【デイリー新潮】月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊が叫ばれる本当の理由★3 [紅まどんな★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊が叫ばれる本当の理由
12/20(日) 5:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ba3552af0c9cf4efe12776fba2e9b85af01a3a8
病院は「エボラ出血熱」並みの対応を迫られ…
感染者数が欧米の数十分の一でも医療の逼迫が叫ばれる日本。背景には、ほとんどの病院が新型コロナ患者を受け入れられないという実情がある。その原因の一つは、厚労省が新型コロナを指定感染症1、2類相当の扱いをしていることなのだという。
元金沢大学医学部講師で医学博士の山口成仁氏はこう提言する。
「政府がすべきは、感染症法上の扱いを5類に変えることです。そうすれば保健所への届け出義務がなくなり、医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、負担がかなり軽減します」
東京脳神経センター整形外科、脊椎外科部長の川口浩氏も、いまの2類相当から格下げすべきだと訴える。そこにこそ医療が逼迫する原因がある、というのだ。
「テレビでは毎日、医療現場の逼迫が報じられ、医師や看護師も窮状を訴えています。彼らの置かれた状況は、まさにあの通りだと思います。しかし、日本全国の医療機関が、メディアが報じるような窮状にあるわけではありません」
どういうことか。
「現在、新型コロナの患者を受け入れているのは、公的医療機関と、志が高く体力にも余裕がある一部の民間病院で、ほとんどの民間病院は患者を受け入れられていません。新型コロナが指定感染症1、2類相当で、致死率50％のエボラ出血熱と同じ扱いにされている影響が大きいです。医療機関は科学的根拠と無関係に、感染法上の規定でエボラ出血熱並みの対応を求められ、一般患者はエボラ並みの患者が通院、入院している病院は避ける。すると病院の収益は減って、経営が破綻してしまう。だからごく一部の病院にのみ、負担がのしかかるのです」
1、2類相当を維持する必要がない理由だが、
「厚労省発表の新型コロナの致死率は、分母をPCR陽性者数、分子を新型コロナ感染による死者数として計算されています。ですが検査で偽陰性になった人や、検査を受けていない人を含めれば、分母は大きくなります。また、重度の基礎疾患を患った高齢者が発熱し、PCR検査を受けてたまたま陽性だった場合も、そのまま亡くなれば、コロナが直接の原因でなくても“コロナ死”として扱われます。ですから分子も、もっと小さい可能性があります」
厚労省発表の致死率は1・4％。だが、実際はその10〜100分の1ではないか、という声が、現場の医師の肌感覚だという声も。その程度の感染症なのに、
「現場の発熱外来では、新型コロナの疑いでPCR検査を勧められて、検査を拒否する患者もいます。もし陽性だったら、隔離されるだけでなく、濃厚接触の疑いがある職場の人や家族の社会生活にまで、影響をおよぼしてしまう可能性があるからです」
と川口氏。指定感染症の解除に慎重なばかりに、かえって感染が広がる素地ができるとは、皮肉である。
以下はソース元で
★1：2020/12/20(日) 06:29:44.74
前スレ
【デイリー新潮】月給50万円でも看護師が集まらず… 医療崩壊が叫ばれる本当の理由★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608420662/ 結局、GOTOトラベルしてるやつを見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしとけばこんな悲劇にはならなかったわけよな 看護婦に戻せば、いくらでもいるわ、
だれだよ 師なんかにしたのは >>2
本末転倒。
看護師の仕事を増やしてどうする？ 看護師さんたちよ、無理して働くことはない。どんどん辞めたらいいよ。それで死ぬ人が増えるのは仕方ない。
あなた達は手に職があるんだからいずれ落ち着いたらまた戻ってきたらいい。 まじでエボラと同じ扱いなの？
完全に無駄じゃん。税金の無駄な使い方2020年ベスト１じゃんか 一生懸命働いているのにやれ「うつるから近寄るな」とかひどい言葉をあびせられ
てやってられないのがホントの理由じゃないのかな？ こんなに提案されてるのに、
自民党政府はまったく沈黙！
そして会食してガースーです笑
恥ずかしい国！日本人として！ 看護師を徹底して叩こうぜ
ここを攻めるのが一番きく
世の中に地獄をみせてやろうぜ😊俺についてこい GOTOの恩恵はじゅうぶん味わったわ
もう中止していいよ ＞厚労省発表の致死率は1・4％。だが、実際はその10〜100分の1ではないか、という声が、現場の医師の肌感覚だという声も。
人間の主観と実際の統計の数字にズレが起こる事は多々あるので、迂闊に現場の主観だけで話してはいかんと思うのだが。 おれにやらせろ
AVでみたあんなことやこんなことができるんだろ？ AV女優より大変な仕事なのに端金で命令する頭の悪いおっさん >>1
院内感染を考えると、今の対応を崩さない方が良いと思うが･･･
CCUとかに入ってる人に感染したらどーすんの みんなコロナになるのが嫌なんよ
察してやれ。自分がカワイイ 扶養家族のいない独身で仮に感染して命を落としても誰も困らないので、無免許でよければ働きたいわ >>1
総理大臣からして5人以上で、
会食出来る国なのだから、
5類指定に変更で良いかも。 月給120万円だせよ
病院近くに仮部屋代やホテル代足らないだろ コロナ禍の中でもエッセンシャルワーカーの人が現場で働いている人の苦労が報道がされるほど、
「テレワークでテレ経理」みたいなＣＭやっている企業のイメージが低下しているらしい 一般企業のテレワーク社員なんか、いてもいなくても会社は回るんだから医療業界に転籍させてもいいだろ 看護師に月給50万円も渡せば十分だろというか考えでしかないのだろうな
衰退国だから仕方ないな 金で解決する案しか浮かばない無能政府を代えないと無理だぞ それはそれで、欧米並みに感染者数が１０倍以上増えるけどね >>34
間接部門はもうテレワークで十分だよ
派遣も切られて自動化して。 月給200万ぐらいの仕事してるのに50万は無いよな
総理大臣なんて月給1000円でもいいぐらい楽な仕事なのに億貰ってるんだぜ
つうか、政治家なんて子供でも出来るからな国会で寝ていればいいんだからさ
看護師なんて真面目に働いたら負けって思う人が増え始めてるから
ちゃんと待遇を改善してやってくれ、命を扱う仕事なんだから >>36
働いてない馬鹿？
テルやってるとこは大企業が殆どで医者より稼ぐ1000万プレーヤーが多いぞ 50万円でもっていうけど
日本人の給料が低すぎるだけで
50万なんて大した金額じゃないわ 疫病騒動が起こる前のUKの医療制度NHSでも同じ事が既に起きていたよ
報酬だけの問題じゃ無い もし陽性だったら周りに迷惑かかるから検査拒否って素晴らしいな
後で感染発覚したら氏名も公表してやれ 家族に迷惑かけるから
更にその家族も職場などで他人に迷惑をかけるから
一生働かないでも食べて行けるだけのお金くれるってなら考えてもいいって人はいるんじゃないの 月給50万って大阪のコロナ重症センターの話だろ。
月給はともかく表だって二交代制12時間勤務なんて条件が出てる職場に行けるか？ これ公的病床数と一部の民間病院のみって書いてるじゃん
実際、日本は公的病院が少ないんだよね
民間病院はどこもやりたくないからコロナ扱える病院が必然的に少なくなる
だから高い給与で募集かけないとコロナで働きたがる看護師が来ない 日本の医療はか過多だから縮小方向にしようって何年も前に医療削減はじまったろ。
今更医療崩壊しようと当然の成り行きだろ。 ウイルスが広まった2月から対策と準備をしてないといけない事態だった
何もしなかったのではなくて無能だから発想もなかったんだろう
この事態に今から賃上げして人を集めようなどと中学生でも思いつく
それだけでなんとかなると思ってる
政府が医療を整えて環境を改善してリスクを抑えて相応の報酬に引き上げる等準備が必要だった
ではどうすればいいかというと無能政府を代えるしか次に繋がる策はない このコロナをインフルエンザ並みに考えてる奴いるよな。罹った肺炎は間質性肺炎だぜ。だからエボラ並みなんだよ。 まだGOTOのせいだと言ってる奴いるの？
GOTOのない国でも感染拡大してるのに 男看護師
看護学校のときは周りの看護師の卵とセックスし放題だけど、
いざ病院で働くとものすごい女社会、力仕事が良く回る、手のかかる患者を任される、
患者からは医者に頭が足らなかったから男なのに看護師になったんだねwと面と向かって言われる
クソな仕事よな >>54
GOTOのせいというより無能政府のせいだぞ
なんにもしてないんだからｗ >>52
いや政府の問題ではなく
日本は公的病院が少なく一般病院が多い
この構造が根本的問題
公的病院は当然コロナ対応をするけど、一般病院は採算が合わないなら扱いたくないから拒否する傾向がある
公的病院が多ければわざわざ高い給与で募集かけなくても人手は集まるが、一般病院からは高い給与でないと誰もやりたがらない
そういう問題が根底にある
医師会の働きかけが弱いのも問題 なぜ病床が足りなくなるのか？…「医療崩壊」を知る医師・森田洋之さんが語る新型コロナ危機の真実
https://news.yahoo.co.jp/articles/b418fffe1254080a2cf49068792f3569914ac26d
――日本の医療は世界的にみても充実しているはずなのに、なぜですか
日本には約160万の病床があって、人口当たりの病床数は世界一です。CT（コンピューター断層撮影法）や
MRI（磁気共鳴画像）の機器も多いことがよく知られています。人口当たりの医師の数は先進国の中では少ない
方なので、1人の医師が多くの病床を受け持っているという問題がありますが、全体としてみれば日本は
医療資源に恵まれています。 コロナ患者の介護が大変で人手が足りないなら、病院内の介護業務専用で
介護士を投入すればいいだろ >>59
全体の病床数は多いけど
もともと感染症に対応できる病床は少ない 月給５０万円でも、でも、でも、
傲慢な経営者だな。
たったの月給５０万円だろが >>51
日本はまだマシだったけどな。
それを一足先にやって病院数を削減して、結果的に大変な事になったのがイタリア。 >>51
医療崩壊も何もコロナ受け入れてない病院は暇してるしなあ
医者同士は連携しないのかね >>61
欧米ももともと感染症に対応できる病床が多かったわけではない
感染症に対応出来るようにしただけ、、、 月50万で命投げ出す人なんかいないよな
未だに後遺症があるか分からないし ただただ閣僚と高級官僚が責任とりたくないだけ
どうせ無能なんだから予防的にクビにしとくべきだ >>1
文春への対抗心で逆張り続けて
バカ晒してる新潮はそろそろ
勉強しろ
感染症法の規定で対応してるんじゃなくて
エアロゾル発生の可能性がある状況では
陰圧個室で防護服N95フェイスシールド
じゃないとダメなんだよ
五類に変えても変わらん 航空業界の人達を会社の金で看護学校に入れればと思う。
職に困らない最強スキル女子になれると思う。
即効性はなくとも今後必要になるだろ。
マジでコールセンターみたいなバイトさせるのやめろ。
UberEatsなんてもっての外
容姿学力共に恵まれた人材を無駄にするな。 月収50万なんて出勤して一日中PC眺めるだけの仕事のお給料ですよ アメリカは週に100万出るらしいからな。1か月50万じゃやってられんわな 問題の大阪のコロナ重症センターもとりあえず人数集めたけど、1ヶ月もしたら元の病院に帰る看護師がたくさんいるんだよな
ずっと重症センターで働くのもリスクあるよな デイリー新潮、「コロナはただの風邪」「インフルより安全」から「5類に落とせ」へ無事クラスチェンジしてしまう
誰だか知らんがこれ仕掛けてるやついるだろ ――病院が患者を集めに力を注ぐことを、「集客」ならぬ「集患」と呼ぶそうですね。
病院が「集患」に努めて満床を目指すというのは、医療業界では当たり前のことです。どこの病院も満床を
目指さないと経営的に厳しいわけですから。そうなると何かこういった感染症の流行が起きたときに、
機動的な対応が難しくなるんです。ふだんから、ベッドがいっぱいで救急患者を受け入れられないといったことが
問題になるわけですから。今回のような感染症が大発生しているときの対応は、基本的に難しいということになります。
人口当たりの看護師数も少なくありません。一方、新型コロナの感染者数は増えているとは言っても、
欧米に比べると桁違いに少ない状況にあります。この状況で「医療崩壊」「医療崩壊」と声高に叫ぶのは、海外からみたら
不思議に思われているのではないでしょうか。 指定感染症を例年のインフル並みにするだけで崩壊防げる
開業医もドル箱のインフル患者来院して普通に診察
経営も安定するはず。なぜやらぬ >>71
グランドアテンダントは高卒が多いけど、キャビンアテンダントは外大とか出てて
看護師より断然高学歴なのに才能無駄にしてるよな >>65
重大な感染症を経験した国は感染症病床は確保されてる
韓国でもSARSを経験してるが
日本はそのような重大な感染症を経験してないから病床数が確保されてない背景がある。要はマイナー分野
