【尾身会長】 「10月以降の都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたもの」 ★2 [アリス★]
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政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は21日、緊急の記者会見を開き、
国内の感染状況について「飲食を中心に感染拡大している」とする見解を示した。
ショッピングモールのフードコートでの感染例もあるとして、飲酒の有無や昼夜などの時間帯、
場所にかかわらず、警戒や対策をするよう呼びかけた。
尾身氏は「会食・飲食による感染拡大リスクを徹底的に抑えることが必要」と指摘。
首都圏を念頭に「勝負の3週間」の後も感染拡大が続く地域では、忘年会・新年会を基本的に見送ることも求めた。
「マスク会食」が広がらない現状を踏まえ、会話時はハンカチを口にあてることも提案した。
10月以降の東京都内の感染状況を分析。明確なエビデンス（根拠）はないとしつつも、
約6割の感染経路不明者の多くは、蓄積した知見などから、飲食の場を通じたものと判断している、と説明した。
2020年12月21日 21時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNDP6TW7NDPULFA032.html
★1が立った時間 2020/12/21(月) 23:26:55.54
前スレ
【尾身会長】 「10月以降の東京都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたものと判断している」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608560815/ 単純にイートに長距離移動が上乗せされてるのがトラベルだ
イートほど気軽に行けないから母数が少ないだけで
経済対策はともかく感染対策に問題ないわけないだろ マスク会食なんか出来るわきゃねーだろって話しよな
GoToで感染しない！ってのも移動して飯食う事が考慮されてないデータなんだろう 外食はこわいからおうちで食べよう！
と宅飲みやホームパーティーでリア充たちは感染拡大させていくのであった 今どき外食したいやつは池沼
本人は気づいていないだろうけど残念ながら池沼 gotoイートは別に喋りながら食えってことじゃないしな 実は、国土交通省と農林水産省は、GO TOが原因だと公式発表しているのであります
２Fと菅総理は国民に対して虚偽会見していた
止まらない感染再拡大 尾身会長が最後通牒 「Go Toやめろ」
2020/12/10
www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282480
ついに身内からもスガ批判が飛び出した。
収束する兆しがまったく見えない新型コロナウイルスの感染再拡大を巡り
政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長が菅首相肝いりの「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」について
「ステージ３（感染急増）相当の地域では、Ｇｏ Ｔｏを含めて人の動きや接触を控えるべきだ」と発言。
菅政権に対する最後通牒にも聞こえる強い口調に不安が広がっている。
菅首相は「トラベルが（感染再拡大の）主要な原因だというエビデンスは存在しない」と強弁しているが、
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関連数字はどんどん膨らんでいる。
国交省や農水省によると、トラベル事業利用者の感染者は２５８人（８日時点）に上り
一度に５人以上が感染したケースが８件もあったという。
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参加登録している宿泊施設の従業員が２２０人感染したほか
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イート事業でも飲食店５８店舗の従業員７６人が感染したという（３日時点）。
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菅首相は『勝負の３週間』と言いながら、全く勝負しないのだから話にならない。
９日の新規感染者は２８１１人に上り、また過去最多を更新した。
トラベル事業の全面停止は不可避なのに、国民にカネを渡して移動を奨励し続けるなんて
新型コロナも国民もナメているからでしょう。 >>1
「6割がぁ」って言っても、半分以上が経路不明なのに、何を言ってんの？ 感染経路は不明だけど
たぶん飲食だろってこと？
まあマスク会食なんて実現不可能だしな、首相ですらやってねえし >>15
んー？
焼き肉屋は絶好調らしいが
何だろうね？
焼き肉屋は感染のリスク低いのかしら GoToトラベルで、全国に拡散。
GoToイートで、その地で培養。
自民党すごい。 風俗と飲食くらいだれでも分かるだろ
欧州でgotoイートみたいなのやったら急増したみたいだし 飲食というより気候要因じゃないの？
