なんてくそ忙しいのに、いちいちウイルスを欧州型とか東京型なんて選別してる暇なんてないだろ。 トラベルだろうがイートだろうがGoTo利用者は貧乏人だからな
感染リスクを考えたらこんな時に旅行行ったり飯食いに行ったりはしない
なにも考えずマスゴミのお得情報にすぐ飛び乗る連中だから
感染が広まるのは必然 第２波の時は東京は除外されてたけど
他の県でgotoやってたから油断して出かけたせいだよｂｙ東京人
っていう意味ならgotoのせいとも言えるけど
どんだけ糞やねん東京人はっていう話 >>256
専門家の知をおろそかにする国は亡ぶよマジで ネトウヨ「民主よりマシ！（震え声」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民は二階の利権のために人殺している殺人政党なのにｗｗｗｗｗ >>250
あーお前途中で割り込んできたマヌケかw >>150
その利用者の中にどれくらいの割合で感染者がいるかだな
各都道府県からの発着件数
月ごとの各県の感染者数推移とかないの？
ぼぼゼロの県からぼぼゼロの観光地行くなら感染拡大の懸念は少ない
逆に東京みたいに感染者がおおいところから各県に行けば感染が拡大する
ちなみに10月に東京が追加されたよな？
第三波はそれからだから、gotoがばら撒いた可能性は高いと思うが >>241
いつの時点でどれぐらいですか？
北海道の時短要請２日後ぐらいで明確に実効再生産数が下がってますけど、そんな短期間でキャンセル出たんですか？ 東京より先に北海道が感染拡大した説明にもなってないが 京都は可哀想だよな嵐山なんか密着状態
感染爆発に医療崩壊が一気に来た
自治体も悠長に東京から来て下さいだから
当たり何処がないんだよな。 感染症の専門家のいう事にド素人が反撃ってなんなん？w
反知性主義もいいとこだろ そんなに素晴らしい政策ならエビデンスまとめて世界に発信すれば救世主になれるでｗ >>269
専門家ねぇ。
GOTOの因果性は否定しないが、このエビデンスは印象操作でしかなく、まったく信用できない。 >>238
それなら中抜き迂回gotoなんかしないで90％以上の減収してるところに
業種に問わず支援金撒けばいい。特定業種にだけ撒く理由はない
まして観光飲食業者だって、自分が感染するリスクあるし、感染者出たら宿はホントに終わるぞ >>245
まあそういうことになるな
gotoは第一波で落ち込んだ観光業の埋め合わせに必要だった >>276
マヌケが顔真っ赤にしててワロタw
割り込んできてまともに相手にしてもらえなかったからって怒るなよw 一番最初の流入見れば分かるだろ、中国からの旅行客が持ち込んだものだろ
ウイルスの強弱にかかわらず、旅行者の行動パターンが短時間の拡散に寄与するのは間違いない
GoTo要因を完全否定する奴は嘘つき >>211
繁華街飲食風俗が最大原因
ゲンダイはGOTO悪いして
大事な風俗広告を守る必要がある
インチキ国立研究所のデマに乗っかった
パヨチンがさらにそれに乗っかるｗ
馬鹿どもの構図 エビの勉強ABCは知らんの？
ニシンが三匹〜って歌だよ
お前らの無知にはがっかりだわ A級戦犯は誰や？(^。^)y-.。o○
オリンピックの代わりに
人民裁判開いて公開処刑やろ 貧乏人はGOTOなんかしねーよ
ケチな金持ちが利用してた >>278
専門家は特にGOTOが何とは言ってないのに
勝手にGOTOのせいにしてるマスコミがいるだけだろ？ >>1
犯罪者がパン食ってたからパン食ってるやつは犯罪者の論理 >>1
GoToは、感染拡大の直接的な原因とは限らないかも知れないけど、
間接的な要因なのは明らか
国がキャンペーンの旗振りをやったせいで、多くのひとの気が緩んだ >>254
ちゃんと文読んでる？
東京から広島に行く人ってgotoの人だけ？
東京のビジネスマンは全国各地に飛び回るんだけど
東京の人口の多さからgoto関係なく広島に行く人いるのは想像できるでしょ
そしてそれがgotoで東京から広島に行った人たちって追跡できてる？
てことはそれはこじつけの言いがかりだよね >>278
国民民主の足立が勝手に言ってるだけだぞ >>290
完全否定してる人間はほとんどいないと思うが
影響が少ないと言ってるだけだが 自分に不都合な研究結果→印象操作
都合のいい陰謀論→正しい！
馬鹿じゃんwwwwwwwww >>294
マヌケが発狂しててワロタw
お前はID:xGbXEmL80よりマヌケで頭が悪いなw >>299
大騒ぎになってGoto中止！ってなっても繁華街の人出はドンドン増えてるって話だが >>265
保健所がゲノム解析した訳じゃ無いんだけど
1を読んでます？
日本語が分かります？
理解できてます？ つまり新宿ホストが沖縄北海道をはじめ全国に撒き散らしたわけか
あいつら射殺しようぜ メスイキの生態調査結果：発情すると「コロナ脳コロナ脳を連呼し肛門を広げる」 >>267
たぶん一番の原因はそれ。
Gotoは使う人間を選べないのが悪の根源。 gotoより外国人渡航緩和だろ
これにはメディア絶対触れないよな で？エビの勉強ABCについてはどうなん？
無知さらして恥ずかしくねえの？wwwwww どうせ東京五輪強行して日本終了まで決まってるじゃん。 >>301
>gotoの人だけ？
GOTOの人もってことじゃねえかｗ
あほな考察だなｗ 欧州で旅行が原因で感染者が増えていたのにその後にGoToを始めたからな >>309
ゲンダイが勝手にエビデンスと言ってるだけ
って話ですよね わかります >>314
24レスしてるお前の方がQってなってるだろw >>1 日本の最高権力者は、朝鮮カルトの創価・公明党であり、池田大作。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604886480/277
コロナ１０万円一律給付金を公明党がゴリ押しした目的 ・
全額、お布施で回収するとすると、
創価学会員８００万世帯×３（人）×１０万円
＝２．４兆円
池田D作（税金泥棒の朝○人） 大勝利！！！！！！ >>291
でも観光客も繁華街飲食風俗に行くんじゃないの。ススキノとか中華街とか 一番のあれは
若者は感染しても軽い症状で終わるという
イメージを与えたことかな 時短やトラベル自粛程度で流行が収まったら、
どの国も苦労していないと思う。 君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ？
ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
[11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か]
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカは、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ早くやれよｗｗｗ。 >>301
今時の会社は出張禁止令が出てるだろ。それこそ札幌出張して調子のって前泊までして○○○○でお土産貰ってきたらたまったもんじゃない！ この国立感染症研究所のレポートみて
突き詰めなきゃいけないのは
6月に何が拡散させたかだろ
7月以降、東京型しか検知されてないっていうんだぞ >>1
温度湿度の下がる時期ともろ被っているが、
GoToを止めたいま劇的に下がるんだよな？
下がらなければ虚偽をこんな大々的に発表したことになるが >>330
糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww
思わずヒーコーﾌｲﾀわｗｗｗｗｗｗｗ >>13
デマ流すな！東京型なんてものは存在しないし、初期に見つかったコロナもまだ終息していない。
https://nextstrain.org/ncov/global もうあらゆる面で緊張の糸切れちゃってるもんな
夜の居酒屋とかノーマスクで混雑してたりするもん >>273
gotoとの関係は
8.9.10月だけ見れば十分
都心部の大阪名古屋とかも入ってたわけでしょ
それ込みでgotoやってた、でも秋は増えてなかった
それだけでgotoが増加傾向をもたらす蓋然性の低さを考察できる
>>315
お前はまずちゃんと記事読んでから書き込む所から始めような
スレタイだけで勘違いするのが一番恥ずかしいんだぞ分かったか？ 政府がＧoToを推進したことでバカがコロナは終息したと勘違いして出歩いたのが致命傷やね >>314
マヌケだからお前のレスって
レスしてる量の割にまともに相手にされてないw >>317
北海道の実効再生産数の推移を見ると、Goto止めても何も変わらないんだよ
北海道で効いたのは飲食の時短
実際に感染急増は都市部の特徴であって、地方はそんなに増えてない 通勤電車ではクラスター発生してないんだから移動自体は感染しないんだろ？
バカみたいに複数で行ってマスク取って大騒ぎするからじゃねーの
旅行自体が悪いわけじゃねーよ 死者や感染者が百万都市で１桁２桁
年末ジャンボより確率低い
こんなもん気にして生きるとか有り得んわな
銀座に宝くじ買いに来る田舎の人よりも愚かぶ
しかも少ない死者の９７％が６０歳以上ときたもんだ
こんな宝くじ幾ら買っても当たりやしない >>338
というのがウィルスが東京から広島まで移動すると考察（）したつもりの人のご意見です 日刊ゲンダイって駅売りが中心だから
コロナ自粛が続くと売上落ちるのに
そのことに気付かないのか？ 患者数が厳しい病院が全国に１０病院
これもなｗ
全国に病院は１０万か所あるが、これもまた宝くじより当たら
ない
その病院固有の問題と言っていい極々稀なケースといえる >>329
満員電車見たらわかるように
電車の移動のみで感染する可能性は低いってのが日本の考えなので出張はする >>341
ウィルスが自分で勝手に東京から広島まで移動したと設定の馬鹿に
日本語不自由といわれますたお >>305
厚労がGOTOの金を医療にまわせ国交にやるな役人の綱引きだろ
厚労は下の国立研究所にデマつくらせ
流石にマジ公開は恥ずかしいから
風俗広告を守りたいGOTOが悪いしたい
ゲンダイに流して宣伝させた
役人の厚労と国交の予算とり綱引きだろ
わかれよアホ草ｗ >>343
ウィルスが自分で勝手に移動するんですか？ｗ 職場で普通の風邪ひいてもエビデンスは無い
だから総理には便利な言葉だったんだよ。 >>328
27レスもしてる奴がコロナに関心ありのコロおじだろ？w >>329
出てる会社もあるし、出てない会社もある
テレワークやってる会社もあれば、やめちゃった会社もある
日本のサラリーマンの多数は中小企業勤務な 0なわけないだろ
両立することが必要
むしろそんな研究に金使うな
医療関係者は経済とのバランス無いんだから
そこは政治に任せた方がいい もうスレの勢いもなく
気温マイナスの北海道ですら終息傾向している
冬場でも本州以南も特に危険ということはもうない
ヒトの免疫抗体はゆるやかに抗原（ウイルス、菌など）に接していないと
かえって発達しない。（Ex.アトピー,アレルギー）
過度の消毒、マスク、ソーシャルディスタンスは返って体によくない
エチケット程度のウレタンでいい
コロナ思ったほど大したことなかった
やはり海外と日本は違う
日本人は元々感染症には強い
キノコや味噌醤油と発酵食を毎日食べてるし強い >>301
GOTO前は新幹線ガラガラだったの知らんのかｗ
ありえないぐらい出張も自粛してたのに
GOTOやったらそら企業も出張自粛しないよね まず感染者の国籍不明とか言うの中身を出せよと
真っ当な情報開示もせずあれだこれだと争っててもな >>346
東京の傾向は
同じ都心部の大阪名古屋を加えていたことからある程度推察できるでしょってことな
その時点で増加傾向にないということは仮に東京加えたとしてもおそらく増加のトレンドは見られないと推察できるだろ
影響あっても軽微 第三波は東京由来のコロナウィルスが日本中に拡散することで起きてる
ウィルスは自分で移動は出来ないので当然人の移動によって拡散したのは確か
そしてGoToは税金使って人を移動させる政策←そら無理 空気感染しないんだから
人が移動しなきゃウイルスが広まる事はない。
ここまで感染が拡大したのはまちがいなくGO toで人の移動が活発化したからだよ。
田舎の都道府県にまで拡大したのはそれ以外ありえない。 >>344
飲食風俗家庭でマスクしないできない
店の外でマスクしても無駄
結局は３月からマスク何の効果もなかったわけだが 違うよ
歌舞伎町に毒ガスをばら撒くか
SATが突入してホストを皆殺しにしなかったから問題なんだよ >>351
だからそのうちgotoの人は一体どれだけいたの？
東京から広島への移動のほとんどがgoto由来ならgotoのトレンドを推察できるけど
そのデータないでしょ
てことはただの素人考え ウイルスの由来と、感染拡大の原因は、まったく違う話だろ
なんでそんな当たり前の事が理解できないバカばっかりなんだろうか
コロナ脳だな >>33
冬季に「増える」のは分かり切ってる
その冬季を目前にGOTOで全国に「広げた」のがアホ >>342
そうだな、お前は何も反論できてないな
頭Q〜ってなった感情論しかお前からは帰ってきてないなｗ そうです
マスクはヒトの免疫形成を妨害します。
BCG接種後や結核罹患者の免疫は結核菌とヒトが時々出会う事によって免疫が増強されます
（免疫ブーストといいます）
中国共産党とDSはマネーで繋がっているのです。メディアも総動員
中国の使い捨てマスクは売れ、効果が持続しないＤＳのワクチンも売
れる
両方とも、原価数円なのに高価で売れる
継続的に売れる打ち出の小づちになるの
です。
過度の消毒やマスクはしなくていいのです。
他人の目が気になるなら、「エチケットとしてのウレタンマスク」をしま
しょう。洗って何度も使えますよ。
ＤＳに最後まで対抗したトランプさんはマスクをしなかったお蔭で
免疫が付き、コロナ感染しても平気ですぐ復帰できた事実を忘れないよう。 >>301
>東京から広島に行く人ってgotoの人だけ？東京のビジネスマンは全国各地に飛び回るんだけど
東京の人口の多さからgoto関係なく広島に行く人いるのは想像できるでしょ
GoToは観光だけじゃない。古市も言ってるがそこは分けるべき。家族単位での観光ー旅館内
飲食は”ほとんど”関係ない（それがエビデンス）出張と帰省な。大部分が現地の同期との会食
を伴う。トラベルの中の感染を伴うケース。イートの中の酒を伴う長時間会食と同じと言うか
一体となっている。それは分析すべき。 >>360
ビジネスは常に動いてる
ビジネスは止まらない GoTo止めても海外からのべつまくなしやって来るんじゃ意味無し。