アメリカは日本と比べてはるかに医療キャパがある >>73
アメリカの日本では所得差がありすぎ。
日本は先進国のなかでは
びっくりする程所得が低い貧乏人が多い国 看護師の相場ってわからんからすごいのかすごくないのかわかんねー記事だなぁ
ナス4仮定の16ヶ月で800万
ナス2仮定の14ヶ月で700万
残業代と時間外手当ってちゃんと別につくんやろか？そしてこの50万がスポットのブーストならあれやなぁ… 日東駒専以上の学歴を有する者に、研修させて看護師資格を付与すればよい >>83
看護師の偏差値は40-50ぐらいなので、日東駒専ならエリート街道邁進できそう 自衛隊にやらせろ
普段は隊員とセクロス三昧だろ？
こういう時の為にいるんだからな
死んだら勲章やればいいし >>17
よして下さいよ旦那
そこのフカシを認めていただかなきゃ
この作文が記事として成り立ちませんや 5類指定→軽装備で医療行為→医療従事者感染→院内感染拡大パンデミック→病院閉鎖→完全な医療崩壊→コロナ以外の死者が爆増。
このくらいの事がわからんのかね。 >>78
指定感染症の変更は多方向に影響がでるからでしょうね
最悪の場合、外国からコロナに対して対応してない国家と見なされる可能性もあるし、そのリスクを今の政権が背負えるとは到底思えないのです
結局、トップが自分の行動の責任を負いたくないから逃げ回ってる結果が現状なのですよ 看護師の給料あげるよりGOTO看護師資格でいいだろ お前ら1ちゃんと読んでるか
国の基準が無配慮に厳しすぎて普通の病院では手に負えないから
逆に治療を行う病院が減って１箇所に集中して激務になってる、と書いてあるんだぞ
国は外野の声を気にして現場が出来ないような対応を求めている
だから業務自体に参画出来ない
ただの万引き犯に毎回機動隊を要請して24時間全員待機
こんなことをやっているわけだ
馬鹿判断の極み >>81
数字の上だけだろ
それでどんくらい働いたら何が食えてどんな暮らしできんのか考えたら別に向こうが豊かなわけでもない 5類信者派は自分が感染してICUに運ばれたら
なんで2類にしとかないんだ、ちきしょう、って文句言うくせにｗ >>86
患者にも低偏差値はいる
偏差値が違いすぎると会話が成立しないから
看護師は、幅広い偏差値が必要
組織としても幅広い偏差値が
あった方が良い インフルエンザと同じ扱いにするべき。
いつまで致死率８割の感染症の扱いをしてるつもりなの？ 軽症中等症はそこまでの防疫体制必要ないからいいじゃん >>92
コロナの程度を下げようとしたら、
コロナ煽ってカネ稼ぐメディアや
立憲民主が反対しただろ
玉川とかコロナの女王とかはどうだった？ >>98
読むまでもない
俺はもともと日本の構造は熟知してるから
素人のお前がどこかわからんソースから拾ったポッと出の内容は興味ない これからコロナが消えることはないんだから看護と介護を必修科目にしよう ただの風邪ではないが現実に見合った対応にすべき
エボラ出血熱と同レベルの配備とかさすがにおかしいに決まってる
ちゃんと考えろ コメントしてるのは現場の人間じゃないじゃん
ちょっと知識を持っている一般人がコメントしてるのと変わらん 男性が看護師になってもいいんだぜ。
最初は女社会に馴染むのたいへんだろうが。 >>101
誰だか歌舞伎町の女王だか知らないが
無駄に厳しくしても意味が無い
逆に治らん >>89
感染しても無症状か発症しても軽微
看護師が持病抱えた60才以上なら死ぬが
それ以前に通常勤務すら無理だろ ３月から陸上自衛隊の投入を用意していれば、看護師の求めに応じる事が出来たはずだ
全ては自民党政権の無能に起因している >>110
読んでから言えって
じゃあおれが言った内容になんの問題が？
めちゃくちゃ基本的な日本の医療体制について語っただけだろ
ど素人のお前が偉そうに指摘するとはな
笑止 せめて残業、夜勤なしの手取り５０万円じゃないと駄目だな。
それでも、健康と命を考えれば辞退するレベル。 待遇なのか金の問題なのかどっちや
両方はわがままやで >>103
自衛隊員が准看の資格すらもってないのが問題なんだよ >>114
偏差値低そうだな。
ビックリするほど頭悪いだろ これってワクチンが出来るまで
コロナにおびえながら看護師するってこと？ 月50万で報告上がってる味覚消失とか歯が抜けるかもしれないリスクは無理だな 医者がもらいすぎなんだろ
医療業界の賃金体系がそもそも異常 月収50万円なんて安給で集まるわけないだろ！
本当に日本は貧乏国になったんだな。思考が貧乏人レベル。 現場で実際に患者に対応してる看護師に話を聞けよ
本当マスゴミは使えないなぁ >>113
日本人はセコくて安いものが
大好き
だから所得も低い貧乏人だらけ
普通の先進国なら
世帯年収1000万以下など貧困世帯なんだがな 国民の平均であるはずのNHK職員の給与を上回らないと誰も来ないだろう 何もかも看護師にやらせるから増々人手不足になるんじゃないか。 >>95
5類になんてなったらまともに診察すらして貰えなくて重症化する人が何十倍にも増えるし
それでも見殺しにしてもOKになるからな
自分が新型コロナに罹ってみ見殺しにされるのが判ってないのさ >>124
製薬業界の投資家は抑止する方向らしい
コロナ関係ではないけど
バイオの新薬が目白押しなのに
ことごとく数千万円の値を付けたりしているよう
このままでは新薬は患者に届かず研究の無駄
原価の100倍の値を付けるとかザラなので 医師会は老人専用マンション投資とかやればいいんじゃないの >>1
それ言うのって感染症の専門家でないやつばっかりだよな。
重症者がかえって増えてパンクするだろ。 感染＆後遺症保証とか
前金１千万とかなきゃ割に合わん
すぐ感染して終わりとかやってられんだろ >>49
装着に１５分はかかる暑い防護衣を着けて、
一度コロナ病棟に入るとトイレや水分補給したくとも
三時間は出てこれないという
それが夜勤帯の人手の足りない時間帯は１６時間になる
医療ミスが許されない緊張の連続
そしてそれが何日も続き終わりがみえない
さらに言われなき偏見や差別的な扱い
職業倫理や使命感で医療従事者に押し付けて
夜の街で浮かれて感染を広げるバカどもや
率先して自分たちが求めた感染対策を守らない総理大臣
もうお金だけの問題ではない サッカーでたとえると、次から次へと放たれるシュートに対して、
欧州各国は、11人のチーム全員で必死にゴールを守っている状態
日本はなぜかキーパーだけが必死にゴールを守っていて、
ディフェンス陣が、仕方ないと渋々援護をし始めた状態
ミッドフィールダーやフォーワードは、
陥落寸前の自軍ゴールを遠くから眺めながら、
「こっちはボールが来なくて暇だな」とつぶやいている状態
日本は民間病院が多くて公立病院が少ない、開業医が無駄に多いなど、
体制的な問題で、医療リソースの集中投入ができない構造になっている
行政も、民間病院に対して「コロナ対応しろ」と命令する権限がないから、
お願いしかできない >>136
5類に下げるかは別にして
日本はもともと感染症病床が少ないから、積極的に他の一般病床や一般病院と連携して病床数やマンパワーを確保してかないと常に少し感染者増えただけで逼迫状況というのが続いてしまう体質がある 感染力が非常に高いのにまだワクチンもないんだから警戒して当然だろアホかこの記事 自己責任なんだから当然でしょ
氷河期の時と同じで、米百俵で耐えろとか言って最後は放置じゃん
医者の給与減らして、100〜150万くらいにして、かつコロナにかかった時の保障をすれば来るんじゃないの？ ちなみに5類だと同室に別患者入れるからな
同意なくてもそこで寝てもらうぞ >>145
そのせいで逆に体制が作れないと言ってる
お前みたいなアホってなんなの
ダサ厳しい 家族に年寄りや体が弱い人とか居たら、感染のリスク考えたらいくら金積んでも来ねえよ >>143
そのたとえで言うなら欧州は敵全員で攻めてきてるから全員で守ってるだけ
日本は2人しかせめてきてないから2，3人で守ってるだけで十分 ――病床の機動的な運用ができないのは、なぜでしょうか。
欧州の国々と比べると、日本は民間病院が多いことも一つの理由ではありますが、それだけではありません。
アメリカは民間病院が多いですけど、それでも新型コロナ患者を受け入れる病床を増やしたり減らしたりはしているので。
民間病院が多くても、やりようによってはできるはずです。日本の場合、中小の民間病院が乱立していて、
病院同士でライバル意識が非常に強い。アメリカの大規模病院でしたら、自分の病院の中でコロナ対応病床を増やしたり減らしたり
ということもできるでしょうが、50床、100床規模の日本の民間病院では、それも難しい。民間だからというよりは、
ライバル関係にある中小病院が乱立しているという問題の方が大きいと思います。 看護師いうても
注射できる介護ヘルパーと何も変わらんからヘルパー借り出していいんじゃないか
注射だけ看護師やったらええ >>141
尊厳は金で買えないからなあ…
居なくては絶対に困るのにいくら踏みつけても構わない、足の裏かなんかと一緒に考えてる人間が多すぎる。
あと、コロナ禍後にもバーンアウトシンドロームで辞める医療関係者が、大量に出そうな予感がしている。 厳しいを履き違えてる奴をダサ厳しいと名付ける
顔だけ厳しいけど無能な奴とかそういうのの一種だから ――感染症病床の不足が問題になっています。
「病床の総数が足りないのではなく、病床の機能分化と連携が進んでいないことが、日本の医療のもう一つの弱点です。政府が推進する地域医療構想では、2013年時点で全国には未報告・未集計の分を除いて約135万の病床があり、25年には約119万床があれば入院患者に対応できるとの見通しを示しています。この構想で打ち出したのは、一般病床と療養病床の再編であり、感染症病床は含まれていません。病床を全国一律に減らす構想ではなく、東京や大阪といった大都市部では、病床が全体に不足しているので、増床と再編が必要とされています」 うちは月収で言うと40位だかボーナスが300こえてるからな。 >>154
2人で来たフォワードを2人じゃ守り切れないと思うぞ
キーパーとバック3人はいないと >>1
「５００万円」ならニュースにもなるかもしれんがｗ
ケチ臭いよなあｗ
公務員の給料だけはうなぎ上りなくせに。 拘束時間の長さだろ
３交代制にして一人当たりの負担を減らせよ >>156
介護の現場で実際に求められることのある行為の中で禁止されている行為としては「インスリン注射」、「摘便」、「床ずれの処置」、「血糖測定」、「点滴の管理」等が該当します。
これらの行為については看護師におこなってもらう必要があるのです。 >>1
専門技術の必要な看護婦で臨時雇用なのにたった月50万円とか舐め過ぎな提示してれば集まらないのは当然
月120万円位は積めよマジで日本人の人材買い叩きは酷い >>165
シフトを組んでも延長戦が頻発してるのが現状よ >>167
因みにうちの会社は糞ほどの役にしか立たない技術系派遣に1人月120万払ってるぞ
本人には半分も支払われてないだろうけど、、、 気色悪いキレイごとで医療従事者に感謝伝えるのが一時流行ったけど
あんなもん現場の人からすればただの丸投げにしか聞こえなかっただろうね 感染の危険性は医師も同じでしょ
平時の医師給与が100だから
非常時の看護師にもそれくらいは必要
嫌なら患者に自己看護させれば良いだけ > 2類相当から格下げすべき
これが全てじゃん
どうせやる事になるのだから、さっさとやれ 高齢者が多いのに働き盛りの若年層が少ない
コロナは高齢者ほど重症化しやすく重症病床に入りやすい
それを支える若年層から40代ぐらいまでの医療従事者が少ない
日本の高齢化社会の縮図 >>177
そうだね、派遣会社の正社員派遣だね
技術系派遣とか言いながら大学の基礎でならうフーリエ変換すら聞いたことないとかのたまうレベルだし
高校の物理・化学の知識ですら不足してる、
ぶっちゃけレベルがマッチしてないからただの雑要員にしかならない >>115
>>135
相変わらずズレてるな自称玄人 >>1
自業自得だろ
今すぐに行う必要性の無い旅行や飲み会とかして
感染者増やしすぎたツケが来たんだよ まあ医療費削減は必要
ちっとも年寄り死んでねーから
毎日1000人ぐらい行くかと思ったら、とんだ雑魚ウイルス。 コロナ専用病院を今作ったって収束したら仕事なくなるんだろ
わざわざ今居る病院辞めて行きたいかそんなところ >>179
あんたの会社が大手ということだけわかる
いまさらどう言っても何も上がらんしどうでもいいけど
きっとしょうもない奴に結構かかってんだろうな
数合わせ要員とか不合理だな >>150
アホはお前だろ。感染して自分の親族死んだら分かるわ ＞＞143
医者１人のクリニックを５個作るよりも、5人の医者を集めて1個の病院を作る方が、
出来ることが圧倒的に多くなる
そんなことは分かり切っていたことなのに、今まで放置してきたからな >>182
ダサい
病床も人員も足りてるんだよ自称玄人 >>189
日本の医療法では病床数が20床以上の医療施設を病院、20床未満を診療所と定義している。診療所のうち、6934施設が20床未満の病床を有する有床診療所であり、前出の病院数6146施設と合計すると、病床を有する医療機関の数は1万5306施設となる。日本における医療機関の多さはさらに際立つ。
下の図は経済協力開発機構（OECD）のデータにおける人口1000人当たりの急性期病床数である（病床には急性期、療養型、老人の介護型などさまざまな形態があるので、ここでは急性期に絞って比較する）が、日本には世界一多くの急性期病床がある。※3