気温低下により、飲食等のルートによる感染が容易になった もう食事はウィダーインゼリーとカロリーメイトですませて、常にマスクしとけと 単純に乾燥してるから外で感染してるだけだと思うが
湿度管理が出来てる飲食店の方が外よりは安全なのでは？ >>28
皆さんが店舗で食べている皿の上の料理、コップに入った飲み物には
他人のツバがべっとり入っているんですよ
それが外食の正体 冬に増えることはド素人の5ちゃんユーザーでも想像できた
なのになんの対策もせず冬が過ぎるのを待っている無能なすだれ 見解って言ういまいち信用できない言葉
もう少し信用性のあるデータないんですかね 現況で会食する人達には届かないから店休ませた方が早いよ 政党も医者も国民も批判し合い責任押し付け合いばっかやって、飲食店で喋りながら飲み食い。いかにも日本的 会見でエビデンスはないと言いつつも飲食と決めつけるのは如何なものか 仕切りをして、無言でスマホでやりとりしながら食べさせていた武漢の飲食店は正しかった
欧州よりは甘い他のアジアと比べでも飲食店に対して甘すぎるよな？
欧州は客を外に追い出したり、休業させたりともっと厳しいが 飲食を経路としてるのに何故不明なんだ？？
言えない場所での飲食ってこと？ >>37
ホテル宿泊などと違って客の名前などがわからないから
これが原因で世界中で飲食店を止めないと感染抑制できないんですよ
保健所などの追跡調査ができない GOTOトラベルGOTOイートGOTOコロナって感じですねーww あ、あれか キャバクラとかコンパニオン呼んだ場所での飲食だと
言えないから不明になってるのか？
でも相当叩かれても離婚にはならないと思うんだが。経済的な問題で嫁も離婚諦めるだろ。 飲食店の人が可哀想。政府には見捨てられ、客はマスク外してぺちゃくちゃ喋る 飲食店経営者も文句だけはいっちょ前で対策らしい対策してないところが殆どだしね >>41
パチ屋でクラスター発生してたとしても後ろめたさで誰も報告しないようなもんだな >>39
飲食店で他の客のツバが入った料理食って感染が多いってこと？
それはないんじゃね
一緒に食ってたのが知りあいなら名前も分かるだろうに
言えないような店だからじゃないの？ 日本→仕切りもないような飲食店でもペナルティーすらない、騒いでもペナルティーすらない
アジア諸国→仕切り設置、静かにしないと追い出される
欧州→お外で食べる、感染拡大時は強制休業
何でこんなにゆるゆるなんだ？ 感染経路不明ってホモなんじゃないの？
韓国でも感染すごかったよね？
感染してもハッテンバで感染したなんて言えないだろ >>49
感染を拡げる行動でも自由を制限するのは憲法違反だかららしい。クソが >>21
絶好調だからと言って別にそこで感染してないわけじゃないだろ >>51
日本は路上喫煙を取り締まる国なのに？
法律を作るのが仕事な人たちがサボってるだけでは？ 日本医師会は錯乱してるのでしょうか
そもそもPCR検査のサイクルは30以下にしましょう、35や40でやれば擬陽性だらけ
PCRよりも抗体検査の方が確度が高いですね
自粛、ロックダウンを求めるより先に、まずは店舗入り口での検温と換気徹底を普及させましょう
飲食よりも公共交通機関です、改札で検温やるだけでも大幅に減るでしょう
アメリカの高齢者、トランプやジュリアーニだと2日で治るものが日本では治せないのですか？馬鹿なのですか？
アビガンだけでなくイベルメクチンや抗体カクテルも使いなさい 逆に、マスクをしていない人と会話を交わした事が無いのに感染した人の数を調べれば、マスクをせずに会話をするリスクが分かるんじゃないのかな
接触感染っておそらく感染者の1割もいないと思えるけどな >>53
欧州は一番ひどいから規制も厳しいのだろうね
その次にひどいのが日本だから
アジア諸国のやり方が合理的で、経済的な痛手も少ない >>1
このおっさんや医師会（こっちは補助金目当てが露骨で更にヤベーけど）
経済のことは全く関係ないところで「陽性者数をゼロにする」だけがゴールだから
なんで尾身や医師会だけが出しゃばって経済のプロが出てこないんだ >>36
中国の即断即決は正しかったな
あと台湾も
日本も春先は要請だけでなんとかできたけど
我慢するのももう無理だろ
国民任せにするのも限界がある 会食を擁護する訳じゃないけど
話しながら飯食った位でホイホイ感染するウイルスが
鼻っ柱やサイドに隙間が出来まくりのうっすいマスクで防げると思う方がどうかしてる
普通にさ、マスク越しで会話してる日常でも感染しまくってるだけじゃね >>49
日本は本物の武漢コロナは今年の4月まで、今はほとんどがPCRサイクル回しすぎの偽陽性、
頭の悪い医者が風邪も肺炎も全部武漢コロナと混同して自滅してるだけ 会社や学校の飲食は規制しないんだ
特に会社の休憩室、喫煙所、ロッカーで
何度もクラスター起きてるが 年明け感染者数が減らなければ東京は緊急事態宣言だろうな
スガがやらなければ支持率20%台になり政権にとって致命傷になるだろう >>58
感染拡大した国は経済ズタボロ
感染を抑え込んだ国は経済成長
地球に住んでるなら分かること
経済の専門家が出てきても、感染を抑え込みましょうという話にしかならないだろう しかしなぜ自治体の長や分科会や医師団体が直接言ってるんだろ
国としてはなにもする気ないてこと？ >>1
飲食店で感染したら、お店に補償してもらうように、法改正しろよ 健康第一という見たままな四文字熟語もあるくらいなのに軽視しすぎなんだわ >>61