オマケに海外から来る奴らには一切目を向けないでGoToが！GoToが！ばっかし。
こんなバイアスかかった批判になんの意味があんのか。
ああ、売国には丁度いいな。
本当どうにかならんか。。 >>367
感染なんて防げるわけないでしょ
間違いなくってエビデンスは？ >>362
そう。頑なに隠しているが・・・
元々の日本人には大したウイルスではないんだよ。
今担ぎ込まれているのは、在日。
在日一掃ウイルスと考えると、コロナも捨てたものじゃないなと
思わないかい？ 数年前で平均年齢55歳のネトウヨ
50代の重症化率は冬春6.4%〜夏秋1.5%なので4%として、メタボなウヨ豚はその10倍
つまり40%が重症化する
それなのにコロナはタダの風邪などとネットで自民党擁護とは
しかも底辺ゴロツキなんて最も切り捨てられる人間だというのに
身の程知らず過ぎる どうすんだろこの記事に踊って乗ったパヨクソども
全員に責任取らせるわ >>361
なんだ
GOTOも関係あるって認めてんじゃんｗ 都道府県情報まで付随したゲノムマップはどこかで見れないものかな >>347
パヨチンがGOTO悪いわめく一般飲食が原因だー
最大原因の風俗にあたらなくなってる
ゲンダイは最大顧客の風俗広告を守れる好都合なわけ 前スレでもあったが、５０代以下の人がコロナで死ぬ確率は
宝くじ１等当選よりもずっと低い確率
マスコミは、煽りすぎ
後遺症もテレビで訴える人はごく少数で
大袈裟に報道しているからね
実際そんな後遺症が多ければ、この時代もっと表ざたになっているだろうね。
というか、その手の訴える人に神経症的なものを感じるねー。 >>360
普通に出張解禁になってる会社がありますが GOTOトラベルやイートでは「拡がらない」としたのは、前提として「マスク着用、
手洗い頻繁に実施、適度な間隔保持、過密を避け対話をしないで飲食、体温や体調に
留意してちょっとでも異変を感じたら自主的に中止」…みたいなのを必ず守ることが
必須だった筈。果たしてそんなの全員実行できたのかは置いておくとして。
だんだん舐めてかかりだす奴が増えていけば危険度は増してくるのは当然か。 >>380
広がったのは東京型というニュースなもので
外国人は関係ないという傍証だね >>376
可哀想にな〜
お前みたいなコロおじがここまで発狂するとは思わなかったよw >>368
なんだ
お前もGOTOも感染を拡大させたとわかってんじゃんｗ 折角政府がGOTOと言ってお金を出してくれているんだから
恩恵に預かるべき。
旅行といっても遊びも仕事もある。止めるわけには結局行かないのだから
洞窟に住んで外に出ないわけにもいかない。
インフルエンザも１００年はびこっていて消えない。
ペストやチフスは５０年猛威を振るった。今年来年でカタが付く問題じゃないんだよ。
共存し免役を付けていくしか生き残る道は現実としてない >>390
影響の大小の問題ですが
ゼロだなんて言ってる人いませんよ いやいやいや
第3波の元凶はどう考えても鬼滅の刃の映画ですよwww
あんな狭い空間に人が殺到したんだ
原因じゃないわけないだろ >>360
出張にもgoto使えるから、この機会に溜まってた対面仕事を処理した人は多いよね >>378
古市？
俺より学歴下な
gotoの本質は
拡大地域から地方へばら撒くことと
行った先での会食
移動そのものでのリスクは低い
一番は会食
それはそもそもgoto関係ない 日本破壊を目論んでいたのはアベではなくジミンだったという結末 本部に党員を全員集めて木っ端微塵に●●すれば日本は良くなるのだろうか？ ＴＶでも経営に困っているヤキトリ屋とか
いつも同じ店が出てる
ヤラセや脱税を疑うべきだし、元々傾いてる大した店では無い事も疑うべき。
そうでなくても飲食業の３年継続率は３割切ってる。
大袈裟報道でＧＯＴＯ煽りにノセられてはいかんよ >>381
防がなきゃダメだろ。
完璧じゃなくとも対策し続ける必要がある。
病院で対応できる限界を超えて病院でクラスター頻発するようになってしまったら終わりだ。 >>402
つまり政府が感染を拡大させた事実は変わりないってことだな >>409
つまりGOTOも感染を拡大させた政策だったと
結構結構 良いですか？ネトウヨさん
武漢コロナが日本で広まり各地で罹患者が増えた
ここまでは理解してますね
さてここからですが
各地大都市で燻っていたコロナがまた全国にひろがり気温湿度が低い事から今まで以上に罹患者が増えた
ネトウヨ「いいえ、テレビで見て妄想を膨らませた結果、 気温が低いからに間違えありません」
一般人「は？」
言葉が出ねぇぜ… 新型コロナは風邪ウイルスの一種
だから同じ予防法が使える
風呂上りなど気を付け体を冷やさない。暖かく十分な睡眠を取る
偏らない健康的な食事
日本人はそれで十分だ
レシチン、ビタミンBを摂るには鶏卵が最適
たくさん食べよう >>395
メディアやネットの受け売りの受け答えのみで
何一つ自分でデータを集めて考察することができない人のレスwww >>399
頭Q〜で自分が何言ってるかもわからなくなってきてるんですねｗ これはもう、菅政権による感染研の解体は待ったなしだな
自分に都合の悪い真実を突きつけてくる者は全て排除してきたみたいだからね >>383
お前感情論になってるぞw
コロおじさん頭Qってなったのか？ >>98
鬼滅に関してはメディアも煽ってたし
全力総スルーだろ 東京がバラまいたのはこんなのなくても感染状況見れば明白なんだけど、
・出張、帰省する馬鹿がいること
・結局は現地でカラオケ接待飲食店風俗で広がること
なので、「GoToだけ」の証明になってないし、GoToが仮に無くたって
緊急事態宣言を永久に続けない限り広がるわ。本当にそんなことできると思ってる？
馬鹿マスゴミ、ひとごろし、批判だけ、無能、屑、死んでくれ。 テレワーク推奨なのに、お金を出すから出かけましょうキャンペーン >>186
誰がそんなこと言っている？
お前はアフォ？ >>371
マンさんから風俗・キャバ嬢は処刑、行ってた男は去勢といわれるぞ >>423
というか、
今病院に担ぎ込まれている感染者の大半が在日、または外国の血縁者だ
病院関係者は患者の氏名を眺めているので気付いている。
東京、神奈川、大阪、神戸、広島、長崎、沖縄でも大型在日クラスターが出てきた
港湾部、海沿いが多いのは何故か
気付くべき。
DP号・屋形船で有名な永寿総合病院のクラスターも上野の在日クラスター
だった。
衛生的で、高温多湿な日本はキノコや発酵食（味噌・醤油・漬物など）を常食し、
栄養状態の良い普通の日本人には取り立てて大した感染症ではないんだ てか鬼滅の刃の映画が原因だと気付けない人が国動かしてると思うと将来不安にしかならない >>423
何よりもGOTOは自粛しなくてもいいんだという空気が蔓延してしまうのが罪深い >>424
そして言っている奴らが大人数でマスクもせず会食
ええ、明らかな人災です >>413
Gotoが脆弱な地方経済の一番弱い部分に対するカンフル剤ということも事実だが
コロナさえ収まれば他で何があってもいいっていう単純な問題ではないよ >>387
ただの風邪で死ぬこと知らんの
高齢者はあっという間に重症になるよ
ただの風邪が大丈夫というわけではなくて
普段からただの風邪で亡くなることを知らなかっただけで、毎年年間2万人が亡くなってる
肺炎は5万人
その言い方だとただの風邪ならすぐ治るような表現だけど、それは若い人だけ
なんで、今までそんなに多かったのに急に騒ぎ出したの？と言ってるだけ >>430
映画が原因なら満員電車の方がやばくね？ GOTOが直接的な要因では無いんだよなぁ
まぁGOTOで地方に広めたという事は間違い無いが、コロナに危機感持ってないアホな層は地方、地元関係無くコロナ広めるからGOTO関係無く増えるよ
あとインフルエンザと同じだから寒くなったら間違いなく増える
GOTO関係無い >>424
それ。
長距離通勤は避けましょうとか言ってたのになｗ
旅行の方が遥かに移動距離長いだろうに。 >>407
頭悪いのか？ｗ （家族以外の）会食を伴うトラベルと書いたつもりだが。二階の秘書か？ｗ 観光庁が主体的に加担した贈収賄事件だと思います
「二階さんが3月の段階で政府に対し命令に近い形で要望したいと言っていた予算が実現したわけですが……」
と観光庁筋は話す。
facta.co.jp/article/202007029.html
二階は全国旅行業協会会長を務める。
観光庁長官の田端浩は緊急事態宣言解除が指呼の間に迫った5月20日、開始時期について「2カ月前後先になる」
と会見で説明し、7月下旬にもバラまき始めることを明らかにした。
↓
第201回国会 衆議院 国土交通委員会 第8号 令和2年4月14日
○田端浩政府参考人 国土交通省、観光庁長官
この新型コロナウイルス感染症の拡大がまさに収束した後でありますけれども
地域経済のＶ字回復を図るため、かつてない規模の観光需要喚起策、ゴー・トゥー・キャンペーン事業
を盛り込んだところであります。
↓
観光庁・田端長官、「Go Toキャンペーン」は「8月の早いうちからぜひスタートしたい」。1人1泊最大2万円を支援
日本旅行業協会・総会に登壇 2020年6月22日 開催
travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1260658.html
JATA（日本旅行業協会）は6月22日、東京・霞が関の本部において第64回定時総会を開催した。
会の冒頭、来賓として観光庁長官の田端浩氏が登壇し、あいさつのなかで国内旅行需要を喚起する
「Go Toキャンペーン（Go To トラベル事業）」について言及した。
本事業は国内旅行向けのものだが、数か月後に向けたアウトバウンド・インバウンドへの準備も合わせて進めてほしいと強調。
↓
＜Go to 主犯 観光庁長官逃走＞ 田端長官は退任、コロナ禍での長官交代 2020.07.13
www.jwing.net/news/27410
国土交通省の幹部人事で、田端浩観光庁長官が退任 >>433
全くその通り。
観光業で成り立つ地方の経済、島しょ部の経済
これが壊れると、そう
中国人、韓国人、ロシア人、インド人、タイ人・・・ｅｔｃ
どんどん住みつき、勝手に商売を始め
日本の国土を侵略していくのだ
ＧＯＴＯ中止は愚策だった
売国にあたる >>420
捏造に捏造の上塗りですね
Q〜ってなると自分が何言ってるかもわからなくなるんですねえ
大変だなｗ >>423
田舎者が上京するの禁止にしろ
いい機会だから田舎者は田舎に帰れ
いまならリモートワークでどこいても関係ないだろ
リモートワークできない仕事なら転職しろ 国内旅行が問題ないなら海外からの渡航者も問題ないな
マスクと手洗いお願いしておけば十分てことだ 高校駅伝でさえ、この人出ｗ
正月の風物詩の箱根駅伝とんでもない大移動あるなｗｗｗ
読売利権は、手放しで、強行開催かｗｗｗｗｗｗ >>436
増えたのが経済理由の自殺なら社会保障の脆弱さが問題
旅行すれば解決するものではないだろ >>437
冬季に「増える」のは分かり切ってたこと
その冬季を前に全国に「広げた」のが問題
GOTOで直接広げるだけでなく、出張その他自粛の空気をなくしてしまうのが
GOTOの罪深いところだな >>433
GOTOが感染を拡げた事実は否定できずかｗ >>440
で、これからどうすんの？
失策失策行ってれば解決すんの？ GOTOが問題ない
経済で人は死ぬ
旅行で感染したエビデンスはない！
じゃあなんで中国人の入国制限に賛成してるの？
早く中国人の無制限入国可にしないと、地方の観光地は経済で死ぬよ？ >>434
そう
コロナは普通の風邪、と渋谷を練り歩いた集団がいましたが
そこまでいかなくても
普通の風邪も病弱者や老人には死の引き金になることは多い
「風邪は万病の元」という格言が日本にはありますが
その通り
健康な人はむしろ家に閉じこもる事によって「免疫力が逆に低下」して
しまいます
過度な消毒・マスク・ソーシャルデイスタンスはヒトの免疫力を下げ
ます 尾身さんが4月頃から本気になってくれたらな
いつの間に尾身総研になっちまった
今はもう遅い。 >>436
それがGOTOによって減少したというエビデンスあんの？ｗ >>46
それな
「欧州型」だの「東京型」だの名称が許容されている時点でおかしい
せめて欧州経由型チャイナウイルスと呼ぶべき
矛先逸しにまんまと乗せられる愚民ばかり >>431
GoToより通勤や入国管理緩和の方が問題なのに、経済復興とバランスを取るGoToのメリットを無視してなんでGoToだけ取り上げるか？
わかりやすいから視聴率でもあがるんかな？ 雪が降ると寒冷地は観光客が減るからコロナが減りますように
帰省客が少なくなりますように >>146
はぁ？
GOTOは従業員だけじゃなく食材はじめリネンなどサービス、アメニィティひいては調度品や家電など恩恵を受ける業者の裾野が広いだろう
移動手段や土産品もそれで潤う 短距離での感染ならそれほど脅威じゃないよ
問題は飛行機や船を使った長距離な
人類滅亡がゴールのパンデミックシミュレーションゲームの
超ハードモードクリアした俺が言うから間違いない >>404
それも有るし満員電車バス地下鉄
エビデンスを出せない条件があるんだな
解決しなきゃならない重要な物事に
まだまだ阿部が植え付けた極度な忖度が邪魔をする
悪い影響を残し過ぎ >>451
少なくとも皆で政府を叩きに叩かない事には仕方がない
何も言わなきゃ何もしないぞ
実際支持率爆下がりで初めて動いたし >>448
社会保障で経済悪化時の自殺増を抑えられたことってないんですが >>1
今更かよ
5ちゃんではとっくに東京GoToが始まってから感染者が増えたグラフが何度も出回ってただろ
あと北海道はいち早くGoToを止めてから感染者数が減少している >>456
武漢安倍ウィルスでいいんじゃね？
武漢閉鎖の翌日に春節ウェルカムして日本中にばらまいたのが安倍だし >>392
なるほど風俗広告か
ゲンダイ買ってる人だけ自粛すると経済回せ派の夕刊フジと数年後に差がつくかもね >>459
製造業の方が、裾野は圧倒的に広いのになんでそこは対策しないの？ >今病院に担ぎ込まれている感染者の大半が在日、または外国の血縁者だ
とか言ってる人を時々見かけるけど、どうやって確認してんだろ。 >>457
経済復興は「今」ではないんだよ
バケツに穴が空いた今現在、税金をじゃぶじゃぶつぎ込んでも無駄
ワクチンで流行が収まってから税金をじゃぶじゃぶ突っ込めばよかったのに
ドブに金捨てたようなもんだな >>156
例えばGOTOなら半分は受益者が金を出して半分は国が出す
直接だと全部国が出す