新型コロナウイルスによる医療崩壊が報じられたイタリアやスペインよりも、実は日本の方が人口10万人当たりのICU病床は少ないのだ。
ICU病床の少なさについては、集中治療に従事する医師、看護師、臨床工学技士などが加わる日本集中治療医学会も、06年に行われた全国調査を基に、「ICUのベッド数は人口10万人あたり4ベッドで、欧米の7〜24ベッドと比較して少ない状況」と指摘している。※6
またICU病床の少なさだけではなく、日本ではそれらの多くに専従医/専門医が配置されていないことも指摘されている。※7
今回の新型コロナ危機を契機に日本の医療資源について考えるのであれば、筆者は「ICU病床と専従・専任の医療従事者が少ない」という点にこそ着目すべきだと考える。 確か医療機関のマスタは8万件くらいあったな
柔道整復機関込みで
星の数ほどある >>191
人員の融通をしろと言っているのが>>59だからそれは何の反論にもならないんだよ自称玄人 コロナ専門を廃校利用してつくればいいと当初から思ってたが
なんでしないのか >>71
コロナの最前に立とうと思ったら国公立や慶應の看護科レベルの看護師だろうな
そんなのCAが付け焼刃で身に着けられる技術じゃねーわ >>108
養護教諭や保育士と同じで利用する側（親を含む）が嫌がったりするケースがあるからな >>189
全体の病院、病床数は多い(急性期病床は多いが回復期病床は少ない)
一方で感染症病床、ICUに限って言えば少ない
そこに配置される医療従事者も少ない
だから逼迫しやすい
それを解消するには
先述した通り病院、病床間の相互連携や
公的病院と一般病院の割合の構造的問題のテコ入れ
などの取組みが必要という話し 懸命に職務に勤しんだ挙げ句に
ばい菌扱いされ、差別されたんじゃやってられんだろうな
医療関係者はストライキでもやって
世間を後悔させればいいよ >>194
だから人手不足なのは当然として
書いた通り病院、病床間で人員についても相互連携でコロナ対応病床、病院に回す
ヨーロッパみたいに公的病院が多ければ、高額な給与を提示せずとも公的病院間で人員の確保ができる
日本は一般病院が多いから、断られたり高額給与でないとやりたくないという人が出てくる。 >>195
既存のコロナ受け入れてない暇してる病院どうしで患者を整理して
開いた病院作ってそこでコロナ受け入れた方が早いんじゃね 職業選択の自由はあるんだし、二階とかああいう意識の低い新年会バカやGOTOバカが
感染して、自分も家族も巻き込まれたくないだろ >>194
一瞬だけそのチョビヒゲの森田の記事を見たけどだいたい似たような内容じゃん
チョビの方が体系的な見解ではなく個人的な意見語ってて万人向けの記事じゃない
大きな結論は似た記事なのに俺の意見を否定して食ってかかるのは根本的にこの内容について理解できてないからなんだわ 2類がエボラ エボラって声高に喚き散らしてるのはただの風邪廚の1種
2類ははもともと結核だときちんと説明しろっての
2類に加わったのがSERS MERS コロナただの風邪バカの風説のせいで、
日本の医療関係者は正月もない。
こいつらを直ちに拘束して病院業務をやらせるべき。 楽して無駄な延命で稼ぐスタイルが崩壊したんだろ
w 人も場所も不足なら
そこらの病院をコロ専病院にしろってロジックでしょうか
それをやるから退職者が続出してるという話ですが 糞の役にも立たないYouTuberやスポーツ選手、芸能人()に億の金を与える余裕はあるのにな 福島みたいなもんだろ
防護服着て
そりゃ誰でも嫌がるわ >>196
そいつらが嫌がってるなら仕方ないだろ
現場でスキルアップさせるしか無いわノ ・コロナ重症者の多くが要介護者
・医療従事と言いつつも実態は食事入浴排泄の介護
・防護服を身に纏っての重労働
・12時間シフトで2交代制
・帰宅しても家族とは基本的に隔離生活
・家族は職場や学校でコロナ差別の被害
こんなんで手取り30万程度、心から感謝もされず世の中はGoToに浮かれて、、ってなったら辞めたくもなるわな >>207
病院じゃなくてワンフロアでいいでしょ
患者は裏口から入ればいいし
それやんないと日本はいつまでも少しの感染者で全国的に逼迫するんだから 規制ゆるくしてもいいけど誰も病院へ行かなくなるだけだろ
医者看護師がコロナまみれになるだけじゃねーか サービス業の人達が困窮してるのはわかるが
コロナが安全でインフルみたいなものと考えてる現場の医者と看護師はいないと思うね
他人事だから適当な放言ほざけるんでしょ まあな
ただ月給50万はあげてくれ
看護婦厚遇
医者死ね >>208
誰目線だよ。日々の活力に娯楽は必要だろ
寧ろ看護師は金貰いすぎ 法律変えればいいんだよ馬鹿だなぁ
この世で物理的に可能な事なら出来ないという事はないんだよ
都合が悪ければ法でも憲法でも何でも変えればいい さっさと医療崩壊してコロナは寝てれば治るを証明するべき >>213
いやいや
裏口て？どこよ？
中規模クリニックでも占有空間つくる場所は無いと言ってるのに >>195
とりあえず准看護師活用って話にもなってないしなあ 安倍が医療介護教育を産業にしたから、効率化とか再編なんてねーから。 医療関係者の派遣、再配置で人材流動化！とか
竹中平蔵かよ >>224
正しいだろ。医療は一サービス産業。公的関与を外すべき。 時間外手当込みの５０万でしょ？
そして危険手当もないんでしょ？
体を張るにはかなり安月給だよね。 5類にするのは無理だな。致死率2％くらいだと社会が崩壊する。
抗ウイルス薬ができれば話は別だが。 >>9
戻れんやろ~まともな神経してたら(´∀｀;)
違う街に引っ越せば出来るだろうけどさ コロナ終息まで国会議員平均ぐらいに支援してあげてくれや
国会議員は一般の公務員平均ぐらいでいいやろ >>229
マジか？やっとれんな~(´∀｀;)
ガースー何考えてんだよ… >>222
3交代で週3日で月100万円以上出さないと家族と離れて仮住まいも出来ないだろなー
てか、現状勤務してる看護師や医師も
それくらいの体制整備しないと何れ心折れるじゃないのかな
協力金や家賃助成に金だすよりも、医療者待遇整備に金出した方が有効だよな 看護師も医者もコロナ以前から恨み買ってるからなぁｗｗｗｗｗｗ
正直エンタメでしかないよ医療現場の悲痛な叫び！頑張ればい菌ソルジャー共 >>231
バカか。労働力じゃない半病人か年寄りしか死んでないわ >>191
コロナを扱うと儲からないからー
多くの病院がコロナ診療を拒否してるんだよ!!
忙しいのはほんの一部の病院だけだよ。
だいたい日本の10倍の感染者を裁いているドイツなのに
どうしてドイツ以下の数の感染者を扱えませんなんて事
医師会が言うのだ?
他の病院から人を交代で派遣すればそれで十分なのに
どうしてやらないかというとーーーーー
金金金だろーーーーーーー
病院の経営者が悪いんだよ。 ８時間勤務で終わらせないで３６時間勤務させても法律で野放しだし
そりゃ人は来ないよ。 一般病院はコロナ患者を受け入れては駄目だろ
受け入れると風潮被害・病院関係者の重労働による医師・看護師の離職がでて倒産することになるからな 5類論の肝は、保健所に報告しなくてもいいこと→今日の感染者は何人ですという
ニュースをやめさせ、臭いものに蓋をして、経済回そうとしてる。
これやっても重症者用のベッド逼迫は解消されないし、外国の信用も無くし
五輪もパーになるけどな。 >>36
テレワークで良かったよ。
直属上司年収9,000 万 >>248
だからー
コロナを受け入れてない暇で潰そうな病院から交代で
人員を派遣してもらうだけで十分なんだって!! >>244
5類なら稼ぎ頭のインフルと同じ。医療崩壊も無いし病院も儲かる
ここで2類のまま言ってるのは楽して稼ぎたいナマケモノ看護師だろ >>244
そもそもドイツと比較するには構造的な問題あり
ドイツの病院の8割が公的病院
日本はほとんどが一般病院
公的病院がほとんどを占めてるとコロナ対応に強制力が働いて公的病院同士で病床や医療従事者の相互利用が可能になる
日本のように一般病院多いとあんたの言うように金出さないとやりたがらないとか割に合わないと拒否するのが出てくる
金の亡者の医師会にも問題はあるし
構造的なテコ入れも必要 mRNAワクチン？打てば安心かというとそうでもない
医者の７割が否定的です、まだ臨床結果が不十分でリスクが大きいということ
感染防ぐわけじゃないしどんな副作用が出るかわかってない >>241
それはあるね。
看護師で短大以上の学歴あって仕事もできたのは
三年くらいで辞めた。
高収入、実家資産ありと結婚して
子供産んで2度と復帰する気が無い。 そら自分の命とお金を天秤にかけたら自分の命の方が大切って看護師も多いだろうしそれは誰も責められないよね
もう医療崩壊を止めようとするんじゃなくて止められない前提で色々考えた方がいいんじゃないかな >>248
まあでもポッとICUや感染症病床増やせるわけでもないし
これだけ増えてきたら一般病院の力を借りるしか無くなってくる
高額な給与で派遣を募ったり
コロナ対応して貰える病院には補償するとかしかない >>254
ドイツは日本の10倍も医者も看護もベッドもあるんかいーーーーーー
ドイツの1/10の感染者しかいないのに
もうダメですーーーーーーーつて医師会が言うのがどうなんだよ!!
なぜ暇な病院から人員を交代で派遣できないんだよーーーーー
医師会と病院の権益が邪魔してるからだろ!! >>239
税金は十分ばら撒いてるから金を出すのは病院経営者なんだが？ 一年近く経つんだから陽性者と感染者の区別は出来んのかね？ これ50万円といっても
継続的な雇用じゃなくて
１か月限定だらかな 医者を増やさないようにしてきた医師会
↓
コロナはやる
↓
逼迫ーカネクレー人で不足
アホかｗｗｗｗｗｗ
尾身の下手くそな演技なんぞとっくに見抜いてたぞ
てめぇの頭で考えない奴はすぐ同情して騙される >>141
勤務体制を変えるべきやな 人を雇いまくればいい 元々30万＋ボーナス貰ってんのにこの額でわざわざ短期の職場に変えるとは思わないな。90万以上が妥当だろ >>1
そりゃま、新自由主義が日本社会をぶっこわしただけ
当然の帰結でさ、今更元に戻らねーよ >>259
日本は感染症病床とICUが少ないだけで他に余ってる病床ならあるんだよな
医療従事者は足りてないけど、一般外来は患者が減って都合のつく医療従事者も結構いるはず
逼迫してる状況ではそれらを有効利用するしかなくて
その働きかけを医師会がしてないのは問題あるよな >>259
此の期に乗じて
医師会と
看護師どもが
賃上げシナリオにも思える
中卒看護婦がどこまでもつけ上がる
私大医者は前から
医者も看護師も現況の3倍生産すれば良い 国はカネが無いとつっぱねるべき
経済とめんな俺の商売が困るｗｗｗｗｗｗ でも50万はやはり安すぎるでしょ。危険なこと何も考えてない エボラ並みって
感染したら２週間休む感染症でしょう
医療がこんなに甘い思考で大丈夫？ 馬鹿なお前ら。
雇用条件は、労働市場で解決させろ。
50マソで集まらなけりゃ、100マソにすればいい。
公的保険に文句あるなら、自由診療でやればいい。
公的保険でやってることは、馬鹿な財務省・厚労省、
そして医師会・自民党によるソビエト経済。
バカもいいとこ。早く卒業しろ。 死ななくても重症化しなくても
コロナにかかるだけで
後遺症、人間関係の崩壊、中傷、
リスク多過ぎる。
コロナる事自体イヤ。
だから報酬良くてもヤダ。 50万で集まらないわけねえだろ、冗談は顔だけにしろや >>1
医者が月150万なんだから看護師は月100万にしてやれよ >>268
こんな惨事になったのは医師会が悪いよな
政府の責任にしてるけど医師の数絞ったり
専門職にさせたり、総合的に観れる医師を育てなかった医師会の責任重大なのにな
毎日意味のない記者会見して何の足しにもならん >>259
さっきも言ったように日本は公的病院が少なくて一般病院や医療従事者には拒否権があるのだから
この非常事態でコロナ患者を救うためには金積むしかないだろ今のところ
コロナ落ち着いたら現状の日本の医療体制は見直すべきだな
韓国もSARSを経験して感染症に力入れたからな >>280
まぁぶっちゃけそれが国民の本音な気はするｗ >>279
たしかに責任を政府や国民に押し付けてる節はあるな >>282
日本が大きな感染症を経験してないから感染症に力を入れてなかったのは事実
病床数の少なさから明らか >>1
宗教観の無い国らしい話
防衛大や防衛医大に行って
えー嫌です
辞めますと一緒
医者や看護師の多くは病人を助けたい
医療が好き
理由はここじゃなく
カネカネカネ >>3
逆やで。専門性を持たせない昔の呼称だったから雑務が多かった。
介護や外回り介護士や看護助手に任せていかないと業務量が多すぎてまわらんぞ。
それに日本の看護従事者の地位が世界の中で低いのも成り手が少ない理由だよ。 >>284
20前半の看護師なら重症化リスク低いから体力的には最適なんだけどな 独身ならまだしも
家族居たらリスク高すぎるのに50万って割りに合わない >>279
医師の数制限してたのは
厚生省の医療亡国論のせいだろ
ただこのまま行くと一学年80万人しか
いないのに1万人以上医者になれるという
やばい状態に >>234
何とでも言いようはあるやろ
元々結婚出産で辞めたり復帰したりの多い職場だしすぐ戻れる >>228
コロナは儲からないから民間病院は殆ど手を出さない。
少数のコロナ対応病院がパンクして、医療崩壊
これでコロナ以外の救急患者もバンバン死ぬのもサービス産業なら良いんだろ?