ノロウイルスとかもそうだけど、ウイルス千個食べるのと、一個食べるのとでは話が違うよ ぶっちゃけ芸能界の裏側も感染対策の意識はかなり薄いからな
5人以上 大声 近距離 はしゃぐ と何でもアリ
https://i.imgur.com/0TQqyH1.jpg >>58
医師会はともかく分科会については
ほんとは首相が話すようなことを丸投げしてるだけにしか見えない
たとえばアメリカならトランプとファウチみたいな位置付けなんだろうけど、日本の場合トランプの方は出てこない >>30
流石に日本全体の湿度や温度を上げたりは出来ないからなぁw
外出禁止とかにするしかないけど違憲だし 例え少人数でもあんな席の間隔で口開けて尚且つ物を身体に入れる場面が多いからな
大金持ちの長テーブル位の間隔ないとダメじゃね？w トラベルだろ
電車飛行機バスの中で騒ぐ奴
ひっそりとGoto Eatで定食食ってて感染するかよ
どんちゃん騒ぎの宴会コースを予約できなくすれば良かった話
ところがリクルートが3000円4000円のボッタ宴会コースしか予約できなくするからさ >>66
医師団体はなんで自分らで病院の施設融通して
病床開けてコロナの体勢作ろうとかしないんだろう
暇な病院は閑古鳥で困ってんのに >>11
旅行期間中に感染すれば飯食おうが食うまいが関係ないだろ、アホなのかお前はｗ
>>18
随分イート少ないな。東京だけで14000店舗と記憶しているが、店員の外部持ち込みなどの孤発まで含むとなると店の感染対策はできてるようだな。あれは従業員守るためと考えてるんでｗ
そりゃあ従業員まで巻き込む感染例は少ないからな。大部分は至近距離での客同士の感染だから当たり前。
>>6
これを踏まえるとトラベルの会食感染も極端に多くはないだろうな。どこも感染対策はイート登録店同等のはず。
問題は客の飯の食い方だが大部分は現地ではなく地元に帰って騒ぎになるからさして問題あるまい。まあ感染4日目くらいの連中が大挙襲来したら知らんがｗ
しかし不浄な東京にツアーで来た田舎者が地元に帰ってばたばた感染した例を俺は知らんな。
往路のバスの車中馬鹿やって帰って騒ぎになる話は都市部発でたまに聞くがｗ >>69
そうだけど、空気感染の可能性は前々から言われてるし、
北京大研究チーム「感染したばかりの新型コロナ感染者の呼気に大量のウイルス」
https://spc.jst.go.jp/news/201002/topic_1_01.html
こういう研究を見ると呼気だけで1個どころか1時間当たりの排出量は数百万個。しかも小さいからすぐに落下しないっていう >>75
感染者用に出入口の増設、トイレ増設、エレベーター増設、換気設備増設となると、もはや建て替えに近いよ
仮にGotoの金をつぎ込んでこれを達成出来たとして、次はコロナを担当できる人材をどうするかという問題がある
呼吸器なんて、何十年前の学生研修以来勉強してないよみたいな医者に診てもらいたくないだろう 各地のお正月 親類縁者が集っての会食でクラスター発生する未来が見えます 頑なにトイレ感染を認めねーよな
都内の共同トイレを全て閉鎖すれば感染拡大おさえれるだろに >>77
PCRを下手に使えば、食事や口内細菌からの飛沫もすべて偽陽性
百歩譲っても、他のウイルスに見られない不審な挙動を示す異常なウイルスは初期に武漢で拡散して死者が出まくった、生物兵器疑惑濃厚な本物の武漢コロナだわ GOTOトラベルでトンキンから全国津々浦々の旅先に保菌者を送り込み
GOTOイートで喰って飲んで歌って心地よく菌をばらまき感染を促す政策ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
ああ、忘れてた。
宿泊施設、ホテルや旅館の従業員は全て登録業者とは限らんが概算でどのくらいいるか知ってるかね。
試しに調べてみなｗ驚くべき数になるからｗ >>82
ニートは黙っててくれないかな
外回りの業者を殺す気かと >>51
それ嘘
法律作るのに工夫が要るのは事実だが
政府与党が面倒がってるだけ
あと個人にカネ出したくないだけ >>78
そんなのいい訳だろ
海外の病院はコロナでパンパンだが全部のベッド素晴らしい設備が整ってるとでも言うのか
単純に診たくないからアレが無いとできないコレが無いとできないって言ってるんだろ
医療崩壊だぁああカネ出せや!ってコロナ棍棒にして暴れてもっとカネ出せや出さないならgotoネガって潰したるからなってホントに潰しやがった 飲食店は、大勢の客の飛沫が浮遊していて
料理や飲み物にベットリついているんですよ
こんなの常識だから 風俗じゃないの？
真実を押し曲げるな(´･ω･｀) >>90
コロナ患者に治療費百万ドル請求しているような国が良いの？
払えない人は見捨てられる
誰でも気軽に安く病院に行ける国なだけで特別だと思うよ >>92
テーブル上の調味料や箸には唾液がつきまくってんだろうな。コロナ禍になる前は気にもしなかった事なのに >>95
薄々気がついてタブーだったことが
強烈な感染力を持つCOVID-19でばれちゃった
換気の良い店舗では感染しないはず 0を1にしちゃうのがトラベル
1が10になっちゃうのがイート
10を100にしちゃうのは侮りよ
ウイルスは旅行も通勤通学も会食もしない
ウイルスを運ぶものがあって初めて広がる
それを奨励しているgotoが無関係なんてのはありえない >>97
子供が多いし
消毒も行き届いてないだろ
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