国が出したものは、あとで税金で回収するのは当たり前
後者のほうがいいっていうんだな? 観光庁の官僚は、明らかに２Fと癒着していますよ。贈収賄事件でしょうに
観光庁 田端長官、加藤審議官は、「日本ベトナム文化経済観光交流団」へ参加しました。 2020年1月30日
www.mlit.go.jp/kankocho/topics03_000095.html
日越友好議員連盟 二階俊博 会長（自由民主党 幹事長、衆議院議員）
観光庁 田端浩 長官 他
独立行政法人国際観光振興機構（JNTO）、一般社団法人日本旅行業協会（JATA）
一般社団法人全国旅行業協会（ANTA）
公益社団法人日本観光振興協会が主催となり、「日本ベトナム観光交流シンポジウム」が開催され
田端長官が来賓挨拶
加藤審議官がシンポジウムの第一部において日本側の代表として相互交流促進にかかる事例紹介
のプレゼンテーションを行いました。
第201回国会 衆議院 国土交通委員会 第8号 令和2年4月14日
○田端浩政府参考人 国土交通省、観光庁長官
この新型コロナウイルス感染症の拡大がまさに収束した後でありますけれども
地域経済のＶ字回復を図るため、かつてない規模の観光需要喚起策、ゴー・トゥー・キャンペーン事業
を盛り込んだところであります。 >>453
自宅で運動すればいいだろ。
外でもジョギングやウォーキングで感染なんて聞いた事もないぞ。 俺が言いたいのはgotoだけ取り上げてgoto叩いてチャンチャンでは何も収まらないぞ？
なぜならそれが主要因ではないから
気温の低下と乾燥と考えたら
乾燥でエアロゾルが増える
重要視すべきは日常のエアロゾル対策
換気の徹底、不織布のマスク、密を避けるとかな
だから日本国民はメディアに煽動されて馬鹿 >>467
夕刊フジｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日刊ゲンダイは夕刊フジどころか産経の部数すら上回ってるのに
現実見ろよｗ トンキン脳は自分たちの生活のために地方も巻き込もうとしてる
いい加減東京は武漢だということに気づいてほしい
東京型コロナが広まったことで地方の年末年始ぶち壊し >>462
だよな、黙っていれば
GOTO継続、罹患者死亡者は自己責任
で国民犠牲になり過ぎ
この政権与党は選挙で落とすしか無い >>452
コロナを怖れ過ぎ
過度の消毒、マスク、ソーシャルディスタンスを行いすぎて
人が本来もつ免疫力を弱らせてしまった事が原因。
社会全体の免疫が弱まっている（集団免疫の減少）
日本のファクターＸとは日本の誇る世界遺産の数々を目的に
インバウンドで来日した多くの外国人に接したことで
免役力を獲得したことによる。
ＧＯＴＯで集団免疫強化が期待できる。
事故で数週間入院した経験のある人ならば
退院後、すぐ風邪をひくことが多い
これは清潔すぎる環境に長居して、免疫力が低下している。
野党の戯言に耳を貸す必要なし
こいつらは何にでも反対する
GOTOをやめればGOTOやれと言い出すから見ててみなって >>1
安倍と菅、どうすンの？
どうケジメとンの？
カタギなら退職、ヤクザなら指詰めるか金積むかだが、政治屋はどうケジメ付けンの？ 二階を逮捕した方がいい
コロナ化学兵器を各地にバラまいた犯罪者 少なくとも地方での感染拡大は東京や大阪からのGoToトラベルが原因だと思うわ
なんでコロナ収束してからにしなかったのかねえ
当初はコロナ収束してからと言ってたのに >>462
国民がトンチンカンにパニック起こして、影響の少ないGotoを槍玉に上げた、という話ですよね
で、一番危険であろう都市部の繁華街の人では減るどころか急増してる
あれだけ大騒ぎになってるのにね
いま大切なのは、何が原因でどう動くべきなのか、パニックにならずに冷静に考えることだろ >>434
何を言いたいねんバカウヨ
とんちんかんなレスつけんな てか、ちがうんだよ。
感染者を隔離しろよ。
批判の矛先がまったく違う。
本気度が感じられない。
銀座原宿新宿行ってみ？怒涛の人混みだぞ。
いったい何を批判しているんだろ？
県をまたいだら危険でも同一県内なら問題なしという根拠もまったく皆無。 >>479
ほんとそれ
東京の周囲を高い壁で囲って出入りできなくしておけば
東京型が全国に広まることもなかっただろうにな >>1
トンキンウイルスが全国で蔓延してるのは事実だからな
真の原因がGO TOでなくとも完全にGO TOのせいに出来る GO TO推進した観光庁の官僚は、課長時代も怪しいですけど。 贈収賄事件でしょー
国土交通省観光部 田端浩旅行振興課長
www.jwing.com/t-daily/bn2004/0615.htm
国土交通省観光部の田端浩旅行振興課長は、
中国訪日団体観光ビザ発給対象地域を現行の2市1省に加えて1市4省に拡大する時期について、
「大詰めに来ており、5地域に拡大することで、訪日団体観光客が増加することを期待している」と述べる そもそも観光目的のGotoの割合はどれくらいやろ？
未だにビジネス出張で使ってるやつがたくさんいるぞ。 >>4
違うんだよ
みんなが防ごうと地道な努力している中で感染広げるきっかけ作って無意味にしてるのがGoTo政策 学会の小遣い稼ぎにつきあわされたばっかりに
くそだな >>433
そう、バランスが問題
GoToの影響が決してゼロというわけではない
医療関係者の一方的な都合だけ取り上げてる
一番問題はメディアの視聴率稼ぎ >>468
北海道は寒くなってきたけどｇｏｔｏなくなってからガクッと減ったよ >>481
スウェーデンも失敗と言ってるよ
いまはマスク推奨
あほらし >>463
俺はどちらかというと保守だけど、それでも
日本の社会保障が迅速かつ潤沢だったことはないと思うよ >>1
＞【国際線】北海道 新千歳空港、２１日から中韓便到着可能に 国交省通知、検疫態勢整う
「GoTo」だけが悪者か？ 重症者も死亡者も9割以上が70歳以上の高齢者だって事をちゃんと報道しないからパニックになってるんだよ >>464
別にコロナ対策やめろとは思ってない
コロナ対策はこのまま続ければいいし、感染増に影響の少ないGotoもこのまま継続すればいい GOTO 新型コロナウイルス全国感染拡大キャンペーン絶賛開催中 >>1
安倍と菅、東京から各地にウイルス撒き散らす後押しをした落とし前、どう取るンだ？
東京を封鎖してたら、札幌の民も廣島の民も、笑って過ごせていたンとちゃうか？ >>469
分かりやすくは雇用調整助成金、持続化給付金だが、史上空前規模の手厚いさまざまな助成支援制度がある
また、元々製造業にはコロナの影響が少なくかなりの割合で業績を伸ばしているも多い 不要不急の外出を促すのがGoToだからな
小学生でも分かる >>474
免疫学的に見て、たしかに若年層は免疫力が高いが
中年〜高齢者は重症化するとマスコミは
煽りすぎ
ヒトは加齢により体内に作った免疫抗体の持続期間が短くなる
これが何を意味するかというと、中高年が引き籠りすぎると
自己免疫が著しく減少し、危険な
状態になる。
健康で長生きなお年寄りは人付き合いや旅行を楽しむ事によって
日頃から雑多なウイルスに接して免疫抗体を作り持続しているから元気だということ。 >>485
それもGoToが作り出した雰囲気が原因だろ
旅行をしろ！でも繁華街に行くな！って意味がわからない
パニックになってるなら政府が打ち出したメッセージに矛盾がある事が原因
そこまで政府擁護して何がしたいの？ >>480
騒いでGoto止めたけど繁華街の人出はむしろ急増
逆効果だね >>4
人の移動で感染が拡大するなんてこと初めから言われてただろ
人が移動しないGoToなんてあると思う？ >>434
アホ
インフルエンザの致死率なんて0.001%や
くだらない詭弁たれやがって
アタマおかしいのか？精神異常者ネトウヨ >>472
後からの税金回収は観光飲食限定増税だろうな？ >>500
それおかしいですよ
原則的に、65歳以上はECMO使っていない。75歳以上は全く使っていない。
初期から首都圏のICUは、ほぼ全員60歳以下で占領している
あなたの主張が根本部分で嘘 アメリカさへ人の移動で感染者増やすからって
断言してるのに日本と来たら税金でGOTUして移動推進だもんな >>487
そう。
あの通勤時の人混み見たら
東京の感染者数って、たったこれだけ？
こんなに少ないのかと感じる >>497
スウェーデンはただの失政。
過度の消毒、マスクすると人の体は弱くなる。
トランプ支持派がマスクをしなくて元気な理由は
抗体は抗原（ウイルスや菌、毒素など）が体に入る事
により強化される。過度の消毒マスクはヒトの免疫を弱らせる
と学会でも発表されている 東京外しでうまくいってたのにいじめだなんだと騒いだ奴が悪い >>1
gotoもだけど 入国規制緩和だろうに
他所から入ってこなければそのうち淘汰される
日本でgoto止めてるのになんで入れるんよ ヨーロッパや韓国まで同じかそれ以上の感染増大グラフを描かせるとか日本のgotoはすごいな
どんだけヨーロッパや韓国にgotoしたん？ いやもうコロナ自体本当に存在するのか疑う段階だと思うけど 今ロンドンで爆発してる7倍コロナ株もそのうち都内に忍び込むぞ
でそれを日本隅々にばら撒くのがGotoなわけで
要するに旅行推進させんなって事よ
パンデミックシミュレーションゲームの超ハードモードクリアの
俺が言うから間違いない 会食スダレハゲ菅(自民党)
言葉遊びババア小池(自民党)
まさに究極のゴミ政権 アメリカのコロナも郵便投票させようと大袈裟に報道した
メディアウイルスだとトランプ大統領も言っていたしね
過度な消毒やマスクはヒトの免疫形成を阻害します
中国共産党とDSはマネーで繋がってる
メディアも総動員
中国の使い捨てマスクは売れ、効果が持続しないＤＳのワクチンも売れる
両方とも、継続的に売れる 死ぬのは高齢者だけ-というデマが、最大の罪ですから
60歳以下が死亡していないのは、日本の最高度の医療が受けられるICUで1か月前後集中治療がなされて生きている。 経済のために医療は死んでくださいと
かんたんなことだよな >>509
医療関係者もだけど、人の集中力は長くは持たないからね
首相や加藤がええじゃないかだし >>277
京都は観光地というより都市型感染だな。
大学生、大阪との往来、家庭内と会食。これらを京都は要因としている。特に大学生の感染が大きく増加しているのが特徴。
東京が近隣を侵食したように大阪も近隣を侵食し始めているということ。
そして東京に侵食された埼玉と往来のある群馬東部が現在感染者増やしてる構図は京都における滋賀においても同様。
要するに通勤通学による感染ネットワークができるんだが、この繋がりが少ないところほど感染者は伸びにくい傾向にある。
トラベル無罪とは言わないが例えば東京から近い山梨で感染者伸びないわな。あそこだって観光地はあるが、こうした地方は概ねその地方の中核都市からまず感染者が出る。
GOTOは感染拡大の要因であっても元凶ではないな。岩手なども最初の感染者の後に出た感染例は仕事で他県の感染者と接触した例がしばらく続き、こういう傾向を示した後に小都市に波及するパターンが圧倒的に多い。
トラベル疑い例は弘前。だがこの感染拡大は保健所の不始末が指摘されており、しばらく感染者を近隣に出したあと沈静化し、青森自体は2日続けて感染者が確認されていない。
10月に20万泊、11月もこれに近い観光客が宿泊しており、前年比15%減となると近隣からの来訪だけとは考えられない。
繰り返すがトラベル無罪とは言ってない。だが全国に感染を拡大させた要因としては脇役かむしろ端役であり、わざわざ元凶と言うには役不足に過ぎるという話だ。 >>524
まずコロナ対策をしない事には何も解決しない やっぱ、叩き上げは駄目だわ
揺るぎなき家柄の者を頭に据えねば、世は動かぬ
驢馬が旅に出たところで、馬になって帰って来る訳じゃねぇ >>486
理解できんの？
ただの風邪と同じくらいの重症度だって
だからただの風邪と同じ >>525
じゃあ今gotoやめた菅の判断は正しいんだな >>507
社会問題になって国民が声を上げてGotoやめたんだろ？
意味不明なのはお前 1波 欧州型
2波 欧州変異東京型 ＧｏＴｏ
3波 欧州変異東京型 ＧｏＴｏ
経済ガー言うてた人ら 切腹して責任取ってちょうだいな >>485
観光地が多い北海道、小さなところだと志賀高原を抱える長野県山ノ内町で集団感染して、そこがひとまず落ち着いた時期に東京で大発生したからね
東京から持ち込まれる→発表が細かい観光地で集団感染が起きる→東京に帰った人が撒き散らす→しばらくして東京で集団感染が起きた…を否定できる要素はないかと 普段旅行行かないような衛生教育のない貧乏人が出掛けまくれば、まアこうなりますわな いい技術じゃん
国内での潰し合いじゃなくてそもそものコロナ発生元を特定してくれ >>456
イタリアでは「中国より先にイタリアで流行していた」という研究結果が多数出されているし、
アメリカでは去年１０月の時点で感染していた輸血パックが発見された。
武漢では、１２月まで遡れると言っているレポートはあるけど、今のところそれ以前はたぶん
出てない。
短絡的に中国起源説を否定するつもりはないけど、ここまで否定的情報が出てる時点で
決めつけるのもちょっと違うと思うぜ。 ネトウヨは罵られたと感じたら顔真っ赤にして必死に無駄な抵抗するよねw
バカはネットなんか辞めなよ
無駄
ネトウヨの存在が無駄 >>509
ステーキ会食やそね言い訳が
あべしぐさなのが
国民を緩ませてるよね 【アメリカ】 新規感染者40万3359人、最多記録を大幅に更新 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608423388/
騒ぎ過ぎな気がするな
アメリカみたいな状態なら分かるんだけど
gotoはコロナ感染を増やしたかも知れないが
それがどうかしたの？と海外を見てると思えてくるんだよ >>537
問われてるのはお前が政府擁護をしてることだが 埼玉けどちょっと足立区に行ってくる。
足立区に足だけ入れて帰ってくる。
これエンガチョ？ >>546
ネトウヨとつけないとしゃべることも出来ないガイジには生きる資格はない >>537
何がいいたいのかわからんわ
旅行してください、でも自粛して下さい
こんな滅茶苦茶なメッセージを無理矢理擁護すんな >>530
Gotoの受け入れ先で気を配るしかないと思うがね ２Fと菅総理らの利権以外の目的がないGO TOだ
さっさと贈収賄事件として片づけてくれ
他の全産業が迷惑している >>550
君が言った東京都は止めてるだろ？
なら君が正しいと思う行動を菅はとったわけだね >>527