お前が交通事故にでもあって、たらい回しで苦しんで死ねば良いと思うよ。 >>289
カネカネカネの気持ち、俺はよう判るｗ
せやんなｗと。 というか50万ばかり言ってるけどどうせ額面で手取りは30万だぞ？
それで36時間労働するかね？ >>279
こんな惨事になったのは歴代の自民党政府が悪いよな
医師会の責任にしてるけど医師の数絞ったり
病院の統廃合を強制して職場を奪ったり、
感染症に対応できる高度な技術を持つ専門医を育てなかった
歴代政府の責任重大なのにな
毎日意味のない記者会見して何の足しにもならん 金より自分と家族の健康が一番だから当たり前
50万でも安すぎる >>296
全く儲からんわなｗコロナの受け入れなんて罰ゲームｗ 額面50万円なんて役所だったら数名しかいない幹部の給料だよ ワクチン回れば今より落ち着くだろうから
今回のコロナ禍ではこの冬がクライマックスなんじゃないの
だからこの数ヶ月は破格の金額で募集しても財政的に大きな影響ないだろ
てことでとりあえず数ヶ月だけでも金額上げて人集めろ >>299
夜勤手当など別だよ
手取り50は確実だと思う 手取り30ももらってたら
べつにわざわざ危険な業務にいかんやろ
一般の手取りを20くらいにさげたらいいよ >>278
看護婦時代は月収15
今もレベルは変化せず
キャリア官僚なり手が東大からなくなってるのは
30 歳手取り15 万だから
あらゆる職業が主張し始めたら日本崩壊
国境なき医師団
東大医学部出て給与17 万
戦火の中で数時間の手術してきた知人は尊敬 看護助手とかして欲しかったら100億円払えば考えるレベル >>299
俺みたいな底辺が額面50万なんて貰った事ないんやけど
そないに引かれるもんなん？ この状況はあと数ヶ月だけだからとにかくこの期間だけでも高額で数集めろ 一月50万一年でボーナス合わせれば7~800万だよ2年で1500万になりそうだけど、まだ吹っ掛けてんの？びびってんの？ 武漢じゃコロナ病院の清掃員ですら50万以上出してたけどな。 看護師足りないので医療崩壊するから
緊急事態宣言発令します >>319
まぁ使い物にならんやろなｗ邪魔でしかないｗ 病院で働いていたけど、内情知ってると同情する気も起きない >>1
時給と拘束時間で書けばニュースにもならないんじゃね。
ああ、残当だって感じで。 >>284
医療短大で成績良かった
中学では最低成績看護師は一年目600 万
それでも3年で辞めて結婚
使命だとか倫理観ゼロの人たちだから
医学部の手術実技
今日はミートボールに纏めましょうね会話な 町医者で定時帰宅してる看護師が圧倒的多数という現実
町医者なんて優遇しても糞の役にも立たんってことや 田舎なんかじゃもう医療関係者ってだけで
結婚断られ 内定取り消し 職場首 自分たちは芸者遊びしたり夜な夜な芸能人と会食するくらいコロナは大したことないと思ってるくせに
建前の綺麗事でコロナ脳に責められたくないからいつまでもエボラ並みの取り扱いを医療現場に押し付ける政治家や官僚のクズのせいでこんな状況になってる
医療現場でコロナと闘ってきた関係者はみんなこの偽善による人災に気付いてるから
馬鹿らしくなって離職するようになってんだよ >>320
それを一番恐れてるｗ
オンライン診察しろやーって、ウチにそんな設備あらへん。
ほな電話で診察やー、処方箋薬局にＦＡＸせえやこらー。
来院？俺を殺す気か？お前は人殺しか？って電話がまた掛かってくるｗ
(´・ω・`)知らんがな って言いたいけど。そうもいかへんｗ >>297
都内国立駆け出しの頃の友人は実に正直に
今日はどこどこ社長だから300 万
オペ参加者でわけた
下町の系列に行ったら菓子折だけだ等々
今は教授になり言わなくなっただけ コロナ感染したじじいとばばあのお世話
福島第一原発の処理手伝い
どちらも月収50万だ
好きなの選べ 5類に変えて医療現場も現行のような重装備をしないようになったら
ますます働く人いなくなるんじゃない？ >>323
＞医療従事者は人の形をした何か。
酷い事言いますねｗまぁそうなんですけどねｗ >>328
そんな知識は看護助手をするにあたってむしろ邪魔ｗ コロナなんて全部ウソっぱちだもんなぁ
欧米は政権の人気取りのために感染者に金をバラ撒いてるし
日本はトンキン一極集中にコロナを利用しようとしてるし >>308
通常残業省ホテル大蔵省
戦後の日本復興させようの意志があったから
手取り15 でも働いた
経済摩擦時なんて20時間が10 日間の睡眠とシャワー浴びる延べ時間
あんまり看護師調子に乗らせるのはいかがなものかと。
週刊新潮だって激務だよね。 妄想か空想知らんが
机上論で法改正しようが人員均そうが効率化しようが効果ないぞ
感染したくないから退職してんだろ
元々看護師の離職率は１０％以上ですよ なるほど外国人か。で日本人は、無職になり消えていくんだな 週給50万円
税金全額免除
最低これくらいからやらないと >>316
確かに無いね。
20 代キャリア官僚の過労死はかなりある。 >>341
俺はコロナについては、職場の感染対策委員会の看護師の話を信じると決めてます。
俺の選択は間違ってるのかもしれませんが、それでもええんです。
俺が選んだ選択ですから。
その看護師曰く、こんなＣＴ画像は私は見た事が無いと。
かしこまりー♪と受け止める事にしましたｗ とは行っても医療関係者が感染したら洒落にならんことになるから相当対策する必要はあるのでは 普段からコロナに即対応できるような能力高い看護師なら普段からけっこう貰ってるだろうし
給料やすい人もいるだろうけど >>319
せめて理系
弁護士は
血が嫌いだから
文一から四大法律事務所か
東大なら助教とか
まったく無理 コロナウイルス＝トランプを失脚させる為の、中国共産党DSオバマ民衆党の生物兵器 マスコミが恐怖と不安を過剰に煽って風評被害が広まったのが原因だよ
そもそも人口あたりの病床数が世界一で欧米のコロナ被害の1/10以下で
医療崩壊するのがおかしい
ベッド数はいっぱいあるのに風評を恐れて受け入れる病院がない >>323
俺も弟医者、従兄弟医者
看護師に云々はまったく同情出来ない。 医療機関は一部のコロナ対応病院が崩壊してるだけでほとんどのジジババが日課にしてた病院や町医者は無関係
なのに町医者連合の日本のガンの医師会が被害者ヅラして会見開いてるのはなんなの？
町医者やそこのナースとかリスクない立場のくせに呑気に被害者ヅラしてないで、対応病院の応援すりゃいいだろ 50万円で集まらないなら70万円にすればいいじゃない >>1
看護資格のハードルを思いっきり下げたらええやん 医療の次は介護崩壊な
これがまた厄介
医師の何十分の１看護師の何分の１の報酬だから >>356
町医者が病院に支援の手を差し出しているのに、自治体が無視しているのだよ。 >>333
都内だけど
電話
処方箋郵送
または薬局から直接薬がクライアント宅に届く
これコロナ以前
10 年以上前から結構ある
今更メドレーとか不要でしょう >>316
コロナじゃないときは准看護師、看護助手ヘルパーの人がお世話してるからなー 看護師やってるいとこが「あんたもこれやってみ？」と看護師国家試験の過去問を放り投げてきたのでお遊びだと思って解いてみたら合格ライン取れた。
但しワイは高校で生物を履修してない上に看護学校の入試問題の数学ができなかったw コロナウイルス（生物兵器）は白人だけ重症化しやすいように作られてる 講習と研修で資格取得できる医療向け特殊清掃員制度をつくりゃいい
高給、就労年齢制限付きで >>361
町医者の支援とは何ですかね？
とても興味があります。 開業医や町医者って身体どこも悪くないジジババの集会以外になんか役に立つことあるのか？
社会保障費の大半払われてるが 町医者が一番ホットな病院に応援を申し出ているが、応援期間中の自院休診の補償をしてくれない。これで
町医者は呑気などと言わないでほしい。 >>1
5類指定は流石に不味いやろ
データ報告が恣意的な運用が可能になるしきちんとしたデータ取らないと新型コロナ対策も打ちようが無い
4類指定が妥当じゃね 看護師はいくらでも働き口あって
気が向いたら就職とか余裕だから リアルに月給50万円で募集したら直ぐに集まる
どっから50万円なんて大嘘の金額が出てきたんだ？ >>365
看護婦は中卒がほとんどの職業だった
それでも医者より注射巧い婦長もいれば
研究医じゃ無いんだから
ニート様日比谷公園で職探しの皆様でいいのでは？ 田舎のナース初年度の年収でも400万だよ。
夜勤４で残業付いて30万位+ボーナス2か月ｘ2
経験者で、今の病院辞めて50万なんて行くはずがない
コロナ病院なんていつまであるかわからないじゃん
1〜2年で終わればそのあとどうするの？
経験年数分の給料+50万ならわかるけどな 看護師なんか元々結構稼いでるからやめてもぼちぼち失業保険で手当が出る。
コロナが怖いからやめたっていえば即支給開始で期間も延長があるんだよ
それなら私もやめてリスク回避しよって思うわけ
辞めた人を戻すのは難しいよ >>366
看護助手で働いたら？夜勤多めならけっこう貰えたりする 50万じゃあなぁ…
手取りが50万になるくらい出せや 不急の患者減って、多くの病院は去年より暇な病院が多いのにね。風邪やインフルエンザの高齢者肺炎も去年より激減して夜勤も暇らしいよ。 これも日本人の道徳教育が原因だと思うけど
世界：医療従事者に感謝
日本：看護師に石を投げる、子供は学校でいじめ
この差だろうな 大阪を見てみればわかる
近所の病院全てコロナお断り病院なんだから
医療逼迫とか医療崩壊とか言われても頭の中が「？」になるわ >>371
先日茨城の集団感染が自営業
自営業が開業医共の
ワインパーティーでしたね
フランスから安物ボジョレー来たから
町医者は戦争時なら
医学専門学校出て速成実際できたレベル
にこにこできればちょっと器用なら十分 医師会が医療の最大の敵ってこのコロナ渦で明白になったじゃん 低賃金の元凶である竹中平蔵ちゃんに相談してみたら？ >>357
コロナ対応出来るスキルの高い看護師は平時でも年収600万円以上貰ってるのに危険性が高くて臨時雇用でボーナス退職金無くて時間的にも仕事的にもハードな所に行く理由がない我儘を言ってるのは雇用したい側だろう GoToやったのは日本じゃどうせそんなに患者が増えないと思ってたからだろ
事実欧米に比べりゃ桁違いに患者も死者も少ない
なのに医療業界がもうギブアップというのが予想外だったんだろ
医師会も政府も根本的に見通し誤ったんだ
日本の医療システムは最弱だったとな
看護師なんてほとんどいなくて底辺看護婦しか結局いやしない 月100万で心肺モニターを見て見ぬふりする人を雇えばいい。真面目な医療関係者の良心の呵責を軽くしてあげられるだろう。 派遣会社に50万支払われるのであって
看護師に50万支払われるわけではない
正規雇用でもないからボーナスも出ない
コロナが収束すればクビになる >>393
それ、普段は看護助手やヘルパーが身の回りの世話けっこうやってるから看護師は注射点滴くらいであとは急変がない限り日誌書きだし >>392
いや、実際は夜勤こなしまくらないと50とかは貰ってないよ
普通に週１夜勤程度じゃもっと実情は低い、転職サイトのバナー信じてるのか？ >>359
＞>>1
＞看護資格のハードルを思いっきり下げたらええやん
ほんとこれ
こう言う時こそ政治判断必要なのにね >>386
海外駐在時や留学時
看護師さんには感謝だった
嫁も子を出産
死ぬときは海外が良いなと思った
元総理の血縁がその海外に手術受けに来た
つまり
日本の看護師医者が冷たく知識も低く
なのにだ思う
先に患者ありきと
金儲けの差 ここまで蔓延すると、福島の原発労働と変わらんもんな >>399
50万以上はオペ看とか最強スキルの人と、管理職の看護師長くらいだな 三月卒業の学生を早めに投入出来ないのか？
試験が終わってないのかな こういうデマを流すなよ
感染者数を減らす努力をしないから医療崩壊しかかっているのをごまかすな
５類にして一般病院にまで感染者が押し寄せたら感染がもっと拡大して普通の医療機関まで駄目になってしまう
雑誌の売れ行きのために日本を無茶苦茶にする気かよ 月給50なんてちょっといい会社のサラリーマンなら誰でも稼いでる金額
危険手当を思えば最低月給100万でも看護師を雇うべき 安倍が桜ホテル会計粉飾で何も無いのに、患者が容態死亡で逮捕されたり…。ステーキも食えず感染の懸念で家に帰れず…。幾らが妥当だろうな 感染しないよう徹底したストレスフルな看護体制
それでも感染したらマスコミが広めてご近所中で叩きまくられ
正義マンがクソ忙しいなか妨害の電話をかけまくってくる
そして子供は虐められる
まあ逃げたくなるのもしょうがないかな >>392
心臓専門に行ったのは
一年目で600 万だった
看護短大だろうが成績トップで
病院側からスカウト >>403
でもこれはボーナスと退職金抜きだからこの求人はやっぱり微妙じゃね？ >>373
応援って具体的に何が出来るん？
さっき同じ内容の事を他の人に伺ったけどレスが無いｗ
まぁええんやけど。 町医者町医者ナースなんて余りまくってるが、コロナ治療は何もしてない発熱患者お断り町医者連合医師会が被害者会見はするが、コロナ対応機関の医師や看護師や助手はどういう感じであの会見見てるの？
まあ、見る暇なんてないか 利権しか頭にない腐敗自民が金持ちを優遇しないせいだ。 >>411
知り合いもオペ看でスカウトされてた
うちの病院にくればもっと給料出す、あなたは貰うべきって手術に来た都内の医師に言われて数年後には都内のマンション買ってたw これ期間はどうなんだろう？
春まで限定だといくらか居るかも。 看護師がNYで男のパンツにドル札入れて遊びまくるのは有名
医師会と看護婦で議員になったのが
イマージェンシー想定より利権優先で来たからだろう 看護師は激務やけど、薄給ってイメージは俺には無いなぁ。 >>414
他科がコロナ対応できると思うの？
うん十年前に学生の頃呼吸器の勉強して以来なんだけど、みたいな人たちだよ >>417
やはりね
彼女は3年で辞めた
実家も結婚相手実家も土地持ちだから
家建ててもらって
看護師は資格一応取った状態
確かに先輩看護師はマンション買ってると言ってた 5類にしないデメリット
２類として特別視することで軽症者の入院が多く医療リソースを使う。
２類であることで医療従事者の柔軟な配置転換が難しい。
特に軽症者への対応が致死率50%のエボラと同程度は絶対におかしい 日本全体の現職の看護師が足りない訳ではない。
足りないのは、コロナに対応しているのは、殆ど、国公立の病院のみです。
看護師が、コロナ対応して、人員を奪われ、感染によって自宅待機。また欠員がでる。激務に繋がっている。
私立の大学病院、大中規模の総合病院は、国の補助を受けながら、これらの総合病院は「危険だから受け入れたくない」と知らん顔をしてる。
皆さんの要望で、
『公務員の給料を下げろ！』