>アメリカのコロナも郵便投票させようと大袈裟に報道した
>メディアウイルスだとトランプ大統領も言っていたしね
３０万以上（第二次大戦のときの戦死者を上回る死者数）殺した戦犯の言い訳だ 普段旅行しない奴までその気にさせてどうすんだバカって言いたくなる
通常の価格でも旅行する人はいるわけだし補助のやり方を間違えてるんだよ 落ち着いていたら、Gotoで「しらさぎ」のグリーン車に乗ってさ、
金沢か富山あたりで寒ブリやのどぐろに舌鼓を打ちたかった。
金沢カレーもホタルイカの塩辛もお土産に持って帰りたかったわ。 >>553
気を配って旅行してください
普段の生活習慣が大切です
って話だね 若い人も７割以上は症状があるみたい
感染して２週間以降から突然嗅覚異常、けん怠感、脱毛 息苦しいとかだるいとか出てくる >>562
つまりどうすれば間違いのない補助のやり方なんだ？
gotoぐらいに経済効果ありで >>559
そりゃ正しいだろ
でも火事が起きてるとこにガソリン撒くの辞めただけ、消火活動しないとダメ >>554
やるなら医療体制の大幅な見直しとセットだよ
できないなら止めるしかない >>28
元凶が何であれ、こうまで広がったのは、凡て日本の民草の民度の低さ故
質の低い歯車を動かせば、やがて装置全体が壊れるのは道理 >>539
東京に無症状感染者が多数いた、という話ですよね？ 鳥インフルエンザの感染、対応見たらわかる通り
まず感染者が居なければ広がらない
ウイルスが居ないところで急に感染者が出るわけじゃない
鳥インフルエンザの対処としては全頭処分、消毒、隔離
GOTOなんてのは武漢隔離して世界に散らばったのと同じ状況を再現したようなもの >>548
そんな感じのツイッターで
いざ軽症に罹ると
騒いでるやつ見たよ
かまってちゃんだよね >>559
全国止めないと無理
というか期間限定の一時的なものだし まて。みのもんたや杉良太郎とどうしても会わねばならない会合を持った首相が
まもなく偉大にして激烈なるコロナ対策の秘策を無慈悲にも発動されるであろう >>517
>トランプ支持派がマスクをしなくて元気
ホワイトハウスクラスターで入院者でまくってるのになに言ってんだ君は？ マスク着用義務化すらしないでGO TO実行しているだけでも、他の全産業は怒っている >>568
ん？ロンドンのはまだ来てないから、その前に止めたのは正しいってのが君の考えだろ >>561
GO TO 大丈夫らしいから仕方ないね
中韓がいっぱいくるね でもエビデンスないから仕方ないねww 冬に気をつけるべきはgotoよりも
会食とか換気とかな >>570
医療体制はたしかに過剰な感染症対策の緩和と入院基準の厳格化を行うべきだな >>278
俺ね、このレポートなるものをざっくり読んだんだ。
人の移動が都市部から都市部に感染を波及させたとは書いてあったが直接GOTOには触れられてないんだよね確か。
だからそれだけで片付けてしまいどこで読んだか思い出せないんだが誰か探してもらえないだろうか。これ他の新聞にも大きくはないが間違いなく掲載されてるはずなんだよねｗ
だからいきなり元凶呼ばわりされてるのが不思議なのさ。 エベンキ「最高レベルの規制措置、200万近い店舗や公共施設が閉鎖！」
支那「成都市が都市封鎖寸前アル」
イギリス「変異した支那ウィルスでロンドン都市封鎖！」
↓
アベスガ経団連「先月から外人の日本入国解禁！(偽造可能な）陰性証明(笑)の提出！入国時、空港でのPCR検査はしない！公共交通機関の利用制限なし！」
アベスガ経団連「Gotoキャンペーン！」
【東京五輪】政府、外国人客を大規模受け入れ 入国条件にワクチン接種なし 交通機関の利用に制限なし 移動の自由を重視
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606861837/l50
海賊とか換気とかちゃんとしてたらgogoしても良い GoToやめるのがコロナ対策ってほんとおかしいと思う >>560
その通り。
DS、中国共産党は実際にある危機だが、身の回りの感覚で
行動を決めるのが我々庶民の賢さ。
もしバイデンがWHを不法に占拠しても、イスラエル、サウジアラビアが
黙ってはいない。事件が起きるでしょうね。 >>535
>>512
さらに言うと、コロナの致死率は3.3%だよ
インフルエンザは0.001%
おまえは知的障害者か？あ？
20代(コロナ致死率0.01%)でもインフルエンザの10倍はかるーく高い致死率やんけ エビデンスとかこう言う横文字急に流行るときあるけど
凄く恥ずかしい気持ちになるんだよな
普通に証拠とか結果とかじゃダメなのかね
小池百合子じゃないんだからさ 違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きい。一年通した気温と感染者数のグラフを見れば気温の低下に反比例して感染者数が増加してるのは一目瞭然。
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者数が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
しかも韓国はgotoやってなくてその結果だからな。
ゲノム解析で東京由来だからgotoが主要因とするのもこじつけ。東京の人口が1番多いからビジネスの動き含めて東京由来になるのは当たり前。
加えて湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック >>528
つまり日本なら死なないんだろ
間違ってないやん >>13
11月なら入国規制緩和じゃないか？
感染者の外国人割合が公表されない限りわかり得ないが >>592
いいや、3秒ぐらいしか考えてないお前の案のほうが論外 >>598
医療崩壊したら日本でも若い人が死ぬって意味すら読み取れないのか… 結局はどうしようも無いと思う
ただ思うのは無駄に稼いでる人は困窮者に寄付すればいいのにと思う ◯
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる >>578
中国共産党とDSはマネーで繋がっているのです。メディアも総動員
中国の使い捨てマスクは売れ、効果が持続しないＤＳのワクチンも売
れる
両方とも、原価数円なのに高価で売れる
継続的に売れる打ち出の小づちになるの
です。
過度の消毒やマスクはしなくていいのです。
他人の目が気になるなら、「エチケットとしてのウレタンマスク」をしま
しょう。洗って何度も使えますよ。
ＤＳに最後まで対抗したトランプさんはマスクをしなかったお蔭で
強力な免疫を持っており、コロナ感染しても平気ですぐ復帰できた事実を忘れないよう。
これは学会の論文にもなっている。 >>583
そらお前が話の流れを見ずに脊髄反射で横入りしてきたからだろ 何が正しいかどうかはどうでもいい
「正しいけどやりたくないこと」ってあるからな gotoは悪影響がないんだから
例年通り旅行したい人はどんどんしちゃってね
て政府のお墨付き与えればもう補助金いらんよね >>574
自分はもう感染してると思うんだよね
自由にやってるし38℃ぐらいの熱なら2回位今年あったから
騒ぎ過ぎとしか思えない
2700人しか死者がいないからだな
日本は年間10万人肺炎で死ぬ世界一の超高齢化社会なのに >>552
ネトウヨと言われると発狂するゴミに人権はない
というかおまえらは人権を否定しているw 小林よしのり(今週号のSPA!「ゴー宣」より）
「インフルや風呂でもっと多くの者が死んでる！」
「支那ウィルスの後遺症の危険性を言うのは、悪質なプロパガンダ！
「わしの描いた「コロナ論」を買ってね。」
>>590
じゃあインバウンド再開しようぜ、その方が観光も飲食も喜ぶだろ。 >>598
そのICUは日本に恐らく1000人前後しか面倒みられない
もう満杯だから今後全員死ぬよ
中等症になったら死ぬと覚悟すべき ちょくちょく変な日本語使う人いるな
翻訳しっかりしろよ >>610
ほらなw
自分で俺の言ったことを証明してくれてありがとうよ >>602
医療崩壊しないよう不要不急の治療を延期したり病院を機能別に分けようね
というと医療崩壊だと騒ぎ出す >>597
その通り。
ここ３週間、特に危機感もなく遊んだりＧＯＴＯして、国民が緩んでいるといわれた
ワリには
大袈裟派のいうような指数関数にはまったくなっていない
思った以上に感染力は弱いウイルスなんだとわかったね
在日など特殊な条件に合致した人のみ感染するウイルスなのだろう
衛生的で栄養状態のいい普通の日本人は普通に生活してよし >>196 制限までしろとは言わないけどわざわざ促進するこたないだろ アヘを追い出したスカ２Ｆそうかトリオ
ブレーキ役のいないgotoトラベルgotoイート ネトウヨだとか韓国人だとか中国人がだとか
言ってる場合かと思う >>616
もう、というのはいつ何だい？
まあ2月ぐらいにはそうなるだろうがそれまで増やしもしない糞対応したらそうなるかもな 旅行会社の社長なんてどうでもいい
GOTUじゃなくて旅行関係で働いてる個人に給付金上げればいい >>616
重症者の定義
ICU、人工呼吸器、エクモ
ICUだけではない >>497
冬になってどの国も増えてる
政治批判そらしにやってるだけ
欧州マスク義務化しても全く変化はない >>619
ネトウヨはコロナただの風邪と酔狂晒した末にコロナで死んでくれよ
ゲラゲラ笑ってやるから >>604
その通りです。
GOTOで感染した人は４千万人中たったの200人。
宝くじより当たらない 総理が馬鹿すぎて、茶坊主官僚どものレクをそのまま鵜呑みして自分の頭で考えないから、
本気でGOTOと感染拡大は無関係って信じてるっぽいもんな。
ホントはわかってるけど、政治家としてこの選択をしてるってわけじゃないんだよな。
なんか国民が懸命に批判してものれんに腕押しっていうか、話の通じる相手じゃない。 >>627
韓国は今回に限っては被害者だろ
加害者の中国とはちょうやろ >>572
左様
満員電車を見よ
あれで広まらぬならば脅威に非ず
遠隔勤務と云う回避策を回避した老害共の責任 >>616
それでいいよ
老人を延命させて保険点数稼ぎしてるだけ無駄だし 東京だけが感染源ってゲンダイの記者の頭は虫が湧いとるのか NiziUに早くも急ブレーキ…結局、デビュー２週間での売上げは34万4661枚 J.Y.Parkのカリスマ性に疑問符 ★5 ［12/20］ >>633
マジで馬鹿じゃんwww
この先医療崩壊があり得る事すらわからないのか
あと医者はそんな簡単に増えないぞ >>624
感染力は強いのと
今の日本人で理想的な和食とか食べてる人ほとんどおらん
欧米食化しとる なぜ、夏場に、医療体制を拡充しなかったの？
第３派を想定して、あらかじめ確保しておくくらいは必要でしょ？ >>637
証明してくれたからもうお前の役割は終わったよ
じゃあな >>628
11月の末から満杯だよ
それと増設できないからね
医師と看護師がいない
ICUを舐めない方がいいです。開業医とか中小の病院ができるものではない
大病院しかできないのがICU 東京の感染者が減れば全国も減るのに
東京を何とかしろよ菅 元凶は鬼滅の刃
GOTOなんて安くなってるっていっても
それでも手が届かない人沢山いるだろ？
だからGOTO利用者への妬みが溢れてる
そこを利用してるマスコミ
簡単な構図
対して鬼滅の刃は簡単にみにいけて
決して換気が良いとは言えない映画館にあれだけの人が殺到し密を作り出したんだ
それは東宝が儲けた金額から考えても明らかだ
希望収入の10倍あったんだっけ？
凄いよな 医療体制の逼迫を考えるとGOTOは中止するべきだと思う
しかしサービス業界の事を考えるとどうしたらいいのだろうか
GOTOに使われる予算をそのまま配るとか？
巣篭もり需要のあった業界も利益の先取りをしているだけであってこのままだと飲食や旅行に直接関わりのない業種も段々と景気悪くなるし >>650
大統領本人のように罹っても、免疫力が高いから
軽症や無症状で済んでいる。
アメリカは無症状の人にも検査しすぎだから。
花粉症や喘息は免疫の不全、これは適切な免疫防衛の加減が
出来ず過剰に反応する
人殺し自民党「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！余計なこと詮索せずに死んでればいいんだよ！日本人Go to HELL！！！い〜〜〜ひっひっひっひっ！！！」
>>639 県間移動を促進するメリットなんて何ひとつないだろ
GOTOやるんなら都道府県内移動に限定してやればいい >>616
ICUは交通事故のために開けておくべき エビだかダンスだか知らないけど、中国人ほぼ無審査で入れてるからだろ >>653
そうです。GOTOに行った方が感染率が下がるという
エビデンスになってしまっている。
これを野党はどう覆そうというのか聞いてみたいよ >>642中国庶民は被害者だよ
諸悪の根源は中国政府とそれに協力する裏の勢力達だろう >>638
政府のコメント信じてるの？
笑えるww
安倍時代から、日本政府の出すコメントは全ていかがわしい。
かつての信頼性の在る日本は姿を失せている。
2019年11月18日
安倍総理
桜を見る会の前日の夕食、え〜、パーティーについてでありますが、あ〜、安倍事務所もまた後援会にもですね、一切入金はありません。
入金出金はありません。
各参加者が直接支払いを行っている、あの〜、旅費宿泊費についてはですね、また、当の食事代についても、これは安倍事務所にも、
また、後援会にも入金はありませんので、領収書を発行して居ないわけでありますし、領収書も受け取っていないと言うことであります。
記者：そう言った明細書はあるでしょうか、それともそういったものは無い？
安倍総理
事務所の方に確認しておりますが、そうしたものはないと言うことであります。
実際には安倍事務所が総額およそ800万円負担していた事実が明るみになっている。
領収書等も発行されていて、安倍事務所の方で破棄された模様。 >>657
とりあえず春先みたいに1か月とかやって給付するしかない
GoToだの五輪だの無駄遣いも沢山ある >>654
まだ満杯になってるところはほとんどないが >>641
国外の例外乙
衛生状態も悪く、接触飛沫に対する防疫意識も低い国乙 >>621
不要不急の治療？不要の治療はそもそもしてはいけないだろ
自覚症状はなくても治療でコントロールしてるからでじゃないし
不急といっても遅らせれば進行するんだぞ。まあ君は何があっても病院に行くな GO TOは、２F、菅総理、観光庁の官僚らの贈収賄事件なんで
GO TO SUGAMO のイベントを東京地検特捜部が開催して決着をつけて欲しい
千代田区から巣鴨までの旅行で終わりにしましょう >>635
まあ、風俗な。ｗ
風俗でウイルス蔓延してしまったのだから。ｗ >>651
できることできないことがある
もともと東京大阪の冬場の救急医療は過負荷がかかってる
この部分の改善は難しい
逆に感染増に応じた検査数の引き上げや軽症者対策はわりかしスムーズにできてる 来年の春節のためにコロナを入荷させ、日本を地獄に突き落とすのが菅政権ｗ >>651
病床の確保はしてたやろし設備も導入してたやろ。
ただ人員は工場で生産出来んしな。 >>665
そうでもない
コロナがやばいと知ってて入国しまくってたのは中国人だろ
安倍も同罪だが goto旅行利用者は1日あたり平均40万人
日常生活は1億3000万人
ざっと感染者300人のうち１人はgoto旅行利用者ってことですな >>668
アホだなw
医者と看護師が足りないんだよ 日本医療関係者は世界と比べて意識が低いと思うよ
金金金で自分達の仕事が何なのか全く考えてない
日本医師会を見てると
乗客の命を１番に考えなきゃいけないのに
真っ先に逃げ出した
韓国のセウォル号沈没事故の船長を思い出す
ちょっと軽蔑してるよ日本の医者に対して >>646
まだ、電通バイト、生きてんのか。わいてくんなよ。
それともノンキャリ、痴呆公務員、世間知らずのこどおじのいずれかだろ、さしずめよ。 >>653
日本政府がウソを言ってるんだよ。
だって、安倍晋三が長年仕切ってきてるんだぜ。
正直に伝えるわけ、無いジャンww
安倍は大嘘つきなんだよ。
●議員歳費の2割削減は，2012年，民主党政権時代に始まる。当時の党首討論では。
2012年11月
野田総理大臣
「定数削減は，来年の通常国会で，必ずやり遂げる。それまでの間は，議員歳費を削減をする。」
安部晋三 自民党総裁（当時）
「今この場で，そのことをしっかりとやっていく。約束しますよ。」
自民民主両党のトップが約束して始まったにもかかわらず，議員定数削減はいまだ決まらないまま。議員歳費7.12％の削減は，終了した。
●オリンピック招致のプレゼンでの発言
安倍首相は福島原発を「アンダーコントロール」と発言。これが大ウソだった。
しかし国内では至る所で異論が出た。福島県在住の方からは「安倍さんはうまいこと言ってるけど…･」
東京電力社員からは「アンダーコントロールになるように頑張っているけど……」
そして放射能汚染水の漏洩問題が浮上した。
●2015年5月15日（金）国会答弁
安倍首相
「先の総選挙では，昨年7月1日の閣議決定に基づき，法制を速やかに整備することを，明確に公約として掲げ，国民の皆様の審判を受けました。
選挙において，速やかに整備することを公約した以上，選挙直後の今通常国会においてその実現を図ることは当然のことであります。」
実はその総選挙はアベノミクス解散だった。これも大ウソ！
●2014年7月１日（火）午後６時頃 首相官邸
安倍首相
「本日，新しい安全保障法制の整備のための基本方針を，閣議決定いたしました。
今回の閣議決定によって日本が，戦争に巻き込まれる恐れはいっそうなくなっていく，そう考えています。」
しかし安倍安保法制で日米関係強化がなったために、我が国は現在北朝鮮からにらまれ、朝鮮戦争勃発時には北によるミサイル攻撃の標的となる。
したがって、戦争に巻き込まれる恐れがいっそう高くなっている。安倍は大ウソをついている。
自民議員も安倍安保法制を「平和安保法制」と事実に反する呼び名をつけていた。 >>635
どちらもしっかりとコロナ対策やってくれれば、
国民の目がここまで厳しくなる事もなく
しつこく国政府に意見や批判されるなどになって無かったでしょうね 今後は、若者もバンバン死ぬんですよ
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
例えばその病院に８床のICUがあったとします。
しかし、定義上は人工呼吸器が８つあるとは限りません。
Aの項目のうち「心電図モニター」「輸液ポンプ（点滴ですね）」「シリンジポンプ（これも点滴）」は全員についてしまうので
人工呼吸器は１台しか置いてないよ！なんてICUは普通にあります。
特に普段、その病院が脳外科や心臓血管外科の手術をやってない（該当科がない）病院だと
ほとんどのケースで手術室内で抜管＝人工呼吸器を抜いて、ICUに戻ってくるので、人工呼吸器なんてそんなに何台もいらんのです。ICUに１台しか人工呼吸器置いてなくても事足りるんです。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
こういう「人工呼吸器をつけられないICU」もICUとして施設認定を取っています。
カウントは８床でも、人工呼吸器は１台しか置いてない。
一方、コロナの重症＝人工呼吸器がついちゃった状態です。
こうなってしまうと、実質コロナ重症を見れるとして１人が限度です。（で、隣のベッドも使えなくなる）
ということで、全国で施設認定をとってるICUのカウントに対して、全部が人工呼吸器を着けられる状態にない
というのがお分かりになりますでしょうか。
中規模病院だと、手術室に２台、ICUに１台、３病棟にそれぞれ１台づつで、人工呼吸器なんて院内に５台しかない
っていう病院も多いんです。 会食スダレハゲ菅(自民党)
言葉遊びババア小池(自民党)
まさにゴミ政権 >>655
東京は問題だけど、すでにコロナウィルスは全国に拡散し終わっている。 >>682
そりゃ願望を書くのがゲンダイの仕事だから >>666
野党はコロナを、人命を政争の具にするな！
今は政府と協力するときだろう
お前たちの今の態度、投票日まで憶えてるからな！
コロナ死とかそんな隕石が落ちてきて死ぬような確率を気にして生きる奴いるかね？
宝くじが当たった時を考えて
会社の辞表を書いたり、タワマンのの資料請求する奴いる？
もしそんなヤツが居たらそいつはキチガイ。
大袈裟派・野党・日本医師会は世を乱し、コロナを政争の具にしていることを恥じるべき。 >>528
重症は６０歳以上が９割くらいだから
やっぱり大半は老人が死んでる
６０歳以上の外出許可制・飲食風俗禁止
家庭内マスク義務化がいい
若年の無症状がウヨウヨいて老人に感染させる
↑
嘘松だし無症状は２割だし
感染して重症化する老人に規制かけるべき
票が怖いから
無症状が感染させる嘘松して一律制限かけてるだけ >>654
重症者の皆がICUに担ぎ込まれる訳じゃないから
派遣される従事者に軽中等仕様任せて
中東症の従事者の手を空けて重症視野に回すこともできる >>661
Gotoは都会の金持ちのカネを地方に回そうという企画
脆弱な地方経済の中でカネ回しても対して効果ないんだよ >>597
だからそれとGotoを組み合わせるなよ、バカなの？っていう当然のツッコミ >>683
おれもエビデンス見てみたいわ
出してみ 第三波自体は東アジアの多くの国で起きている凡庸な現象 つまり東京だけをロックダウンしたら日本は平和になるのか これ、これから活発になるであろう批判の矛先を鬼滅から反らせる為の記事だよな。 >>676
それこそ医療側に責任させればいい
医者看護クズどもヒマなんだし
手伝わせればいいだけ
>>264 医者と看護師の資格職は利権の塊りだから、増加させないだろうな
コロナが収束したら、供給過多になって、自分たちの首を絞めることになるから
安易に増やさせないと思う >>685
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きい。一年通した気温と感染者数のグラフを見れば気温の低下に反比例して感染者数が増加してるのは一目瞭然。
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者数が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
しかも韓国はgotoやってなくてその結果だからな。
ゲノム解析で東京由来だからgotoが主要因とするのもこじつけ。東京の人口が1番多いからビジネスの動き含めて東京由来になるのは当たり前。
加えて湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック >>694
あんらのように現場を見て検挙に学ばない馬鹿政治家と官僚のせいで、デタラメ流布されている
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
誰か、アニメーションのシェーマ作るの得意な人っておらんのかな?。
通常のICUや救命ってね、赤、橙、黄、黄緑、緑、青、紫の７色のボールが短いサイクルでくるくる入れ替わってるイメージなんです。
新しいのが入って、すぐ出て、また空いたところにすぐ別のが入ってきて、また出て。
回転する感じ。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
ところが今って、何が起きてるかというと
重症コロナ（仮に金色とする）っていうのが入っちゃうと、人工呼吸器とかECMOで数週間〜１ヶ月近く膠着して出せず
流れが固まっちゃうんですよ。
しかもそれが入ってる周辺をソーシャルディスタンス的に「使用禁止」にして実質使えないデッドスペースになる。
だから、実質の病床数と患者数だけ見て、「空いてるじゃん馬鹿じゃないの」みたいな言い方をしてくる人を見ると
ベッドコントロールの内情も知らん外野がなんでこんなに攻撃的な言い方をしてくるんだろう？
何も知らんくせに・・・って結構びっくりする。 つまり東京でこれだけ拡大してるのは
東京人はGOTO利用しまくってるバカばかりってことですね >>657
多人数は県内や隣県限定。一人や二人程度なら同じ地方まで緩和とか。
需要喚起策としては下手な公共事業より余程効果的なんだから
これのせいでgotoそのものが潰れるのは避けてほしい >>655
飲み会と風俗辞めさせないと無理
男はアルコールとチンコに脳を支配されてるからつまり無理 >>696
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる >>651
ベッドは増やせてもスタッフは増えない。急に専門医は増えないし
看護師は疲弊して辞めた人の補充で手いっぱい。むしろ減ってる
家族が差別されたり、政府はgotoしたり、世間には風邪厨がいて士気低下も著しい 新型コロナは結核のような病気だから集団生活と長時間の固定配置の作業などがメジャーケースで
飲食店のような少人数で時間スケールが短いところはマイナーケースだと思うけど 岡山100オーバーとな
広島は何日も100人超えた
広島とか岡山とかGOTO以外に理由無いわ
コロナ少ないし安くなったから行っとけ的な >>687
人工呼吸器と人工心肺装置がごっちゃになってる 来年の２月ー３月ぐらいに強制東京ロックダウンはありえる
医療崩壊すればせざるを得なくなる 北海道も東京GOTUが止まったらどんどん感染者減ってきた
寒くなって旅行者減ったのもある そりゃー政府自体が、程よく感染させて（特に高齢者の）人口減らそうとしてんだから、そらGoToやるわな
「我々は経済と感染バランスをコントロールしてるんだ！」
とマジで思ってそう goto停止だけでは感染拡大の勢いを抑えても感染者自体が減ることはないだろうし
支持率にビクビクしてる無能スダレでは停止解除は気温の上がる3月頃までズルズル延期だろうな
観光関係者オワタｗ これだけの医療施設があるのに
コロナから逃げ出す医療関係者
韓国のセウォル号沈没事故の船長と一緒だ
自分達だけ助かりたいならもう医者なんて辞めたら如何かなと思うよ >>670
いや、逆なんだな
俺は持病持ちで３次救急対応してる大病院にかかってるんだけど、それだけにちゃんと対応してくれてる
ただし、紹介状のない患者は断りますって掲示が出てる >>695 金持ちならGOTO活用なんてセコいことすんなよ
宿ごと借り切って誰とも接触せず観光するくらいしてみろ >>719
どうケチをつけようが、現実は詰んでいる
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
もし、私がいうのが嘘だと思うなら、Twitterのそこら辺にいらっしゃる、ICUや救命センターに勤務されてるのを公表されてる
アカウントのドクターに聞いてみそ？
"同一疾患の重症者"だけで、こんなにベッドが塞がれたことは今までないんですか？
交通事故だけでICUが塞がったことはないんですか？って。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
あー、そうねー、サリン事件のときの23区内の救命センターやICUは、たしかにあのとき、サリンの犠牲者だらけで埋まってたかな。
でも、あれも23区内だけだけらね。
日本中ではないし、ましてグローバルな現象で埋まったのではなかったから。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
ICUがうまる理由と、感染症法何類かは、実は関係ないす。
指定感染症が何類だろうが、ICUには超重症しか入らないですから。
2類を5類に変えてもICUや救命センターの今の苦境は変わりません。
繰り返しになります。
ICUや救命センターは、"生命に危険がある状態の人"しか入りません。 入国緩和で中国から仕入れてGOTOで全国にバラ撒かれた >>681
医者クズに聞いたんだよ
何で３月から夏から冬の増加に備え
約束した病床ケアできるマンパワー手配やらなかったの？
そしたら
医者クズ「それは行政の責任で現場は関係ない
だってさｗ
医者クズ３K馬鹿仕事しかやってない
ただのワーカー脳タリンちゃんたちなんだよ
意識が低い
国難だからボランティアでも手伝おう
志はない
医者クズはただのワーカー馬鹿仕事しかできない >>713
菅がGOTO止めたのに何を言ってるんだ？ >>698
そう言うファクトは見てみないふりするから
自分が正しいという思い込みに矛盾するから >>624
皆さんそれぞれそれなりに自粛してるよ
メディアも自粛中だから、
テンプレできて簡単に報道できる内容は好都合 >>708
マネジメントの巧拙が病院ごとに異なるのも事実
実際うまく病床使用のマネジメントができずに逼迫してる所も多い
そこを無視して医療従事者頑張ってるんですよ！何も知らないくせに！っていう曖昧な感情論だけで片付けられたら助かる命も見落とす事になる
そこはシビアに余剰スペースが作れないかを考えよう >>697
ここは電通バイトと痴呆公務員だらけなんか。
移動して交流すれば、感染症は拡がるに決まってるだろ。