その結果、国公立の病院の看護師も公務員であり、給料を下げられました。
それを期に、多くの看護師が、公立から、私立に転職しました。
今の現状を作りあげたのは、国民の
選択とも言える。政府や医療機関の
責任だけとは言えない。
病院は仕組みとしては、私立病院の方が、看護師の給料も数段高い。
現時点では
コロナ患者も、病院が拒否が出来る。
そこで働く、看護師がわざわざ、国公立病院の給料が安く、激務な職場に転職するはずがない。 >>423
時給換算でっか。うーん。
確かに昔の職場で電カルに看護記録を書こうとしてた夜勤の看護師が
力尽きて失神してたのは何度か見た事はありますがｗ 深層心理で、へへっ、いつか高層マンションから下民を見下ろすんだ、と妄想する その後、BMWが欲しくなる
それも1シリーズはダサいので3か5が欲しくなる この月給は高いのか？
シロアリ地方公務員とかもっと高いぞｗ >>426
公務員の給料とか全く下がってないだろwww >>428
新型コロナが蔓延して1年そこそこで後遺症が一生続くか分からないだろ
風邪でも病み上がりでしばらくは体調悪いわ >>429
ある程度専門卒か大卒か、正看か准看かでベース給与決まっちゃうでしょ
専門卒が6割なんだから平均給与は高くないし
夜勤込みで多い印象あるけど時間あたりにしたらそんなでもないでしょ >>420
拘束時間が長いから自然と給与は上がる、時間辺りは大したことない
だから町医者のナースなんかは凄く薄給 昼休憩4時間とかだし >>11
マジやで
新型コロナウイルスは2類「相当」だから
1類から5類の間で運用してる
でも1類扱いしてるのは事務報告の部分って聞いた。
対応まで1類相当なのかは現場の人じゃないとわからんなぁ。
因みに2類の致死率はこんな感じ
鳥インフルエンザ←致死率60%
SARS←致死率15%
ジフテリア←致死率5〜10%
急性灰白髄炎←致死率2〜5%(幼児)15〜30%(成人)25%〜75%(球麻痺合併)
結核←致死率1.7%(ワクチン無しで致死率40%、結核性髄膜炎発症で致死率30%)
新型コロナウイルス←致死率1.4%(ワクチン無しでこれ)
冷静に考えてこれが正しいか？ってのを国民一人一人が自分で考える必要があると思うよ
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000040509.pdf >>432
シロアリ仲間になりたいのか。弱者を救うのが目的じゃなく 感染したら看護師職はもう終わりだし、感染後の生活の補償は全くありませんよｗ
それで激務50万円、高いか安いか良く考えようｗ 医療費も
9割の
やぶ医者をもうけさせてるだけだろｗ >>435
髪が抜けるって話は、コロナが原因や無くて
心因性の物ちゃうか？って個人的には疑ってますが
ホンマの事は勿論知りまへんｗ 看護師免許ないけど50万くれるなら働きたい！
闇看護師ではダメですか？w >>439
何がいいたい？
見合う給料であるべきだろ >>437
一時期町医者の職場で働いてましたが、そこの看護師はメインはメインとしてあって
バイトみたいな感じで働いてましたね。
昼飯は自宅に帰って食べる。昼寝してたのかどうかは存じませんが。
ま、色んな勤務形態があるようですね。 軽症者施設で死亡したからと叩かれてたじゃん
あほくさ >>1
人間関係が面倒。
上司や先輩の理論的な根拠の全くない、
ただの思いつきのやり方を一方的に押し付けられたり。考えただけで二度とやりたくないと思う人が多い。 >>435
一定数の識者の見解では
インフルとかみたいな一般的なウィルスの一時的な後遺症ではなく、コロナの場合は後に残る期間が長い可能性があるらしいという見解
なんでかというとSARSが後遺症が長引くウィルスだったらしく、コロナはSARSの名前がついてるようにその性質を引き継いでる可能性があるという見解
重症度に応じて、軽症なら残りにくいけど重症なら長く残りやすいとからしい
1年しか経ってない話なのであくまでそういう見解を持ってる人たちもいるってレベルだけど 看護師に比べたら
役場のシロアリ職員とか消えていいけどな 実質手取りはもっとドン減りで時給1000円だろどーせ
そんでコロナ死リスクなんて割合わん
看護師でもなくてとにかく稼ぎたいだけの奴でも応募しろ
コロナ罹っても文句言いませんって署名させてな >>440
＞感染したら看護師職はもう終わりだし
そうなん？ｗ 俺の職場ではそうやない。
まぁ他の医療機関の事は確かに何も知らんけどｗ 患者様と患者様のご家族様が病院に世話になりに来てるのにお客様の態度で職員を召使のように接するから 現状の労働に危険を伴い尚且つプライベートの制限を余儀なされ
更に精神面の負担、家族持ちなら家族への配慮に
負担とね
大間に挙げてもこれだの事が有るのに
50万とか正直、端金もいいとこでしょ
桁か違うと迄は言わないが2倍3倍の額違いでしょ
人は心無いロボットの様な道具じゃ無いんだよ
金で頬叩き募るなら、それこそ桁の0が足り無い罠 そりゃそうだ
地方公務員が人気の国だからなｗ
自業自得だわ >>442
ただの風邪でも高熱出せば抜けます
中毒性脱毛症でググればいくらでもソース出て来るよ 看護師は知識と技術よりも健康の方が何倍も大事でありますよ
身体が故障すると看護師人生終了だからw >>400>>438
さげたところで大して変わらない。
問題はそこじゃない。
そもそも現代医療では多少あくせくしたところで
感染症の拡大になんか対応できない。幻想だよ。
病床数、医療関係者数、等と人口比べてみろ。
ざっくりと病床数だけ看護師の数は必要になるから、
現在検査数440万に対して20万人感染して2.7万人入院なら
1.2億人検査すると600万人感染して81万人入院。
看護師は180万人ほどだが毎年2-4万人しか増えていない。
から20-40年分増やさないとならない。
全国には130-160万床の病床と150万室程度の宿泊施設しかない。
先ずは育成資金とインフラ拡大のための大増税が必須となる。
2019年10月以降マイナス続きの個人消費が更に落ち込むだけ。
隔離以外に人類には逃げ道はない。
そもそも医療でなんかどうあがいたところで対応はできないの。
だからどこの国も隔離で対応している。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15610.html 公務員看護師の平均年齢の平均年収が５９０万だっけ
月給５０万って普通の金額だからね
普通じゃ集まらないでしょう >>458
資格持ってたら生涯働けるわけだから
高給のスポット参戦で感染するリスク取るよりも
薄給でも長く続ける方を取るよね >>448
確かに人間関係は、糞以外の何物でもありませんｗ
偉そうに物言わな死んでまうんか？って思う事は多々あります。
ですが、そんな事は医療関係に限定した事なのかな？と。
普遍的な物では？と愚考する次第ですｗ 飛沫対策徹底しろ
ノーマスク外出は逮捕
酒飲んで騒ぐヤツも逮捕
前科着けていこう エボラレベルでの対応は流石にやりすぎ
そんなの医療崩壊して当たり前だ 月給50万円はやすすぎ。同じ仕事内容で
アメリカなら100万円以上は間違いない >>464
夜勤やってなんぼだから
それだけでも寿命切り売りしてんのに、さらに短くするような環境選ぶのは無謀 マスクが不足した時の相場は軽く平時の10倍こえてただろ
看護師が不足しているなら平時の10倍になるのも市場理論であって例えばマスク不足の時に平時の2倍でマスクを売れ！それ以上は出さない！と言っても手に入らない物は手に入らないんだ >>459
重症化した人だけ入院させて、後は隔離すら不要
誰でもわかるように指定感染症の致死率を列挙したのに、それでもその答えになるなら会話にならんわ 自治体知事とかも看護師を人夫貸しみたいに融通し合うのも失礼だよな >>470
メリケンの話は俺はどうでもええと思ってますｗ 総務省による平成29年4月1日地方公務員給与実態調査では、地方公務員（看護師）の平均年収は「平均年齢約40歳で5,844,353円」となっています
な？
普通に４８万７０００円なんだよ
だから「５０万円でも」って言い方はおかしいんだよ
普通の給料じゃ看護師は集まらない
普通の話だ 50万でもって馬鹿なのか
後遺症残ったり家族を殺すかも知れないのに50万ごときでやるわけねーだろ >433
下がりましたよ。コロナ渦の前に既に娘の職場看護師は給料カットされてる。
今回の騒動が完全に、収まったら、母校の、日本赤十字に戻ると言ってます。
ただ、国公立の総合病院で働く看護師さんが気の毒だといってました。 看護師は何も悪くないだろ
政府がアホで患者をどんどん増やすから真面目に働いてる看護師もバカらしくなり辞めるんだろ
命かけてまで看護する必要ない
辞めろ辞めろ 50万でもって…基本給50万+残業代って事で良いのか？
リスクと激務の割にゃ安いなぁ… もう使命感だけだよな
月給50万でコロナ感染者に付きっきりの仕事なんて誰でも怖いし嫌だろ
コロナ患者看護師には95万くらい出していい仕事だわ >>482
言うて俺の職場のＥＲの看護師はまぁまぁ余裕っぽい気はしてますけどねｗ
自分の印象を以って全体を語る事は勿論しませんが。
どうなのかな？と。
ただ罹患したら他人からそういう目で見られる事は日本全国どこでもそうだとは思ってます。
俺もそう。罹患したらかなりヤバいですｗ コロナ終わたら使い捨て
自分や家族がコロナで後遺症か死ぬかも知れないのに >>1
確かに、給料は大事な環境だけど
なんか違うよ。
こういうのって修道女しかないと思う。
宗教法人から創めた方が良いと思って、過ごしてます。
でもなんだかんだで・・・お医者さんの経歴が、大事だから
あんまりコロナにかかっても、自宅で黙って療養するか、職場で失踪したことにするぐらいが、一番なのかな〜？
と考えてます。
私の場合、行方不明か失踪でいいよ。どーせ家の中で、ごろごろするしかないだろうけど。 gotoやめて家族に感染させるの恐れて帰れない医療関係者を国の金でホテルに泊らせれば予約サイトに無駄金払う必要もなくなる >>486
違う。夜勤6回やって福利厚生入れての金額じゃね 医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、
今でも医療関係者感染しまくってるのに
なにを言ってるんだ、このバカチンは？
そんな危険な現場に誰が働きに来るんだよ >>489
正直笑えないんだけどね
医療崩壊したら盲腸ですら治療が受けれなくなる可能性もあるし
盲腸が破裂したら腹膜炎発症して致死率30%です >>494
だとしたら話にならないくらい安い、
仮にも人の命を預かる仕事がこれじゃ。 >>1
まだ早い
ワクチンの安全性と有効性が確認されて、治療法も確立されてからならそれでいいけどさ >>498
鳥インフルエンザ←致死率60%
SARS←致死率15%
ジフテリア←致死率5〜10%
急性灰白髄炎←致死率2〜5%(幼児)15〜30%(成人)25%〜75%(球麻痺合併)
結核←致死率1.7%(ワクチン無しで致死率40%、結核性髄膜炎発症で致死率30%)
新型コロナウイルス←致死率1.4%(ワクチン無しでこれ)
これでも2類相当にしなきゃダメかね？ 最近はネットが普及して一般の人でも医療に詳しくなったね 5類にしたらしたであらゆる病棟にコロナ患者がウヨウヨするようになるんだろう？
いまより蔓延しそうじゃない？ >>496
つーかよく考えたら腹腔内洗浄も出来ないから盲腸破裂で致死率100%になるな >>169
そうならないようにしよう、って事なんだが… 世界の医療現場はもっと過酷なのに日本の看護士は情けないな こいつらは年寄りの下の世話をしたくないってだけだから金の問題じゃないんだよな >>496
せやね、その通り。
新型コロナがどうなろうが、他の重大疾患が忖度する事などあり得ません。
マスゴミはその点を全く指摘しませんが、マスゴミは最初からゴミですから
まぁしゃーない。 5類にしなくてもいいから台湾並みにPCR陽性の基準を甘くしろよ
あっというまに終息するし、実際台湾見ればわかるけどそれで何も困らない 要介護者はトリアージして
外人は帰国させれば収束するよ オレやるわ
資格ねーけどやれと言われた事くらいならこなせるぜ >>501
素晴しい事とは思いますが、いくら説明しても自分が正しい、俺が間違ってるって思い込んでる人の電話は
正直ウザいですｗ >>500
コロナが一般的なウィルスと違って危険な点は
サイトカインストームで急な重症化があるのと
SARSと同系統なので、SARSの後遺症が普通のウィルスより長く残る傾向があったことを踏まえるとコロナもその可能性がある
感染力が強い
重症患者の移乗の際にエアロゾルで院内感染のリスクがある
といった点でそれらも考慮して簡単に五類に下げられないのでは 5類ガイジほんと頭おかしいな
コロナは感染力の高いウイルスだっていう現実をねじ曲げるな >>513
自分の疾患周辺の知識は派生知識も含めて医療従事者より詳しいこともあるから真っ向からクレーム入れる人もいるらしいね
クレーム増えたというのは聞いてる >>478
だとしたら、この件で
海外との比較のニュースはもはやどうでもいいな >>506
海外がどうとか言い出したら、キリが無いですｗ
日本以外の全ての国の施策は全て正しくて、日本は間違ってるので？
結構な数の国と地域があると聞き及んでますが
その全ての施策を貴方様は存じているので？ｗ
俺は全く知りませんｗ >>510
あっちは陽性者は繁華街で歩いたら高額罰金じゃなかったけw >>522
むしろ増税した方がいいだろw
それで自粛するだろうし とにかく50万円はやすすぎる
いらない地方公務員が多すぎるせいだが
それに気づいてないアホも多いのも問題かなｗ >>514
で、そのレアケースの発症率は？
日本では確認されているだけで195,000人の新型コロナ感染者が報告されてるけど
どの程度発症するの？
最近発表された中和抗体保持者のデータみたら3倍弱の感染者いる可能性あるけど
その場合58,5000人の新型コロナ感染者がいる計算になる
鹿児島市民全員くらいの数値だね
貴方の言いぶりだと58,5000人みんながそうなるように聞こえるけど？ >>518
俺はどうでもええです。俺以外の人がどう思うのかは
俺がどうこう言う話ではありません。
まぁ私見は述べますがｗ 入院の基準がちょっと変わるくらいで
重症者に対する治療は全く変わらんわけでさ
5類に落とす事で大した事ないと思わせたいというね >>519
指定感染症を下げろと言ってる人でそんな事言ってる奴は1人もおらんぞ
まぁ会話が成立せんのが良くわかるわ 技術者、科学者、とか必要なところには金を渋る三流国ジャップランドだからな
医療もこのように三流国 新コロの指定感染外せ！下げろ！
でも病院は新コロ対策をしっかりやって職員や他の患者に感染しないように！
二律背反してますやん
どうしろっての 因みに俺は2類とか5類って話が、何の事かさっぱり判ってませんｗ