エビデンスがー、とか真正アホかよ。 >>453
ソーシャルディスタンスはコロナ関係なくずっと存在してほしい
レジ列でゼロ距離まで詰めてくるジジババが消えただけでも素晴らしい功績 >>652
何をイミフな精神的勝利してんねん虫けら >>714
コロナの専門医者も看護士もいないだろバーカｗ コロナ感染したアホは、保険効かない様にして
自腹で全部入院させれば良い、金払えない場合は牢屋行きで つまりGOTO使わないで旅行すれば大丈夫なんだよね こわくてこわくて自分で理解する頭なくて
何かのせい誰かのせいにしたいのはわかる >>704
その通り。
患者数が厳しい病院が全国に１０病院
これもなｗ
全国に病院は１０万か所あるが、これもまた宝くじより当たら
ない
その病院固有の問題と言っていい極々稀なケースといえる
（ヒント・・やぶ） 元資料読んだけどこれそもそも「東京型」って言ってる事自体間違ってない？
途中をつなぐクラスターが見つかっていないというだけで
単に現在国内では欧州型の中の二つだけ生き残っているって話なのでは？
他にも静かに進行してて今だ顕在化してない欧州型が
今後表に出てくる可能性もあるよね
これがどうしてGOTOが元凶のエビデンスになるの？
頭のいい人教えて >>724
お前さんは耳鼻科医に脳外科手術を受けたいのか？ >>528
どこにそんなデータがあるんですか？
ICUは年齢によって入れなかったりするんですか？
ICU入ったことありますか？ >>738
無いの？
ちな俺はgotoで少しも増えないと言っていない
それ以上に救われる人が多いからgotoは悪ではないという考え ワクチン接種出来る２月３月だっけ、それまでGOTU停止でいい エビデンスが無いとか馬鹿な事を平気で言う総理はクビにしないとダメなの
日本が滅びます！
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
『コロナだけ特別視しすぎ！インフルや窒息や交通事故のが余程沢山死んでる！』と自粛反対論者が言います。
私は今まで
インフルだけでICUが埋まったのも
交通事故だけでICUが埋まったのも
餅の窒息だけでICUが埋まったのも
見たことがありません。
しかしいま重症コロナであちこちのICUが埋まってる。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月27日
ICUや救命センターって、本来なら、"様々な危ない疾患"を収容できる病床なんです。
それが、これ程の世界規模で、これ程一度に、『同一疾患の重症者だらけ』で埋まってしまい、しかも泥沼膠着状態で回転しなくなる、
こんな状態は、二次大戦以降の近現代社会で、史上初の事態なはずです。 言ってしまえば悪質な風邪なんだから
寒くなったら流行するのは普通 ネトウヨはほんま池沼しかおらんな
糖質の重症化率100%やね GOTO政策がコロナに影響しない経済対策だったら
世界中でやってるやろｗ
日本だけ違いますから的な選民思想こわいわ >>756
コロナウイルスにワクチンを期待するとかやめとけ
サーズですら意味のあるワクチン作れなかったのに >>739
これまでの生活を思い出せよ
小銭はポケットにつっこみ、つり革手すりを握りしめエスカレーターにエレベータ
満員のレストランで行列待ち、次のお客さんどうぞと言われたら
前の客が食べこぼし無い限りテーブルも拭かない
飲み屋は回し飲み、鍋をつつき
ヒトは本来このようにして免疫を獲得する
今はどうか
テレワーク、自粛ではこのような免疫育成は行わなれない
ヒトの免疫は下がる
そこへコロナ
そして死
これはメディアウイルスと言える 東京型が広がっているということは都民の中で感染が蔓延しているということ
中高生を全数PCR検査したら驚愕のデータが出るんじゃないかな
地方の人は観光客が来たら、しっかりマスクしてニッコリ目で笑って距離とってね
あと眼鏡も忘れず、トイレは観光客と地元の人は分けるように
もちろん飲食は屋外に隔離して店内に入れちゃ駄目 >>705
専門知識と覚悟が必要なのに急に増やせるかよ(´・ω・｀)ｱﾎか
流れ作業の工員や書くだけのプログラマとは違うんだぞ(´・ω・｀)ｴｯﾍﾝ >>743
だから積極的な引き受けてはいないんだよ。公立病院が行政から言われてベッド空けて
院内感染起こして他科の診療も影響を受けてるのが現状。すでに一部では医療崩壊 >>4
そもそも通勤電車で感染が広がらないわけだから、GOTOしても
ルールを守っていれば大丈夫だわな >>1
フェイクニュース！！！
コロナなんて、ないよ。 >>743
感染症対策が行われてる施設とノウハウを持った人員でないと、
あっという間に院内感染するがな。 >>754
現場見に行きなさいよ。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月2日
元ツイのグラフを見てどう感じるかは人によって違うだろうけど
私は、「人工呼吸器でも追いつかないぐらいの低酸素になっちゃってECMOつけることになっても
それでも５０、６０、７０代前半をこんなにたくさん離脱成功＝救命できるんだな」って、このグラフ見るたび思ってます。
これだけの離脱の良い成績を出せるのは、マシンが足りてて、使える人がいて、使っていい場所が空いてることが条件。
とにかくそれがあれば、最後通告的な段階まで行っても、これだけ離脱に成功できるんだなーって
私、いつもそう思いながらこのグラフ見てます。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月2日
７５歳以上は残念ながらECMOは基本、適応外になってしまいますし、末期癌がある方も残念ながら除外です。
でも高血圧や糖尿病があるぐらいであれば、除外にはなりません。
ご本人が拒否しない限り５０代６０代なら戦うんです。そしてこの良成績なんです。
だから「２０００人程度しか死んでない」んです。 >>738
公務員はむしろロックダウンのほうが楽なんだが
給料保証されてるしな
ボーナスだってほぼ満額出てる
ま、いいからエビデンス出してみな >>640
総理が悪い？
社長か悪いで終わっちゃう原因分析って多いね コロナ診てる病院は１割だけ
残り８０００病院は１０万のクリニック町医者クズ・・例年よりヒマ
事故緊急などヒマだからいつでも診てもらえるよ
医療崩壊とか言葉遊びワロタ
コロナ現場だけだろ逼迫とかは
ヒマな医者クズ看護クズども手伝わない手配しない
当たり前の話バカスｗ
× 医療崩壊
〇 医療クズの体質問題
モラル志が低い金がほしだけ甘やかされた医者クズども（ペッ >>776
町医者が旅行以上に社会にいらない存在だったなw >>738
次書き込むときはエビデンスだせよ？
言い訳とかいらんから
出せなかった時点でお前の負けと判断する >>766
メガネ大事だよな
なのにマスクばっかりが言われる
ワイは花粉症向けのゴーグルっぽくなったメガネを常着しとるンゴ >>765
もし今民主党政権だったとしたら
ゾッとするよ
自民公明政権だから、世界の中では優秀な防疫が保たれている。
お前たち文句ばっかり言っているが
もし民主政権だったらおまえらあの世で
政権批判もできないところだっただぞ！ >>767
リアルな話、給与水準は看護師とプログラマーならいい勝負 >>771
病床は７割あいてるスカスカ
コロナ専門医者なんていない
２類やてる看護師はいるだろ
海外は一般病院でも診てる
医療クズのチンケ言い訳聞き飽きたよ（ペッ 国はまだ懲りてないｗｗｗ
【国際線】北海道 新千歳空港、２１日から中韓便到着可能に 国交省通知、検疫態勢整う★2 [トモハアリ★] 現実は転院もできないほど崩壊していますよ。
どれだけネットでデマ流布しても、現実は詰んでいますから
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
で、コロナの重症呼吸不全は本当に崖から落ちるように急に状態悪くなるから
ラスボス四角囲みOK級のICUでないと基本的には管理は厳しい。
『うちはECMOないよ、この患者さんまだ50歳だよー人工呼吸器だけじゃ追いつかないよ！』ってなっても
そこから人工呼吸器つけたまま病院を転院するのは至難の業よ。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
これは本当に、医療職はみんな思ってます。
私は政党批判は書かない主義なんで、政治家の誰が、とかドコソコ党が、とか書かないし、それは別の人に任せるが
とにかく何もせんのはもう限界まできてる。 日本はすぐ自己責任にする無責任政府
イギリスとか国民に謝罪したGOTUイートで広めたことを即刻中止 濃厚接触が一番きつい風俗が残っているかぎりコロナは収束せんわ。ｗ >>776
コロナ以外の患者は通院禁止で放置するのか？ >>787
謝罪してないよ
まだそんなガセ信じてるやついるんだ >>744
本当に不可抗力な人も一部いるのでそれはどうかと。
Googleとか活用して、夜の街に言ってるとか調べられればいいんだけど。
まじで自業自得な奴は、全額自腹にしてほしいけどね・・・ >>779
町医者にとっては、コロナより
コロナが発生した場合の風評被害の方が
経営難に繋がるんだよ 税金投入してるんだからGoTo便乗しなきゃ損だよー >>784
一般病棟で見てるからあの惨状なんだろ。
あんたは色々と足りとらんなw >>776
その通りです
いい話に騙されんなよ
窮状の病院のビデオいつも同じのばっかりやろ？
数人がかりで患者を転がすいつもの映像
鳴り響くアラーム
これは税金取り合いキャンペーン
広告業界も放送局もグルだ
騙されんなよ
話が出来過ぎなんだよ
シナオライターおるだろ？ｗｗｗ よく医療現場から「泣き言」ばかり聞こえてくるが
旅行業界だって外食産業だって感染リスクと向き合いながら仕事してんだよ
だったら一番活躍が期待されてる医療関係が奮起しないとダメなんじゃないか？
泣き言ばかりでイライラするよ
医者も少しは自分がどれだけ活躍できるか考えてみろよ >>785
中国は最大の貿易国の一つだから
防疫体制が整ってるなら入国緩和するという考えは普通だよら これっていままでの推測を補強するだけで、エビデンスにはならないんじゃないのかな。
エビデンスというくらいならやった場合とやらなかった場合を比較して有意差があるかどうか調べないとダメじゃないか。 >>797
物理的に不可能な事ですよと。これが現実なんです。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
前に書いたがコロナの急性呼吸不全は血栓症が実体。
肺の血流があちこち止まるから、酸素取り込めない。
人工呼吸器をつけるかどうかは感染症法何類かなんて話で決まるんじゃない。
酸素濃度だ。血液中の酸素の量だ。それでしか決めてない。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
付けたーし。
重症コロナがきても場所も、マシンもスタッフもちゃんと足りてて回せて、いつでもかかってこい！
っていうタイプのICUが全国にどれだけあるのかっていう話になると、そういうデータがないので多分誰にもわからない。
体感的には実質1000床（全国で）前後ちゃうかな？て思う。
データがない理由は、ICU施設認定基準が、この一番上にある元ツイの通りで
ベッドと人工呼吸器が1：1にしとけ的な基準にはなってなくて、
定型の外科や整形の術後さんしか見れないような、定型の患者さんしか無理なICUでも、全部込み込みでカウントに入ってるからです。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月6日
逆に言うと、定型の術後しか見れない程度のICUを退けて、『ラスボス級でも何でも受けて立つから来やがれ！』
なICUが日本にいくつあるのか、カウントする必要が、いままで歴史的に無かったわけ。
そう、今まで、そこを分けてカウントして把握しなきゃいけないような事態が起きてなかったんよね。 >>788
これとアルコールな
チンコとアルコールにより普段まともな男でも正常な判断できなくなる >>791
何で知ってる
TV情報番組がデマカセ言ったのか >>755
それ以上に救われる人がいるというエビデンスは？ｗ >>779
３月からずっとこの調子
駆り出されるの嫌で手伝いたくない
医師会＝町医者クズども
医療崩壊するんだーわめいてる
面白いことに
医師会は地方は検査やホテル入院患者治療を手伝うとこもある
大都市に近い医師会 東京神奈川大阪・・ほどクズ
コロナ絶対に手伝わない見て見ぬふり
医療崩壊わめくだけ
発見： 医師会は大都市に近いほどクズ公ども（ペッ >>797
その通りです
本当に看護婦に給料出せなくて困ってるなら
その複数所有している高級車やマンションを
売却して支給してはどうかね？
やってみろやと。 イギリスでも同様の報告があった。
つまり、「移動するな」「動くな」と言う事だ。
「いつも会っている人とだけ会え」って事。
まして、国外から人を入れるなど愚の骨頂。 >>744
んなことしたら風邪症状でも我慢して普通に生活する奴らだらけになる 一般人でもわかるわ
２ＦがＧo To押し切ったんだろうが
今また北海道の中韓の入国許可、これも２F
２fＢのバックのあれが持ってるホテルを稼働させるため 東京型という言い方は問題あると思う
武漢型、欧州型、東京型って大きく分類されるような誤解を招く
実際は違う >>797 なら旅行と飲食もブルーインパルスの応援だけでがんばれよ
GOTOにたよんな >>616
ベッドはスカスカだよ。
なんか事件や事故が起きたら病院に搬送されたって言うだろ。 >>800
それはテレビでは言わんの？
GoToは大騒ぎなのにね >>800
中国の「防疫」は万全かもしれないが
日本はお粗末すぎる
春節ウェルカムは100年早いわ 医者、看護師→医療現場は奮起するべき！
まあ分る。
ニート→医療現場が奮起すべき！
お前に言われたかねーわw >>801
だから元のレポートも医者だという国民民主の議員もエビデンスとは言ってない
最後にゲンダイ編集部がエビデンスと付け加えてるだけ
ゲンダイらしいガセ記事だよ 日本は海があるのに有効に活かしてないよな
中国に防護服贈る時点で入国禁止とか色々やるべきだったんだよ
春節ウェルカム、キンペーウェルカムとか安倍政権が中国の足を舐めまわしてるから仕方がなかった >>812
医療費由来の税金か健康保険料上げたいから
プロレスやってるだけ
付き合う必要ない
自分の健康だけを考えよう
みんなグル
何もやらない
やってるのはゴルフと合コン