特定疾患の事ですかね？ 医療従事者を叩くとか日本はほんとキチガイ国家だよな >>1
・5類に落とせ厨
・陽性者にカウント厨
・致死率厨←new！ 隔離室のスペースも無い、そんな間取りになってない
「CTインボックス」と呼ぶ簡易型のCT室は１億円します
他の外来患者と接触させないシステムはどうする？
そこらの病院じゃできないやろ >>527
一つ一つ見ようか
サイトカインストームの急な重症化はレアでない
SARSと同系統なので後遺症の可能性。これはレアかどうかの検討対象外
感染力強い これは事実
移乗の際のエアロゾルによる院内感染
そもそもエアロゾルで感染するのは感染力の高いウィルスの特徴でコロナウィルス特有の現象。なので他の五類に下げたウィルスとは区別して要注意事項。
ん？何がレアケース？？
言ってる意味がわからない
ちょっと指摘すると
58,5000のカンマの打つ箇所間違えてるw
正確には585,000な >>536
有難い。心から感謝致します。読みますね。 >>530
重装備ってのはそういう事じゃないのか？ >>18
ほんそれ。
普段でも夜勤手当とか諸々ついて40近く行くのにｗ
100だったら集まるよ絶対 月給100万でコロナ感染したら1000万の保証とかつけろよ
医者はその3倍か、
すぐ集まるだろ >>538
どのくらい？と聞いているのに数値出さないのは卑怯だと思います
カンマの打つとこは単純に間違えたね
まぁ最初の数値ではただしく打ってるんだから目くじら立てるような事でも無いと思うが
そこでしかマウントとれないのかな？ >>535
ちゃんと曇りのない目で見ような
キチガイ共産党
もともとあたまおかしいから無理か？ >>545
根拠なく感情で物事が進むからです
そんなの誰でも分かると思いますが… 病棟なら総支給40万で安定して働けるのに
たかが50万でリスクてんこ盛りの職場でやるのか？
コロナ病棟だったら同僚がやめて過酷な条件になるのが目に見えてる
75万はだせ >>538
>>1で
> 厚労省発表の致死率は1・4％。だが、実際はその10〜100分の1ではないか、という声が、現場の医師の肌感覚だという声も。
って書いてあるけど、現場の医師よりも詳しいの？ >>113
言葉さえ話せれば看護師ならどこいっても一緒だしな
スイスで需要あるなら行った方がいいかもね >>546
まあ偏差値28だもんなぁ
そんな反応しかないのね
あたま悪いね >>536
予想通りで笑ってますｗ中医協の訳の判らん物言いと大差無いですね。
傑作ですｗ ボーナスなしになって月給50万
散々働いて去年と変わらない年収 20万人の既感染者を有効活用できないんかな
俺がコロナにかかったら完治後はボランティアしたいけどなぁ
邪魔にならない範囲で病室の消毒とかトイレ掃除とか
今そういうのも看護師がやらされてるから負担がデカいんだろ？ 薬剤師とか
300万円以下で十分なのに
もらいすぎ
そのしわ寄せなんだよ >>547
>>1に重装備って書いてるんだけど
それは防護服とかそういう話じゃないの？
会話が成立しないのか？ >>547
俺が言ってるのは他のウィルスと違うコロナ特有の事象がありそれが軽視できない事象である
だからそこに特段の注意を払う必要性から致死率や死亡率等に関わらず二類として残した方が良いかもしれないね
簡単には5類に下げられないんじゃないって話をしただけ
レアケースかどうかの括りでもなければ、俺がわざわざ数値化する必要性も義理もないよね
例えば、毎日通る橋をチャリで渡る
それだけなら5類でいいですわ
ただし、ちょいちょいカッパが表れて油を撒いてくならスリップして頭打って死ぬ可能性あるよね
それはたまにという確率の問題でなく、無視できない危機なので、特段の注意を払うためカッパのために二類に置いときましょうかってなるじゃん
そういうことな 看護師で要するにナースてこと？AV女優と大差ない職業じゃん
そりゃやらんわ、 >>558
まずは感染と発症の区別出来てから書き込もうか >>557
詳しい事は知らんけど、疑義照会の電話とかしょっちゅう掛かってくるから
何の恨みがあるのかは知らんけど、薬剤師に敬意を払ってもお前の損にはならへん。
そんな気はするけどねｗ そうか>>1の記事とここでの書き込みで
5類に落とすと感染力が弱まる事を勉強しました
ありがとうございました >>549
ちなみに
厚労省はまとめて致死率を1.4としてるよね
詳しく教えてあげようか？
第一波は6%
第二波は1%
第三波は11月までは0.6%
減少傾向なのは事実
理由は単純に検査数が増えて母数が増えた点、
もう一つは現場が経験則で治療効果が上がってるから。
パターンとしてウィルスの抑制には抗ウィルス療法
サイトカインストームの抑制にはステロイド療法
大学病院ではアビガンの使用が重症患者に効果を上げてる等々 >>567
5類に落とすと感染力が弱まる厨←new！ 50万の求人どこだよ
またパヨクのフェイクニュースか >>562
おまえ馬鹿だろ
数値化して説明する必要性がないだろって話を説明してて
お前が文書読めない人の話聞かない馬鹿なんだろ
な？お前は致死率の数字しか話の起点にできない馬鹿なの
お前は馬鹿なの
お前は馬鹿なの
お前は馬鹿なの
お前には馬鹿なのの暗示かけたから >>575
で、どれだけの新型コロナ感染者にサイトカインストームが発症してるの？
逃げるなクズ >>571
い、今からですか？ウルフギャングに？
御免なさい、明日仕事なので風呂入って糞して寝ますね。 >>530
診療所クラスターを多発させて
医療費で貧乏人を殺すんじゃなかったのw COVID-19の病態メカニズムが少しづつわかってきてるが、全容が解明できてない
ワクチンや薬も臨床結果が曖昧で副作用の危険性もハッキリしない
見切り発車で行くか、後でどうしてくれる？と大騒ぎするかDead or Alive 落ち着くまで月100出せよ
そこに税金使われるなら文句ねーよ
末端を疲弊させるな >>577
症状が悪化したとしても、既存の薬をうまく使えば対処が可能になりつつある。高齢のほか糖尿病、高血圧などの持病がある人が新型コロナウイルスに感染すると、サイトカインストームと呼ばれる免疫の暴走が起きやすくなる。これが重症化をもたらし、ときに死に至るが、サイトカインストームはステロイド薬である程度コントロールすることが可能である。トランプ氏にもデキサメタゾンが処方されたように、リスクファクターが多く治療が困難とされていた人も、ステロイド薬で治療できることがわかってきたのである。
ステロイド薬は安価で入手しやすいことから、最近の国内の大学病院の集計では、重症患者の40％以上にステロイドが使われており、
重症化の要因は、サイトカインストームのほかに全身の血管に血栓が生じる血栓症の発生が指摘されているが、血液検査で早期に血栓症を発見すれば、へパリンという既存治療薬で対応できることがわかってきている。 サイトカインストームって何や？ｗ
ＩＣＤ−１０コードは何なん？言いたいだけなん？ｗ 看護師さんて割と高給でお金には困ってないような気がするが
１００万積むから残って働いてくれと言われても辞めるんじゃないの
福島原発除染作業員て給料６０万円とかだが行かないもんな >>577
補足
ステロイド薬は安価で入手しやすいことから、最近の国内の大学病院の集計では、重症患者の40％以上にステロイドが使われており、重症度にかかわらず、ステロイド薬を投与する場合もあるという。
これ読んで
サイトカインストームが重症化リスクの大勢を占めるものであるのはお前みたいな馬鹿でも分かるよな？ >>591
お前がデータを読めないのは良くわかったよw >>592
重症化した場合の後遺症のリスクについて
このような状況から、日本の医療現場からは「効果のメカニズムが不明でも治るということが大事である。日本の医療水準は高く、きちんと治療を施せば、新型コロナウイルス感染症は十分克服できる病になった」との声が聞こえ始めている（10月2日付日本経済新聞）。なんとも頼もしい限りである。
新型コロナウイルスで重症化すると回復したとしても後遺症が残る可能性が高いことから、重症化に歯止めをかける薬が望まれるところである。筆者はかねてより関節リウマチなどの治療薬「アクテムラ」に期待しているが、スイス製薬会社大手ロシュは9月18日、「アクテムラの投与で新型コロナウイルス感染症患者の人工呼吸器装着や死亡に至る危険性が44％低下した」とする臨床試験の結果を発表した。日本をはじめ世界で早期に治療薬として承認されることを願うばかりである。 アホやのう(^。^)y-.。o○
2類でも引き受けてくれるかどうかわからんが
清掃業者や介護士入れればええだけや >>592
あれ
定数化しないとリスク確率を読み取れないお馬鹿さんだったの？
文章からサイトカインストームは重症化リスクの主だった要因である
↓
サイトカインストームを抑えるのに使われる薬剤はステロイド
↓
そのステロイドは重症者の40%以上に使われてる。重症者以外でも使われることもある
であるなら？
サイトカインストームのリスク確率は読み取れない？ 六月の段階で外国人受け入れを止めて新宿ホストとキャバ嬢を拘束していれば 7年前まで看護師(16年間)やってたけど、長時間労働で不規則な生活強いられるのに年収500届かないのが看護師
コロナ前からやめてく子があとをたたない仕事だった
今は工場で事務の仕事してるけど、残業もほとんどないし、日勤で楽
年収は300万ちょっとだけど、健康はお金じゃ変えないからね
今の仕事にしてから体重も7キロ減った >>588
あと下のは国際疾病分類だけど、もしかしてネタにマジレスしちゃってる？ >>11
アメリカの感染対策病棟のドキュメントTVでやってたけど
マジでエボラ並みに恐れてるよ >>1
>月給50万円でも看護師が集まらず
看護師の平均給与ってどれくらいなんだろうね？
非常事態なんだから従来の３倍くらいだしてからにすべきじゃね？ >>603
そのエビデンスはあるんか？ｗまぁどうでもええけど。
所でサイトカインストームって何？ご存知ですか？ｗ >>606
今の状況なら最低でも100万はあげて欲しいわな
マスク着用義務化して違反者からは罰金とって
そっくりそのまま医療従事者に渡したらいいのに 薬剤師の平均年収は543.5万円ですから、全体の平均年収よりも約100万円多く、給与水準が高い職種であることがわかります。
看護師の平均年収は483万円
まずは看護師全体の平均年収を見てみましょう。
厚生労働省の調査によると、
看護師の平均年収は482万9100円でした。
夜勤等手当込み
このデータから分かるように、全職種の中で見れば、看護師の年収はごくごく平均的。むしろやや下回っています。
ただし、女性平均と比べると100万円ほど高く、「女性の中では稼げる職業」とは言えるでしょう。
「看護師＝年収が高い」のイメージは、こうした「女性の中では高い」「若いうちは高い」というところから来ているのでしょう。しかし、全体を見れば「看護師だからって、飛び抜けて高い給料をもらっているわけじゃない！」と言いたくなる数字です。 >>1
50万てバブルの頃の自動車工場の期間工と同じくらいの収入だな。
なんつーか日本もみみっちくなったね。 >>609
その看護師のカテゴリーって開業医の看護師みたいに基本的に夜勤がない看護師と、病床を持ってる病院（つまり夜勤がある）の看護師のどちらなの？
それとも単に看護師資格を持っている人の平均ってこと？ >>610
今は社員に還元って時代じゃ無いからな
いくら儲けても役員報酬だけ上がって社員は給料下がる時代 >>610
政府統計によればバブル最盛期1989年のサラリーマンの平均給与は384万なんだけど
５ちゃんねるでは日雇いでも600万稼げた設定だからな。
５ちゃんねる設定と現実を比べたらそりゃしょぼいわ。 2月3月にコロナ最前線病院の看護師の給与は、武漢では10倍の給与、NYでは週7000ドルとかいってたよなあ。
日本はケチくさいな。
一時的にコロナ病院行ってもその後は？って話だよ。
いくらでも職がある資格だけど総合病院勤めなら簡単に辞めれないし戻れないだろ。 性格が超絶クソな看護師ザラすぎるからね
患者の性格がクソなのは耐えられても上司同僚が
超絶糞すぎてやってられねえンだわ 指定感染症5類にすれば今までの季節性インフルエンザと同じ
医療崩壊もしないし患者をルーティンで処理するだけ
何の問題も無い >>609
おかずクラブのオカリナが元看護師なんだけど
勤めてた四年間で洗ってきたチンコは８００本だ、てテレビで言ってたわ
一年間で２００本。
昔は貧乏な家の娘が勤めてた理由がわかるよね >>618
俺は看護師ちゃうけど、現場は知ってる。
言ってる事はめっちゃ判るけど、それは別に医療現場に限った話や無い事も知ってますｗ
看護師が大変な仕事なのは勿論知ってます。敬意を払ってます。 >>620
ほう。バカリズムはＡＶ鑑賞数＝経験数って言ってますが
それに通ずるものがありますね。
洗浄ってか剃毛の事ですかね？知らんけど(´・ω・`) >>622
いやもう皮からプリッと中身を出してキュッキュッと洗うから
チンコの知識だけはすごくある言うてたわ >>612
おい、早まんな
足並みを揃えろや、もう少し粘れば200万まで行くやろ >>623
凄いですね。俺もマンコの事を沢山知りたいですｗ やり方によっては、例えば５類（相当）となれば、都道府県の対策は調査のみとなり、入院勧告や感染者の隔離は不要、入院施設や宿泊療養施設の確保は免れ、行政検査や濃厚接触者の追跡、クラスターつぶしの作業はなくなり、医療費の都道府県負担もなくなる。 >>626
医療の負担を減らしたいだけなら
5類なんて言わずに伝染病の指定そのものを外せばいい。
なんだったら保険医療の対象からも外せば公金も使わなくて済むぞ。 50って高いか？
感染リスクを考えたら100でも考えてしまうが >>620
知ってるけど
いらん情報入ってるw
今でも専門卒が6割だし >>630
その妄想は資格あってこそ。お持ちですか？俺は持ってませんｗ >>1
>厚労省発表の致死率は1・4％。だが、実際はその10〜100分の1ではないか
これが事実なら相当な大問題 その中で、比較的抵抗が少なく風俗を選ぶ職業の女性が【看護師】のお仕事をされている方なんです。
なぜ看護師の女性が、風俗に対して抵抗が少ないのかというと、男性の体に触ることに抵抗が少ないからと言われています。
看護師は日々患者さんのお世話をし、時には排泄物の処理等を任せられることもあります。人の体に慣れ、どのような構造なのかを一般の女性以上に心得ている看護師さんにとって、精子や唾液などの検体に慣れているのです。 俺なんか月収12万だぞ
１日3〜4時間勤務だけどさ
昼間はパチンコしとる >>642 武漢でコロナが話題になる前から病院勤務してた医療従事者は全員死亡した
都市閉鎖になってからヘルプに来た医療従事者も相当数死亡