こればっか
あとは分かるよね？ >>789
コロナ病床は７割あいてるスカスカ
地域で濃淡マンパワー手配ができないだけ
コロナ診てる病院は１割だけ
残り８０００病院は１０万のクリニック町医者クズ・・例年よりヒマ
コロナ絶対に手伝わない見て見ぬふり
× 医療崩壊
〇 医療クズの体質問題
医療クズに責任させればいい
放っておけばいい
馬鹿馬鹿しい >>804
ガセを言ったのか、お前が解釈間違えたのかは知らんよ >>802
でも重症化するまでの繋ぎなら専門医や専門施設じゃなくても対応できるんじよないの？
コロナに対して非協力的な医療施設も多いと聞くぞ 現場に来いと言われた田母神は逃走中
田母神俊雄@toshio_tamogami・11月25日
コロナ感染者増で毎日大騒ぎだ。しかし11か月で2千人しか死なない病気でどうしてこんなに騒ぐのか分からない。
それもコロナが直接の原因ではなく合併症で死んでいる人も多い。騒ぐと利益がある人たちが騒ぎを大きくしているのではないか。
自粛と委縮で経済が回らずこの先どうなるのだろう。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月1日
医療従事者です。
著名な政治家の方でしたらうちの病院は見学受け入れすると思われますが、いらっしゃいませんか？
1週間救急外来にいらっしゃれば、酸素飽和度がさがり、血圧がさがり、ベッドからベッドへ横移動ですら更に酸素がおちる状態の
田母神さんと同じくらいの御年齢の方をお見せできます。
誰だかよくわからないショボい政治家ではなく
田母神さんクラスの、日本中にお名前が知れ渡る非常に著名な政治家の方であるほうが
我々の疲れ果て、崩れかけた士気も上がろうというものです。
是非ご検討ください。 >>811
東京型は、あの通勤の人混みと
人口比からみて、極めて感染力弱いのか？ >>810
全国津々浦々に二階物件があるんですか？
凄いですねｗ >>816
中国では抑え込めてるって前提だからの入国緩和ではある
感染者数誤魔化してるとかいう記事もあるけど >>803
アルコールを伴う人との接触だろ。ｗ
どうしても風俗、カラオケなど濃厚接触系に走るからな。ｗ
１人で飲んでいる分には問題ないからな。ｗ 失策のケツ持ちをやらされる方の身になってほしい
政府が無責任なんだから医療従事者も無責任でいいわ >>817
たぶんニートくんもお前に言われたくないと思ってるぞ 田母神は逃走して、招待されているのに現場に来ない
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月1日
悪いけど、私たち、『茶番』のために仕事してあげるほど暇じゃないんだよね普段。
お分かり？
コロナは茶番とか言ってるわけわかんない人達を『コロナは茶番病』と命名しようかと思い始めたわ。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月1日
とりあえずガチで田母神さんが来るっておっしゃったら、当直には絶対に入ってもらおうと思ってるけど
他に見学のスケジュールの案で「これとこれをやらせろ」っていう研修教育カリキュラムがあったら案をお待ちしています。
医療従事者の皆様よろしくお願いします。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月1日
人生生きてきて、今ほど、業界外にいる一般人に自分の業界の仕事を、茶番だなんだって侮辱されたことってなかったと思う。
「働くおじさん」「働くおばさん」の、その仕事を尊敬しましょう、って小学校で習わなかったのかね？ >>797
医療関係者の泣きごとって「これ以上感染者増やすな」ってことだろ
「街場の医者は暇なので患者増やしてください」とか「goto診療所」とか言ってないだろ
せいぜい「もう限界だから辞めます」で、そりゃ職業選択の自由がある国では当然だろ >>821
そう
こいつらは上級国民
医療労働者ではあるが強い労働者なので
大衆の命を盾にとって国に圧力掛けてるだけ。
ボクらダシに使われてるだけなんよ。
うちのそばに大きい病院があるが、先生はみんなベンツでご出勤だよ。 >>1
経済音痴の日姦ヒュンダイ
もうこの世に存在してはいけない >>823
ちゃんと調べて言ってるよ
嘘だって誰が言ってた？ ウィズ コロナの方針なんだから中止や延期なんか考える必要すらないんじゃないのか
それぞれが対策を考えて実行すればいい >>833
そうなの？それはすまなかったなニート君。 >>818
足立はトラベルでばらまかれた証拠だって言っちゃってるけどな もうね、GO TOなど言っている場合じゃないんですよ
詰んでいると気がついて下さい
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月28日
脳外科にしろ心臓にせよ癌にせよ、専門的かつ高度な医療を受けてる病院は、国からの要請があるので
ほとんどが、元々感染症指定病院じゃなくてもコロナを受け入れしています。
逆に、コロナ受けて入れない中小病院は暇かもしれませんが、そう言うところで受けられる治療は元々内容が限られてます。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月28日
高度な診療内容になればなるほど、そう言う治療ができる病院は今、コロナ対応で切迫しております。
ベッドが切迫しているのがデマだとおっしゃるのであれば
コロナ受け入れてない小規模の病院さんで非常に限られた医療しか受けられませんが、そのように受容していただくしかないかな。
sguard_cupi_0571@concert_1750・11月28日
いやー。この仕事やってて四半世紀になるけど、そしてSNSで仕事のことを書いたこともほぼ滅多になかったんだけど
ココ最近自分の仕事のことを書いたら「デマ流すな」って業界の人間じゃない人から罵倒が飛んでくるって状況に結構びっくりする。
私、四半世紀、この仕事で飯食ってるんですけどね。 >>816
日本政府のやる気を甘く見てはいけない。
【千歳】新型コロナウイルスの感染拡大を受け、到着が成田、関西、中部、福岡の４空港に制限されている中国、韓国からの旅客便受け入れについて、国土交通省は１８日、新千歳空港でも２１日から認める方針を固め、航空会社などに通知した。空港での検疫態勢が整ったと判断した。 ◯
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きい。一年通した気温と感染者数のグラフを見れば気温の低下に反比例して感染者数が増加してるのは一目瞭然。
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者数が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
しかも韓国はgotoやってなくてその結果だからな。
ゲノム解析で東京由来だからgotoが主要因とするのもこじつけ。東京の人口が1番多いからビジネスの動き含めて東京由来になるのは当たり前。
加えて湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック マジかよ
これもっと絞り込むと旅行行くことそのものでなく行った先で夜飲み会やってマスク外して大声で話すのが良くないんだよ
ただ行くだけで感染拡げるわけでない >>834
お前も医療関係者なら
右翼のおっさんに頼らないで
自分のできるベストを探して生きろよ
こんなとこでグチグチ言い訳や逃げてないで デマサポ「GOTOに感染した人よりもGOTOで助かっている人のほうが大勢いる」
しかしエビデンスなしｗ >>834
何がボーナス増やせだよ
普段は余裕の生活なんだから
こんな時くらい
お前たちは上級国民だ。だが今は
手を動かせ！足を動かせ！
デカい家ばかり建てやがって
泣き言言いながら金もらえる商売とか
うらやましいですねえ
甘えるな！ >>827
症状が軽いので検知されなかったという理屈みたい
若者が知らず知らず保持してた説を唱えてる 菅さんは医療現場見てニコニコ動画でTVに出てるよね
その結果ガースーです。goto辞めません。
医療現場はサボってると判断しての発言だよね。
支持率低下で結局goto停止だけど（笑） >>1
低IQの愚民どもには罰金罰則とカネが効くんだよ
取り戻したいならとっとと緊急事態宣言外出禁止にしろよ。
３月までワクチン接種できないんだから、とっとと来週から１月いっぱいまで緊急事態宣言外出禁止にしろっての。
街中やテレビでサイレン鳴らせ。
馬鹿には視覚聴覚からのサインでないと。
日本モデル〜とか言って一年間何してたんだよ
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要）、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
20代〜50代の自由移動が感染拡大させてるとわかってるんだから、
20歳〜59歳の日本国籍有者に一律30万円配って首都圏１都７県と累計感染者2000人以上県は、緊急事態宣言外出禁止にすればあっという間にコロナ減るだろ。
今すぐやれよ
これが一番愚民にはわかりやすいんだよ
島国はロックダウンで抑え込めるはずでニュージーランドは成功してるのに日本のグダグダ感はなんなんだよ
極小インチキ飲食店に100万円も配ってる場合じゃねーだろ ｱｶﾞﾘ15万円で長年やってきたような店に100万円おかわりとかおかしいだろ
時短で22時までなのは春夏もあったのにいつまでも深夜帯営業してるほうも悪いわな
とっとと昼夕のテイクアウトに変えていけばよかったのにそれもせずに文句だけ。
Gotoキャンセル料金は代理店ばかりウハウハで何やってるんだよ。
宿にも配れよ >>120
地方の方が人混み？
1行目から理解できん >>844
ミート君てキン肉マンかw
もしかして40代とか50代のニートなの？怖えぇw 民主党＝ＤＳ
コロナはＤＳによるメディアウィルス。
いわゆるコロナ対策は人の免疫システムを弱らせる
卑劣な宣伝。
ワクチン有効期間はたった２か月
ワクチン業界が巨額の固定収入得る
ＤＳ直結の中国マスクもずっと売れる
過度の消毒、マスクはヒトの免疫力を下げる。
莫大な広告費でメディアウイルスを宣伝。
下々の人類の体は弱くなり一石二鳥。 大都市以外の地方自治体に、新型コロナを治療できる能力がある病院は殆どありません
ただの風邪じゃないですからね
高度な医療を受けられないと10代でも死にます gotoが原因ではないということは人の移動とコロナが無関係だということになる
では、各県のコロナが何故発生したのかを説明する必要がある 現代の記事は読む気がしないな
旭川の医療崩壊はgotuとスガのせいだと思うが 東京で東京型の感染が拡大したのは
GoToトラベルのせいですとかアホだわなｗ >>842
傍証としか言ってない
いくらでも言い逃れできる表現しか使ってないよ
まともな教育を受けている人間ならこの資料でこの結論を断定なんかできないよ 自分以外の誰かが悪いというエビデンスを探すのに忙しくてコロナ対策は後回し。
現場で働けや。ヤブ医者。 GOTOが直接的な原因でなかったとしても
国が旅行出歩くのおｋしたことで国民の意識が緩んだからそりゃそうだな GOTOの責任にするならGOTO止めたら感染が収束しないとエビデンスにならないだろ >>861
違うんだよな
昨日の番組でもやってたけど
第三波は気温の影響が一番大きい。一年通した気温と感染者数のグラフを見れば気温の低下に反比例して感染者数が増加してるのは一目瞭然。
韓国もイギリスも全く同じで気温の低下と共に感染者数が増加してたから第三波の原因は気温の低下で間違いない
しかも韓国はgotoやってなくてその結果だからな。
ゲノム解析で東京由来だからgotoが主要因とするのもこじつけ。東京の人口が1番多いからビジネスの動き含めて東京由来になるのは当たり前。
加えて湿度が下がれば飛沫が飛び交いやすくなって飛沫接触のリスク高まる。
これと気温とのコラボで感染爆発が主要因
気温と湿度の低下は
飛沫粒子が小さくなり飛び交いやすくなるのと、生存期間が長くなり接触飛沫のリスクが高まるし、このエアロゾルは喉元を通過して直接肺に入りやすくなり重症化リスクを高める
また気温の低下と体温の低下は相関関係があり、体温の低下と免疫力の低下との相関関係から気温の低下は免疫力の低下をもたらし
感染リスクも高くなる
以上から気温の低下は感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック もう少しで感染爆発の可能性が増える
みんなの社会への恨みをオラに分けてくれ
コロナは風邪だから怖くないと書いてくれ
この世の中に復讐するために
感染者を増やす工作を続けよう
外へ出よう
マスクせずに会食してくれ
頼む！
みんなから貰った恨みで大きなコロナ玉を作るんだ！ >>21
国民の命に関わることなのに
それが公表されなくなると
困るぞ 現実はシビアだから、ネットでただの風邪工作しても日本が詰んじゃう
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月9日
何度でも言うさ。
COVID19騒動を取り巻く世の在り方が「茶番」なのではなくて
COVID19を茶番と言う人たちが茶番というよりか、もはやどうかしてるの。
このウイルスは色々な意味ですごく特別なウイルス。
少なくとも、私は四半世紀この仕事しててこんな厄介な性格のウイルスを経験したことが無い。
sguard_cupi_0571@concert_1750・12月9日
今まで、茶番で自衛隊が派遣されたことがあったかい？
地震、災害、自衛隊が派遣されたここ最近の災害で、テレビの捏造による茶番だったものが一回でもあったかい？
でも、私は今日も発熱外来をやるよ。
茶番だと思ってる人、うちの圏内で具合悪かったら来てくれたらちゃんと見るよ。
「コロナは茶番だが、でも具合が悪いんだー」と言ってください（笑）
そしたら、どの検査を”最低限”やるべきか、懇切丁寧にご説明いたします。
茶番屋さんでも同じように対応します。 >>873
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる 菅さんは学術会議に続いて感染研も潰す気マンマンなんだろうな >>846
自民党はそんな簡単な事もわからず対策を取らないのか 中国はPCR検査しまくりで武漢のクラブでも超満員 誰もマスクしてない
安心だから
経済活動させようと思ったら徹底的に検査してコロナを排除しないと無理