コロナの特性は細胞や脳神経を傷つけ進行性の基礎疾患を作ることとT細胞の向こうか
コロナの特性と人体の構造からすると感染したらお終い
台湾等が見識示している感染予後の生存率は肺がんより低いが正解としか言いようがない
頑張れ 月給100万円なら考えるんじゃね？
年収1.2千万円プラスボーナスだもんね。 >>1
女性限定職として
100年以上やってきたツケだな
医者が悪いわ 家庭持ちだとおいそれと家に帰れないからなぁ
そこらがネックだよな 月50万でも集まらない…、
だって税金引かれて手取り30マソで誰がやりたいんだ？
地方議員→月手取り150マソ
あほくさ トンキン運動会でも無償ボランティア
12万人集まるのにどういうことだよ >>1
＞医療現場も現行のような重装備をせずに対応できるようになり、負担がかなり軽減します
？２類だから重装備してるんじゃなくて、
重装備しないとあっという間にクラスター化して潰れるから重装備してるんだよ？ 看護師でなくても
誰でもできる事を特例でやらせれば良いだろ
馬鹿じゃねーか
死ねやゴミ屑 まだ国民に給付金しばらくの間配布しながらまず医療側から体制整えて患者への治療回復に努め、その他エッセンシャルワーカーにも危険手当を出しながらインフラ回していけば今はネット社会だから通販でお取り寄せもできるし個人での寄付もできる
ふるさと納税もある
そういう所見直せばいいのに 橋下徹「嫌なら辞めろ！！
代わりはいくらでもいる！！」 まさに命あっての物種
ましてや飲み会やらカラオケで感染したバカのお守で
危険に晒されるなんてモチベが保てないだろ 介護施設や院内感染の患者が多いから、看護じゃなくて介護の仕事をさせられる。
指定感染なので、全部看護師がすることになって「やってられっか！」と辞めていく。
本来、看護師は献身的な人が多いし、自分が辞めたら他に負担が行くからと頑張るけど
今回は、２類がネックで無意味な過剰労働を強制されるから、誰もやりたくないんだよ。 こう言っちゃなんだけど、たいして死んでないからな
関連死も含めて、やっと三千人になろうかって程度
無症状がどれくらい居るのか、余裕ある間に抗体検査とかやっときゃよかったのに 物には限度がある
月給100万円にしようが無理なものは無理 ビタミンDとビタミンC摂って長ネギ食ってれば大丈夫だ。
ネギ食えネギ。
葉の部分が効く。 最低75だな
100出せばやる人が ちらほら出てくるだろ
もちろん残業代とか込みだが… 全世界でたった1万強人しか死んでないエボラと
160万人以上死んでるコロナを比べて
エボラより安全とかアホなのか。 人が集まる額まで報酬を上げるしかないだろ
コロナ患者からちゃんと見合う治療費を取ればいい イギリスでは感染力が更に強いウイルスに変異したっていうのに何言ってるんだ
重装備で対応しなかったら感染広げるだけなのに >>41
総理大臣が楽かどうかは経験してないから勝手な憶測何だろうけど、何時なんどきでも何かあったらと思うと爆睡してはいられないとは思う
医療の人とはまた違うストレスとかあると思うが…
オンコールで動かないとならないと言う面では総理大臣も医療も同じだしな
違うのは医療は交代要員がいるけど総理大臣にはいないことだろうよ ５類に下げて特に対策してない病院にコロナ患者が来たら
院内感染で大変なことにならんのかね
院内感染で何十人も死んだ病院あるじゃん そりゃそうだ
0が1個足りない。
月500万で働く人と辞める人をローテする状況だろ >>1
じゃあそれでやって医療従事者が感染多発してみればいいさ >>605
だけどどう見ても日本と海外は別
白人、黒人には特に殺傷力高いのか日本人に何か秘密があるかわからんかどね
その違いを見つければノーベル賞物 ５類に下げたらすべて解決みたいに書いてるが
下げても民間病院に受け入れ強制できるわけじゃないし
院内感染でたら潰れるのに受け入れる民間なんてないよ >>665
ありゃ嘘だろ
イギリスはマスクなしで出歩く人が多いだけのこと
昨日のロンドン
https://youtu.be/BSCDXFbMMuc >>663
エボラは若者ガキも関係なく死ぬんだけどしかもコロナより悲惨な死に方で
一方コロナは99%以上ジジババ 50じゃ命かけて働きたくないね
臨時でしょ？もっと金積めよ >>1
エボラの変異種がコロナだからエボラ出血熱並みの対応は当然
後になってエボラ以上のウイルス扱ってたのかと逃げ回るが
それはまだ先のお話 看護士とか甘やかしてんじゃねーよ！
低学歴の連中がアホみたいに稼げるとか前代未聞だろ
50とか平均的な風俗やチョイ売れキャバクラ嬢と変わらない高待遇じゃねーか！ 医療の資格なくても出来る仕事はあるんじゃなかろうか 試してみたら？ >>205
いや
そこらの医者はのんびりしてるだろ 医療従事者にも家族がいるしな
看護師にしても月給100万にしたところで子どもがいるような家庭持ちの層はどんな使命感があろうとそんな博打打てないだろ
自分も家族が医療従事者だがもしコロナ病棟行くって言われたら全力で止める 40歳以下で現在働いてない看護師に働く意志がない場合資格剥奪すればいい >>205
馬鹿かノイローゼ
逆だろお前らノイローゼがたかがインフル程度で騒ぐからだろ 鳶職っていくらぐらい貰ってるんだろ？あれより危険な職務だから50万は少な過ぎ 当たり前だ。足りない
ま、これを言うとコジキ扱いするのが出てくるが治す側は長い間立場低過ぎてな
もはや金じゃなければやりたくもないんだよ！！
助かりたきゃ金だせや ここぞとばかりに業界全体で価格吊り上げ。
ほんとに腐った職業 >>685
脳筋どうしようもないな
お前みたいな自称無敵みたいな不摂生バカが一番病院に迷惑かけてるのに >>689
本当な、悪質だわ
忙しいからもっと税金入れろってさぁ...
プライドもないのかね >>691
どっちもお前が書いてんじゃないの
二千万とか非常識に書いたりそれをたしなめたり
そういう知障を本当に知ってるからよくわかるんだが
ネットで毎日その遊びやってるよな
頭の病気だと変な趣味に走る >>1
アメリカなら最低100万〜だろ？なにが50万やねん安すぎるわドアホ ＞現在、新型コロナの患者を受け入れているのは、公的医療機関と、
＞志が高く体力にも余裕がある一部の民間病院
医療崩壊の実態はこれ
正直者が馬鹿を見る
医者も看護師も、みんな楽に金が稼げるほうになびく ブラック病院、ブラック職場、ブラック同僚、ブラック入院患者 5類への格下げは、もう何度も出てきてる話だね。
医療関係者からの反対意見や、世論はまだまだコロナへ恐怖を感じてるから、なかなか変えにくい。
感染症法上「２類相当」の新型コロナ、位置付け議論へ…緩和も検討(2020/08/25)
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200825-OYT1T50212/
コロナを5類感染症に引き下げるべきか 専門家の意見は (11/14(土))
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c83f1e55d6f8b5d9ce42deb6e5bbc5d9237fab?page=2
> 「本来であれば1年が経過する前に指定感染症から外す手続きをしなければならないと思うのですが、
> 世論が新型コロナをとても怖いと感じていることや医療関係者の反対もあり、菅総理が今すぐに対応を
> 緩めるのはなかなか難しいだろうと思います」（同） >>678
看護師不足はコロナ以前からで看護助手とか医療クラークとかの名義で資格なしでグレーゾーンで仕事してるのいくらでもいるよ 氷河期のオッサンたちを特例で50マンで雇うしかないだろ
それは嫌ってか？ >>290
人工比率で世界一多いんだが
なんでそんな嘘つくの？ IDコロコロ雑魚看護師
「100万くれ」「100万くれ」「100万くれ」「100万くれ」「100万くれ」「100万くれ」 維新とかの日本の新自由主義者は
「お前は仕事の割に給料もらいすぎ」と給料を下げる方向には熱心だが
必要なのになり手が少ない仕事に高い給料を払おうとしないからな 重装備しなくてもいいと言われて
今更しなくなるだろうか？？？？？ 50万でもじゃなくて50万しかだろ
なんか本当に日本人は貧しくなってるな 大阪のどっかのバカが貰いすぎって言ってたな
まぁ自業自得だよな大阪は デスマの応援に派遣されるＳＥの相場は月１００万だからな。 >>2
第二の青葉か
ビルにガソリン撒く前に自分でかぶって火をつけとけ 株式市場に無から生み出した数字垂れ流してるだけの日本銀行券とかドル券とか基本ゴミだしなｗ
今時そんな紙くずより糞みたいな労働しないほうがよほど価値があるｗ 不満があるなら転職すればいい
君たちは自由な民主国家に住んでいるのだから 感染拡大がニュートン力学に従うことを前提にしたＫ値を持ち上げてから新潮を
読まなくなった。編集者がバカなのか。 今後の為にも看護資格は高校必須科目にしたらいいんじゃないかな >>609
二交代できるのは若いうちだけだと訪問看護師さんが言ってました。
ですから、病院に中堅看護師さんがいない。 近所の診療所でパートで扶養内に収めてる看護師さん多いよな。
1日3〜4時間働いて日祝休み。夜勤もない。
時は金なりってこと。 いい事だ。医療崩壊は早い方がいい。コロナ関係ない救急搬送者がたらい回しで死亡ってのが多発しないと政府も大多数の国民も本気で焦らないからな 70前のうちの母親働く気満々だけど家族で必死に止めた 男の看護師を増やすべきだわ。女はすぐやめたりしてこんなときに何にも役に立たない。看護師が女に偏ってるのを政府が是正すべき。 看護師は文字通り死ぬ思いで頑張ってるのに、指示する側はヘラヘラとステーキ会食１回で給料１ヶ月分以上の金を使う
その会食が看護師の首絞めてるって分かってないやつの下で働くなんて、そりゃやってられんだろう >>59
感染症の専門医と病床が少ないから
内科医でも結核見逃すとかよくあるし、デング熱やマラリアとかまともに診断出来ない医師のが多い >>64
そうは言っても眼科医や皮膚科医がコロナみれないだろ
それに医局の縦割りもある
民間病院だとコロナ受け入れるほど赤字になるからもう懲りてコロナ患者は受け入れず淡々と手術や内視鏡みたいな稼げる診療してるよ 半分の25万でいいから週3勤務くらいにしてって元看護士主婦層が多そうだけど >>279
今の若い医師は専門医志向だよ
総合診療医なんて9割型使えないのしかいない 夜勤手当てや人工呼吸器を扱える能力給込みだと相場より10万ぐらい安いらしいね
それじゃ今働いてるとこからわざわざ転職したり、ブランクがあいてる人がいきなり危険なところに復帰しようとは思わないだろう >>296
地方の赤字路線廃止と同じでコロナ受け入れ拒否でも文句は言えないわな
赤字路線維持したければ自治体が補助金投入するか直営にするしかなく、コロナ診療だって同じだよ >>733
平日の日勤のみ、週3日、残業なしで25万ならそれなりに集まると思う
元看護師の主婦ってことは家に子供や老人がいるか、本人が高齢に足を突っ込んでるから待遇がよくなきゃ危険をおかしてまで戻ってこない >>258
春にコロナ患者受け入れた民間病院が軒並み大赤字で職員のボーナスカットとかやったから営業保証がない限りもう受け入れないだろう >>354
軽症者が突然急変するからな
急変した時に受け入れるICUがない、ECMOがない、それを扱える集中治療専門医がいなければどうしようもない
それで患者が死んだら訴訟や刑事責任問われるから >>729
たしかに
特に団塊以上のじじいの看護は男性看護師か男性看護助手でまかなってほしい
有能な女性看護師の時間をじじいのわがままで奪われるのはもったいなさすぎる ジジイの面倒見るようなおっさんなんか希少だろ
うわー端から見てもきもい
腹立って殴って殺すのがおちだろう 50万も払ってるのにって言いたいんだろうが50万で命かけられるかっての 「現場の発熱外来では、新型コロナの疑いでPCR検査を勧められて、検査を拒否する患者もいます。もし陽性だったら、隔離されるだけでなく、濃厚接触の疑いがある職場の人や家族の社会生活にまで、影響をおよぼしてしまう可能性があるからです」と川口氏。指定感染症の解除に慎重なばかりに、かえって感染が広がる素地ができる
これは指定感染症関係なくねーか 看護師助手とかいう役割つくって
無資格OKにする
給料月40万
これならやりたいやつはたくさんおる >>315
家族と会えない。
感染したら深刻な後遺症が残る。
やってられるかよ > すべきは、感染症法上の扱いを5類に変えること
他に施策がないならべき論も分かるけど、
後遺症まで見切れてない現状で現場ひっ迫を理由に5類から外すしかないとするのは暴論だろ 若い時から死ぬまで各方面に迷惑ばかりかける団塊世代
若い時は親や戦前世代を時代遅れのバカ呼ばわりして
自分が社会に出たらパワハラ三昧
バブル期までは基本右肩上がりの経済成長を思いっきり堪能したあと
後進を育てずバブル崩壊のツケは全部就職氷河期世代に押し付けて逃亡 >>744
50万稼ぐ看護師なんて珍しくもないんだよな
資格必要だしキツい仕事だし ちょっと看護師をナメすぎだわ 命張るとかはらないとか言ってるけど、日本の医療従事者で死んだって話聞かねえけどなあ。 >>69
バカバカ言うならPCR検査を使ってるのもバカだし、Ct値を中国や台湾のように見直さない方がバカだろアホか
それに厚労省が唾液検査は不正確と言ってるのにそれを正式に使い、民間まで駅前でやる始末
あえて医療崩壊と経済崩壊をさせてる意図がある
エアロゾルなんて単なる風邪やインフルエンザでも当たり前 >>757
じゃあ50万円そっちでやる？
俺なら絶対やらないよ
困るのは感染者なんで好きに言えばいい >>759
君がやらない＝やらない人間多数の理由
って思い込みたいのはわかった。 >>760
何言ってんの？
学力下がりまくりの日本人 >>744
それな夜勤も込みとか人を舐めすぎ
いや労働者を舐めすぎ
ナメラレテルからこんなのに応募したらあきまへん >>751
この記事の笑える所は脳神経とか医学博士とか、コロナ現場にいなさそうな人らが言ってるって事だな 50万の内訳が夜勤月6回程度の夜勤手当て込みで、所謂総支給の目安。
募集要項欄に賞与の記載が無く、笑えるのが「靴持参」の記載。
これでクリティカルケアの病棟で、かつ新型コロナウイルスの専門病棟とか。
行くわけないやろ… >>764
こんな条件じゃ誰もいかないよねえ
美容皮膚科でカレンダー通りの日勤のみ働いて30万もらって従業員割引でシミを焼いたり脱毛してるほうがよっぽどいあ >>764
そりゃひどいな
夜勤手当て込みボーナス無しだったのか
そりゃ集まらんわ 銀座の高級ステーキ食べ放題にすれば集まるよ
売国パヨク自民党の議員をぶんなぐる余興付きで 月収50万円＝年収600万円
中堅看護師だな
手堅く働いてたら700万以上は貰えるから誰も行かないだろう 俺が看護師なら喜んでやるけどな
やっぱり看護師は勉強だけじゃなくて適性も必要な職種だと思うよ ﾊﾟﾔｵ「コロナがなんだよ」
石原慎太郎「五輪失敗は天罰」
小泉親子「感染は自己責任」
竹中「医療従事者の免許を特例で緩和してパソナの派遣社員を」 自分と身内が差別されるリスク
自分が感染するリスク
そして重症化するリスク、後遺症、死ぬリスク
50万じゃわざわざやらないだろ
しかもGOTOとかはしゃぎまくって感染したような連中だと思ったら尚更 今は逃げといて貯金で暮らして医者と看護師が死んだ後に
入るのが一番楽で儲かる方法 >>769
ステマかよww
年収600万なんて2年目とか3年目の病棟勤務看護師が残業なしで貰える金額だぞw >>757
いや欧米の病院で普通にコロナで医師看護師死んでるから。 >>768
だよなあ。
わざわざ今の勤務先を退職してコロナ病棟を志願するかよ。 >>755
珍しいわ
おれのばあちゃん看護師長
で定年までやってたがそんなに
もらってない
ほんとならうちはもうちょっと
金持ちだ 総理が大勢で会食を楽しんでいて、ＧｏＴｏで旅行や外食を推進して、感染者を増やしている状況では、いくら金をつまれても、命を張って仕事はできないと考えるのが人情だろ。 政治家とズブズブの派遣会社が中抜きしてるから50万なんだよな
国、自治体が雇えば80万は貰えるからなり手も相当増える筈だけど国は絶対にやらない
派遣会社に中抜きさせるのが目的だからな >>778
看護師って全員派遣なの？
大半が直接雇用だと思ってたけど。
少なくとも国立病院や公立病院の看護師は直接雇用だけど80万なんてもらってないと思うよ。 本番韓国でも国民はこんなにウレタンマスクしてるの？元凶は間違いなくアレなのにな
今朝感染の心当たりがないって爺さんがニュース番組で喋っててジムでもみんなマスクしてるとか言っててそりゃ感染するわと思ったw 致死率だけで語れないんだよ。
後遺症が残存してるんだよ、しかも不可逆性の。
おれはこのウイルスには絶対に一度たりとも罹ってはいけないと、強く思っている。 准看護婦で臨床経験は10年ほど。ブランク長く、もう40代半ばです。地方住みで病院も少なく面接はもう通りません。なので別の仕事をしていますが世の中がこんな事態になった時はやっぱりどこかに看護師の使命感が騒いでしまいます。
でも私では足を引っ張るだけかもと気が引けています。こんな私でも需要はあるだろうか。半年ほどで良いなら出稼ぎ行けなくもない。 >>1
＞病院は「エボラ出血熱」並みの対応を迫られ…
ぷぷぷっw
現実知ると泣けるよ
動線すら確保できない病院
汚染エリアの扉を開けっ放しにするクラーク
マスクをゴミ箱に捨てる医療事務
出勤時にマスクを付けていない医者
病院の設備無視して受け入れろと毎日電話してくる保健所
この国にエボラが来たら間違い無くみんな死ぬ >>784
業界の事全然知らないけどこのご時世なら募集してる所いっぱいあるんじゃないの？
ブランクあって技術が足りないと足蹴にされるの？ 人間の命がたったの50万円で一か月買えるとか
考えてみたら安い買い物だなほんと >>1
いくら貰っても子供がいたら行きたくないだろ なんで日本の医療防護服って背中空いてんの？
看護師も感染するやん >>789
飛沫感染が前提だから
それとコロナ対応したら着替える
ゲロ対応と同じ感覚 月給50万ってさ
金を使う段階での消費税まで考慮すると
手取り30万ってこと >>786
現実はモタモタしてると足蹴りにされますよ、二度手間になりますから。
覚える期間も必要ですが、判断と手順は素早くないといけない。
ブランクがあると、機材１つとっても違うし、薬剤の品名も違ったりする。そこそこの病院でやり方も違う。
なので最初から確実に出来るのは点滴、注射、基本的な流れだけです。
雑用からでもさせて頂けて、人の役に立つならいざとなればやりたいとは思います。 >>791
PPE装備のままウロウロしてあっちこっち触りまくる看護師とかな >現行のような重装備をせずに対応できるようになり、
なぜ感染しない前提なのか なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
5798718+ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
872798 >>795
＞現行のような重装備をせずに対応できるようになり、
ノーガードで発熱対応しろってかw
辞めるわ ボーナスがいくらか知らんけど、低く見積もって年収600万の待遇は別に好条件とは言わないと思う 無症状で拡散しまくるという点が致死率よりも遥かに厄介だってことを分かってて無視してるだろ
単体でコロナにかかるだけなら別に死病とは言わん >>801
無症状なら拡散しまくろうが蔓延しようがどうでもいいやん コロナ期間は国が支援でもしてその倍出したれよ
この状況で看護師に誰も文句言わんだろ コロナが原因で逃走したら免許取り消しか10年くらい欠格期間設ければ
しがみつくんじゃないかな。 二階を辞めさせろ
そうすれば入国制限もできるし、ＧＯＴＯもスムーズにいくだろ >>807
んなことしたら人手不足に拍車がかかるだけだろw
それ相応の対価を払うならともかく >>807
北朝鮮みたいな国ならそういう手も使えるんだろうけど
ヒトラー菅は日和見ヘタレ野郎だから無理じゃないかな。
やはり政権交代するしかないよ。 >>12
看護師同士でもそんな感じらしい
コロナ病棟担当がそれ以外の看護師に言われる
やってられないよね コンタクト外来とか美容整形とか処方箋薬局とか暇そうな連中をコロナ病院に回せよ >>81
たしかに日本は給料が長いこと変わらないどころか下がってるしね。
とはいえ医療保険とかその他の生きていく上での制度等も絡めて
総合的に考えるとどうなんだろうか…。
アメリカだと日本みたいに医者に気軽にかかれないみたいだし >>10
そのやめた婆たちに身内の介護をやらせているか万が一感染したら俺が大変なことになるからと復帰させないのは男だと思うが それだと老人に移るリスクが高くなるから、致死率も自然とはね上がるんじゃないか？ 重装備て必要だからやってんじゃないの？
変異型が入ってきたら今以上に感染力が強いわけだし、ますます崩壊するでしょ >>799
看護師は資格手当と夜勤手当で高給に見えるだけで、基本給安いからね。
コロナ対応できる看護師は優秀だし、50万円でわざわざコロナ専門病棟に来るわけない。 給料高くても感染症のウンコ1日何回も拭いてあげるの無理だわ 第1波の時に看護士が辞めてく事案が多数発生してました
冬ピークを迎えるのも安易に予測できていて
対策その時から考えてあるのが当たり前ではないでしょうか？ こういう有事の際に辞める看護師って使命感、責任感、責務とか感じないのかね パソナあたりの派遣業が噛んで
看護師からピンハネとか 無理せずに辞めたければ辞めればいい
自分と大切な人の命が大事だよ
とことん医療崩壊して愚国と愚民に現実を見せればいい 少なすぎるわ
つらい仕事なんだから土方と同じくらい上げろ 不満があるならやめれば？
日本は職業選択の自由があるし意志をもとう 崩壊すれば良い、
医師看護婦に、これ以上、税金を使うなよ、
お金欲しいだけじゃないか、
ただで働くのが常識の事態なのに、仕事でしょ、
普通は、税金を返すのが当たり前、ふさけんな、医師看護婦ども、 こいつら月給20万のライン工なんて絶対に無理だろうな
それで何とか生きてる奴らもいるのに
50万でも仕事できませんとか人生ナメすぎだろ ５ちゃんねる経済学によると
給料が上がると専業主婦が増えて労働力が減少するので
人員確保のためには給料を下げないといけない。 >>829
安い給料自慢されて人生なめてるって言われても響くわけないだろw 後遺症残って一生を棒に振るかも知れないリスクのある仕事を五十万やるからやれよ
ってさぁ
ふざけんなやｗ >>829
まあ、そのうち器械にとって代わられそうな仕事はしないだろう >>828
普段から沢山税金払わせてもらってますよ コロナ患者はとりあえず自宅療養せよと言えばいいだけ 今より給料を高くしたら、看護師が男だらけになるけど、おまえらはそれでいいのか？ 俺やりたい。
２４時間臨戦態勢で待機で、コロナに感染してもいいから、やりたい。
資格がないからできないだけで、できるものならやりたい。 グアム「コロナやべええ！アメリカ本土から来てもらうしかない！1万5千円払います！もちろん時給で！」
日本「なんで月給50万円でも来てくれないんだあああ！！！」 言うて、看護師資格なんて一朝一夕で取れるもんじゃねーしな >>841
5chのこどおじヒキニートが言ってたけどちょっと勉強すれば誰でも取れるらしいよ >>838
男だらけでも構わん
緊急時に家族がー子供がーで使い物にならん奴は要らない 公務員看護師40歳の平均年収は580万円
月に換算して48万円以上
この記事は50万円って言う金額を特段高いかのように書いてるけど普通ですよ >>842
勉強はしなきゃいけないだろうけど偏差値50くらいの学力あれば普通に取れるレベルちゃうの？ >>829
今の職場を辞めて短期で働くには条件が悪いと思うが
今働いてなくて要件満たすって人材はもう払底してるんじゃないか？ ボーナスはどーなん？
超過勤務や危険手当とかあるん？ >>842
看護師養成所を卒業し、看護師国家試験に合格しなくてはなりません。
学校は、4年制大学、3年制の短大・専門学校があります。
だそうだ >>846
まず准看になって実務経験三年とか必要になるから今からこどおじヒキニートが目指せる職ではないだろう >>822
ライン作業のスピードが倍になるようなもんだから
使命感以前に無理ゲーww >>850
准看経由しなくてもストレートで正看なれるよ 補助金が1時間あたり派遣される医師に1万5000円で看護師は5500円
高齢者の重症化で介護の仕事までしなくちゃならない看護師に少なすぎると思う 伝聞しかも肌感覚を根拠に文章を発表するなんて恥ずかしい奴だな 「予防窃視だ！更衣室の総点検だ！百日後に死んだ隠しカメラを止めるな！」 >>854
介護どころか清掃員とかも基本病棟に入れないし色んな雑務も全部しないといけない状況みたいだぜ
そんだけやってても次から次へと悪びれもなく感染しちゃいました面倒見てくださいってやってくるし
医療関係者ってだけで汚物扱いされることもあるし辞める辞めるって言ってる人が滅茶苦茶いる状況 今の日本はコロナ対応する病院に従事していなくても看護師ってだけで拳銃を向けられるレベルの治安 だからコロナ落ち着くまで100万出せよ
必ず応募有るって 全員がバリキャリ看護師じゃなくて、相当数が細く緩く働きたいというニーズなんよ。 医療関係ひたすらカットした維新吉村が
看護婦さんの賃金が低い（維新がカットした）
自民党の蓮舫みたいなアイツはボーナスもらってたで！（新しい敵を作って責任転嫁）
ぜーんぶ、維新ハシゲ維新吉村のせいやん 下げたら下げたで「脅威を軽視している」と叩くんだろ > マスゴミ >>2
まぁ、発生源を始末すると云う意味では、それも手だとは思うが。
（※他にまともに機能する方法がないので、手段としての条件の内側。
人道的かどうかは“別”として判定。） 忙しいからもっと税金入れろってさぁ...
プライドもないのかね >>12
コレ問題になってるよね
感染したら医療のお世話になる癖に酷い奴らだわ
これこそヘイトだろ >>105
その医療従事者が打つの嫌って言ってるんだが… >>136
去年までなら｢家で安静にして栄養を取って寝てください｣で終わってたのを
病院かホテルで隔離してるのが今年なんだが 無職こどおじを強制的に動員したら？
あいつら子孫もいないから良くね？ 救急の看護師さんとかって50万くらいもらってそうだが、ちがうの？ コロナ部屋掃除人を育成して看護師の負荷を減らさないと >>71
看護学校に行く女の子とスチュワーデス養成学校に通う女の子って思想的に対極に居るだろｗ >>844
年収600万でコロナ感染するリスクを負いながら病院で交代勤務の糞激務なんてﾜﾘﾆあわない。下手すりゃバイ菌扱いで保育所とか学校から子供が差別されるしな。
責任感とかいうやつらは暗に待遇が割に合ってないということを認めているに他ならない。 >>1
なんなんだろうな？コロナ怖がれ教団の黒幕を知りたいね 50万だったら集まって当然
その前提がそもそもおかしい
金額決めてる連中は50万程度でコロナ病棟で働くか？ 月50万だとしてもさ、
健康な生活、命あってこそだからね >>14
中国の工作員でパソナ登録の維新信者はやっぱりバカだね。 本職でやってんのに、わざわざ派遣みたいなことしないだろ
大変な思いするのも分かってるし 別に看護婦なら今の仕事でがんばってもそれくらい行くんでね
まあ多少金額が少なくなっても変に忙しいよりはずっとマシだからな
あんまり魅力感じなさそうな金額だよ 今更無理だよ
マスコミが散々不安を煽ったから
5類相当にするとか当面無理
ボコボコに叩かれる 月給たった50万は無理だろ
東京だと月給54万でやっと普通の生活だぜ 医療崩壊するする詐欺はもう飽きました。
一回してみてから言ってください。 お金と命なら、命取るだろ。 あの世に持っていけない。 変異でやばくなってきたし
これからは100万でもやりたがらないだろうな 最前線なら最低100、出来れば150
そうすれば常に高人気で人材で困ることないのに
アメリカ見て見ろよ >>25
これだよな
看護師が無症状でもほかに感染させたらアウト はっきり言って看護師的にはこれから就業するなら、月給50万円のコロナ専門病棟ではなく、月給35万円で朝9時から17時までで残業もない介護施設を選ぶと思うぞ 命をかけて、自衛隊より危険な仕事をするわけがない。ある程度、患者は見捨てるしかない。能力的にも物理的にももはや限界。国の負担軽減策として納税者層だけを助ける。 思うんだが、一番コスパがいい職業って看護士だよな
目指せば基本万人がなれるし、ずっと続けられる
まあ、医師が過大評価されすぎて、待遇は日本じゃあれだけど
他の先進国だと結構よくて人気、過小評価だわな >>903
ヨーロッパ諸国だと医療予算削減で給料下がりすぎて移民しかいなくなってるしな。
ボリス・ジョンソンが入院した時も担当チームにイギリス人は1人しかいなかったって。 公務員のボーナス下げて財源作れ。
全部看護師に振り込め。 客室乗務員の皆様は仕事がなくて
コールセンターや巫女のバイトで
口糊を凌いでいるというのに
ずいぶん贅沢な話だな
こういうところから
あの医師会会長の傲慢発言が生まれるんだな そりゃ普通のサラリーマン並み給与でできんやろ
危険手当てにもう20万円ってところ ややこしいのは
基準を海外の別のウイルス参考にしてるからだろ
新型コロナウイルスってまとめて呼んでるけど変異して複数のタイプがあるわけで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