五輪？ 検査はさせなく、隠蔽しまくりの安倍菅二階の三馬鹿じゃ無理 >>847
チミの言う「ただ行くだけ」では旅行とは言わない 観光地でクラスター発生してるの
それとも旅行から帰った人が感染してるん？ >>1
Go Toやめたのも意味ないってエビデンスはもう出てるよな(笑) >>1
× コロナ第３波の元凶は「GoTo」だった
○ コロナ第３波の元凶は「寒さ」だった
はい論破！！ >>867
逆にこれだけ騒ぎになってGoto中止になったってのに繁華街への人出が止まらないどころか逆に増えちゃってるんだぜ >それとは別に〈６月中旬より“突然顕在化”したクラスター〉群（第２波）が赤で描かれている。そして３回目の報告書の図では、７月から１０月末までに国内で検出されたウイルスによるクラスターは赤色で表記。つまり、「東京型」に由来するクラスターだと分析されているのだ
ここの解釈がすげーおかしいと思うんだけど
これ正しい理屈なのか？ >>867
重症死亡の９割くらい６０歳↑
老人クズに外出規制かけたほがいい
マスクするなら老人家庭で２４時間しろ
店の外でマスクしても無駄だろ馬鹿チンｗ
GOTOがあろうがなかろうが
若年が楽しみ我慢できるわけない
たかが老人ゴミが虫けらが死ぬだけだろ笑い
コロナ子供は死なない
何の社会脅威でもない
若年が無症状でウヨウヨいて老人に感染させる
↑
無症状は２割くらい
票が怖いから嘘松して社会一律に規制かけてた
もう騙しゲーは無理バレてる
結論： 老人が死ぬから老人に規制かけろ
あと医療クズが金くれーわめいてるだけ
それは放っておけばいいクズども（ペッ >>851
コロナ対応してる医師と看護師にはボーナス三桁万円やれよ
gotoみたいに中抜きしないで直接な 政府でまともなのは、西村大臣だけ
政府高官「西村大臣は医者になってきた。政治家ではない」
www.j-cast.com/kaisha/2020/11/30399979.html?p=all
政府VS分科会の対立は
政府と分科会の橋渡し役である西村康稔経済再生担当相への政府側の批判という形で表れている。
「西村大臣が尾身会長にすっかり取り込まれてしまった」
尾身茂会長は11月27日の衆院厚生労働委員会で、『個人の努力だけに頼るステージはもう過ぎた』と述べ
政府や自治体が感染対策を強化すべきだとの考えを示した。
一方、政府はトラベル事業と感染拡大に因果関係は認められないとの立場だ。
首相官邸は分科会が『（トラベル事業の）出発地制限』を求めたことにいら立っており
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府高官は『勝手な意見だ。のりをこえている』と不快感をあらわにした
ところで、西村経済再生担当相は11月27日の記者会見で、
「尾身先生と二人三脚で歩んできた。尾身先生がいなければできない対策がたくさんあった」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
と、尾身氏を持ちあげるかのように述べたのだが、この発言にカチンときた政府高官が多かったようだ。
この発言を聞いた政府高官のこんな苦々しいコメントを紹介している。
「（西村さんは）だんだんお医者さんになってきた。医者と政治家は違う」 >>876
検査の拡充と増加に見合う医療体制はできてるぜ 機械化女王プロメシュームが「ネジ」にこだわるのが分かる
「意思を持った強いネジ」
今こそ分かる強いメッセージだよｗ >>874
最後の結論は、ネトウヨの願望です
最後の一文に
ネトウヨ代表として以上のように妄想し忖度します
を付け加えなよ 別に全てがgotoのせいとは言わないが、goto関係の感染者が出てるんだから感染増加に関わってるとは言えるだろう >>891
医者は出てる
大病院の勤務医なら年収2000万ぐらいだろ デマウヨ「ＧＯＴＯでは感染拡大しない！春節で感染拡大した！トランプ勝利！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自民公明を推していた老害共は自業自得だろ
どうなってもオレ達は知らねーよw 外国人の入国緩和については？
これは関係ないの？
こんな最中にさらに緩和するんでしょ？
ダメでしょ 人の移動が無関係とするならそもそもコロナはどこから来たのかまで行く >>898
一方で疲弊仕切った地方経済の一番弱い部分へのカンフル剤になってるのも事実
コロナさえ減ればあとはどうなってもいい、という問題じゃないな >>866
爺のコドオジ、きっしょw
自分は部屋に引きこもってるのに、医療従事者は奮起しろ！だとwww 西村大臣も激怒して、菅総理らに愛想を尽かしている
２Fと菅総理は、王と野球の話して遊んでいた
東京都822人の衝撃！「勝負の3週間」にチャラけまくった菅首相に自民党からも総スカン
2020年12月17日
www.excite.co.jp/news/article/Jcast_kaisha_401362/
菅義偉首相が豪語した「勝負の3週間」の最終日にこの体たらく。
菅政権のコロナ対策は完敗だった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
改めて「危機感ゼロ」だった菅首相に批判の矛先が向いている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それにしても「勝負の3週間」のあいだ、菅首相のノー天気ぶりに批判が集まっている。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
その中でも特に怒りの対象になっているのが、「5人以上の会食を避けて」と自ら要請した
張本人である菅義偉首相が、8人が出席する「忘年会」を開いたことだ。
12月14日夜、菅義偉首相は銀座の高級ステーキ店「ひらまさ」で開かれた忘年会に出席した。
出席者は、主催者の二階俊博自民党幹事長ほか、林幹雄幹事長代理、元宿仁自民党事務総長
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
王貞治氏、杉良太郎氏、みのもんた氏、政治評論家の森田実氏の計8人だった。
「マスク会食」もせずに王貞治氏の「野球談議」に大いに盛り上がったという。
「ひらまさ」は飲み物やサービス料などと合わせて1人6〜7万円が相場だという。 >>904
いくらぐらい？
ボーナス２桁ってことはないだろ これから起こること
無症状者同士のコミュニティーができて、彼らからするとコロナの蔓延なんて関係ない。
でも、その中にもやはり体調が崩れれば症状が出る者が出てくる。
やはり人との接触自体がそもそもの問題だと言われ始める。
テレビを使い震災の時のように緊迫感ある情報が流れ、それを見た人々は家に籠もる。
が、既に蔓延してて来年の今頃はえらいこっちゃなことになる。
日本は一周遅れている。
一周遅れているのは当初から言われてましたね。
これからですよまじで。 ゲンダイの記事でさらに主張してるのが国民民主党の議員ってもうね >>864
国会議員が
傍証と言ってるからセーフなんて言い訳通用しないわ
そこらのただのオッサンじゃあるまいし >>899
まあ貰ってるだろうな。でもこれは別途政府からの特別ボーナスのこと
特に看護師には出してやらないと気の毒だ。政府は10万一度支給しただけ >>906
Goto以外にも県間移動はいくらでもありますけど まあ、気温の低下による換気の不十分は十分感染爆発要素はあるな。
寒いのに誰も外に出たくないし、窓閉めて室温低下防ぐだろ。ｗ >>900
もはや自分で何を言ってるのか分からねえwwwww >>909
そもそもおれのレスで医療従事者に言及してるレスは？
真性こどおじの妄想乙！
ムキになんなよ >>920
言い張ればそれだけ人格が落ちるだけだけどな
しょせん国民民主はその程度 老人でもないのにビビりまくってるやつなんなん？会社にも１人文句不満ばかりのやついるが他全員からウザがられてるわ >>911
大病院のトップ階層でそんなもんだから
ただの勤務医でそんなにない >>904
若いうちは仕方ない。いわば技術習得中だからね >>874
gotoが主要因であるのは利用者数のデータ見ても一目瞭然だよ >>891
医療機関がそれ相当貰って払ってないだけでは？
普段の感染症担当の先生方は、今まで無防備で感染症患者の対応してた訳じゃ無いんでしょ >>1
GOTO以外の人・物の移動による影響と判断つかない >>931
おれのデータ見れない馬鹿？
お前のデータよろ 100年前スペイン風邪の流行の原因が人の移動って判明してるのに
人間は学習しないね >>928
開業医でもなきゃ医者なんて忙しいばっかりで儲からないのに
なんでか日本の賢い層は高い金払ってまで医者になりたがるんだよな go-toでコロナを全国にばら撒いた通名の安倍晋三
第三波初期にトンズラを咬ました朝鮮人。 >>923
そもそもお前に言ってないのに何で絡んできたんだ？ミート君？いやニート君だ間違えたわw
図星だったからだよねw >>932
もし万が一医療崩壊や感染爆発まで進んだ場合、次の衆院選はその後になるが、そのまま政権交代に至る可能性が高いだろうな ヒュンダイよーオマエん所の国も同じ波なのは東京型なのか？今世界で猛威振るってる第3波も東京型なのか?
東京ウイルスって呼ばれたいのか?? 東京型を今度は世界中にばら撒くんだな
オリンピックで >>937
医者になればほぼ安定してそれなりの所得は得られるから
偏差値高い大学出ても大手に入れる保証はないじゃん
費用対効果高いかどうかはわからんけど >>846
以上からgotoは感染爆発の主要因になり得るという至極単純なロジック >>928
平均で見ると年収６８０万の普通の公務員で６５万
勤務医の平均年収が1400万
２千万は言いすぎだったが、年収1400万でボーナス2桁はあり得ないな 海外入国緩和は関係ない
未だのコロナは純粋に日本で培養されgotoで拡大した日本ウイルスだよ 列車や旅先の店で、マスクもせずに唾液を飛ばすような奴がいっぱいいたよ。
百歩譲って、GOTO自体は悪くない、としても、民度が低い奴にまでGOTOを
許容したのは失策だろう。そもそも日本人の民度なんてそんなに高くはない。 >>936
人間の体も血液やリンパが循環しなきゃがんも転移なんかしないのにね
学習しないね 分科会の説明は菅には理解出来ないだけ
西村は文系でも東大だから分科会の内容が理解出来ただけ
西村は会食大好き安倍や菅のオモリをさせられて気の毒だけど国民の命は守ってくれそう GOTOで購入した券使わなかったら叩かれる止められたら困るもんなw >>941
おまえ自分のレス振り返れや
初めにおれに絡んできてるだろが
あーごめんID途中で変えてるから >>944
オリンピックは夏場だし、第三波は去った後だろうが、対処法を間違うとどうなるかわからないし
また国際社会自体が第三波の状況が余りに酷いようだし、中止を求めてきそうだな >>917
医療関係だけがコロナで苦労しているわけでは無いよ 「東京型」は政府が圧力かけて「外来型」と呼ばせるに違いない。 >>6
スガは総裁選を先延ばしにして自分の在任期間を延ばすために感染拡大させたんだが。 コロナがなかった県でコロナが発生したのは県間移動によるもの
gotoで確かなのは県間移動を増やしたということ
そこを否定するならgotoの旅行業者への経済効果も否定することになる >>933
ふつうの感染症じゃないから2類なんだよ。で給与は通常勤務分しか出ず(残業超過手当はつくだろうが)
それどころか一人が見られる患者数が少ないから、むしろボーナスが減ってるって問題になってる
そもそも行政委託なんだから担当者に特別ボーナスを出してあげれば、という話
そうでもしないと他科への転属希望や退職が止められないのでは(それでも辞める人は出るだろうが) >>948
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる オリンピックは無観客だろ
人が移動するとウイルスが広まるから >>1
そりゃそうだろ
気温の影響の前に
人の移動でばら撒かれちゃ
ばら撒かれた先は
この冬の寒さでコロナ増加だろ 北陸なんて、寒ブリ筆頭に「今食わずに何を食う？って時期なんだぜ？」 これ見てガースー急に全国で辞めることにしたんかな？ >>961
観光飲食だけがコロナで苦労してるわけじゃないよな >>969
ん？
患者が減ってボーナスでないって病院とコロナで忙しい病院とを混同してないか？ >>969
何が普通じゃないってことになってるの？ >>974
gotoが主要因でないのは利用者数のデータ見ても一目瞭然
https://www.travelvoice.jp/20201203-147653
ひと月あたりのgoto利用者数
8月1306万人泊
9月1471万人白
10月1458万人泊
11／15まで825万人泊
概ねひと月あたり1400万人前後で安定して推移。右肩上がりの利用者数増はない
一方で、感染者数は右肩上がりの急増
ということはgoto利用者数と感染者数増との相関関係はない
加えて8.9月とgoto利用者が増加してるにも関わらずその後9.10月の感染者数を振り返るとその時期に増加傾向は見られなかった。
以上からgoto利用と感染者急増との明確な因果関係は利用者数のデータからは見出せない
したがって第三波の主要因はgotoではなく感染者増と強い相関関係のある気温の低下によるものと結論付けられる 今回は感染率高くて死亡率も高いような
あのはじめのホストクラブ封じ込めて欲しかったな 一年ぶりにイオンモールきたら激コミ
ネット民とは住んでる世界が違うのがよくわかった >>967
県間移動を０にするなんてできんだろ。
自給自足できんのだから。ｗ >>971
GOTOで各地にコロナの種を蒔き
気温でコロナ拡大とゆう事ですね >>979
コロナ患者は人手がかかり、その割には診療報酬が低いから
受け入れ病院の方が赤字が酷いんだよ。知らなかったか？
だから、まず行政が手当てしろというのは、一般診療所じゃなくて
そういう指定病院のことを言ってるんだよ >>989
Gotoで生きながらえてる人は無視かい？ >>992
診療報酬はかなり引き上げられてるが
いつの話？ 基本 goto開始はコロナが終息するか落ち着いてきたらだったとおもう
しかも管肝いりというが諸外国のパクリで二番煎じすぎない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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